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20/04/03(金)11:04:21 No.676436594
ヒーローになるのってもしかして難しい？
1 20/04/03(金)11:08:26 No.676437086
ヒーローは大好きなのがちょっと意外だけどまあ忍者とかロボとか好きだしな…
2 20/04/03(金)11:13:08 No.676437687
アンパンマン理論
3 20/04/03(金)11:15:01 No.676437936
>ヒーローは大好きなのがちょっと意外だけどまあ忍者とかロボとか好きだしな… 別に悪い事をしたいわけじゃなくて海賊王になりたくて結果的に海賊してる感じだしなあ
4 20/04/03(金)11:16:40 No.676438128
わりと独特の正義との線引きをしてるよね
5 20/04/03(金)11:17:27 No.676438221
ヒーローが奉仕者っていう側面はたしかにある
6 20/04/03(金)11:20:21 No.676438585
会った人間との絆と仁義は大事にするけど それはそれとして民衆をどうにかするほど使命感はないっていう流れ者らしい
7 20/04/03(金)11:20:49 No.676438636
この例えはかなり分かりやすいと思う
8 20/04/03(金)11:21:58 No.676438781
正義感じゃなくて自分達の邪魔をするならぶちのめすスタイルで動いてるのは一貫してるよね
9 20/04/03(金)11:23:26 No.676438968
それはそれとしてヒーロー好きなのもわかる
10 20/04/03(金)11:24:31 No.676439105
他人のために戦う奴のことはかっこいいし立派だと思ってる それはそれとしておれは自分のために戦う
11 20/04/03(金)11:24:52 No.676439164
ヒーローごっこは好きそう
12 20/04/03(金)11:24:53 No.676439171
書き込みをした人によって削除されました
13 20/04/03(金)11:25:17 No.676439217
やなせたかしのファンだったらしいから実際多分アンパンマンから持ってきてる
14 20/04/03(金)11:25:40 No.676439271
>正義感じゃなくて自分達の邪魔をするならぶちのめすスタイルで動いてるのは一貫してるよね 悪い奴らのために苦しんでる人たち助けるのもあいつらムカつくなぁ！！だしね....
15 20/04/03(金)11:25:43 No.676439278
割と本質ついてる気はする
16 20/04/03(金)11:27:02 No.676439460
誰かの為に戦ってるって言うことはあるけど善とか正義で語ったことはないんだよね
17 20/04/03(金)11:27:12 No.676439479
自分の身内や友人たちに手を出すもしくは苦しませるやつもぶっとばす
18 20/04/03(金)11:28:17 No.676439639
この海で一番自由なのが海賊王だしヒーローには多分自由は無い
19 20/04/03(金)11:28:59 No.676439740
ヒーローは知らない奴でも助けるけどルフィは知ってる奴を助ける
20 20/04/03(金)11:29:29 No.676439823
>他人のために戦う奴のことはかっこいいし立派だと思ってる >それはそれとしておれは自分のために戦う あぁ…だからヒーローみたいな奴のために戦うときもあるのかルフィさん
21 20/04/03(金)11:29:45 No.676439868
インペルダウンが顕著だけど自分の大切な人の為なら簡単に無法を働くし分かりやすい
22 20/04/03(金)11:30:34 No.676439968
気に入ったやつ以外は良かろうが悪かろうがなスタンスだよね 目指してる通りの自由だ
23 20/04/03(金)11:31:32 No.676440109
ルフィは誰かに応援されて戦うの調子狂うからな 友達とか仲間とかのためなら命は賭けれる 見知らぬ他人のためにはそんなことする気はない
24 20/04/03(金)11:31:47 No.676440142
ゾロもヒーローを好きってわけでは無いけどだいたいおんなじ線引きしてるのがいい ヒーローや正義を否定してバカにしてるわけでは断じて無い
25 20/04/03(金)11:32:32 No.676440247
麦わら一味の倫理観が基本的に読者の感情の方に寄ってくれてるから正義の味方っぽく見えるけど 本人はやりたいようにやってるだけだからな
26 20/04/03(金)11:32:38 No.676440259
そいつが友達だから助ける 友達が助けたがってるから助ける
27 20/04/03(金)11:32:45 No.676440273
ルフィは立ち寄った島が治安悪くて酷いところでも「酷いところだな」で流すだろうけどビビの時とかドレスローザの時みたいに友達とかが困ってたら助ける ヒーローは友達じゃなくても助ける
28 20/04/03(金)11:33:25 No.676440360
Tボーン大佐はヒーローだったよ…
29 20/04/03(金)11:33:39 No.676440396
愛と勇気だけが友達なんてルフィに耐えられるわけもなし
30 20/04/03(金)11:34:09 No.676440469
義賊とかでも絶対ないのが珍しくていいと思う
31 20/04/03(金)11:34:34 No.676440533
監獄編とかわかりやすいけどルフィはむしろ目的のためなら悪も普通にやるからな
32 20/04/03(金)11:35:41 No.676440671
義賊とか革命家みたいな混沌にして善って感じでもなくて 善悪で言うなら善寄りだけど正義か悪で言うなら悪寄りっていうよくわからん立ち位置だよね
33 20/04/03(金)11:35:52 No.676440696
知らんやつへの奉仕はしないスタイルだよね
34 20/04/03(金)11:36:08 No.676440724
シャボンディ諸島でゾロが負傷者を病院に連れて行ったのは正義感なのかそれとも助けるのが当たり前で正義と思ってない感覚なのかどっちなんだろう
35 20/04/03(金)11:36:37 No.676440797
空島でも財宝盗んだしな
36 20/04/03(金)11:37:39 No.676440922
ルフィは善悪の概念はしっかりあるし海賊なんて無い方がいいという考えもある それはそれとして海賊王になりたいから海賊になるね
37 20/04/03(金)11:37:52 No.676440950
>Tボーン大佐はヒーローだったよ… ケムリン組も割とヒーローだと思う
38 20/04/03(金)11:38:30 No.676441033
>Tボーン大佐はヒーローだったよ… 海軍は腐敗してるの以外は何かしら基本皆ヒーロー気質として描写されてると思う
39 20/04/03(金)11:39:00 No.676441108
>シャボンディ諸島でゾロが負傷者を病院に連れて行ったのは正義感なのかそれとも助けるのが当たり前で正義と思ってない感覚なのかどっちなんだろう 虐げられてるの見てむかついたから斬りかかったで そのまま虐げられてる相手を放置したままだとただの異常者じゃん
40 20/04/03(金)11:39:09 No.676441125
街救っても毎回「俺ら悪人だから脱出しないと！」って感じで出ていくよね
41 20/04/03(金)11:39:54 No.676441234
赤犬とかわりと典型的なダークヒーロー系だよね
42 20/04/03(金)11:40:15 No.676441280
ルフィのヒーロー感がまんまサンジのことを指していて そのサンジが特撮ヒーローだった展開とか尾田栄一郎はさあ…
43 20/04/03(金)11:40:17 No.676441282
しっかりした倫理観あるしやっぱりガープとダダンの教育は間違ってなかったと思う
44 20/04/03(金)11:40:19 No.676441286
わりと賊としての形式を大事にするのはしがらみが嫌なのかもしれない
45 20/04/03(金)11:40:45 No.676441342
高級牛肉で鍋作ったらそこにいただけの人々に粗方食われたサイタマを思い出す
46 20/04/03(金)11:41:38 No.676441467
一緒に宴するのはセーフだけど 相手に施すだけなのはアウト
47 20/04/03(金)11:42:04 No.676441527
青雉と出くわして爺さんに警告しようとしたとき「よく考えたら爺さん一般人だし海軍怖がる理由ねえな！」って自分で言うぐらいアウトロー側なのは自覚してる
48 20/04/03(金)11:42:33 No.676441604
ヒーローじゃ出来ない事とか楽しめない事ってあるもんね
49 20/04/03(金)11:43:15 No.676441710
ヒーローはストイックでならなければいけない的なやつっぽい
50 20/04/03(金)11:43:38 No.676441771
>ルフィのヒーロー感がまんまサンジのことを指していて >そのサンジが特撮ヒーローだった展開とか尾田栄一郎はさあ… おそらくモチーフにしてるやなせたかしのヒーロー定義が 腹減ってるやつに食い物を与える、目の前で危険が迫ってる相手を助けに咄嗟に体が動く、自分が傷つくことを勘定に入れない とかほんと完璧に当てはまってるから確実にわざとだと思うんだよね…
51 20/04/03(金)11:43:52 No.676441808
物凄く雑な言い方すれば自分より他者を優先するのがルフィのヒーロー感 ルフィは自分が自分本位なことがわかってるから自分はヒーローではないと言ってる
52 20/04/03(金)11:44:07 No.676441831
海賊＝自由って考えなだけだから
53 20/04/03(金)11:44:42 No.676441910
まあ政府に許可もらわないと航海できないからそれは自由じゃないよな
54 20/04/03(金)11:44:56 No.676441941
他人の為にどうこうじゃなく自分がその他人を助けたいから助ける 助けたいと思ったから命をかけるってだけだからね
55 20/04/03(金)11:45:36 No.676442031
>物凄く雑な言い方すれば自分より他者を優先するのがルフィのヒーロー感 >ルフィは自分が自分本位なことがわかってるから自分はヒーローではないと言ってる それはそれとして友達の危機には全力で立ち向かう
56 20/04/03(金)11:46:11 No.676442129
まぁヒーローって守る範囲広げすぎて不幸になっていくやつ多いからな なぁスパイダーマン
57 20/04/03(金)11:46:38 No.676442202
サンジは色を好んで女に手を上げないところも英雄っぽさある
58 20/04/03(金)11:46:51 No.676442229
海軍は上がアレなだけでヒーローだからな
59 20/04/03(金)11:46:58 No.676442247
その点インペルダウンで多くの囚人を脱獄させたキャプテンバギーは偉大なヒーローだ！
60 20/04/03(金)11:47:22 No.676442302
俺がやりたいようにやった結果幸せになった人も多いけど不幸になった人いる こういうキャラって割と人気出るよね
61 20/04/03(金)11:47:36 No.676442341
>その点インペルダウンで多くの囚人を脱獄させたキャプテンバギーは偉大なヒーローだ！ ハンニャバルさんめちゃ怒るぞ
62 20/04/03(金)11:48:02 No.676442393
ヒーローは自己犠牲だしね
63 20/04/03(金)11:48:30 No.676442456
それはそれとしてヒーローにはビーム出して欲しい願望はあると思う
64 20/04/03(金)11:49:02 No.676442536
ヒーローが悪党の財産没収してはいけないよね
65 20/04/03(金)11:49:11 No.676442563
サンジは自己犠牲の人だしやっぱりヒーローなんだな
66 20/04/03(金)11:49:32 No.676442615
俺も肉は自分で食べたいからヒーローにはなれないよ
67 20/04/03(金)11:50:29 No.676442744
ルフィ達は風来坊の文脈であることがヒーロー性を高めている感じある
68 20/04/03(金)11:50:49 No.676442799
偽善だの優先順位だのにとらわれずに済むのは自由のいいとこだな
69 20/04/03(金)11:51:53 No.676442941
ラッキールウが山賊射殺したところが何となくの原点なのかなって ヒーローだったらアレが出来ないけど海賊は仲間を傷つけたやつは許さない ただケンカのハードルは高めみたいな
70 20/04/03(金)11:52:51 No.676443052
>偽善だの優先順位だのにとらわれずに済むのは自由のいいとこだな ロビン助ける場面で一番効いてると思うこのスタンス
71 20/04/03(金)11:53:18 No.676443119
ヒーローのために戦うのはまんざらでも無い
72 20/04/03(金)11:53:27 No.676443140
ヒーローは悩むからな
73 20/04/03(金)11:54:00 No.676443213
なんでおれがお前の言うこと聞かなきゃならねえんだ！！いいよね
74 20/04/03(金)11:54:51 No.676443358
>ヒーローは大好きなのがちょっと意外だけどまあ忍者とかロボとか好きだしな… ルフィさんは肉を与えるやつのことはそれはそれで好きだろうし 腹ペコの自分に肉を分け与えてくれる人がいたらその恩は忘れないぐらいの義理堅さはあるしね
75 20/04/03(金)11:54:54 No.676443370
別に誰かを助けてるつもりはなくて気に入らないからぶんなぐってるだけじゃないかな
76 20/04/03(金)11:55:00 No.676443382
混沌・中立になるのかなルフィは 混沌・善な気もするけど善悪の違いは 利他的、利己的の違いかなぁと思うので中立にしてるけど
77 20/04/03(金)11:55:17 No.676443421
サンジはジェルマどころかビッグマムまで助けようとするんだから間違いなくヒーローだよ
78 20/04/03(金)11:56:37 No.676443604
ヒーローじゃないけどヒーローは好きだから手助けするって良くある海賊挙動だな確かに
79 20/04/03(金)11:57:48 No.676443782
>別に誰かを助けてるつもりはなくて気に入らないからぶんなぐってるだけじゃないかな 仲間や友達や恩人を傷つけるやつは俺が許せねぇからぶっ飛ばす それ以外にルフィが喧嘩する理由は特にない
80 20/04/03(金)11:58:17 No.676443838
ヒーローじゃないし酷い状況でもこっちから手を差しのべることは無いんだけど ルフィはすぐ現地人と仲良くなるしその人らが困っててなんとかしたいってなってたら助けちゃうくらいではあるんだよな まあインペルダウンとか司法の島とかも見境無くやっちゃうけども
81 20/04/03(金)11:59:11 No.676443966
結果的には魚人島の子供達は麦わら帽子欲しがったりルフィの影響受けてんのがいい
82 20/04/03(金)11:59:26 No.676444018
悪の組織の改造人間として生まれたけど失敗作だったので捨てられたってバックボーンがもの凄いヒーローだよ
83 20/04/03(金)11:59:41 No.676444047
少なくともゴムゴムの味方ロボは善の技ではない
84 20/04/03(金)12:00:23 No.676444148
仮面ライダー基準だと 人々の「自由と平和を守る」のが正義（ヒーロー） これでも当人の自由と安寧は考えられてないから スレ画との矛盾はない 人に自由と平和を与えてくるヒーローは好きだが ルフィは自由でありたいから海賊王
85 20/04/03(金)12:00:28 No.676444165
ルフィの考えるヒーローは自己犠牲と滅己奉仕の人で カッコいいけど俺は自由でいたいって事だろう
86 20/04/03(金)12:00:31 No.676444169
ヒーローは救済した人民に束縛される側だからな
87 20/04/03(金)12:00:49 No.676444201
>少なくともゴムゴムの味方ロボは善の技ではない 味方ごと斬れる覚悟がない海軍相手に効いてるのが悪人度高いよねアレ
88 20/04/03(金)12:01:26 No.676444297
ナミとか明確に助けるために動いたしルフィは別にヒーローの価値感が分からない男ではないからな むしろ大好きだ
89 20/04/03(金)12:01:28 No.676444302
混沌・中立だろうな ツレとか知り合いがひどい目に合う合わせられたから戦うって感じだし
90 20/04/03(金)12:02:30 No.676444449
インペルダウンでもルフィ自身の「やりたいこと」は「一人でエースだけ助けて逃げる」だったろう 実力も時間もぜんぜん足りないからクロコダイルの解放も強く止められないでああなったけど
91 20/04/03(金)12:02:40 No.676444477
自由と抑圧の戦いの話で善悪の対立では無いからなワンピ
92 20/04/03(金)12:03:10 No.676444558
スレッドを立てた人によって削除されました 何とはいわんが同じ雑誌にヒーローを騙る歪んだサイコパスの漫画があるからな………
93 20/04/03(金)12:03:34 No.676444622
どっちを助けるかの天秤問題に悩まないタイプだよねルフィ 一味がかけられてたとしても皆自力で天秤から脱出するタイプだし
94 20/04/03(金)12:03:38 No.676444640
レベル6の囚人全員解放したらもっと楽だったんじゃ
95 20/04/03(金)12:04:03 No.676444692
結果的にヒーローになることはあっても自由を求めてるから海賊なんだな
96 20/04/03(金)12:04:16 No.676444724
ルフィが自分のことを正義と言わないのは一貫してるよね
97 20/04/03(金)12:04:17 No.676444728
>サンジはジェルマどころかビッグマムまで助けようとするんだから間違いなくヒーローだよ 悪を対処はするが完全に排除もしないもやなせたかし正義条件なんだよな
98 20/04/03(金)12:05:40 No.676444942
結果的に自由になる人はいても人々に自由を与えたくてやってるわけじゃないって感じ
99 20/04/03(金)12:05:48 No.676444971
ワンピは守るものが多い人間に酷いデバフかかってる気がする ドルトンさんとか
100 20/04/03(金)12:07:10 No.676445198
>何とはいわんが同じ雑誌にヒーローを騙る歪んだサイコパスの漫画があるからな……… そういうのはいいです
101 20/04/03(金)12:07:24 No.676445231
>ワンピは守るものが多い人間に酷いデバフかかってる気がする >ドルトンさんとか ワンピースの世界は自由なやつほど強い 守る人間が多いと自由じゃなくなるから弱い
102 20/04/03(金)12:07:30 No.676445244
シャボンディで天竜人に手は出すなって言われたやつ秒で破ると思ってたんだけど 身内を害されるまでは意外と持ったなあって思った
103 20/04/03(金)12:07:31 No.676445246
気に入らない奴に悪人が多いだけだを地で行くよね 正義VS正義は海軍と革命軍って感じで
104 20/04/03(金)12:08:07 No.676445333
卑怯なことしてきても海賊なんて卑怯で当然って感じだな
105 20/04/03(金)12:08:51 No.676445465
>インペルダウンでもルフィ自身の「やりたいこと」は「一人でエースだけ助けて逃げる」だったろう >実力も時間もぜんぜん足りないからクロコダイルの解放も強く止められないでああなったけど 各々が自分の目的のために力を合わせる呉越同舟だったからな… しかし結果的に一番得したのバギーか
106 20/04/03(金)12:09:01 No.676445493
知り合いに害が無ければという節はあるんだけど 知り合いのハードルがクソ低いから色んなことに首突っ込む
107 20/04/03(金)12:09:11 No.676445524
>シャボンディで天竜人に手は出すなって言われたやつ秒で破ると思ってたんだけど >身内を害されるまでは意外と持ったなあって思った ゾロ…
108 20/04/03(金)12:09:32 No.676445580
>ルフィの考えるヒーローは自己犠牲と滅己奉仕の人で >カッコいいけど俺は自由でいたいって事だろう アンパンマンやウルトラマンや仮面ライダーをカッコいい立派だと思う思考と 俺は自由に俺のやりたい事やるよって思考は別に相反しないからな
109 20/04/03(金)12:09:33 No.676445582
まあ現地で仲良くなる人間は抑圧を受けてる場合が多いから そいつを助ける為に動くと救われる人も多くなるっていう
110 20/04/03(金)12:09:39 No.676445601
>>シャボンディで天竜人に手は出すなって言われたやつ秒で破ると思ってたんだけど >>身内を害されるまでは意外と持ったなあって思った >ゾロ… なんだ？道でも聞きてえのか？
111 20/04/03(金)12:10:05 No.676445674
少なくともインペルダウンに捕まってた奴らが娑婆にいたら市井の人達は安心して眠れないってのは本当だと思う
112 20/04/03(金)12:10:41 No.676445778
王族と仲良くなる場合が多いのが世界に混乱を与える
113 20/04/03(金)12:10:52 No.676445825
>しかし結果的に一番ババ引いたのバギーか
114 20/04/03(金)12:10:56 No.676445832
>そういうのはいいです 何様だよ
115 20/04/03(金)12:10:59 No.676445842
ルフィはアンパンマン（サンジ）とか獣（サンジ）とかぬすっ人（ナミ）に海賊のスタイルを同意の上で押し付けながら海賊王になりたいんだ それがルフィの考える自由だから
116 20/04/03(金)12:11:09 No.676445876
今一番ジャンプヒーローって呼ばれてる奴が一番ヒーローになりたくないっていうのは皮肉だな
117 20/04/03(金)12:11:11 No.676445879
>レベル6の囚人全員解放したらもっと楽だったんじゃ あいつら白ひげに恨みあるからダメだ
118 20/04/03(金)12:11:36 No.676445959
>ルフィは立ち寄った島が治安悪くて酷いところでも「酷いところだな」で流すだろうけどビビの時とかドレスローザの時みたいに友達とかが困ってたら助ける >ヒーローは友達じゃなくても助ける ジョヤがその辺り分かりやすいよな ベラミーに馬鹿にされても我慢してたけど 仲良くなったクリケットが襲われた時には怒ってベラミーを襲撃した
119 20/04/03(金)12:11:51 No.676445984
サンジ！獣だった⁉︎
120 20/04/03(金)12:12:18 No.676446063
>サンジ！獣だった⁉︎ ごめんマリモだった！
121 20/04/03(金)12:12:47 No.676446144
ロビンちゃんとか顕著だけど突き詰めると自由がない世界だからね
122 20/04/03(金)12:13:04 No.676446222
>卑怯なことしてきても海賊なんて卑怯で当然って感じだな ビッグマムの暗殺だって手段めちゃ卑怯だったしな
123 20/04/03(金)12:14:10 No.676446443
卑怯なことする自由はクロコダイルに一回言われてから自分も認めるようにした感じだ
124 20/04/03(金)12:14:12 No.676446449
>今一番ジャンプヒーローって呼ばれてる奴が一番ヒーローになりたくないっていうのは皮肉だな まあ思い返してみると今までジャンプヒーローとか呼ばれてたやつはルフィタイプの方が多い気がするな スグルみたいな方が少ないと思う
125 20/04/03(金)12:14:31 No.676446501
コビーがイカツイババアって言わなかったりウソップが戦おうとしなかったら手出しせずスルーしてそう
126 20/04/03(金)12:15:32 No.676446697
やっぱ山賊に預けたのが良くなかったんじゃねぇかな…
127 20/04/03(金)12:15:38 No.676446726
悟空ですら別にヒーローになりたがってないしな そもそも社会不適合者だし
128 20/04/03(金)12:15:56 No.676446781
ドラゴンボールも序盤は冒険活劇だったからポッと出の敵をガンガン倒していく感じだったな
129 20/04/03(金)12:16:07 No.676446818
なんでバギーインペルダウンにいたんだっけ…
130 20/04/03(金)12:16:21 No.676446863
万引きするやつはぶっ飛ばす！って言ってるルフィさんの万引き防止ポスター見たときはちょっと笑ってしまった
131 20/04/03(金)12:16:47 No.676446950
悟空さは一武道家にすぎないから 力が大きくて結果的に地球とか宇宙を救ってるけど
132 20/04/03(金)12:17:01 No.676446992
>コビーがイカツイババアって言わなかったりウソップが戦おうとしなかったら手出しせずスルーしてそう お前マヌケでドジだなーとか嫌いだなーとか 見返すとパンピー相手にここまでボロクソに言うルフィさん中々ないな…
133 20/04/03(金)12:17:03 No.676446999
ルフィの言うヒーローはあくまで精神性の話だよね ルフィは自分がやりたいようにやってるだけでヒーローじゃないけど行動だけ見ればヒーローと一致する部分もある
134 20/04/03(金)12:17:10 No.676447024
サンジに対しては知らないおっさん相手に情けをかける所見て勧誘してたから まあヒーローは好きなんだろうな
135 20/04/03(金)12:18:29 No.676447283
>なんでバギーインペルダウンにいたんだっけ… 財宝探しの最中に間違えて海軍突っ込んだという間抜けな理由で…
136 20/04/03(金)12:18:51 No.676447359
まあルフィさんがコイツムカつくなぁ！ってなる奴はほぼクソ野郎だからな…
137 20/04/03(金)12:19:24 No.676447474
>ルフィの言うヒーローはあくまで精神性の話だよね >ルフィは自分がやりたいようにやってるだけでヒーローじゃないけど行動だけ見ればヒーローと一致する部分もある あの世界が基本的に腐ってるから気に食わなくて暴れてぶっ飛ばしたら良い方向に転がった感じだしな
138 20/04/03(金)12:19:31 No.676447501
ルフィとマムって基本的には同じ考え方してるよね 基本的に自分のやりたいようにやるけど納得いく範囲では辛抱することもあるし メンツ傷つけられたら止まらないとか ある種腹の底の読めないヤクザみたいな怖さがある
139 20/04/03(金)12:20:04 No.676447623
善悪こだわってないから後々お互い思想持ち越しのまま一緒に戦えるのが面白いとこだと思うのよね
140 20/04/03(金)12:23:15 No.676448305
一番自由なのが海賊王だからね
141 20/04/03(金)12:23:28 No.676448356
海軍としては有名な海賊がこんな考えで動いてるとは思えないので行動が予測不可能である
142 20/04/03(金)12:23:37 No.676448387
ヒーローとは言うが 歴史上のヒーローと創作上のヒーローは全くの別物だからな ルフィのいうヒーローは創作上の方だが
143 20/04/03(金)12:24:00 No.676448483
>ヒーローとは言うが >歴史上のヒーローと創作上のヒーローは全くの別物だからな >ルフィのいうヒーローは創作上の方だが 歴史上って何の歴史上だ