虹裏img歴史資料館

1 20/04/04(土)00:07:23 ID:m3lY93GU m3lY93GU No.676620627

削除依頼によって隔離されました GHQの策略によってほとんど壊されてしまったからな

2 20/04/04(土)00:07:56 No.676620757

徳川家康がＧＨＱの手先だったのは有名だからな

3 20/04/04(土)00:08:34 ID:m3lY93GU m3lY93GU No.676620925

削除依頼によって隔離されました GHQが本能寺の変を引き起こしたことは皆知ってるな？

4 20/04/04(土)00:08:52 No.676620992

家康とアメリカ軍のせいだよ

5 20/04/04(土)00:08:56 No.676621010

のちの世に言う 戦国っ子大虐殺である

6 20/04/04(土)00:09:45 No.676621195

だいたい戦乱か落雷か空襲で燃えてるからな… 山の上に石垣だけ残ってるとかになる 残ってても江戸時代以降に改修されてるから1500年代そのままの木造建築は無い

7 20/04/04(土)00:09:46 No.676621202

あるとしたら神社くらいか？

8 20/04/04(土)00:11:43 No.676621684

木造はすぐ燃えるからしかたないだろ シロアリだってくるし

9 20/04/04(土)00:12:44 No.676621954

環境的に木造建築はよほど好条件じゃなきゃ残らん 石垣も石垣で地震来たら崩れるし

10 20/04/04(土)00:14:11 No.676622318

古い建物見たいなら地震がほとんどなくて海風の届かない内陸国あたりに頼んでくれ

11 20/04/04(土)00:14:20 No.676622358

地震もあるし火事でも燃える 空襲でも結構やられたり

12 20/04/04(土)00:14:40 No.676622448

現存する最古の天守がある犬山城は1537年建築だから一応戦国時代だ

13 20/04/04(土)00:15:09 No.676622546

土台は再利用する

14 20/04/04(土)00:16:26 No.676622820

神社仏閣は強い

15 20/04/04(土)00:16:27 No.676622826

>現存する最古の天守がある犬山城は1537年建築だから一応戦国時代だ でもあの天守が果たして天文年間のものなのかどうか

16 20/04/04(土)00:16:33 No.676622856

なんだじゃあ捏造してるのと同じか

17 20/04/04(土)00:17:20 No.676623073

伊勢神宮なんか古い神社だから建物も古いんだろきっと

18 20/04/04(土)00:17:40 No.676623169

>>現存する最古の天守がある犬山城は1537年建築だから一応戦国時代だ >でもあの天守が果たして天文年間のものなのかどうか 保存状態良くするために改修はされてるだろ それもアウトならもうしょうがない

19 20/04/04(土)00:18:17 No.676623313

>なんだじゃあ捏造してるのと同じか 本当のことがわからないってだけだが天文年間のものだとすると 他に天守がほとんど見られなかった時代にあそこにだけあんな立派なのが建っていたってことになる

20 20/04/04(土)00:18:59 No.676623481

逆にヨーロッパが地震やら豪雨なさ過ぎてすごい 病気には弱いけど

21 20/04/04(土)00:19:31 No.676623611

式年遷宮とかしてない限り木造がそうそう残ったら怖いだろ それを変だと思うならスレ「」が変なんだよ

22 20/04/04(土)00:19:40 No.676623639

海外城も海外城で維持費でトブから誰か買って！とかある

23 20/04/04(土)00:20:22 No.676623840

>なんだじゃあ捏造してるのと同じか ゴッドハンドはしょうもない手だけど 朝倉一乗谷みたいにエジプト考古学よろしく実は日本中の土の下に 戦国時代が眠ってる可能性は結構あると思う帰雲城みたいに

24 20/04/04(土)00:20:51 No.676623962

>病気には弱いけど ヨーロッパでいうペスト的なものって日本にはない？

25 20/04/04(土)00:20:55 No.676623983

>海外城も海外城で維持費でトブから誰か買って！とかある 城は気軽に買えるけど城に手加えるのは禁止でさらに城の保全修繕費は自腹な！ だから誰も買わないという

26 20/04/04(土)00:23:05 No.676624530

>ヨーロッパでいうペスト的なものって日本にはない？ 梅毒かな めっちゃ死んだよ

27 20/04/04(土)00:23:16 No.676624595

適当に俺が何か保存しておいたら100年後とんでもない値打ちや評価になってることもあるのか

28 20/04/04(土)00:23:35 No.676624706

>本当のことがわからないってだけだが天文年間のものだとすると >他に天守がほとんど見られなかった時代にあそこにだけあんな立派なのが建っていたってことになる ミル貝によると天文の頃に建てられたのそのままみたいだ 国宝にもなってるから少なくとも再建されたものではない

29 20/04/04(土)00:24:03 No.676624824

>ヨーロッパでいうペスト的なものって日本にはない？ 有史以来何度かある ＺＩＮしぇんしぇえの梅毒みたいな蔓延する細菌性感染症も長い付き合いねこの国

30 20/04/04(土)00:25:58 No.676625285

>ヨーロッパでいうペスト的なものって日本にはない？ 天然痘 奈良時代から定期的に流行ってめっちゃ死ぬ

31 20/04/04(土)00:26:13 No.676625341

>地震もあるし火事でも燃える >空襲でも結構やられたり 数百年置きの大津波で流される海沿い城下町

32 20/04/04(土)00:26:26 No.676625398

>適当に俺が何か保存しておいたら100年後とんでもない値打ちや評価になってることもあるのか それが希少になってる必要があるから難しいな

33 20/04/04(土)00:27:20 No.676625601

>適当に俺が何か保存しておいたら100年後とんでもない値打ちや評価になってることもあるのか 左様 「」の持ってるフィギュアも100年後くらいに平成ブームでもあったら高値で取引されるかもしれないし エロフィギュアが当時の風俗を知るものとして飾られるかもしれない

34 20/04/04(土)00:27:34 No.676625657

高知城見ると昔のまんまって思ったよりショボいな…ってなる いや城としてはすごく良い城なんだけど

35 20/04/04(土)00:27:56 No.676625749

そもそも木造だから内乱や空襲で燃えやすいんだ

36 20/04/04(土)00:28:10 No.676625807

>適当に俺が何か保存しておいたら100年後とんでもない値打ちや評価になってることもあるのか 鑑定団とか見てると保存状態も良くしとかないとだめだぞ

37 20/04/04(土)00:28:13 No.676625817

天守があっても城の戦闘能力が上がるわけではないからな

38 20/04/04(土)00:28:26 No.676625874

そこらへんにあるものは価値無いぞ

39 20/04/04(土)00:29:07 No.676626026

エロフィギュアなんて10年ぐらいでダメになりそうなもんだが

40 20/04/04(土)00:30:12 No.676626285

放置された建造物は大帝残ってないので どんなにしょぼくても戦国時代からのは基本的に貴重 小さな古刹や神社に重文でもないのザラにあったりする

41 20/04/04(土)00:30:16 No.676626301

明治昭和あたりで結構軽い理由で天守解体されてたりするのもあるのよねえ…

42 20/04/04(土)00:30:18 No.676626305

大体の個人サイトはサーバーのサービス提供終了とともに死ぬから文献として保存先更新しながら孫まで受け継げばそれなりに価値ある文献になるかも

43 20/04/04(土)00:30:58 No.676626464

>天守があっても城の戦闘能力が上がるわけではないからな シンボル的な役割の方が大きいからデカい天守が建つのは安土桃山頃が多いね

44 20/04/04(土)00:31:16 No.676626549

高野山とか比叡山とか古い感じがする…

45 20/04/04(土)00:31:25 No.676626596

LDとか保存状態悪いともう再生できないそうだし雑に保管してたらBDも同じ運命だろうな

46 20/04/04(土)00:31:32 No.676626628

内乱防止とかでお城が結構な数取り壊しにあった

47 20/04/04(土)00:31:53 No.676626722

>明治昭和あたりで結構軽い理由で天守解体されてたりするのもあるのよねえ… 金銭難は本人達からしたら軽い理由じゃなくて切実だし…

48 20/04/04(土)00:32:12 No.676626803

高取城に行ったら廃城になった当時の瓦が至る所に散乱してて凄かった 建屋は残ってなかったけど

49 20/04/04(土)00:32:15 No.676626819

>なんだじゃあ捏造してるのと同じか 城を再建するといって無かった天守閣を作って街中大騒ぎよ…

50 20/04/04(土)00:32:31 No.676626874

明治になって県令が正門売り出して昭和になって買い戻したとか地元の城

51 20/04/04(土)00:33:13 No.676627056

明治くらいだと城や江戸期の建物なんて古臭いものの象徴でダセエくらいありそう

52 20/04/04(土)00:33:23 No.676627096

>天然痘 >奈良時代から定期的に流行ってめっちゃ死ぬ 生き残っても醜い痘痕が残るし痘痕だらけの顔の人は相当数いたと思われるとか

53 20/04/04(土)00:33:53 No.676627237

改装したけど姫路城もかなり古い

54 20/04/04(土)00:34:07 No.676627287

俺の地元は城の敷地内に学校が建ってたとか聞く

55 20/04/04(土)00:35:12 No.676627546

近所のちょっとした丘が中世以前のお城の跡だったりするよね

56 20/04/04(土)00:35:14 No.676627554

>ヨーロッパでいうペスト的なものって日本にはない？ コレラは？

57 20/04/04(土)00:35:18 No.676627569

>城を再建するといって無かった天守閣を作って街中大騒ぎよ… 城＝天守閣ってイメージが強すぎたのか観光スポット目的だったのか各地で存在しなかった天守閣を鉄筋コンクリート再建するのが流行ったよね

58 20/04/04(土)00:35:36 No.676627642

役場や学校が多いよね

59 20/04/04(土)00:35:44 No.676627673

>近所のちょっとした丘が皇族の墓だったりするよね

60 20/04/04(土)00:35:48 No.676627682

天守閣なんて田舎の土建屋のおっさんも作ってる人いるし

61 20/04/04(土)00:36:02 No.676627734

やっぱシンボルマークはないとなって再建された大阪城名古屋城みたいなのもあればちょっとした町興しで建てた尼崎城みたいなのもある

62 20/04/04(土)00:36:18 No.676627798

お城の敷地広いから学校にするってのは結構あるね

63 20/04/04(土)00:36:22 No.676627814

>俺の地元は城の敷地内に学校が建ってたとか聞く 城って建物だけじゃなくて曲輪全体で考えるとかなり広い面積取るからね

64 20/04/04(土)00:36:22 No.676627815

戦災で消えた天守は立派なものばかりでいっぱいかなしい

65 20/04/04(土)00:37:31 No.676628071

つか日本もめっちゃ病気の流行あるよね 最近だと黒船と一緒にコレラ流行とか

66 20/04/04(土)00:37:42 No.676628134

>>城を再建するといって無かった天守閣を作って街中大騒ぎよ… >城＝天守閣ってイメージが強すぎたのか観光スポット目的だったのか各地で存在しなかった天守閣を鉄筋コンクリート再建するのが流行ったよね 鉄筋コンクリート建てと言われてもそれすら時間が建てば大阪城みたいに違った形で文化財になっちゃうから面白い

67 20/04/04(土)00:37:47 No.676628147

>俺の地元は城の敷地内に学校が建ってたとか聞く 福井県庁は城跡のしかも本丸跡に建てちゃったよ

68 20/04/04(土)00:37:49 No.676628159

城下町道細いし入り組んでるし水路もあるし車で走りたくねぇ

69 20/04/04(土)00:38:16 No.676628271

>役場や学校が多いよね 江戸期城址は旧帝軍の軍事施設からの役場学校転用が多い

70 20/04/04(土)00:38:22 No.676628295

もし安土城が残ってたらあの何もない町はもっと発展してたんだらうな

71 20/04/04(土)00:38:28 No.676628333

>鉄筋コンクリート建てと言われてもそれすら時間が建てば大阪城みたいに違った形で文化財になっちゃうから面白い 城にエレベーターついてるのおもしろくてGAIJINが喜ぶらしいな

72 20/04/04(土)00:38:55 No.676628443

>最近だと黒船と一緒にコレラ流行とか 外人が来たら病気も来た、出てけ！って攘夷に走るのはそりゃそうなるよなあって

73 20/04/04(土)00:39:12 No.676628507

>そこらへんにあるものは価値無いぞ 昔の貸本漫画やおもちゃに高値付いてるし…

74 20/04/04(土)00:39:33 No.676628593

>廃城令で消えた天守は立派なものばかりでいっぱいかなしい

75 20/04/04(土)00:39:52 No.676628674

>もし安土城が残ってたらあの何もない町はもっと発展してたんだらうな 安土市あった時何度も建造の話は出たと聞く

76 20/04/04(土)00:40:15 No.676628753

道路の由来たどるとめちゃくちゃ古かったりして面白いよね

77 20/04/04(土)00:40:26 No.676628801

>>最近だと黒船と一緒にコレラ流行とか >外人が来たら病気も来た、出てけ！って攘夷に走るのはそりゃそうなるよなあって ついでに幕末は大地震と大インフレもあるのでそりゃ民衆もええじゃないかする

78 20/04/04(土)00:41:08 No.676628985

どこの城主もお金がないんだ… でも維新しちゃったし近代化のためにお金が必要なんだ…

79 20/04/04(土)00:41:41 No.676629110

>>鉄筋コンクリート建てと言われてもそれすら時間が建てば大阪城みたいに違った形で文化財になっちゃうから面白い >城にエレベーターついてるのおもしろくてGAIJINが喜ぶらしいな ちなみに今の大阪城は現存する世界最古の鉄筋コンクリート建築物です

80 20/04/04(土)00:41:43 No.676629121

用水路かと思ったらお堀の再利用でしたとか

81 20/04/04(土)00:41:51 No.676629156

>>廃城令で消えた天守は立派なものばかりでいっぱいかなしい その中で一番もったいなかったのは津山城だと思う でもあんなクソ豪華な城国に頼まないと維持できねえ

82 20/04/04(土)00:42:36 No.676629378

尼崎城めっちゃ来客者多いし他もお城作れば良いのに…

83 20/04/04(土)00:42:47 No.676629430

犬山城は最近まで個人所有だったという 流石に城主には所得税軽減してもいいんじゃねえかな…

84 20/04/04(土)00:43:40 No.676629658

寺社仏閣はあるけど世俗建築は中々無いなあ

85 20/04/04(土)00:44:48 No.676629961

犬山城は平成までお殿様が居たと聞く

86 20/04/04(土)00:45:12 No.676630050

>尼崎城めっちゃ来客者多いし他もお城作れば良いのに… 維持できないし… 桜植えるね

87 20/04/04(土)00:45:15 No.676630062

>尼崎城めっちゃ来客者多いし他もお城作れば良いのに… あれは阪神地域のノリの良さがあってこそだし…

88 20/04/04(土)00:45:25 No.676630106

>寺社仏閣はあるけど世俗建築は中々無いなあ だって格式みたいなのが大事な家以外みんなその時代の流行りでやっちゃうもの…

89 20/04/04(土)00:45:27 No.676630119

名古屋城和歌山城岡山城福山城広島城…せっかく残ったのに焼けたのもったいねえ！ 広島城は核攻撃でどうにもならねえ…

90 20/04/04(土)00:46:01 No.676630269

所得税じゃなかった相続税だ 犬山城最後の城主のときには相続税が莫大で財産ほぼ残ってなかったとかなんとか

91 20/04/04(土)00:47:24 No.676630661

>ヨーロッパでいうペスト的なものって日本にはない？ 日本では基本的に疫病はなかった 世界一清潔な民族だから多少感染しても流行はしない

92 20/04/04(土)00:47:34 No.676630703

どうせ維新後の城なんて陸軍のおもちゃでいろいろぶっ壊されてるぜー！

93 20/04/04(土)00:48:00 No.676630819

>日本では基本的に疫病はなかった >世界一清潔な民族だから多少感染しても流行はしない おもしれ…

94 20/04/04(土)00:48:17 No.676630894

プラモでも作ったなあ和歌山城 国宝だった頃の天守閣みてみたかった…

95 20/04/04(土)00:48:25 No.676630926

白川郷とか今でこそ貴重な文化財だけどちょっと昔までは不便な家でしかなかったから難しいもんだ

96 20/04/04(土)00:49:29 No.676631224

>どうせ維新後の城なんて陸軍のおもちゃでいろいろぶっ壊されてるぜー！ ぜんぶがぜんぶじゃないけど 当初はおもちゃじゃなかったけど発展に伴って結局おもちゃになった城とか 城の運命はさまざま

97 20/04/04(土)00:49:32 No.676631236

>日本では基本的に疫病はなかった >世界一清潔な民族だから多少感染しても流行はしない お前みたいな病人はいるけどな

98 20/04/04(土)00:50:18 No.676631413

>白川郷とか今でこそ貴重な文化財だけどちょっと昔までは不便な家でしかなかったから難しいもんだ リアルタイムで使ってた人からすれば珍しくもロマンもない古臭い建物だもんな

99 20/04/04(土)00:50:36 No.676631486

広島福山岡山城が残ってたら姫路城を加えて新幹線で気軽に現存天守巡りできたんだろうなって思う

100 20/04/04(土)00:51:43 No.676631786

個人宅も文化財にされちゃうと取り壊して3階建の二世帯住宅作りますとかできないからちょっと困る

101 20/04/04(土)00:51:52 No.676631829

福山城は新幹線から見えるけどあれ最近のお城？

102 20/04/04(土)00:53:13 No.676632206

盗人とか言われる大英博物館も他所の国の文化財ちゃんと綺麗に残してるのは研究する分にはすげえ有難いんだ

103 20/04/04(土)00:53:25 No.676632254

都を捨てて遷都を繰り返したのも疫病でやられ続けたからだろ

104 20/04/04(土)00:54:21 No.676632496

>個人宅も文化財にされちゃうと取り壊して3階建の二世帯住宅作りますとかできないからちょっと困る まあそういう価値観が多いから去年も室町時代以来の家が開発のために更地になったな 仕方ないそういう文化なのだろう

105 20/04/04(土)00:54:27 No.676632525

>福山城は新幹線から見えるけどあれ最近のお城？ コンクリートよ

106 20/04/04(土)00:54:57 No.676632689

結核って戦前までずっと流行してたんだっけ… 明治以降に爆発的に増えたんだっけ

107 20/04/04(土)00:55:13 No.676632778

日本に疫病はなかったとか言ってる子は最近コロナ関連でチラホラ見かけるかわいそうな子だからスルーしてあげてほしい

108 20/04/04(土)00:55:49 No.676632940

文化財になると困るからぶっ壊してやるみたいな話は世界中でチラホラあって笑う

109 20/04/04(土)00:56:46 No.676633225

>文化財になると困るからぶっ壊してやるみたいな話は世界中でチラホラあって笑う 文化財保護が逆に破壊に一役買ってるって皮肉ね 国が高値で買い取ります！とかなら良かったんだけどそんな金があるはずもなく…

110 20/04/04(土)00:57:27 No.676633408

>明治以降に爆発的に増えたんだっけ たしか病気としては江戸よりもっと結構前からある東洋医学の病名にでてくる 沖田総司含め幕末がナウピークで戦後近くまで

111 20/04/04(土)00:59:05 No.676633810

>文化財になると困るからぶっ壊してやるみたいな話は世界中でチラホラあって笑う 家建てるときに何かの遺跡らしきものがあったけど見なかったことにして家建てる話とか割と聞くよね

112 20/04/04(土)00:59:50 No.676633985

リフォームしてモダンな感じになった古民家とかあるけど文化財じゃまず無理…

113 20/04/04(土)01:00:25 No.676634146

>>最近だと黒船と一緒にコレラ流行とか >外人が来たら病気も来た、出てけ！って攘夷に走るのはそりゃそうなるよなあって 船員がコレラに感染していたのは判っていたので船医が診察して許可が出た者だけが日本への上陸を許可された しかし許可された者の中にコレラ患者が潜んでてそこから一気に広まっていったという… なお箱根の手前で疫病は止まるという根拠の無い慢心が仇となって防疫せずにいたところ 江戸でも見事に大流行して数万人がコレラで死ぬ大惨事に成り果てたとさ

114 20/04/04(土)01:00:33 No.676634183

鶴ヶ城みたいなイイのもあるし再建コンクリート城悪くないんだけどね… 戦国感はまあない

115 20/04/04(土)01:00:46 No.676634232

>結核って戦前までずっと流行してたんだっけ… >明治以降に爆発的に増えたんだっけ 抗生物質が出来る前は国民病って言われてたぐらいだからね

116 20/04/04(土)01:01:49 No.676634504

>結核って戦前までずっと流行してたんだっけ… >明治以降に爆発的に増えたんだっけ 結核自体は昔からあるよ 治せる薬も無いのでほぼ死病扱いだけど

117 20/04/04(土)01:03:06 No.676634813

戦後の再開発で名残も消えてただろうけど日本全国のかろうじて残ってた城下町の街並みも空襲で消えてしまった

118 20/04/04(土)01:03:07 No.676634816

>文化財になると困るからぶっ壊してやるみたいな話は世界中でチラホラあって笑う タリバンじゃないんだから…