20/03/18(水)15:53:53 GTX2080... のスレッド詳細
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20/03/18(水)15:53:53 No.672097159
GTX2080tiより高性能ってすごくね?
1 20/03/18(水)15:54:58 No.672097335
すごいの?
2 20/03/18(水)15:55:35 No.672097434
>すごいの? 4Kモニタで60fps超えは確実
3 20/03/18(水)15:56:10 No.672097528
>4Kモニタで60fps超えは確実 それはすごいの?
4 20/03/18(水)15:56:43 No.672097623
CPUは?
5 20/03/18(水)15:56:49 No.672097640
>それはすごいの? すごいでしょ…
6 20/03/18(水)15:57:10 No.672097703
まあ3000が6月に出るリークが既にあるのだが
7 20/03/18(水)15:58:15 No.672097891
ゲーミングPC並というかゲーミングPCになってきた
8 20/03/18(水)15:58:44 No.672097982
>メモリは?
9 20/03/18(水)15:59:00 No.672098029
>CPUは? zen2で8コの3.8Ghzだから3800x並みらしい
10 20/03/18(水)15:59:26 No.672098107
これについてはいくらで売るんだよってくらいしか不安要素はない
11 20/03/18(水)15:59:59 No.672098208
去年買った俺のPCより良いな…
12 20/03/18(水)16:00:52 No.672098354
10万円ぐらいしそう
13 20/03/18(水)16:01:07 No.672098396
WindowsインストールしてPCとしても使えますってして売ってくれ
14 20/03/18(水)16:01:32 No.672098475
>>メモリは? 16 GB GDDR6 ついでに内蔵の1TB容量M.2SSDとの遅延がほぼ0になる設計だ
15 20/03/18(水)16:01:46 No.672098510
>4Kモニタで60fps超えは確実 これは微妙じゃねえかな
16 20/03/18(水)16:02:46 No.672098670
30万くらいしない?大丈夫?
17 20/03/18(水)16:03:03 No.672098715
うーんそのスペックだと4k60fpsはキツいぞ たまに60fps出るかもしれんが安定はカリカリにシーン毎の調整しないと…
18 20/03/18(水)16:03:12 No.672098743
10万以下なら安い
19 20/03/18(水)16:03:35 No.672098800
もうPCとして使わせて…
20 20/03/18(水)16:03:49 No.672098847
>これについてはいくらで売るんだよってくらいしか不安要素はない 熱とか音についてはちょっと不明じゃない? 排熱頑張った結果縦長になって静音性も高いって触れ込みではあるけど
21 20/03/18(水)16:03:53 No.672098862
日本で売るの?
22 20/03/18(水)16:04:00 No.672098877
>WindowsインストールしてPCとしても使えますってして売ってくれ Winモードが有る見たいな事言ってる人は見かけた
23 20/03/18(水)16:04:27 No.672098943
噂だと4K未対応の低価格版も出るらしい それはそれとしてスペックとしては高機能版のほうを出していく
24 20/03/18(水)16:04:43 No.672098979
3万で箱1X買えるキャンペーンが破格な感じするけどそっちじゃダメ?
25 20/03/18(水)16:04:44 No.672098982
>16 GB GDDR6 >ついでに内蔵の1TB容量M.2SSDとの遅延がほぼ0になる設計だ M.2SSDって物によって性能差激しいからなぁ 「最初のロードだけ遅延ゼロでゲーム進むにつれ遅くなる」とか普通にあり得るんで実物見ないとわかんないよ
26 20/03/18(水)16:04:53 No.672099012
>うーんそのスペックだと4k60fpsはキツいぞ >たまに60fps出るかもしれんが安定はカリカリにシーン毎の調整しないと… 4Kモニタで60fpsだからな 表示解像度はFHDなのかもしれない
27 20/03/18(水)16:05:36 No.672099120
Windowsの3Dエロゲー動かせるなら間違いなく買う
28 20/03/18(水)16:05:37 No.672099124
ゲーム機として普及できる価格帯で売るならもうWindows入れさせてくれたらPCより安くなるな…
29 20/03/18(水)16:05:44 No.672099146
ついでにレイトレーシング的な機能もつくらしい
30 20/03/18(水)16:05:47 No.672099156
BTOパソコンだと20万こえるよね
31 20/03/18(水)16:05:56 No.672099180
どれだけいい性能しててもゲームのラインナップがゴミだからなあ
32 20/03/18(水)16:06:07 No.672099214
専用の外付けSSDユニットとか2世代前を思い出すよね
33 20/03/18(水)16:06:11 No.672099225
2080ti10万くらい値下げして
34 20/03/18(水)16:06:37 No.672099303
>どれだけいい性能しててもゲームのラインナップがゴミだからなあ フォルツァとHALOはまだまだ人気あるぞ
35 20/03/18(水)16:06:55 No.672099354
7万8万はするかな
36 20/03/18(水)16:07:21 No.672099447
12TFLOPSは2080tiより少し下くらいじゃなかった? 言ってる通りだと30万のゲーミングPCよりは性能高いからいくらになるか分からんけど
37 20/03/18(水)16:07:23 No.672099453
4Kやるにはメモリ少なくない?
38 20/03/18(水)16:07:45 No.672099517
4kレイトレ60fpsだったら20万くらいかな
39 20/03/18(水)16:08:13 No.672099603
ギアーズはなんでああなっちゃったの
40 20/03/18(水)16:08:25 No.672099631
>>どれだけいい性能しててもゲームのラインナップがゴミだからなあ >フォルツァとHALOはまだまだ人気あるぞ 既にPCでやってるのでは…
41 20/03/18(水)16:08:34 No.672099662
性能が本当なら日本以外だとめちゃ売れると思う
42 20/03/18(水)16:09:04 No.672099741
次世代と呼べるスペックではあるのか
43 20/03/18(水)16:09:08 No.672099751
コントローラはパッとみ違いが分からない
44 20/03/18(水)16:09:19 No.672099780
パソコンでよくない?
45 20/03/18(水)16:09:38 No.672099827
値段次第だと思うが10万でも性能的には安いんだよな… 何処まで下げてくるんだろう
46 20/03/18(水)16:10:07 No.672099895
箱専売はPCでも出るようになったからなぁ… ソニーや任天堂と違ってOS作ってるメーカーだから自然ではあるんだけど同時に専売の強みは死ぬ
47 20/03/18(水)16:10:18 No.672099928
HALOは4で死んだ 5の対戦はまあまあ良かったけど
48 20/03/18(水)16:10:32 No.672099968
>コントローラはパッとみ違いが分からない 十字キーがエリコンみたいなやつになってる あとトリガーも形状変わったらしい
49 20/03/18(水)16:10:38 No.672099988
8CoreZen2+1.825GHzRDNA2って時点で10万でお出しされても超お買い得
50 20/03/18(水)16:10:42 No.672099999
まあさすがにこれ普及帯価格で出せるとは思えないし こっちはあくまでフラッグシップで性能と値段抑えた廉価版も出してそっちメインで売るのでは…?
51 20/03/18(水)16:10:51 No.672100032
>箱専売はPCでも出るようになったからなぁ… >ソニーや任天堂と違ってOS作ってるメーカーだから自然ではあるんだけど同時に専売の強みは死ぬ ソニーは結構自社販売ソフトのPC版出してたりする ちゃんとローカライズもするしおま国もしない
52 20/03/18(水)16:11:00 No.672100058
>うーんそのスペックだと4k60fpsはキツいぞ だったらPS5はもっとキツくなるの分かって言ってる?
53 20/03/18(水)16:11:12 No.672100085
>パソコンでよくない? パソコンは対戦がチートでグチャグチャになるから いまだにCSは人気あるよ 何よりゲーム遊びたいだけの人にはゲーム機のほうがシンプルで売れる
54 20/03/18(水)16:11:12 No.672100086
というかそんな性能のGPUってpcでも出てないでしょ
55 20/03/18(水)16:11:27 No.672100129
>箱専売はPCでも出るようになったからなぁ… >ソニーや任天堂と違ってOS作ってるメーカーだから自然ではあるんだけど同時に専売の強みは死ぬ MS的にはアカウントベースでいいみたいだからね 何なら他ハードで遊んでくれても構わないんだろうし
56 20/03/18(水)16:11:28 No.672100133
>だったらPS5はもっとキツくなるの分かって言ってる? 具体的なスペック不明なマシンの性能がわかるの?
57 20/03/18(水)16:11:35 No.672100150
本当にこのスペックでお出しすると煙突構造から温風吹き出る暖房機になりそう
58 20/03/18(水)16:11:42 No.672100168
なんだかんだフェイブル新作出るならそのためにハード買うのが俺だ
59 20/03/18(水)16:11:50 No.672100194
>だったらPS5はもっとキツくなるの分かって言ってる? そんなのみんな分かってるのでは?
60 20/03/18(水)16:11:54 No.672100201
いくらで出すんだろうね
61 20/03/18(水)16:12:27 No.672100285
>だったらPS5はもっとキツくなるの分かって言ってる? いま誰か箱以外の話ししてたか?
62 20/03/18(水)16:12:36 No.672100306
>というかそんな性能のGPUってpcでも出てないでしょ 6月に3000シリーズ出るのはリークされてたけどコロナでどうなるか不明瞭に… 3000シリーズは2000シリーズの倍以上の性能で値段はだいぶ下がる予定だったけどコロナで生産コストかさんでそうだからどうなるか
63 20/03/18(水)16:12:46 No.672100326
>本当にこのスペックでお出しすると煙突構造から温風吹き出る暖房機になりそう AMDちゃんだから全力出しちゃうと凄いことになりそうだ
64 20/03/18(水)16:13:19 No.672100424
>6月に3000シリーズ出るのはリークされてたけどコロナでどうなるか不明瞭に… これぶっちゃけ次世代ゲーム機にもかなり影響出そうよね
65 20/03/18(水)16:13:19 No.672100425
なぜ急にPS5の話を?
66 20/03/18(水)16:14:08 No.672100567
HaloはMS的にも思い入れの深いタイトルなのか Windows10のアシスタント機能に作中に登場するキャラの名前を付けたりしたんだけど 最新作でそのキャラが人類を滅ぼそうとするクソコテになったのは最高にロックだった
67 20/03/18(水)16:14:16 No.672100579
>3000シリーズは2000シリーズの倍以上の性能 こっちのほうが興味あるわ
68 20/03/18(水)16:15:07 No.672100719
初期型だとハックされまくって面白いことになるのかな
69 20/03/18(水)16:15:11 No.672100730
>HaloはMS的にも思い入れの深いタイトルなのか >Windows10のアシスタント機能に作中に登場するキャラの名前を付けたりしたんだけど >最新作でそのキャラが人類を滅ぼそうとするクソコテになったのは最高にロックだった まあPCの方のコルタナもクソの役に立たないからな…
70 20/03/18(水)16:15:35 No.672100804
>3000シリーズは2000シリーズの倍以上の性能で値段はだいぶ下がる予定 しゃあっ ASK・タックス!! で日本じゃスペック相応のお値段なんだな なんならスレ画の方がまだ安くなるんだな
71 20/03/18(水)16:16:12 No.672100907
これでAMDのレイトレが主流になって謎の半導体がRTXごり推し辞めてくれたらうれしい
72 20/03/18(水)16:17:26 No.672101110
RDNA2出た後同サイズのハイエンドITX作ろうと思ったら25万くらい見ないと駄目だよね
73 20/03/18(水)16:18:10 No.672101243
倍の性能有るのに値段下げるわけ無いじゃん…
74 20/03/18(水)16:18:31 No.672101290
>初期型だとハックされまくって面白いことになるのかな 値段次第だけどハックして10入れたら同性能ITX組むよりウン万円浮くことになりかねん
75 20/03/18(水)16:19:00 No.672101375
何年も前から開発メーカー買い漁ってるけどその成果はスレ画で見られるんだろうかで
76 20/03/18(水)16:19:28 No.672101434
へい!Siri!やオーケーグーグル!はそれなりに浸透してるけどコルタナをコルタナと知ってる人殆どいない…
77 20/03/18(水)16:19:47 No.672101490
スチムーできるようにすれば
78 20/03/18(水)16:20:08 No.672101549
そもそもHaloプレイヤーからもコルタナはあんま好かれてない
79 20/03/18(水)16:20:13 No.672101559
>倍の性能有るのに値段下げるわけ無いじゃん… いやこれまでも新企画の二世代目以降は値段下げてるよ
80 20/03/18(水)16:20:23 No.672101592
>HaloはMS的にも思い入れの深いタイトルなのか >Windows10のアシスタント機能に作中に登場するキャラの名前を付けたりしたんだけど >最新作でそのキャラが人類を滅ぼそうとするクソコテになったのは最高にロックだった 4の時点でだいぶぶっ壊れてたじゃん
81 20/03/18(水)16:20:45 No.672101652
コルタナは検索し辛くなった何かと思ってる
82 20/03/18(水)16:20:50 No.672101668
ギアーズ5面白くなかった?
83 20/03/18(水)16:21:03 No.672101705
>そもそもHaloプレイヤーからもコルタナはあんま好かれてない 難易度レジェンド「コルタナ」
84 20/03/18(水)16:21:08 No.672101719
360時代のときにバンジーとepicを買収しとけばよかったのに
85 20/03/18(水)16:21:41 No.672101804
ギアーズは吹き替えないから買うだけ買ってやってないな
86 20/03/18(水)16:21:44 No.672101811
>ギアーズ5面白くなかった? うn
87 20/03/18(水)16:21:55 No.672101841
343体制のHaloはルーキー殺したのが好かない
88 20/03/18(水)16:22:17 No.672101897
>ギアーズ5面白くなかった? プレイしたけどオープンワールド風のマップ移動エリアが微妙だった以外はちゃんとギアーズしてたぞ?
89 20/03/18(水)16:22:22 No.672101910
マイクラくらいしか興味あるゲームがないけどレイトレのために手を出すか
90 20/03/18(水)16:22:31 No.672101946
PCの場合コルタナより自分でやったほうが早い
91 20/03/18(水)16:22:38 No.672101962
>ギアーズ5面白くなかった? 部分的には面白いけど元からの線的なシューターのが好きだったなって METROは複数箱庭形への転向成功したけどギアーズは向いてなかった
92 20/03/18(水)16:22:42 No.672101972
>ギアーズ5面白くなかった? めっちゃ楽しかったけどストーリー最後の選択はなんなの…って思う
93 20/03/18(水)16:23:26 No.672102087
>これでAMDのレイトレが主流になって謎の半導体がRTXごり推し辞めてくれたらうれしい 開発環境はPCベースなんだからどう考えてももうそういう世界にはならんでしょ
94 20/03/18(水)16:23:26 No.672102088
JDがタフの龍星以下の扱いという時点で5は買う気になれない
95 20/03/18(水)16:24:49 No.672102305
DirectX Raytracingってやつの見本 https://automaton-media.com/wp-content/uploads/2020/03/20200316-117026-004.gif
96 20/03/18(水)16:25:18 No.672102384
>これでAMDのレイトレが主流になって謎の半導体がRTXごり推し辞めてくれたらうれしい RTXもAMDのもDXR利用したレイトレだから同じようなもんじゃないの? 専用コアなくてもRTXドライバで無理矢理レイトレさせるのはそのうち滅びるだろうし
97 20/03/18(水)16:25:26 No.672102401
>JDがタフの龍星以下の扱いという時点で5は買う気になれない 買わずに何言ってんだこいつ
98 20/03/18(水)16:25:26 No.672102403
windows入れてクリエイターPCとしても使えまっせとか言い出さないだろうか
99 20/03/18(水)16:25:28 No.672102406
いつもキャンペーンしかやらないけどシリーズで一番つまらなかったかもギアーズ5
100 20/03/18(水)16:25:39 No.672102444
>JDがタフの龍星以下の扱いという時点で5は買う気になれない 「」以外には伝わりにくい喩えはやめろ!
101 20/03/18(水)16:25:41 No.672102455
箱一で箱○のゲームやろうとLIVE繋いで買おうとしたら リンク先が古くて繋がりませんとかほざきおってから もういいかなって…
102 20/03/18(水)16:25:55 No.672102488
今世代はキネクトにこだわったせいでスペック負けてたけど 今世代の上位版での勝負のように普通に箱のスペック勝つのわかってるからなあ
103 20/03/18(水)16:26:08 No.672102525
マイクロソフト謹製のゲーミングPCということでここはひとつ
104 20/03/18(水)16:26:40 No.672102609
>JDがタフの龍星以下の扱いという時点で5は買う気になれない わかりづらいけどすごいわかって駄目だった
105 20/03/18(水)16:26:45 No.672102625
同じスペックのPC組もうとしたら下手すりゃ30万近くいくよなこれ…
106 20/03/18(水)16:26:47 No.672102630
>今世代はキネクトにこだわったせいでスペック負けてたけど スペック負けてたっけ?
107 20/03/18(水)16:26:56 No.672102656
DirectXのオプション機能で演出的には十分なレイトレが出来るならそっち使うわってとこも多いんじゃないか WoWのとこみたいにIntelの技術とかも応用して光を追う対象を単純なブロックにすることで 計算を劇的に減らすみたいなこと独自にやってるとこもあるけど
108 20/03/18(水)16:27:01 No.672102664
>今世代はキネクトにこだわったせいでスペック負けてたけど >今世代の上位版での勝負のように普通に箱のスペック勝つのわかってるからなあ ソフトは?
109 20/03/18(水)16:27:04 No.672102675
>windows入れてクリエイターPCとしても使えまっせとか言い出さないだろうか 大半のPCが存在価値を失ってしまう…
110 20/03/18(水)16:27:14 No.672102694
ちょっと難しいこと分かんないからガンダムでたとえてほしい
111 20/03/18(水)16:27:48 No.672102780
16万くらいじゃね コロナでガタガタになったけど海外の賃金に合わせて価格設定するんだろうし
112 20/03/18(水)16:27:56 No.672102801
内製のゲームが何か好きに作らせすぎてるのかイマイチなの連発してたのが気になる ギアーズ5は面白いほうだよキャンペーンのぶつ切れは酷いけど
113 20/03/18(水)16:27:59 No.672102806
本当にそんな性能をゲーム機の筐体に入れて熱とかの問題クリアして安定させて動かせるんかねえ
114 20/03/18(水)16:28:02 No.672102820
>JDがタフの龍星以下の扱いという時点で5は買う気になれない 急に心変わりして政府の犬になってデモ隊を射殺したり 新しい女主人公の足をひっぱるようなことを言ったりとか さらに心変わりして女主人公にペコペコ謝罪して贖罪として同行したりとか 最後に女主人公を助けてきた男とJDのどっちを生かすかの選択が出たりとか その程度だよ
115 20/03/18(水)16:28:41 No.672102936
>ちょっと難しいこと分かんないからガンダムでたとえてほしい お安くジェガンがゲットできる!
116 20/03/18(水)16:28:42 No.672102942
10万でもめちゃくちゃ安いけど5万ぐらいに持ち込めないと普及はしないだろうなと思うのがなんだか不思議な感じ
117 20/03/18(水)16:28:51 No.672102962
>スペック負けてたっけ? Xbox One 1.4 TFLOPS PS4 1.84 TFLOPS Xbox One X 6 TFLOPS PS4 Pro 4.2 TFLOPS
118 20/03/18(水)16:28:56 No.672102973
>最後に女主人公を助けてきた男とJDのどっちを生かすかの選択が出たりとか ここホントクソ
119 20/03/18(水)16:29:05 No.672102997
>ソフトは? みんなマルチだよ
120 20/03/18(水)16:29:08 No.672103006
>>ちょっと難しいこと分かんないからガンダムでたとえてほしい >お安くジェガンがゲットできる! 随分微妙だな!?
121 20/03/18(水)16:29:15 No.672103026
>同じスペックのPC組もうとしたら下手すりゃ30万近くいくよなこれ… 流石にそこまではいかないレベルだとは思うしGPUの性能fropsだけで単純比較はできないけど20万以上のマシン性能くらいは持ってると思う
122 20/03/18(水)16:29:28 No.672103073
箱1のローカライズ酷いよねFH4とかやる気ねぇなって感じた そもそも本体の設定とか内部も変な訳多いけど次世代ではちゃんとしてくれるのかしら
123 20/03/18(水)16:29:33 No.672103091
>10万でもめちゃくちゃ安いけど5万ぐらいに持ち込めないと普及はしないだろうなと思うのがなんだか不思議な感じ 家庭用ゲーム機として売るってなると最終的には3万切るくらいに落ち着くと思うと このスペックがその値段になるのっていつだよ!みたいな感じはある…
124 20/03/18(水)16:29:40 No.672103112
デザインは落ち着いてていいんだよなぁ
125 20/03/18(水)16:29:47 No.672103144
>みんなマルチだよ PS5買うわ
126 20/03/18(水)16:29:48 No.672103145
>>>ちょっと難しいこと分かんないからガンダムでたとえてほしい >>お安くジェガンがゲットできる! >随分微妙だな!? ジェガンは超優秀だろ!?
127 20/03/18(水)16:29:57 No.672103171
30万のPCが5万! これは売れないわけがない!
128 20/03/18(水)16:30:04 No.672103192
これ以上ゲハ論争みたいなこと話したいなら別スレでやってほしいよ 削除するね
129 20/03/18(水)16:30:12 No.672103218
PCとゲーム機比べてもしょうがない
130 20/03/18(水)16:30:20 No.672103243
>30万のPCが5万! >これは売れないわけがない! 実現できたらいいよね
131 20/03/18(水)16:30:22 No.672103249
このシステムが300W以内に収まるってPCがメチャ効率悪いのか
132 20/03/18(水)16:30:24 No.672103255
>>JDがタフの龍星以下の扱いという時点で5は買う気になれない >急に心変わりして政府の犬になってデモ隊を射殺したり >新しい女主人公の足をひっぱるようなことを言ったりとか >さらに心変わりして女主人公にペコペコ謝罪して贖罪として同行したりとか >最後に女主人公を助けてきた男とJDのどっちを生かすかの選択が出たりとか >その程度だよ よし殺そう
133 20/03/18(水)16:30:28 No.672103261
One Xでいきなり本気出したような上がり方で吹いた 世代が全然違うってだけではあるんだろうけど
134 20/03/18(水)16:30:35 No.672103287
クリエイター用途に使えない分安いのがCSのいいところでは…
135 20/03/18(水)16:31:17 No.672103416
ゲーミングPCがこんなあっさりコンシューマに抜かれるとは思わなかった 1080ti搭載PCに30万くらいかけたの馬鹿みたいじゃん…
136 20/03/18(水)16:31:39 No.672103493
五万は無理そうだけどゲイツマネーなら逆鞘価格も可能…なのか?
137 20/03/18(水)16:31:55 No.672103547
いや本当に出来るのかねこれ
138 20/03/18(水)16:32:00 No.672103557
ゲイツはもう…
139 20/03/18(水)16:32:13 No.672103596
>One Xでいきなり本気出したような上がり方で吹いた >世代が全然違うってだけではあるんだろうけど ノーマルの時点でもキネクトにこだわらなきゃ2 TFLOPSくらいの性能に出来たんだと思う
140 20/03/18(水)16:32:25 No.672103629
10万でも安いけど売り物になるんだろうか
141 20/03/18(水)16:32:49 No.672103697
出来たとしたらその分PC用のパーツも性能伸びるから買い換えればいいのさ
142 20/03/18(水)16:32:58 No.672103718
初期不良がコワいわ
143 20/03/18(水)16:33:03 No.672103733
2070で1から組んだPCが23万ぐらいだから下手したらそれ以上するのでは…
144 20/03/18(水)16:33:11 No.672103757
>いや本当に出来るのかねこれ PS4程度の逆ザヤ許容したスペックだと思うよ
145 20/03/18(水)16:33:12 No.672103759
>五万は無理そうだけどゲイツマネーなら逆鞘価格も可能…なのか? 10万も無理だろ
146 20/03/18(水)16:33:14 No.672103767
ゲイツマネーとかまだ言ってるの
147 20/03/18(水)16:33:29 No.672103816
マーカスの息子があの末路だからな しかもお話的にあからさまにデルを選ぶよう誘導してる感もあるし
148 20/03/18(水)16:34:04 No.672103903
>出来たとしたらその分PC用のパーツも性能伸びるから買い換えればいいのさ ついに謎の半導体企業の本気がみれるのか
149 20/03/18(水)16:34:23 No.672103960
surfaceと繋いだら外付けグラボになるみたいな機能は…
150 20/03/18(水)16:34:30 No.672103987
せっかく凄いスペックならゲーム以外も出来たらいいんじゃないかな
151 20/03/18(水)16:34:36 No.672104009
開き直ってimacみたいな高級windowsマシンにするとか
152 20/03/18(水)16:34:42 No.672104022
まあスペックだけ出されても想像しづらいな Game pass日本はどうなるんだ結局
153 20/03/18(水)16:35:14 No.672104090
>せっかく凄いスペックならゲーム以外も出来たらいいんじゃないかな だからゲームに特化してるから安くできるんだって
154 20/03/18(水)16:35:30 No.672104133
スチムーが動けば人気機種になりうる そもそもウィンドウズアプリが動くかどうかだけど
155 20/03/18(水)16:35:33 No.672104140
>surfaceと繋いだら外付けグラボになるみたいな機能は… スレ画持ってるならそれとテレビでいいことになるし…
156 20/03/18(水)16:35:57 No.672104215
ゲームに特化すれば安く出来て性能も出せるなどというナイーヴな考えは捨てろ
157 20/03/18(水)16:36:01 No.672104230
モデリングとかやりたい
158 20/03/18(水)16:36:07 No.672104247
>せっかく凄いスペックならゲーム以外も出来たらいいんじゃないかな キネクトできるぜってやって失敗したのが今世代だから 完全ゲーム機にするとXのときから言ってるので今回は自爆ないよ 自爆なしでのソニーとのハイスペックゲーム機勝負がどうなるのかは楽しみだね
159 20/03/18(水)16:36:10 No.672104253
来年必ず書かれるゲーム記事 「アニプレックスに敗れたマイクロソフト」
160 20/03/18(水)16:36:45 No.672104349
>だからゲームに特化してるから安くできるんだって どういう理屈!?
161 20/03/18(水)16:36:52 No.672104372
>せっかく凄いスペックならゲーム以外も出来たらいいんじゃないかな 今だと凄いスペックで出来るゲーム以外の事ってなると仕事で使うような用途しかなくないか
162 20/03/18(水)16:36:54 No.672104375
キネクトはMMDで活躍したから...
163 20/03/18(水)16:37:00 No.672104386
用途絞ってというか専用だから最適化もしやすいみたいなのはあるけど このスペックだと全てが上回ってるお高くなる商品にしかならない…
164 20/03/18(水)16:37:00 No.672104387
全然売れないのに律儀に日本版出してくれるのやさしい
165 20/03/18(水)16:37:11 No.672104422
というかPCのパーツがゲーム以外もできるからお高いんです なんてそんな簡単な話でもないと思うが
166 20/03/18(水)16:37:24 No.672104456
>「アニプレックスに敗れたマイクロソフト」 なんでアニプレックス?
167 20/03/18(水)16:37:26 No.672104468
凄いスペックならVRが活かせそうだがやる気はなさそうだな
168 20/03/18(水)16:37:57 No.672104562
>凄いスペックならVRが活かせそうだがやる気はなさそうだな VRは主導してたソニーすら捨てたしね…
169 20/03/18(水)16:38:05 No.672104577
むしろゲーム特化したら高くなりそうな印象だけど違うのか
170 20/03/18(水)16:38:23 No.672104626
>自爆なしでのソニーとのハイスペックゲーム機勝負がどうなるのかは楽しみだね ソニーは恐らく値段とのバランスを重要視するだろうからこんなゴリゴリのものは出てこないよ…
171 20/03/18(水)16:38:31 No.672104648
>というかPCのパーツがゲーム以外もできるからお高いんです 逆じゃねぇかな…
172 20/03/18(水)16:38:47 No.672104697
>むしろゲーム特化したら高くなりそうな印象だけど違うのか 汎用機のほうがゲーム機としての性能圧倒的に下がるんだが
173 20/03/18(水)16:39:07 No.672104758
>One Xでいきなり本気出したような上がり方で吹いた >世代が全然違うってだけではあるんだろうけど めちゃめちゃ本気出してるよ 世代的にはPS4Proと変わらんけどGPUとメモリ(幅も量も)は概ね1.5倍だから相当金かかってるはず
174 20/03/18(水)16:39:36 No.672104836
そもそも使ってる根本的な部品PCと変わらんよね…? 原価はそこまで安くならないだろうし赤字覚悟で売るのかな
175 20/03/18(水)16:39:40 No.672104846
あとでPro的なもの出せばいいやって発想もあるし初期はお互いの価格差が物を言うと思うが
176 20/03/18(水)16:39:41 No.672104849
>ソニーは恐らく値段とのバランスを重要視するだろうからこんなゴリゴリのものは出てこないよ… いつだってスペック重視だろあそこ PS3がやりすぎてただけでPS1もPS2も発売時は超ハイスペックだぞ
177 20/03/18(水)16:39:45 No.672104869
CSタイトルもこの性能前提で開発されるようになるのか… 恐ろしい時代だ
178 20/03/18(水)16:39:48 No.672104878
>>凄いスペックならVRが活かせそうだがやる気はなさそうだな >VRは主導してたソニーすら捨てたしね… ジムライアンはPSVR続ける言ってるけどインサイダーの話ではもう捨てたのか…
179 20/03/18(水)16:39:59 No.672104909
ソニーのゲーム部門は海外主導になってからかなり手堅くなったよね 日本主導時代の適当さが薄まった
180 20/03/18(水)16:40:00 No.672104914
性能で押そうとすると絶対なんかしらの不具合抱え込むって過去の例からわかってるんだ!
181 20/03/18(水)16:40:25 No.672104986
1台売れるごとに数万の赤字が出るとかそんな…
182 20/03/18(水)16:40:34 No.672105012
箱買うならPCでいいかなって
183 20/03/18(水)16:40:47 No.672105052
>CSタイトルもこの性能前提で開発されるようになるのか… >恐ろしい時代だ 性能あがったらむしろ作りやすくなると思ったんだけど違うのか
184 20/03/18(水)16:40:57 No.672105070
箱は本国でも三番手になってて驚く
185 20/03/18(水)16:41:02 No.672105084
売れるかどうかはゲーム次第かな…
186 20/03/18(水)16:41:15 No.672105132
ゲーム機はサービスで元取る分逆鞘当たり前すぎてよくお上から怒られんなって思う
187 20/03/18(水)16:41:26 No.672105160
どうせ今回も日本ではやる気ねえんだろうな…って
188 20/03/18(水)16:41:27 No.672105163
>そもそも使ってる根本的な部品PCと変わらんよね…? スペックは○○相当とか言われてもPC用のパーツがそのまま使われるわけじゃないのはわかってる?
189 20/03/18(水)16:41:41 No.672105214
今の世代はもうウォッチドッグあたりから既に性能足りねぇってなってたしありすぎて困ることはない
190 20/03/18(水)16:41:50 No.672105244
>むしろゲーム特化したら高くなりそうな印象だけど違うのか そこらのPCパーツはいろんな環境で使用できるようにある程度余裕をもって作ってるからその分高い 最初から決まった環境に特化していいならその分安くできる ゲームハードならある程度量を作るのは決まってるから量産効果でさらにコストダウン
191 20/03/18(水)16:42:02 No.672105271
そう簡単にハイエンドPCを追い抜くなんて出来なかったよ…になるか お高くなりすぎたよ…になるか お高いけど安くして無理して売るよ!で赤字覚悟にするのか オラワクワクしてきたぞ
192 20/03/18(水)16:42:11 No.672105305
ホロレンズとか使えないかなぁ
193 20/03/18(水)16:42:15 No.672105317
日本にはあまり縁のない話だけど割と健闘してる北米市場だとワンチャンひっくり返ったりしなくもないかもしれない いずれにせよコロナで全員大ダメージだから幸先はよろしくないが
194 20/03/18(水)16:42:29 No.672105368
書き込みをした人によって削除されました
195 20/03/18(水)16:42:35 No.672105388
RDR2のPC版が次世代機用に出るのはわかってるのでそれ目当てに買う
196 20/03/18(水)16:42:47 No.672105430
>どうせ今回も日本ではやる気ねえんだろうな…って やる気ないんだったらそもそも日本なんかに出さないっしょ …なんであんだけ悲惨な事になった日本で売ってくれるんだ?
197 20/03/18(水)16:42:54 No.672105456
昔はコンソール持ってたけど今はPCでも出来るし 何よりラインナップやサービスの面でPSと戦えないと思う
198 20/03/18(水)16:43:00 No.672105475
>箱は本国でも三番手になってて驚く 海外掲示板だと残り二機種とゲーミングPCで三つ巴のレスポンチはよく見る 全機種買って俺のセッティング見てくれよ!って貼るやつの方が伸びる
199 20/03/18(水)16:43:04 No.672105483
むしろゲーム特化ってのは強いスペックで最強を目指すというよりも 専用にする事でカタログスペックよりも最適化でお安く引き出せるみたいな意味合いが強い 出回ってるハイスペPCよりも強いスペックをお出しされると最終地点がどこかわからん…ってなる
200 20/03/18(水)16:43:25 No.672105546
>ゲーム機はサービスで元取る分逆鞘当たり前すぎてよくお上から怒られんなって思う いつの話だよ
201 20/03/18(水)16:43:41 No.672105592
>1台売れるごとに数万の赤字が出るとかそんな… PS4も発売時は1台で万の赤字だった 1年後にはトントン2年後にはスリムで黒字にまで改善したけど PS1時代からずっとそういうビジネスモデルだよ
202 20/03/18(水)16:43:43 No.672105598
>お高くなりすぎたよ…になるか 4K非対応だけど他の機能はそのままで低価格なバージョン出すんじゃないかって言われてる
203 20/03/18(水)16:43:44 No.672105600
>>むしろゲーム特化したら高くなりそうな印象だけど違うのか >そこらのPCパーツはいろんな環境で使用できるようにある程度余裕をもって作ってるからその分高い >最初から決まった環境に特化していいならその分安くできる >ゲームハードならある程度量を作るのは決まってるから量産効果でさらにコストダウン 一昔前にアンドロイドよりiPhoneのがゲームには向いてるとかあったけど理屈は似たようなもんなのかな スペックや調整の幅が少ないiPhoneのが最適化しやすいみたいな
204 20/03/18(水)16:43:48 No.672105614
ちゃんとソフト出してよ 海外版に日本語が入ってますとかやめろよな
205 20/03/18(水)16:44:06 No.672105665
これ5万ならとりあえず買う
206 20/03/18(水)16:44:16 No.672105701
調べたら 2080ti 13.45TFLOPS 箱 12TFLOPS じゃん
207 20/03/18(水)16:44:31 No.672105734
吹き替え頑張らなくなってきたしちょっとな
208 20/03/18(水)16:44:38 No.672105763
>いつだってスペック重視だろあそこ >PS3がやりすぎてただけでPS1もPS2も発売時は超ハイスペックだぞ PS2のGPUは尖ってはいたけど実効性能はDCのPVRと大差なかったしそんなでも… 予定通りVRAM8MBに出来てたらもう少し活きたかも知れんけど
209 20/03/18(水)16:44:44 No.672105781
どうせ日本だとサービスやソフトで困るだろうからPCでいいやってなりそう
210 20/03/18(水)16:44:44 No.672105782
>むしろゲーム特化ってのは強いスペックで最強を目指すというよりも >専用にする事でカタログスペックよりも最適化でお安く引き出せるみたいな意味合いが強い >出回ってるハイスペPCよりも強いスペックをお出しされると最終地点がどこかわからん…ってなる 最適化とかしなくても余裕で動くわ!の方が開発は楽になるかもしれない…?
211 20/03/18(水)16:44:47 No.672105792
なんかの間違いでpcゲームもプレイできるようにならんかな
212 20/03/18(水)16:45:06 No.672105845
>…なんであんだけ悲惨な事になった日本で売ってくれるんだ? 北米EUに次ぐ市場を放置する手はない その他アジアはオンゲーが強くてコンシューマは死んでる
213 20/03/18(水)16:45:33 No.672105915
>PS2のGPUは尖ってはいたけど実効性能はDCのPVRと大差なかったしそんなでも… >予定通りVRAM8MBに出来てたらもう少し活きたかも知れんけど DVDつんだ時点で当時としてはとんでもないコストかかってるぞ それもスペックの一種だ
214 20/03/18(水)16:45:34 No.672105922
こういうマッシブなAPU作ろうと思えば作れるのにPCユーザーには売ってくれない
215 20/03/18(水)16:45:40 No.672105934
公式ゲーミングPCみたいなもんでは マジでそのまま窓動くようにして欲しい
216 20/03/18(水)16:46:45 No.672106119
つっても箱1は日本じゃリリース一年遅れだったしな
217 20/03/18(水)16:46:47 No.672106124
>スペックや調整の幅が少ないiPhoneのが最適化しやすいみたいな iPhoneは早々にストレージNVMeにしたりCPUもシングルスレッド性能重視の設計だったりと環境抜きにしても向いてたんだよ
218 20/03/18(水)16:46:57 No.672106153
>こういうマッシブなAPU作ろうと思えば作れるのにPCユーザーには売ってくれない 汎用OS走るための機能完備してないし…
219 20/03/18(水)16:47:24 No.672106213
>なんかの間違いでpcゲームもプレイできるようにならんかな 今でも大概マルチじゃ…
220 20/03/18(水)16:48:20 No.672106369
なんかほんと時代変わりそうな性能だな クリエイター向けはともかくゲーミングPC界隈は大打撃受けそう
221 20/03/18(水)16:48:25 No.672106388
結局流行らなくて箱版マルチに日本人全然いないみたいなのはちょっと怖い ダクソとかもpcあんま人いなくて結局ps4版買ってやったからなぁ
222 20/03/18(水)16:48:31 No.672106400
この中で実際にスレ画買う人どんだけいんだろ
223 20/03/18(水)16:48:31 No.672106402
Game passさえ来ればソフト不足も解消できるんだがなあ まあ今度はローカライズ問題があるけど
224 20/03/18(水)16:49:34 No.672106569
CSゲーム機が8C16TでAPUの最上位も8C16T…もしかして俺の1600Xはとっくに時代遅れなのでは…?
225 20/03/18(水)16:49:35 No.672106572
>なんかほんと時代変わりそうな性能だな >クリエイター向けはともかくゲーミングPC界隈は大打撃受けそう まず売れるかどうかだな
226 20/03/18(水)16:49:39 No.672106584
最近は他機種とのマルチをやってるゲームもあるんだけどね ただ他機種を混ぜるとPCがネックなんだよな
227 20/03/18(水)16:49:41 No.672106589
レイトレ専用コアがあってそれと併用することで25TFLOPsいくってのがよくわからんがすごそうだ
228 20/03/18(水)16:49:50 No.672106612
ソフト次第
229 20/03/18(水)16:49:51 No.672106614
性能も大事だけどまともに人居ないならマジで利点なくなるからな…
230 20/03/18(水)16:49:51 No.672106618
>この中で実際にスレ画買う人どんだけいんだろ PS5との性能差次第
231 20/03/18(水)16:50:16 No.672106689
>なんかほんと時代変わりそうな性能だな >クリエイター向けはともかくゲーミングPC界隈は大打撃受けそう こんだけ盛っても売れなかった的な?
232 20/03/18(水)16:50:20 No.672106699
>Game passさえ来ればソフト不足も解消できるんだがなあ >まあ今度はローカライズ問題があるけど それこそEAとかこういうロンチの機会にOrigin Accessで参戦すればいいのにって思う
233 20/03/18(水)16:50:32 No.672106726
>CSゲーム機が8C16TでAPUの最上位も8C16T…もしかして俺の1600Xはとっくに時代遅れなのでは…? まあ大抵のPCはもうついて行けないなこれだと
234 20/03/18(水)16:51:05 No.672106815
どんだけ性能良くても結局ゲーム機だからそのゲームとやる人たち次第なんやな
235 20/03/18(水)16:51:11 No.672106833
>結局流行らなくて箱版マルチに日本人全然いないみたいなのはちょっと怖い >ダクソとかもpcあんま人いなくて結局ps4版買ってやったからなぁ 箱で俺がやってたゲームは最後村みたいになってたな… 総人口50人ぐらいでみんな知り合いレベルっていう
236 20/03/18(水)16:51:21 No.672106856
>まず売れるかどうかだな スレ画が売れるかはともかくPS5も並ぶくらいのスペックで出てきたら厳しくなるんじゃね?
237 20/03/18(水)16:51:28 No.672106873
箱持ってる人は希少種だからな…
238 20/03/18(水)16:51:40 No.672106911
>PS5との性能差次第 PSもZEN2だったような
239 20/03/18(水)16:51:59 No.672106951
大体日本のそれらしいゲームばっかやってるから箱はそんなに魅力が あくまで自分にとってはだけど… 箱○とかはわりといい時期もあったけどさ
240 20/03/18(水)16:52:00 No.672106954
>スレ画が売れるかはともかくPS5も並ぶくらいのスペックで出てきたら厳しくなるんじゃね? スレ画の話なのになぜ逐一PS5の話にしてくるの…
241 20/03/18(水)16:52:04 No.672106965
リークされたときの開発機が1800X +Vega56ってスペックだったけど想像以上にスペック高くなったな
242 20/03/18(水)16:52:22 No.672107015
steam対応するならワンチャンある というかPCだこれ…
243 20/03/18(水)16:52:33 No.672107035
>>この中で実際にスレ画買う人どんだけいんだろ >PS5との性能差次第 多少性能差ついても価格とのバランスとかオン人口ないと箱1Xと同じ轍踏みかねないから…
244 20/03/18(水)16:52:37 No.672107043
10万円でも安すぎる性能だけどいくらで売るつもりなんだ…?
245 20/03/18(水)16:52:42 No.672107061
毎回思うんだけど売れるかどうかはソフト次第では
246 20/03/18(水)16:53:03 No.672107114
>この中で実際にスレ画買う人どんだけいんだろ 5万までなら欲しいソフトでたら買っちゃうんだけど何倍要求されるのやら…
247 20/03/18(水)16:53:03 No.672107117
>性能も大事だけどまともに人居ないならマジで利点なくなるからな… ゲームの為の機械だからねえ ソフトも大事だしマルチならオン人口も大事だしそこ両立できないと意味がない まあ日本以外なら売れるんだろうたぶんきっとおそらく
248 20/03/18(水)16:53:05 No.672107120
>PSもZEN2だったような あとRDNA2だね
249 20/03/18(水)16:53:21 No.672107162
コンシューマ機だしどんだけ値段盛っても10万ぐらいだよな? なんで2080ti以下の値段で2080ti並みのゲーム機お出しできるのかもう意味不明だ
250 20/03/18(水)16:53:35 No.672107212
つまり3DO…
251 20/03/18(水)16:53:42 No.672107234
>毎回思うんだけど売れるかどうかはソフト次第では 現状メジャーどころは大抵マルチだぞ
252 20/03/18(水)16:54:01 No.672107294
Steam Machineにゲッター線を照射した結果産まれたマジンカイザーがXbox
253 20/03/18(水)16:54:02 No.672107298
有名メーカー製の製品だとPCだけじゃ採算取れないからCSでも出すよって言ってるし EAとアクチに至ってはPCはチートあるから切りたいんですよとコメント出すしマルチでソフトは充実するだろ 箱が売れるかどうかは知らん
254 20/03/18(水)16:54:08 No.672107320
すごいけどそんなパワー使うゲーム作るのって一作何年かかるの
255 20/03/18(水)16:54:24 No.672107353
CSでこれだとゲームのメニーコア化一気に進みそうだな…
256 20/03/18(水)16:54:27 No.672107364
>どんだけ性能良くても結局ゲーム機だからそのゲームとやる人たち次第なんやな キラータイトル次第というかこのゲームやりたいからハード買ったって人は珍しくないからねえ
257 20/03/18(水)16:54:35 No.672107385
でもコンシューマに10万出す人間がいるのかなって疑問も…
258 20/03/18(水)16:54:56 No.672107434
コイツに勝てるPCを組まないと…
259 20/03/18(水)16:55:06 No.672107468
>すごいけどそんなパワー使うゲーム作るのって一作何年かかるの 何言ってんだお前…
260 20/03/18(水)16:55:11 No.672107483
20万くらいで出てきたらむしろ安心するんだけどな
261 20/03/18(水)16:55:22 No.672107512
スペックだけでは勝てないのは過去が証明してるしソフト次第としか言えない
262 20/03/18(水)16:55:24 No.672107517
>すごいけどそんなパワー使うゲーム作るのって一作何年かかるの 今パワーの大半は解像度に向けられるからそこだけ上げれば出せるし逆にそこを下げれば下にも出せる
263 20/03/18(水)16:55:37 No.672107549
>コイツに勝てるPCを組まないと… まず2080tiで15万だな…
264 20/03/18(水)16:55:41 No.672107562
良くも悪くも箱の場合これは別にPCで出来るしってなるのがなぁ…
265 20/03/18(水)16:55:45 No.672107570
尚更コアでマニアックなユーザーしか買わんハードに…
266 20/03/18(水)16:55:53 No.672107597
>すごいけどそんなパワー使うゲーム作るのって一作何年かかるの 今はそんな凄いゲームを設定落として出してるんですよ
267 20/03/18(水)16:56:00 No.672107624
>>毎回思うんだけど売れるかどうかはソフト次第では >現状メジャーどころは大抵マルチだぞ sonyとマイクロソフトはそれぞれ自社ソフトは当たり前だけどマルチじゃないじゃん
268 20/03/18(水)16:56:15 No.672107664
ソフトなんてほぼマルチだしな…
269 20/03/18(水)16:56:28 No.672107704
>良くも悪くも箱の場合これは別にPCで出来るしってなるのがなぁ… というか箱1ぐらいからWin10のゲーム用端末って位置づけになってる
270 20/03/18(水)16:56:31 No.672107713
いくらで売れば採算とれるんだってことしか浮かんでこないにはむちゃくちゃ
271 20/03/18(水)16:56:37 No.672107733
>でもコンシューマに10万出す人間がいるのかなって疑問も… ゲーミングPC兼ねてるなら買い換えに考えないでもない そんな甘いことはないと思うけど
272 20/03/18(水)16:56:50 No.672107766
>sonyとマイクロソフトはそれぞれ自社ソフトは当たり前だけどマルチじゃないじゃん 好きな方買えばいいじゃないか
273 20/03/18(水)16:56:51 No.672107768
>今はそんな凄いゲームを設定落として出してるんですよ そうなんだ…
274 20/03/18(水)16:56:51 No.672107771
>sonyとマイクロソフトはそれぞれ自社ソフトは当たり前だけどマルチじゃないじゃん まさかこう言う時にファーストの話してくるとは思わなかったわ そりゃそうだろとしかいえない
275 20/03/18(水)16:57:06 No.672107812
オブシディアンの新作が出るなら買うかもしれない でも箱1もしばらくサポートするっていうからそっちでいいやってなるかもしれない
276 20/03/18(水)16:57:09 No.672107824
>というか箱1ぐらいからWin10のゲーム用端末って位置づけになってる 箱コンももう窓コンでいいのでは
277 20/03/18(水)16:57:21 No.672107851
これでSteamのゲームやMSストアのゲーム出来るってなったらゲーミング業界が大打撃すぎる…
278 20/03/18(水)16:57:22 No.672107852
画質もそうだけどローディング時間がほぼ無くなるって話が本当ならもうPCゲーム界隈ぶっちゃけ終わるよね
279 20/03/18(水)16:57:45 No.672107902
steam対応で10万とかなら… ほんと性能と大きさは素晴らしい
280 20/03/18(水)16:58:24 No.672108017
ゲーム機よりソフトの値段がいくらになるかが問題だ 今の世代でも一万弱するソフトとか出始めてるしまた1000円上がるとすると…
281 20/03/18(水)16:58:25 No.672108020
ロードとかは既にPCでもほとんど無くないか
282 20/03/18(水)16:58:28 No.672108024
大打撃だの終わるだのどこの世界線だ
283 20/03/18(水)16:58:30 No.672108032
凄くても多分買わないやつ
284 20/03/18(水)16:58:35 No.672108043
VR用意する付属機器はPCとどっちがお手軽になるかな フライトシムゲーを道具一式揃えてやろうとしてる所だ
285 20/03/18(水)16:58:55 No.672108103
どのゲームで4Kモニタで60fps超えをやってるの…
286 20/03/18(水)16:59:00 No.672108116
>凄くても多分買わないやつ そこはどこまでいってもソフト次第だし
287 20/03/18(水)16:59:09 No.672108137
箱1とPS4登場の時もPCゲー終わったって言われたけどすぐ追い越したんで…
288 20/03/18(水)16:59:13 No.672108148
7万くらいまではヒットは無理なラインだな 5万なら…
289 20/03/18(水)16:59:19 No.672108170
ロード周りもPCより上行ってるからな ゲーミングPCがゲームするだけなら粗大ゴミになりかねない
290 20/03/18(水)16:59:30 No.672108201
この手のスレ憂う癖にその憂う対象について全く詳しくない人出てくるけどなんだろう
291 20/03/18(水)16:59:31 No.672108208
>画質もそうだけどローディング時間がほぼ無くなるって話が本当ならもうPCゲーム界隈ぶっちゃけ終わるよね ゲーム切り替えのデモとか見ればわかるけど現行機に比べればめちゃくちゃロード速くなってるけどロード自体は存在してるしPCゲーはすでにそれくらいのローディングだから変わらないよ
292 20/03/18(水)16:59:35 No.672108223
>ゲーム機よりソフトの値段がいくらになるかが問題だ >今の世代でも一万弱するソフトとか出始めてるしまた1000円上がるとすると… コンシューマ版ならパッケージ売り買い出来るし余裕でしょ steamみたいにアクティベートしたらもう使えないみたいな仕様になると結構厳しいけど