20/04/04(土)18:29:57 なぜ彼... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1585992597658.jpg 20/04/04(土)18:29:57 No.676794677
なぜ彼は誤解されたのか 幕末日本を支えたアメリカ人 タウンゼント・ハリス物語 (2) su3775700.jpg 人物紹介 ①(2/4) su3775701.jpg 一方その頃欧州では su3775702.jpg
1 20/04/04(土)18:30:07 No.676794713
これまでのハリス・ストーリー su3775703.jpg 前説より 阿部正弘の紹介 su3775706.jpg
2 20/04/04(土)18:30:49 No.676794867
おまけ ヒュースケンくん絵日記 su3775712.jpg R-18版 su3775713.jpg
3 20/04/04(土)18:33:05 No.676795468
くそぁ!!
4 20/04/04(土)18:34:49 No.676795905
市川くんすごいな…モノホンの危険人物じゃないか
5 20/04/04(土)18:35:16 No.676796011
長寿と繁栄を
6 20/04/04(土)18:35:48 No.676796140
ケーキは凄い将軍だな…大政奉還出来るなんて
7 20/04/04(土)18:35:53 No.676796167
>市川くんすごいな…モノホンの危険人物じゃないか 水戸は天狗党のせいで滅んだって言われるけど 滅ぼしたのはかなり部分市川だったりする
8 20/04/04(土)18:35:56 No.676796176
ビスマルクの舌禍を許すってヴィルヘルム一世って凄い名君、名君じゃない?
9 20/04/04(土)18:36:58 No.676796398
>ケーキは凄い将軍だな…大政奉還出来るなんて ケーキは死ぬほどクソな状況で引き継ぎされてちゃんと小御書会議で徳川将軍大勝利! 希望の未来へレディーゴー!してるから凄いよほんと
10 20/04/04(土)18:37:44 No.676796586
>ビスマルクの舌禍を許すってヴィルヘルム一世って凄い名君、名君じゃない? 間違いなく名君 ヴィルヘルム一世自身は能力ないほうだけど それを自覚して他人に任せられるっていうのが王の器だった (イラついた様子のヴィルヘルム一世)
11 20/04/04(土)18:38:39 No.676796805
水戸はさぁ…
12 20/04/04(土)18:39:21 No.676796989
市川めんどくせ!
13 20/04/04(土)18:40:26 No.676797194
>ケーキは死ぬほどクソな状況で引き継ぎされてちゃんと小御書会議で徳川将軍大勝利! >希望の未来へレディーゴー!してるから凄いよほんと どこの将軍関係も頭コチコチだったのに謎のバランス感覚あるのが不思議だよね 鎖国してる割には海外のヤバさが解ってたみたいで凄い 清みたいにボロボロにされててもおかしくなかったのに
14 20/04/04(土)18:40:32 No.676797220
水戸は斉昭の改革によって民衆レベルで武装してたから 内乱がもう凄いレベルにまで引き上げられてて これが統率できなくなったらそりゃ滅びるよなっていう状況
15 20/04/04(土)18:42:01 No.676797578
もしやBAKUMATSUってどこも内乱だらけで戦国一歩前だったのでは…?
16 20/04/04(土)18:42:06 No.676797596
>どこの将軍関係も頭コチコチだったのに謎のバランス感覚あるのが不思議だよね これがちょくちょく出て来てる阿部のお陰 真っ先に日本の海防の重要性に気が付いて色んな若い英才を取り立てまくって その中にケーキもいた
17 20/04/04(土)18:42:24 No.676797678
なんでここでこんなオリジナルかなんかよくわからないものやってるの?
18 20/04/04(土)18:43:11 No.676797879
>もしやBAKUMATSUってどこも内乱だらけで戦国一歩前だったのでは…? さすがに水戸レベルは他にはないからセーフ 他の内乱が屁に見えるレベルで殺しあってるし水戸を標準化してはいけない
19 20/04/04(土)18:43:21 No.676797916
>なんでここでこんなオリジナルかなんかよくわからないものやってるの? コロナで暇だから
20 20/04/04(土)18:43:52 No.676798045
ロリコンデブすげーな
21 20/04/04(土)18:44:14 No.676798135
>なんでここでこんなオリジナルかなんかよくわからないものやってるの? そんな事言ったらお題絵ほとんどそうだろ…
22 20/04/04(土)18:44:26 No.676798198
阿倍くん何で死んでしもうたん
23 20/04/04(土)18:44:53 No.676798319
>鎖国してる割には海外のヤバさが解ってたみたいで凄い おかしい、ケーキって幕府軍を見捨てて逃げて、自分だけ生き残ったクソミソ 戦後は写真と自転車をエンジョイした貴族院議員って習ったのに・・・ これってどういうこと!?
24 20/04/04(土)18:45:50 No.676798525
阿部正弘の取り立てた人物の中で有名なのは薩摩の渡辺謙だけど 江川英龍とか勝海舟とか福沢諭吉も出てくる
25 20/04/04(土)18:46:59 No.676798805
>これってどういうこと!? 老後の趣味は習わねーだろ老後の趣味は!
26 20/04/04(土)18:47:12 No.676798854
>阿部正弘の取り立てた人物の中で有名なのは薩摩の渡辺謙だけど >江川英龍とか勝海舟とか福沢諭吉も出てくる スカウト能力お化け過ぎない?
27 20/04/04(土)18:47:41 No.676798975
ビスマルクなんなん…
28 20/04/04(土)18:47:51 No.676799014
>戦後は写真と自転車をエンジョイした 知らなかったそんなの…
29 20/04/04(土)18:48:30 No.676799168
>スカウト能力お化け過ぎない? だから例えるなら三国志における荀彧とか ああいう側面もある
30 20/04/04(土)18:50:15 No.676799624
条約の交渉にあたった幕府の人がすぐに罷免されてて悲しい
31 20/04/04(土)18:50:42 No.676799725
慶喜は老後楽しそうだよね
32 20/04/04(土)18:51:08 No.676799812
ケーキは忍者だからな…
33 20/04/04(土)18:52:03 No.676800023
>条約の交渉にあたった幕府の人がすぐに罷免されてて悲しい 水戸の時ちょっと触れたけど 堀田→井伊への政変交代でケーキ派が一掃されたから 阿部と堀田がケーキ派だったから当然阿部が用意した人材も片っ端から消えた そのおかげで下関戦争時外交力0の奉行たちが交渉にあたる羽目になった
34 20/04/04(土)18:52:37 No.676800170
凄いんだな阿部正弘… チャンピオンでエロい漫画描いてそうな名前なのに…
35 20/04/04(土)18:52:56 No.676800248
ケーキの油絵 su3775750.jpg su3775751.jpg
36 20/04/04(土)18:54:13 No.676800560
多才だな…
37 20/04/04(土)18:54:34 No.676800646
>No.676800248 なんで老齢から西洋画を極めてんだよ!
38 20/04/04(土)18:54:57 No.676800743
阿部はオランダからの情報で 当時世界情勢がかなりやばくなってることを唯一知ってた人物でもあるから 幕府が混乱しないよう内密にその情報を制限公開していって これに対応できそうな若い人材を次々登用して 当時老人ばっかだった幕府の健康状態を回復させまろうと必死だった
39 20/04/04(土)18:57:02 No.676801292
ヴィルヘルム1世はちんこなめたりなめられたりする以外まるでダメな ヴィルヘルム2世が息子ってこと以外は立派なおじいちゃん
40 20/04/04(土)18:57:26 No.676801378
>そのおかげで下関戦争時外交力0の奉行たちが交渉にあたる羽目になった 阿部派を排除した結果、講和は上手く纏まりましたか?
41 20/04/04(土)18:57:47 No.676801477
>なんで老齢から西洋画を極めてんだよ! 絵の先生からあんまりうまくないですね(笑)って言われたし…
42 20/04/04(土)18:58:04 No.676801547
>阿部派を排除した結果、講和は上手く纏まりましたか? らっしゃい! 関税5%!
43 20/04/04(土)18:58:30 No.676801664
>ヴィルヘルム1世はちんこなめたりなめられたりする以外まるでダメな >ヴィルヘルム2世が息子ってこと以外は立派なおじいちゃん ヴィリーは孫だよ!
44 20/04/04(土)18:58:36 No.676801694
>(イラついた様子のヴィルヘルム一世) 二世はほんまに…
45 20/04/04(土)18:59:13 No.676801836
水戸と井伊直弼で対消滅させよう
46 20/04/04(土)18:59:40 No.676801934
>su3775713.jpg ナンデ!?!?
47 20/04/04(土)18:59:51 No.676801971
>二世はほんまに… ヴィリーはビスマルクにイラついてはなかったよ 190cm超えで顔真っ赤にして机バンバン叩きながら威圧的にがなるビスマルクにビビってたよ
48 20/04/04(土)19:00:07 No.676802038
>su3775750.jpg 山の端や麓に日本画っぽさがあって面白いね
49 20/04/04(土)19:00:27 No.676802136
>ナンデ!?!? スタートレックの人気キャラクターが新選組を元に作られたことは明らかな歴史的事実である
50 20/04/04(土)19:01:26 No.676802375
ビスマルクは人の心とかわからない人?
51 20/04/04(土)19:02:07 No.676802531
>水戸と井伊直弼で対消滅させよう 井伊は水戸に襲撃されたけど 死んでませんよ? 病気ですよ?
52 20/04/04(土)19:02:57 No.676802765
ビスマルクは上司に「あいつ無能だから絶対やめさせないようにしましょう 我々の利益になります」 って上申するくらい人情あふれてるよ
53 20/04/04(土)19:03:34 No.676802925
市川くんのやってる事ってクーデターじゃない? 本人にもヤベー事やってる自覚あったんだろうか…
54 20/04/04(土)19:03:40 No.676802947
水戸も井伊も基本的にクソ方面の影響大きいけど ちゃんとプラスの面もあるし…
55 20/04/04(土)19:04:31 No.676803144
堅物とお調子者のコンビってウケそう
56 20/04/04(土)19:04:34 No.676803161
ビスマルクは喧嘩と歴史大好きな雄弁家だからクソめんどくさいけど能力は無茶苦茶高いからな…
57 20/04/04(土)19:04:55 No.676803244
>前説より 阿部正弘の紹介 >su3775706.jpg 水戸は修羅の国にごさるか というか勢力別の色分けめちゃくちゃわかりやすくていいね
58 20/04/04(土)19:05:18 No.676803361
>市川くんのやってる事ってクーデターじゃない? >本人にもヤベー事やってる自覚あったんだろうか… 幕府の権力着て水戸を支配してる斉昭一派から権力取り戻すぜ~! ってことなんだろうけど結局ケーキがトップになって幕敵になっちゃった! 失敗失敗☆
59 20/04/04(土)19:05:23 No.676803386
当時の志士なんてテロリストじゃん!はまあ反論もわりとあるけど 天狗党はマジで否定出来ないくらいの連中なので…
60 20/04/04(土)19:06:02 No.676803549
>というか勢力別の色分けめちゃくちゃわかりやすくていいね こうでもしないと水戸天狗党の乱は7勢力入り乱れる戦いだから 素人が手を突っ込むと頭がおかしくなって死ぬからな…
61 20/04/04(土)19:06:05 No.676803563
阿部さん、自分はロリコンの癖に大奥と僧侶が乱パした事件はきっちり取り締まってやがる けど徳川の面子は保つ処分に留めるとか、その仕事振り誇らしくないの?
62 20/04/04(土)19:06:49 No.676803754
>ビスマルクは喧嘩と歴史大好きな雄弁家だからクソめんどくさいけど能力は無茶苦茶高いからな… (イラつくヴィルヘルム一世) (イラつく大モルトケ) (なんとかモルトケとヴィルヘルム一世の起源をとるローン)
63 20/04/04(土)19:07:01 No.676803809
でも旗岡巡査で私は泣きましたよ >金モールを載せて轣轆れきろくと帝都を駛はしる貴顕大官の馬車や、開港場の黄金時代に乗って、大廈高楼たいかこうろうに豪杯を挙げている無数の成り上がり者をながめて――一体、こういう人間を作るために、維新は幕末の永い間を、あんなに幾多の尊い人血をながしたのだろうか。桜田の事変は行われたのだろうか。これが、地下に白骨となっている多くの志士たちの求めていた理想の社会だったろうか。 >旗岡巡査は、分らなくなるのである。 >わかろうとすれば、頭脳あたまが悪くなってしまう気がした。いや、生きていられなくなって来る。 >修養のように、努めて彼は今の性格をこしらえ上げたのかも分らない。ぼんやりが幸福なのだ。鈍中の鈍となって、ちくりとでも、真実に眼が醒さめないことを祈っているのだ。巡査は将まさに、彼のためにあってくれるような職務でもあった。
64 20/04/04(土)19:07:11 No.676803861
>なんでここでこんなオリジナルかなんかよくわからないものやってるの? 本でも一冊書けそうなネタを気軽に流してくるの超怖い 前後の話見やすいからいいけど
65 20/04/04(土)19:07:59 No.676804079
阿部は根本的に幕末の基礎であり主軸であり 全ての出来事がこの男に繋がってるから こんな知名度低い現状は中々寂しいものがある
66 20/04/04(土)19:08:04 No.676804100
何で天狗党とか歴史ドラマにならないのだろう? 戦国とか幕末は鉄板な時代の筈なのにみたことないな…
67 20/04/04(土)19:08:52 No.676804317
>何で天狗党とか歴史ドラマにならないのだろう? >戦国とか幕末は鉄板な時代の筈なのにみたことないな… 確かなんか天狗党を扱ったドラマはあったはず 国のために決起した激派の悲しい結末を描く…!みたいなあらすじでふふってなってみてないけど
68 20/04/04(土)19:09:48 No.676804534
桜田門外も致命的だけど坂下門外も相当致命的なんだよね 国内の暗殺事件の90%に水戸藩士が絡んでるんだよね すごくない?
69 20/04/04(土)19:10:23 No.676804688
急に猿先生が出てきて困惑する
70 20/04/04(土)19:10:31 No.676804722
病気で死んだし…に対して薬要らずとかほざいてたのに病死するんだへーっていう反応すき
71 20/04/04(土)19:11:10 No.676804894
わかった! 水戸藩士をプロイセンに送ろう!
72 20/04/04(土)19:11:18 No.676804926
風雲児たちの幕末編はハリスについてかなり掘り下げてたけどめちゃくちゃ良い人だったな…
73 20/04/04(土)19:11:20 No.676804934
ケーキはお菓子作りとか手裏剣も得意だからな
74 20/04/04(土)19:11:25 No.676804962
ハリスは自分で牛飼ってまで牛乳飲みたがってたエピソードは聞いたことがあるな
75 20/04/04(土)19:11:32 No.676804982
>国内の暗殺事件の90%に水戸藩士が絡んでるんだよね >すごくない? 何? 水戸藩では暗殺者でも育ててたの? 教練所でマジ何を教えてたんだよ・・・
76 20/04/04(土)19:11:44 No.676805038
イギリスがちょっかいかけて内政干渉してたら酷え事になってたな幕末…
77 20/04/04(土)19:11:51 No.676805063
>急に猿先生が出てきて困惑する 猿先生はインテリなんだよね 理想の国を作るために自分のすべてを捧げたんだよねすごくない?
78 20/04/04(土)19:11:57 No.676805085
>幕府の権力着て水戸を支配してる斉昭一派から権力取り戻すぜ~! >ってことなんだろうけど結局ケーキがトップになって幕敵になっちゃった! >失敗失敗☆ 幕府の敵になっても諦めずに最後まで戦う辺り気合の入った人物ではあるよね… さっさと諦めて腹切ってくれた方が周りの被害は減ったんだろうけど
79 20/04/04(土)19:12:02 No.676805108
ヴィルヘルムは尊敬される王であろうと努めて軍人騎士としての潔さがなくては駄目だと自分を律してた人だったから
80 20/04/04(土)19:12:35 No.676805244
>ハリスは自分で牛飼ってまで牛乳飲みたがってたエピソードは聞いたことがあるな 前取り上げたね su3775795.jpg
81 20/04/04(土)19:12:58 No.676805338
風雲児たちでも超がつくレベルの高評価だったな阿部正弘 42は早死にしすぎだ
82 20/04/04(土)19:13:01 No.676805351
>ヴィルヘルムは尊敬される王であろうと努めて軍人騎士としての潔さがなくては駄目だと自分を律してた人だったから 「おめーの部下バカしかいねーぞ」
83 20/04/04(土)19:14:25 No.676805706
>風雲児たちでも超がつくレベルの高評価だったな阿部正弘 >42は早死にしすぎだ 唯一のやらかしだったお台場砲台設置 これ昔はペリーの黒船に全く意味がなく 結局恫喝されて幕府が国を開いたから金ドブ事業だと思われてたんだけど 昨今幕末研究の進歩とお台場砲台の検証によって見直されて お台場砲台は十分黒船撃退できるものだったのではないかって言われ始めてたりする
84 20/04/04(土)19:15:55 No.676806143
>何? 水戸藩では暗殺者でも育ててたの? 育ててた側もまさか戊午の密勅受け取って感涙咽び泣くような アッラーアクバル水戸藩士が育ってるとは夢にも思ってなかったんだよね 一応朝廷敬うこと教えてたらなんかガチ勢一杯育ってたんだよね
85 20/04/04(土)19:16:44 No.676806369
水戸はさぁ…
86 20/04/04(土)19:18:01 No.676806673
遡れば水戸黄門がだいたい悪い
87 20/04/04(土)19:18:06 No.676806687
>一応朝廷敬うこと教えてたらなんかガチ勢一杯育ってたんだよね ガチ勢でもいいけど、狂信者にはなってほしくなかったんじゃねぇかなぁ先生も こういう生徒が暴走した場合って、普通教導役の武士も連座で罰せられそうだし
88 20/04/04(土)19:18:24 No.676806748
坂下門外の変はWikipediaみてるだけでも水戸藩士血気盛ん過ぎない…?となるなった
89 20/04/04(土)19:18:31 No.676806775
お台場の有用性についての検証はついこの間NHKの番組でやってたね
90 20/04/04(土)19:19:19 No.676806990
藩主の斉昭からして頭の血管プッツンしまくりだし もう水戸の人たちのDNAってことで決着しましょう
91 20/04/04(土)19:19:46 No.676807093
市川君を戦国時代と比べるのは止したほうがいい こいつがあと10人居たら幕末はフォールアウトMITOとしてベセスダが作品を作ってただろう いや本当何で水戸って一つの派閥から暴力的な過激派が3つ発生すんのか分からない
92 20/04/04(土)19:19:57 No.676807157
ヴィルヘルム1世が二度の暗殺未遂されて、一回は散弾銃を食らったけど生きてたって読んで、不謹慎だけど笑ってしまった 別にこの傷が死因に関係もしてないし・・・
93 20/04/04(土)19:20:13 No.676807204
長州もびっくりのクソコテ藩
94 20/04/04(土)19:20:52 No.676807359
このスレでハリスのイメージは 「幕府と修好通商条約を結ぶ これはもうセックス以上の快楽だ」に変わった
95 20/04/04(土)19:20:57 No.676807379
>藩主の斉昭からして頭の血管プッツンしまくりだし >もう水戸の人たちのDNAってことで決着しましょう 家康の息子の御三家の元になった後ろ三人は全員血気盛んな逸話たくさん残ってるからなあ
96 20/04/04(土)19:21:10 No.676807433
>いや本当何で水戸って一つの派閥から暴力的な過激派が3つ発生すんのか分からない 天狗党は最終的に5つに分裂するのでセーフ 諸生党は最初から最後まで一本!
97 20/04/04(土)19:21:11 No.676807439
>桜田門外も致命的だけど坂下門外も相当致命的なんだよね >国内の暗殺事件の90%に水戸藩士が絡んでるんだよね >すごくない? なそ にん
98 20/04/04(土)19:21:59 No.676807632
>このスレでハリスのイメージは > >「幕府と修好通商条約を結ぶ >これはもうセックス以上の快楽だ」に変わった 実際ハリスはガチキリシタンで一切の性交渉断ってるからな! 大体セックス以上の快楽になっちまう!
99 20/04/04(土)19:22:11 No.676807680
>イギリスがちょっかいかけて内政干渉してたら酷え事になってたな幕末… 戊辰戦争とかバックについてる国だと立派にフランスVSイギリスしてない?
100 20/04/04(土)19:22:32 No.676807752
水戸が幕末の雄藩になれなかった理由がテロ起こしすぎたせいで人材がすごい勢いで減ったからって聞いてダメだった
101 20/04/04(土)19:22:42 No.676807799
>ヴィルヘルム1世が二度の暗殺未遂されて、一回は散弾銃を食らったけど生きてたって読んで、不謹慎だけど笑ってしまった ビスマルクも暗殺されかけるぜ!
102 20/04/04(土)19:22:48 No.676807834
当時神社仏閣をとんでもない速度で破壊しまくってた破壊集団も水戸だっけ?
103 20/04/04(土)19:22:58 No.676807881
ガチキリシタンに芸者接待はまずいのでは!?
104 20/04/04(土)19:23:09 No.676807933
天狗党の乱は他の反幕運動と同じようなものだと思ってたけど全然違うんだな
105 20/04/04(土)19:23:29 No.676808028
>当時神社仏閣をとんでもない速度で破壊しまくってた破壊集団も水戸だっけ? 足利三代木像梟首事件は珍しく水戸が関与してない
106 20/04/04(土)19:23:32 No.676808040
というか幕末の日本は英仏の代理戦争!勝者イギリス!って部分もたしか無かったっけ これが日英同盟に繋がっていくんだけども
107 20/04/04(土)19:23:37 No.676808063
>ガチキリシタンに芸者接待はまずいのでは!? ハリスさん淫売は普通にクビにしてるからな!
108 20/04/04(土)19:23:53 No.676808164
>ガチキリシタンに芸者接待はまずいのでは!? これ以外に日本の風俗が謎過ぎる…ってハリスは日記で散々悩んでたりする
109 20/04/04(土)19:24:08 No.676808247
>いや本当何で水戸って一つの派閥から暴力的な過激派が3つ発生すんのか分からない 普通は佐幕と尊王くらいのざっくりした分け方で良いんじゃないかな… 何で過激派だけでも3つも派閥が出来るの?
110 20/04/04(土)19:24:24 No.676808330
>>ガチキリシタンに芸者接待はまずいのでは!? >これ以外に日本の風俗が謎過ぎる…ってハリスは日記で散々悩んでたりする かわいそう
111 20/04/04(土)19:24:40 No.676808410
>ガチキリシタンに芸者接待はまずいのでは!? でもヒュースケン君は大喜びだったり?
112 20/04/04(土)19:24:53 No.676808463
>というか幕末の日本は英仏の代理戦争!勝者イギリス!って部分もたしか無かったっけ >これが日英同盟に繋がっていくんだけども これよく言われるけど 当時イギリスもフランスもいっぱいいっぱい過ぎて日本をどうこうしようって気はそこまでない 稼ぎには来てるけどクリミア戦争からの欧州情勢が複雑怪奇過ぎてもう大変よあっちも
113 20/04/04(土)19:25:44 No.676808702
劣った国である日本国に当時最新鋭の国際情勢と海外との対等にやり合うための条約を持ち込む 控えめに言って幾らでもグズグズに蚕食出来る国にこれはむしろ蛮行とすら言える
114 20/04/04(土)19:26:03 No.676808790
>これ以外に日本の風俗が謎過ぎる…ってハリスは日記で散々悩んでたりする ハリスさんの日本紀行は結構笑えそう 外人が悩むところだとトイレとか、ちり紙あたりか?
115 20/04/04(土)19:26:14 No.676808842
じゃあ英仏は支援して色々終わった後よくしてもらおうかなーって程度の関わりって感じかな 言われてみるとがっつり支援はしてなかったな…
116 20/04/04(土)19:26:50 No.676809000
>>いや本当何で水戸って一つの派閥から暴力的な過激派が3つ発生すんのか分からない >普通は佐幕と尊王くらいのざっくりした分け方で良いんじゃないかな… >何で過激派だけでも3つも派閥が出来るの? 鎮派 誠鎮派 激派 激派中道 筑波激派 諸生党 徳川慶篤の軍 幕府の軍 水戸の江戸藩邸に詰めてる連中 水戸城の連中 だいたいこんな感じの勢力図