20/03/04(水)23:17:32 メアリ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1583331452424.jpg 20/03/04(水)23:17:32 No.668394318
メアリー可哀相…
1 20/03/04(水)23:18:14 No.668394551
肌の色でわかんじゃろ
2 20/03/04(水)23:18:50 No.668394722
ヘレンケラーのウォーターみたいな体験を得て認識するんじゃ無いかな
3 20/03/04(水)23:19:39 No.668394970
>肌の色でわかんじゃろ こうやって混ぜ返すのいそうだと思ったら想像以上に早かった
4 20/03/04(水)23:21:06 No.668395459
白黒しかない世界で他人が青と赤をどういうときに見分けれるかって本当にわかるのかがすでに分からないのでそっから先に進めない…
5 20/03/04(水)23:21:55 No.668395694
いやでも肌の色見たことあるじゃん…
6 20/03/04(水)23:22:15 No.668395808
>>肌の色でわかんじゃろ >こうやって混ぜ返すのいそうだと思ったら想像以上に早かった まったくこれだから有色人種は…
7 20/03/04(水)23:22:21 No.668395832
食事どうすんの 白黒のディストピア飯が出てくるのか？
8 20/03/04(水)23:23:05 No.668396031
おまんこひらいたら赤いのはすぐわかるしな
9 20/03/04(水)23:23:25 No.668396132
リンゴは赤いけどリンゴが青く見えてる人が仮にいたとして生まれたときから青いりんごをみんな赤いって言ってるから青いが赤いなんだと思うだろうし青色はおいしそうみたいな捕らえ方するのかな
10 20/03/04(水)23:23:42 No.668396209
こんな思考実験2000年以上前から誰か思いついてるよ
11 20/03/04(水)23:23:43 No.668396217
ていうか どういうときに人が赤いという言葉を使うのかが学べてねぇじゃん
12 20/03/04(水)23:23:54 No.668396260
>おまんこひらいたら赤いのはすぐわかるしな 開かなくても生理の時にわかることだ
13 20/03/04(水)23:24:18 No.668396375
色を教えてえなあ…
14 20/03/04(水)23:24:19 No.668396384
シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない
15 20/03/04(水)23:24:28 No.668396418
よくわからないのでゲスな勘ぐりに精を出す
16 20/03/04(水)23:24:32 No.668396435
色を知る歳か！
17 20/03/04(水)23:24:40 No.668396465
例え話下手かよ…
18 20/03/04(水)23:25:08 No.668396596
>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない だったらメガネはいらねえんじゃねえかな
19 20/03/04(水)23:25:22 No.668396665
今の時代にやったら普通に虐待だよねこれ
20 20/03/04(水)23:25:24 No.668396674
なんだア？テメェ…
21 20/03/04(水)23:25:45 No.668396768
>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >だったらメガネはいらねえんじゃねえかな 三つ編みもほどこう
22 20/03/04(水)23:25:48 No.668396785
>今の時代にやったら普通に虐待だよねこれ 言ってみれば人体実験だからなあ
23 20/03/04(水)23:25:58 No.668396852
白黒うんこ！
24 20/03/04(水)23:26:52 No.668397113
色のない部屋に閉じ込めたら赤を見たくなって自傷するってのは何の話だったっけ…
25 20/03/04(水)23:27:24 No.668397261
長身黒髪ロングナイスバディのメアリーならシコ実験できるな
26 20/03/04(水)23:28:09 No.668397496
いや金髪碧眼フリルピンクドレスの思春期体型のメアリーの方がいい
27 20/03/04(水)23:28:17 No.668397542
>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >三つ編みもほどこう それじゃ実験にならないだろ
28 20/03/04(水)23:28:18 No.668397546
白と黒は色じゃないの？白人だからってことなのかな？
29 20/03/04(水)23:28:20 No.668397555
>>今の時代にやったら普通に虐待だよねこれ >言ってみれば人体実験だからなあ 思考実験って言ってんだろうがよぉ
30 20/03/04(水)23:28:49 No.668397694
食事を運んできてるのはこくじん
31 20/03/04(水)23:28:57 No.668397738
とりあえず感激はすると思うよ
32 20/03/04(水)23:29:19 No.668397851
わざわざ少女で例えるのが変態臭いフランク・ジャクソン
33 20/03/04(水)23:29:35 No.668397928
こくじんって手のひらめっちゃピンクいよね
34 20/03/04(水)23:29:54 No.668398013
色盲だから何も変わらなかったというオチと見た
35 20/03/04(水)23:29:57 No.668398030
色盲が矯正される眼鏡かけた人が感動でその場で崩れたみたいな話をここで聞いた気がする
36 20/03/04(水)23:30:10 No.668398091
「」は思考実験と見るやとりあえずポールワイスを殴りつけるからな…
37 20/03/04(水)23:30:18 No.668398136
縦縞の部屋で育てられたキャッツ！は横縞が認識できなかったそうだから この人も目に入らなかった色は認識不可能だと思う
38 20/03/04(水)23:30:25 No.668398179
思考実験は脳内の実験だから可哀想なメアリーはいないよ
39 20/03/04(水)23:30:58 No.668398341
血
40 20/03/04(水)23:31:20 No.668398454
なんかサイコパスのテストみたいだ
41 20/03/04(水)23:31:25 No.668398480
有色のもの見た時のクオリアは部屋では知り得ないので学ぶものあるはず
42 20/03/04(水)23:31:35 No.668398525
何を食わせて生かしてるんだろうか…
43 20/03/04(水)23:31:41 No.668398562
生まれついての盲人が視力を得たら狂うみたいなことを昔聞いたけど 色はどうなんだろうな…
44 20/03/04(水)23:31:56 No.668398651
>何を食わせて生かしてるんだろうか… お米と海苔？
45 20/03/04(水)23:32:02 No.668398687
情報量多すぎて疲れそう
46 20/03/04(水)23:32:02 No.668398688
>何を食わせて生かしてるんだろうか… 豆腐だな
47 20/03/04(水)23:32:08 No.668398711
>色盲が矯正される眼鏡かけた人が感動でその場で崩れたみたいな話をここで聞いた気がする あの眼鏡かける人の動画何人か見たけどみんな感動して泣いてるな 似たようなのだと初めて補聴器つけた子供とか 五感が受け取っている情報量って実は凄い多いんだろうな
48 20/03/04(水)23:32:16 No.668398738
パソコンで動画見るのもなしなのかな
49 20/03/04(水)23:32:29 No.668398806
なにか学ぶかどうかで言えば学ぶんじゃない 白黒だけで青い赤いなんて絶対表現できないんだから
50 20/03/04(水)23:32:45 No.668398905
メアリー和食派なのか
51 20/03/04(水)23:32:48 No.668398917
>わざわざ少女で例えるのが変態臭いフランク・ジャクソン 思考実験だぞ？わざわざ男の生活を思考して何が楽しいんだ
52 20/03/04(水)23:32:49 No.668398926
生理になれば血の赤を見ることになるだろう
53 20/03/04(水)23:32:54 No.668398949
>今の時代にやったら普通に虐待だよねこれ 金魚王国の新言語産み出す実験思い出した
54 20/03/04(水)23:33:36 No.668399124
思考実験として真面目に考えてくと 赤だけで捉える文化で育った人と紅や朱と細分化する文化で育った人では色の捉え方全く違うし メアリーは明るい色を白と暗い色を黒と2色だけで判断してしまうかもしれない
55 20/03/04(水)23:33:58 No.668399229
>情報量多すぎて疲れそう 自分も初めてメロンブックス入った時色が多すぎて頭クラクラしたから慣れるまではだいぶ疲れるだろうな…
56 20/03/04(水)23:34:09 No.668399281
>五感が受け取っている情報量って実は凄い多いんだろうな 年寄りが補聴器慣れるまで大変なのは拡大された不要な雑音を脳がトリミング出来るようになるまでが苦痛なんだとか
57 20/03/04(水)23:34:09 No.668399283
実際にやってみれば良い
58 20/03/04(水)23:34:14 No.668399309
外出た時に立ってるおじさんがバットマンとアイアンマンだったらどっちに感激するだろうか
59 20/03/04(水)23:34:17 No.668399317
>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >三つ編みもほどこう 発明もやめよう
60 20/03/04(水)23:34:31 No.668399391
イカスミパスタ食わせよう うんこも黒くなって一石二鳥だ
61 20/03/04(水)23:34:52 No.668399493
白と黒の部屋って言っても灰色はあるんじゃないの？
62 20/03/04(水)23:34:57 No.668399529
クオリアの思考実験？
63 20/03/04(水)23:35:23 No.668399656
色を見ない生活による影響より部屋から出ない生活の影響の方がデカすぎませんか
64 20/03/04(水)23:35:24 No.668399668
ベルクソンの言うところのイマージュが欠けてるからしばらくは知覚できなさそう
65 20/03/04(水)23:35:35 No.668399717
たまに「」は反射的に難癖つけるために生きてんじゃないのかと思う
66 20/03/04(水)23:35:41 No.668399748
お前の血は何色だ
67 20/03/04(水)23:36:10 No.668399877
>たまに「」は反射的に難癖つけるために生きてんじゃないのかと思う じゃあ何をやれば正解なのか教えてくれ
68 20/03/04(水)23:36:12 No.668399888
単に見たことのない色を見るだけなら普通に実験できそう
69 20/03/04(水)23:36:33 No.668399985
>白と黒の部屋って言っても灰色はあるんじゃないの？ 色の濃淡ぐらいはあるんじゃね、それこそ画像のように
70 20/03/04(水)23:37:42 No.668400307
リアルめくらがどんどんでてくる
71 20/03/04(水)23:37:47 No.668400333
もしかして「」に思考実験は100年早かったのでは？
72 20/03/04(水)23:37:48 No.668400335
>>たまに「」は反射的に難癖つけるために生きてんじゃないのかと思う >じゃあ何をやれば正解なのか教えてくれ 思考実験だって言ってるのに…
73 20/03/04(水)23:38:25 No.668400508
生まれた時から白黒に見えるメガネつけっぱなしとかでよくない？
74 20/03/04(水)23:38:27 No.668400518
大半は冗談だろうけど本物もいそうなのが怖い
75 20/03/04(水)23:38:33 No.668400548
赤が分からないように男の子にするべきだったか
76 20/03/04(水)23:38:40 No.668400575
「」は難しい事考えすぎなんだよ スレ画の子にエロいことしてえなくらいの軽い気持ちでいこうや
77 20/03/04(水)23:38:45 No.668400599
>>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >>三つ編みもほどこう >発明もやめよう 紫髪も染め直そう
78 20/03/04(水)23:38:55 No.668400641
｢｣に思考実験なんて話題出す方が悪いのでは？
79 20/03/04(水)23:38:57 No.668400648
オシッコは黄色だし…
80 20/03/04(水)23:39:21 No.668400763
クオリアは体験でしか得られないと考えるけどそれの根拠を説明するのは難しいよね
81 20/03/04(水)23:39:28 No.668400790
ネーゲルが音を見るコウモリに人間は理解示せるのかとか イカだかシャコが虹見ても8色だか10色だか見えてて人間は理解できないみたいな話あるけど 間主観性的に色は担保されてるし言語があるしなあ
82 20/03/04(水)23:39:39 No.668400837
>赤だけで捉える文化で育った人と紅や朱と細分化する文化で育った人では色の捉え方全く違うし 言葉は解像度だからマジで文化によって色の見え方は違うというか色分解能が変わるってのはNHKでもやってたな なのでスレ画の場合は出たばかりの時はたぶん色を見ても説明するすべを持たないから明るいと暗い位にしか分けられないだろうけど 条件を知ってて言葉も知っているのでそのうち脳が適応すると思う
83 20/03/04(水)23:39:43 No.668400849
答えはなんなのこれ
84 20/03/04(水)23:39:47 No.668400881
>>>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>>>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >>>三つ編みもほどこう >>発明もやめよう >紫髪も染め直そう 関西弁もやめよう
85 20/03/04(水)23:40:00 No.668400935
>>>>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>>>>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >>>>三つ編みもほどこう >>>発明もやめよう >>紫髪も染め直そう >関西弁もやめよう チャイナも脱ごう
86 20/03/04(水)23:40:01 No.668400943
どんなに気をつけても 女子である限り月経で赤を知るはずですよね 勃起しました
87 20/03/04(水)23:40:14 No.668401007
>答えはなんなのこれ ねえよ！？
88 20/03/04(水)23:40:14 No.668401008
メアリーちゃんのおまんこすっごいピンク！！！
89 20/03/04(水)23:40:22 No.668401044
生まれてからずっと縞々の部屋で過ごした猿は縞々じゃない世界を認識できなかったって聞くし メアリーも白黒じゃない世界に体調崩しておわりだろ
90 20/03/04(水)23:40:25 No.668401058
そうか部屋から出たメアリーに一番に俺のちんこ見せたら肌色を思い浮かべるたびに俺のちんこ思い出すことになるのか
91 20/03/04(水)23:40:29 No.668401075
>答えはなんなのこれ 思考実験に正しい答えなどない
92 20/03/04(水)23:40:56 No.668401199
あんまり文句ばかり言うと中国語の部屋に閉じ込めますよ！
93 20/03/04(水)23:41:10 No.668401275
自分の思う話の流れにならないと癇癪を起こす人は頭が良いんだろうか
94 20/03/04(水)23:41:18 No.668401327
正しい答えはないとか人それぞれ回答があるとかいうのすげぇイライラする
95 20/03/04(水)23:41:23 No.668401352
>>答えはなんなのこれ >思考実験に正しい答えなどない あほくさ… 返せば？研究費
96 20/03/04(水)23:41:47 No.668401465
>リンゴは赤いけどリンゴが青く見えてる人が仮にいたとして生まれたときから青いりんごをみんな赤いって言ってるから青いが赤いなんだと思うだろうし青色はおいしそうみたいな捕らえ方するのかな ？？？ それはただの言葉の違いだろ
97 20/03/04(水)23:41:50 No.668401479
人気のない三つ編み発明家の元ネタ実は知らないんだ
98 20/03/04(水)23:41:50 No.668401481
色のない部屋の中でメアリーを粉々にすりつぶした 失われたものはなにか
99 20/03/04(水)23:41:58 No.668401526
>正しい答えはないとか人それぞれ回答があるとかいうのすげぇイライラする そういうレベルの話ですらないから思考実験って単語調べて来いよ
100 20/03/04(水)23:42:01 No.668401546
なんかあっさり答え言われて地団駄踏んでる子供みたいだ
101 20/03/04(水)23:42:06 No.668401565
>正しい答えはないとか人それぞれ回答があるとかいうのすげぇイライラする 答えが無い思考実験に答え求める方がおかしいよ！？
102 20/03/04(水)23:42:12 No.668401592
>どんなに気をつけても >女子である限り月経で赤を知るはずですよね >勃起しました 色の数が最小の言語は白と黒と赤しかないんすよ その発想はあってます
103 20/03/04(水)23:42:14 No.668401598
メアリーの部屋実験は言語と知覚を混同してる気がするんだよな 心の哲学デネットとパトナムくらいしか読んでないからよくわからないんだが
104 20/03/04(水)23:42:22 No.668401635
思考実験をなんだと思っているんだ…
105 20/03/04(水)23:42:27 No.668401666
メアリーちゃんでシコシコ実験がしたいよ
106 20/03/04(水)23:42:29 No.668401668
例えば日本語しか聞いた事のない人がいきなり英語圏の街に出ると英語を言語として認識できないよね でもしばらくすりゃ嫌でも覚えるでしょ
107 20/03/04(水)23:42:30 No.668401681
メアリーが人間とは限らないから…
108 20/03/04(水)23:42:34 No.668401701
>色のない部屋の中でメアリーを粉々にすりつぶした >失われたものはなにか 貴重なおまんこ
109 20/03/04(水)23:42:50 No.668401783
>>>>>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>>>>>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >>>>>三つ編みもほどこう >>>>発明もやめよう >>>紫髪も染め直そう >>関西弁もやめよう >チャイナも脱ごう 何が残るんです？
110 20/03/04(水)23:42:53 No.668401796
>そうか部屋から出たメアリーに一番に俺のちんこ見せたら肌色を思い浮かべるたびに俺のちんこ思い出すことになるのか いやそれがそうなるかなあ？って問いだよ ちんちんの仕組みも色も知ってるメアリーが ちんちん初めて見たからってなんか感動してりショック受けたりするの？
111 20/03/04(水)23:43:09 No.668401873
>あんまり文句ばかり言うと中国語の部屋に閉じ込めますよ！ それって完璧な翻訳は意味を謝らず伝えます以外の意味なくね？
112 20/03/04(水)23:43:11 No.668401883
>あんまり文句ばかり言うと中国語の部屋に閉じ込めますよ！ 我中国語馬鹿激怒！ 即刻謝罪要求！
113 20/03/04(水)23:43:12 No.668401887
肌の色でわかるって回答に対しての反論見る限り別に頭良くは無いだろ
114 20/03/04(水)23:43:16 No.668401907
>何が残るんです？ そばかす
115 20/03/04(水)23:43:18 No.668401913
これなにがわかるというかなにを目的にした思考実験なの？
116 20/03/04(水)23:43:24 No.668401950
>それはただの言葉の違いだろ リンゴの色がいわゆる青に見えてるけど言葉としては赤と認識している場合それを誰も気がつくことは出来ないみたいな話
117 20/03/04(水)23:43:24 No.668401952
>>>>>>>>シコ実験て書いてあるのに「」は文字を読まない >>>>>>>だったらメガネはいらねえんじゃねえかな >>>>>>三つ編みもほどこう >>>>>発明もやめよう >>>>紫髪も染め直そう >>>関西弁もやめよう >>チャイナも脱ごう >何が残るんです？ ただの美少女かな…
118 20/03/04(水)23:43:29 No.668401982
>そばかす いらないだろ…
119 20/03/04(水)23:43:33 No.668402001
>あんまり文句ばかり言うと中国語の部屋に閉じ込めますよ！ 日本人閉じ込めると破綻しないあの部屋？
120 20/03/04(水)23:43:36 No.668402016
>ちんちんの仕組みも色も知ってるメアリーが >ちんちん初めて見たからってなんか感動してりショック受けたりするの？ おまんこの仕組みも色も知ってる男の子が おまんこ初めて見たからって感動したりショック受けたりしないのか？
121 20/03/04(水)23:43:38 No.668402023
>ちんちん初めて見たからってなんか感動してりショック受けたりするの？ 俺は初めて見たおまんこにショック受けたし…
122 20/03/04(水)23:44:06 No.668402172
あぁ灰赤紫ね知ってる知ってる 美味しいよね灰赤紫
123 20/03/04(水)23:44:09 No.668402183
>リンゴの色がいわゆる青に見えてるけど言葉としては赤と認識している場合それを誰も気がつくことは出来ないみたいな話 クオリアの話でよく出てくるやつだけど 結局他人にはなれないので わからない という感じになるんだ
124 20/03/04(水)23:44:11 No.668402197
>でもしばらくすりゃ嫌でも覚えるでしょ その例えが正しいかわからんがメアリーに合わせると英語は完全に理解してる設定になるんじゃね
125 20/03/04(水)23:44:28 No.668402282
>>リンゴは赤いけどリンゴが青く見えてる人が仮にいたとして生まれたときから青いりんごをみんな赤いって言ってるから青いが赤いなんだと思うだろうし青色はおいしそうみたいな捕らえ方するのかな >？？？ >それはただの言葉の違いだろ 違う色なら受ける印象も違うのでは？
126 20/03/04(水)23:44:38 No.668402331
外に出て何か新しいことわかるのかってのが意味わからん 翻訳のせいなのかこの意味わからんこと聞いてるのかどっちなの
127 20/03/04(水)23:44:41 No.668402340
>>それはただの言葉の違いだろ >リンゴの色がいわゆる青に見えてるけど言葉としては赤と認識している場合それを誰も気がつくことは出来ないみたいな話 逆転クオリアは分析哲学的にも興味深い ヴィトゲンシュタインなら別に言語ゲーム成立するから構わないとか言うんだろうか
128 20/03/04(水)23:44:48 No.668402377
>肌の色でわかるって回答に対しての反論見る限り別に頭良くは無いだろ 前提への難癖は論にもなってないし…
129 20/03/04(水)23:44:48 No.668402379
ソファで本読んでるコマのメアリーちゃんのふとももがえっち
130 20/03/04(水)23:45:02 No.668402432
まぁ白黒以外の色を知ったらどうするのって話なんだろうけど血の赤は少なくとも知ってますよね？
131 20/03/04(水)23:45:22 No.668402525
言語は感覚と結びついてるだけでイコールじゃないもんな
132 20/03/04(水)23:45:27 No.668402539
メアリーちゃんこれ下履いてなくない？
133 20/03/04(水)23:45:28 No.668402544
>まぁ白黒以外の色を知ったらどうするのって話なんだろうけど血の赤は少なくとも知ってますよね？ 血管の緑も分かるはず
134 20/03/04(水)23:45:36 No.668402579
トロッコくらい分かりやすいと良いんだけどスレ画はいまいちどういう思考をさせたいのか分からない
135 20/03/04(水)23:45:37 No.668402583
>いやそれがそうなるかなあ？って問いだよ >ちんちんの仕組みも色も知ってるメアリーが >ちんちん初めて見たからってなんか感動してりショック受けたりするの？ 見てるのと体験するのは違うってことよ 射精は知ってるけど初めて射精したときの感動はどうだ！感想を述べよ！ってことだよ
136 20/03/04(水)23:45:50 No.668402639
思考実験ってのがめんどくさそうだしつまんなさそうなのはわかった
137 20/03/04(水)23:45:51 No.668402642
赤ってこういう色なんだって認識するだけじゃないの？ 他になんかある？
138 20/03/04(水)23:45:52 No.668402652
知識として知っている事を実体験して ああこういうことだったんだなと実感するだけだろう
139 20/03/04(水)23:45:56 No.668402673
青と紫見せた時の神経の発火パターンに有意差あるか調べれば？
140 20/03/04(水)23:46:07 No.668402723
メアリーもそもそも白黒カラー人間って注釈も必要なんじゃないのかスレ画は
141 20/03/04(水)23:46:11 No.668402738
>思考実験ってのがめんどくさそうだしつまんなさそうなのはわかった ｱｯｵｰ
142 20/03/04(水)23:46:17 No.668402772
紅葉を見て「これが本物の緑なのね！」って感動する
143 20/03/04(水)23:46:27 No.668402818
>これなにがわかるというかなにを目的にした思考実験なの？ メアリーは知識で得られない何かを学ぶわけだがそれはいったい何なんだろう？ クオリアというものが知識とどう違うのかを考えてみようというお話
144 20/03/04(水)23:46:29 No.668402827
>メアリーもそもそも白黒カラー人間って注釈も必要なんじゃないのかスレ画は 摩擦はないものとする
145 20/03/04(水)23:46:34 No.668402847
これの肝って色に関する知識をこの世の誰よりも知ってるって点でしょ
146 20/03/04(水)23:46:40 No.668402877
>メアリーもそもそも白黒カラー人間って注釈も必要なんじゃないのかスレ画は 普通はそんなことに難癖つけないよ！
147 20/03/04(水)23:46:41 No.668402884
>思考実験ってのがめんどくさそうだしつまんなさそうなのはわかった 思考実験にちゃんと取り組む人同士でやれば楽しいよ… こういう場でやると絶対思考実験そのものにケチつけるやつが出てくるし 馬鹿が一人でもまじると途端に楽しくなくなる
148 20/03/04(水)23:47:00 No.668402966
https://m.youtube.com/watch?v=sM7QO-tO2zE
149 20/03/04(水)23:47:14 No.668403024
俺の見てる「赤」がもしかすると他の人の言う「青」かもしれない ってのは何だっけ
150 20/03/04(水)23:47:17 No.668403037
この服の裾めくったらどういう反応するかの方が知りたいよ
151 20/03/04(水)23:47:17 No.668403038
赤い！ ほんとだこりゃ赤い！ ってなる
152 20/03/04(水)23:47:19 No.668403044
うるせぇ！死ねこの哲学的ゾンビめ！
153 20/03/04(水)23:47:26 No.668403072
>血の赤は少なくとも知ってますよね？ 白と黒の2ベクトルしかない世界からもっと色の多い世界に映ったらって考えたほうがいいんじゃねえの 肌の色ぐらいみれるだろ？っていってる「」と同じこといってんじゃねえ
154 20/03/04(水)23:47:26 No.668403076
>赤ってこういう色なんだって認識するだけじゃないの？ >他になんかある？ 十分な知識を持ってるはずなのに何か新しい事をその瞬間学ぶのだ
155 20/03/04(水)23:47:31 No.668403097
なんか少女とか監禁とか入れてわざと悪趣味にしようとしてる感じはある 手術で色が見えるようになったとかでいいじゃん
156 20/03/04(水)23:47:33 No.668403102
思考実験だと哲学的ゾンビが好きだ
157 20/03/04(水)23:47:35 No.668403118
…そろそろオチ貼っていいんじゃないか？
158 20/03/04(水)23:47:40 No.668403145
>メアリーは知識で得られない何かを学ぶわけだがそれはいったい何なんだろう？ >クオリアというものが知識とどう違うのかを考えてみようというお話 体験を学ぶんじゃないのってことしかわからない
159 20/03/04(水)23:47:41 No.668403146
>うるせぇ！死ねこの哲学的ゾンビめ！ 残念、それは私のスワンプマンだ
160 20/03/04(水)23:47:50 No.668403201
これは思考実験だけど海外だと結構えげつない心理実験割とやってるよね
161 20/03/04(水)23:47:57 No.668403228
ただし参加者は全員が十分に賢いものとする
162 20/03/04(水)23:48:16 No.668403315
>俺の見てる「赤」がもしかすると他の人の言う「青」かもしれない >ってのは何だっけ 逆転クオリア
163 20/03/04(水)23:48:24 No.668403347
賢い人間がここにいるのか？
164 20/03/04(水)23:48:25 No.668403351
知識と実体験の違いって事なら設定の仕方が悪いと思います エッチな本大好きなメアリーちゃんが初めて処女を失った時どういう気持ちになるかとかの方がシンプルだと思います！
165 20/03/04(水)23:48:28 No.668403368
奇跡の人みたいなリアクションとるよ
166 20/03/04(水)23:48:33 No.668403387
何か新しいことを学ぶっていうか体験するだけだよね 俺もメアリーちゃんに体験させてぇなぁ
167 20/03/04(水)23:48:39 No.668403425
この実験はやろうと思えばやれるじゃん 誰か試した人いないの
168 20/03/04(水)23:48:47 No.668403467
>賢い人間がここにいるのか？ 俺マジすっげー賢いよ
169 20/03/04(水)23:48:49 No.668403480
私達入れ替わってるー！って実際に起きたらクオリアについて答え出そう
170 20/03/04(水)23:48:51 No.668403489
頭のいい暇人がやる金にもならないお遊びが思考実験だよ
171 20/03/04(水)23:48:54 No.668403505
>手術で色が見えるようになったとかでいいじゃん それだとただのいい話だろ
172 20/03/04(水)23:49:05 No.668403555
思考実験の内容自体も興味深いけど この漫画のオチも好き
173 20/03/04(水)23:49:06 No.668403557
>この実験はやろうと思えばやれるじゃん >誰か試した人いないの 白黒の人間なんていねぇよ！
174 20/03/04(水)23:49:15 No.668403597
ちょっと看守と囚人ごっこさせた！
175 20/03/04(水)23:49:16 No.668403600
そもそも新しいことを学べるって前提がわからん 知識と体験が結びつくだけだろ
176 20/03/04(水)23:49:27 No.668403643
>頭のいい暇人がやる金にもならないお遊びが思考実験だよ 思考実験自体は数学や物理学や統計学にも応用されてます…
177 20/03/04(水)23:49:57 No.668403770
オチを貼ってよ！！！！！！！！
178 20/03/04(水)23:49:59 No.668403782
なんだっけ言葉を教えないで最初になに喋るか試した王様
179 20/03/04(水)23:50:05 No.668403800
俺の名は続き春人 su3698593.jpg
180 20/03/04(水)23:50:13 No.668403831
>この実験はやろうと思えばやれるじゃん >誰か試した人いないの 白黒の部分じゃなく「色」というものについて物理的にすべての知識持つってのが実現不可能でしょ
181 20/03/04(水)23:50:17 No.668403853
知ってる事を体験したとして何を学ぶ何か増えた？って問いかけなの 良く知ってる事を経験してどんな意味がある？
182 20/03/04(水)23:50:18 No.668403862
としあきにひよこミキサーの実験見せるとガチギレするよ
183 20/03/04(水)23:50:19 No.668403868
ここでの｢色｣とは｢理論的には存在しているとされてるが実際に観測はされていない事象｣と捉えればいいんじゃない それが実際に観測された時に新しい情報は増え得るかみたいな 重力波の観測みたいな
184 20/03/04(水)23:50:31 No.668403915
なるほど…
185 20/03/04(水)23:50:35 No.668403927
>俺の名は続き春人 >su3698593.jpg やっぱりシコ実験じゃねーか！
186 20/03/04(水)23:50:35 No.668403932
やっぱりシコ実験じゃねーか！！
187 20/03/04(水)23:50:56 No.668404031
やっぱりシコ実験じゃねーか！！！
188 20/03/04(水)23:51:01 No.668404047
んもー
189 20/03/04(水)23:51:03 No.668404061
>なんだっけ言葉を教えないで最初になに喋るか試した王様 多分神聖ローマ皇帝の方のフリードリヒ二世
190 20/03/04(水)23:51:17 No.668404127
シコ実験で秒までシンクロしてんじゃねーよ！
191 20/03/04(水)23:51:20 No.668404140
>俺の名は続き春人 >su3698593.jpg メアリー…色を知る年か！
192 20/03/04(水)23:51:23 No.668404161
何その反応 レズマンガ与えてたな
193 20/03/04(水)23:51:32 No.668404190
俺思考実験の意味わかった！
194 20/03/04(水)23:51:37 No.668404213
最初からオチつけとけよな
195 20/03/04(水)23:51:37 No.668404217
>ここでの｢色｣とは｢理論的には存在しているとされてるが実際に観測はされていない事象｣と捉えればいいんじゃない >それが実際に観測された時に新しい情報は増え得るかみたいな 情報が増えるっていうよりは人類全体に伝播するための説得力＝エネルギーが生まれるって感じだよな
196 20/03/04(水)23:51:39 No.668404222
古い白黒ドラマの世界に迷いこんで、そこの人たちが強い感情を持つと色がつく映画があったな
197 20/03/04(水)23:51:51 No.668404265
何もかもどうでもよくなる良いオチ
198 20/03/04(水)23:52:05 No.668404324
レヴィ=ストロースだったかの話でシャツの胸ポケットからタバコ出したら肉から物出した！魔術師だ！とか言われた話があったな それに相当する言語や知覚なければ認識できないし色も理解はしてても一瞬わかんねえんじゃねえかなと思う
199 20/03/04(水)23:52:14 No.668404356
このメアリーやること知ってるじゃん 流石は全知
200 20/03/04(水)23:52:23 No.668404389
攻略本とか読み込んで全部知ってるゲームを初めてプレイして何か発見はあるのか？
201 20/03/04(水)23:52:30 No.668404425
閉じこめていた上に食っちまうとはとんだ外道だぜ
202 20/03/04(水)23:52:31 No.668404426
200レズ近くマジになってオチがこれかよ
203 20/03/04(水)23:53:03 No.668404559
>200レズ近くマジになってオチがこれかよ レズ大乱交かよ…
204 20/03/04(水)23:53:08 No.668404578
>俺の名は続き春人 >su3698593.jpg よくやった お前はいいやつだ
205 20/03/04(水)23:53:26 No.668404638
>俺の名は続き春人 >su3698593.jpg こういうのでいいんだよこういうので
206 20/03/04(水)23:53:29 No.668404646
色ってそういう…
207 20/03/04(水)23:53:32 No.668404659
>やっぱりシコ実験じゃねーか！ >やっぱりシコ実験じゃねーか！！ >やっぱりシコ実験じゃねーか！！！ 一個づつ増える！でだめだった
208 20/03/04(水)23:53:36 No.668404675
真面目に思考実験のお話がしたいならそういう集まりに行くんだな
209 20/03/04(水)23:54:11 No.668404821
ハムスターをミキサーにかける奴はなんだっけ
210 20/03/04(水)23:54:25 No.668404875
>ハムスターをミキサーにかける奴はなんだっけ 外道
211 20/03/04(水)23:54:38 No.668404945
>ハムスターをミキサーにかける奴はなんだっけ 失われたものは何？みたいな話だったかと
212 20/03/04(水)23:54:41 No.668404954
>ハムスターをミキサーにかける奴はなんだっけ ひよこだけどポールワイス
213 20/03/04(水)23:55:01 No.668405027
色を知る年か！
214 20/03/04(水)23:55:14 No.668405091
>攻略本とか読み込んで全部知ってるゲームを初めてプレイして何か発見はあるのか？ AV見まくったらセックスしなくてもいいのか？
215 20/03/04(水)23:55:17 No.668405104
俺思考実験の良さわかった！
216 20/03/04(水)23:55:23 No.668405129
>200レズ近くマジになってオチがこれかよ 本音が漏れてますよ
217 20/03/04(水)23:55:24 No.668405133
もう前のレスがもう！
218 20/03/04(水)23:55:45 No.668405219
>こんな思考実験2000年以上前から誰か思いついてるよ 実証実験はまだやってないのかな 罪人の子供とか使えば出来そうだけど
219 20/03/04(水)23:55:47 No.668405231
>ハムスターをミキサーにかける奴はなんだっけ ポールワイスの思考実験 個人的には人間の死と変わらないし構造がl失われるって回答でいいような気がする
220 20/03/04(水)23:55:49 No.668405241
「」はちょっと純粋すぎると思う
221 20/03/04(水)23:55:58 No.668405282
セックスしたことはないけどえっちな本や動画で知識だけは万全ならこの思考実験とほぼ同じような気もする
222 20/03/04(水)23:56:01 No.668405294
>>攻略本とか読み込んで全部知ってるゲームを初めてプレイして何か発見はあるのか？ >AV見まくったらセックスしなくてもいいのか？ 俺クオリアわかった
223 20/03/04(水)23:56:20 No.668405377
メアリーを中国語の部屋に入れたら紅くなるのかな
224 20/03/04(水)23:56:37 No.668405452
>セックスしたことはないけどえっちな本や動画で知識だけは万全ならこの思考実験とほぼ同じような気もする オナニーもしちゃダメだよ
225 20/03/04(水)23:57:15 No.668405596
知識としてチンポの扱い知ってても実際にチンポ生やされてシコったらなにこれ気持ちいいってなるのが良いと思う
226 20/03/04(水)23:57:23 No.668405623
>>セックスしたことはないけどえっちな本や動画で知識だけは万全ならこの思考実験とほぼ同じような気もする >オナニーもしちゃダメだよ は？メアリーの勝手だろ…
227 20/03/04(水)23:57:24 No.668405631
床オナし過ぎたらエッチしてもイケないという これがクオリアじゃ
228 20/03/04(水)23:57:26 No.668405642
>セックスしたことはないけどえっちな本や動画で知識だけは万全ならこの思考実験とほぼ同じような気もする メアリーがこんなのしらない！本や動画になかった！って教授に攻められて絶頂する薄い本ください
229 20/03/04(水)23:57:35 No.668405683
>俺クオリアわかった クオリア=セックス
230 20/03/04(水)23:57:46 No.668405738
最低だなELS
231 20/03/04(水)23:58:14 No.668405861
IQ高まってきた
232 20/03/04(水)23:58:27 No.668405918
セックスがどう気持ちいいのか知識だけでわかるの？
233 20/03/04(水)23:58:48 No.668406001
結局シコ実験で落ち着くあたり「」らしくてだめだった
234 20/03/04(水)23:58:53 No.668406021
最近の問題は本とかに載ってる過激なプレイを本気にしてやっちゃうことらしいからむしろメアリーが攻めになるべきかと
235 20/03/04(水)23:59:03 No.668406065
昔の小説で外界と隔絶された環境におかれた性的知識のない 男女の子どもはセックスに至るかって実験面白かった
236 20/03/04(水)23:59:07 No.668406082
>セックスがどう気持ちいいのか知識だけでわかるの？ そこでオナホよ
237 20/03/04(水)23:59:37 No.668406233
メアリーってクッソ頭良いくてセックスについての知識もあるけどいざ触られてみると初めての快楽で訳わかんなくなっちゃうんでしょ？ すげぇよクォリアは
238 20/03/05(木)00:00:06 No.668406361
うんこで色わかるよね おしっこも！
239 20/03/05(木)00:00:24 No.668406443
彼女はこのバカげた実験から解放された事によって自由を得たのさ
240 20/03/05(木)00:01:09 No.668406647
クリトリスに突っ込むとヒィヒィ言うくらいよがるんでしょ！とか言うメアリー
241 20/03/05(木)00:01:33 No.668406765
言語論的転回の限界でもあるのかもしれんな
242 20/03/05(木)00:01:49 No.668406844
経血の赤！静脈の青！濃いおしっこの黄色！うんこの茶色！乳首のピンク！ 世界は色彩で満ちている！
243 20/03/05(木)00:01:51 No.668406851
生まれつき色がちゃんと見えない人が補正メガネ見たいのかけて感動してる動画があったな 完全にベタ白黒の世界なのかグレーのグラデーションがあるのかでも変わってきそう
244 20/03/05(木)00:02:46 No.668407094
童貞なのにセックスする夢よく見るんだけどフェラされても扇風機で強風当てられたみたいな感触でセックスしても濡れたゴム手袋でふんわりつままれるみたいな感触でこれ合ってるのか気になる
245 20/03/05(木)00:02:58 No.668407130
>>いやそれがそうなるかなあ？って問いだよ >>ちんちんの仕組みも色も知ってるメアリーが >>ちんちん初めて見たからってなんか感動してりショック受けたりするの？ >見てるのと体験するのは違うってことよ >射精は知ってるけど初めて射精したときの感動はどうだ！感想を述べよ！ってことだよ その感動の情報も知っているはずでは？ 情動関係のデータ以外全ての知識を持っていますって制限があるならそりゃ情動関係で新しく学ぶことはあるよねとしか言いようがないんやな
246 20/03/05(木)00:04:24 No.668407516
結局知識とは何ぞやっていう定義に回帰するよね
247 20/03/05(木)00:04:53 No.668407658
思考実験だったら現実的に考えて躓く箇所を想定していくのも正当では？ 俺が気になるのはうんこの色
248 20/03/05(木)00:05:06 No.668407717
他人の内心を真に見通す方法は存在しないから結局色を知るには自分が童貞を捨てるしかないのだ
249 20/03/05(木)00:05:12 No.668407762
メアリーはアイドルなのでうんこしないものとする
250 20/03/05(木)00:05:15 No.668407778
全盲の老人が手術で視えるようになった結果５０年連れ添った嫁さんが あまりにブサイクなので別れたって話 なんとなく思い出した
251 20/03/05(木)00:05:50 No.668407941
音が全くしない部屋にある程度いると思考がおかしくなるみたいな話聞くけど 今まで受け取ってた情報が消えるから変になるだけで最初から受け取ってなかったら平気なんだろうな
252 20/03/05(木)00:05:54 No.668407978
新しいことを学ぶかという観点で見れば 匂いを学ぶと思うよ
253 20/03/05(木)00:06:17 No.668408070
閉じ込めたやつを殺しに行って生の喜びを知るんでしょう？
254 20/03/05(木)00:06:50 No.668408236
俺も赤緑色弱でソシャゲとかの属性の赤と緑がすげー見分けづらいんだけど補正眼鏡気になるな 多少ビビッドになるだけの気もするが
255 20/03/05(木)00:06:57 No.668408271
そもそも白黒の世界で育った場合色覚関係の神経が発達しないので外に出ても世界はモノクロにしか見えないって言ってた人もいたな
256 20/03/05(木)00:07:43 No.668408479
>そもそも白黒の世界で育った場合色覚関係の神経が発達しないので外に出ても世界はモノクロにしか見えないって言ってた人もいたな その説も実際の実験やらないと確認も否定もできないよなぁ
257 20/03/05(木)00:07:49 No.668408516
コレにわざわざ突っかかる奴は数学とか物理とかの問題文にいちいち突っかかってそう
258 20/03/05(木)00:08:00 No.668408573
ブーパキキ問題とか面白いよね
259 20/03/05(木)00:09:11 No.668408888
コロニーが一般化した未来なら生まれてからずっと無重力で過ごした物理学者とか作り出せそう それでまともに体が成長するのかは知らん
260 20/03/05(木)00:09:49 No.668409064
少女だから面倒なツッコミ入れられるんだからＡＩ設定にしておけばいいんだよ
261 20/03/05(木)00:10:14 No.668409166
無重力だと背はひょろひょろ伸びるけど骨と筋肉がうんこちんちんになるんだったっけ
262 20/03/05(木)00:11:07 No.668409383
つっかかるっていうかこういう仮定からどういう技術が必要でどうやって成り立たせるか考えるの楽しくない？
263 20/03/05(木)00:11:07 No.668409385
>コレにわざわざ突っかかる奴は数学とか物理とかの問題文にいちいち突っかかってそう よくわかったな
264 20/03/05(木)00:11:11 No.668409407
何も起こらず色を明るい白や暗い白といった形で捉えると思う 理由は文化における色の分け方が違うこと たとえば虹は日本では7色とされているけれど文化によって数は異なり少ないところでは2色として捉える あと俺たちは普段ウルトラショッキングピンクとかマニアックパープルとかマーベラスオレンジなんかは見ないけれど その色を見たときに何か言うかっていうと何も言わずにいる単なるピンクとパープルとオレンジとしか認識しないし
265 20/03/05(木)00:11:17 No.668409432
「物理的事実すべて」がふんわりしすぎている
266 20/03/05(木)00:11:20 No.668409445
対魔忍ユキカゼが変なメット被って洗脳調教された後 処女を奪われて中出しされるみたいな話かな？
267 20/03/05(木)00:11:59 No.668409607
>たとえば虹は日本では7色とされているけれど文化によって数は異なり少ないところでは2色として捉える ２色は流石に少なすぎない？
268 20/03/05(木)00:12:17 No.668409675
>「物理的事実すべて」がふんわりしすぎている だからこその思考実験じゃねーの？
269 20/03/05(木)00:13:37 No.668409970
何もかもを事前に知識で理解してても それを実際に体験したって要素を知識として得て学ぶんじゃないの
270 20/03/05(木)00:13:44 No.668409994
白と黒の糸くずが混ざれば灰色のごみを見る 白黒以外の色に気付くかな
271 20/03/05(木)00:13:49 No.668410013
むかしのにほんは四色しか色がなかったらしいし……
272 20/03/05(木)00:14:02 No.668410073
実際日常会話レベルで使う色がめちゃくちゃ細分化されてるもしくはその逆の文化圏の人からすれば そうじゃない文化圏の人と見えてる世界違うんだろうなあと思う
273 20/03/05(木)00:14:14 No.668410113
>むかしのにほんは四色しか色がなかったらしいし…… むかしっていつだ
274 20/03/05(木)00:14:31 No.668410189
モザイクだったり漫画だったりでしか性器みたことなかった人がいざ現物拝んでどうかみたいな