虹裏img歴史資料館

1 20/03/04(水)02:27:42 No.668184762

敵前逃亡だけは軍兵にとってたまったもんじゃねえ

2 20/03/04(水)02:29:23 No.668184915

結果オーライって感じ

3 20/03/04(水)02:30:32 No.668185018

もしも徹底抗戦していたとしたら江戸の街は…

4 20/03/04(水)02:31:28 No.668185110

大政奉還は実はウルトラCの奇策だったと聞いた 政治的にどうしようもなくなって武力倒幕になったんだと

5 20/03/04(水)02:32:39 No.668185251

>大政奉還は実はウルトラCの奇策だったと聞いた 相手の御旗を無効化する作戦なので実際効いた

6 20/03/04(水)02:33:01 No.668185285

トップとしての素養は「家康の再来」と言われるほどだし 武芸も学問も当時としては最高の環境で学べてるしで 言うほど軟弱者ではないらしいな

7 20/03/04(水)02:34:05 No.668185374

頭良すぎてもう無理とわかってたから将軍継ぐ前から店じまいの準備してたからな…

8 20/03/04(水)02:34:07 No.668185379

基本的にめちゃくちゃ頭いいけど朝廷絡みになると急激にIQ下がる

9 20/03/04(水)02:34:28 No.668185428

>相手の御旗を無効化する作戦なので実際効いた けおった相手に攻め滅ぼされた…

10 20/03/04(水)02:35:42 No.668185558

まあ戦の経験値なんてゼロだから現場能力無くてもしょうがない

11 20/03/04(水)02:35:46 No.668185569

戊辰戦争で負けたのはこの人が云々より幕府が老朽化硬直化してたからとしか言いようがない

12 20/03/04(水)02:35:46 No.668185571

好きな食べ物は豚肉

13 20/03/04(水)02:37:21 No.668185734

大政奉還はちょっと並みの人間には決断できんよあれ… 200年続いた伝統ある地位を捨てられるのはすごい

14 20/03/04(水)02:40:53 No.668186102

>静岡に住んでいる時、家臣たちと一緒に愛用の自転車でサイクリングした（家臣たちは走っていた）。その自転車を購入した自転車店は、現在の静岡市葵区紺屋町にあり、近年まで営業していた。走る家臣のため、靴を買うようにと4人に3円ずつ支給した[40]。4男の厚と5男の博にも自転車を買い与えており、操縦は彼等の方がうまかった[40]。美人に見惚れて電柱にぶつかったという話もある。 可愛いなこの将軍様……

15 20/03/04(水)02:41:11 No.668186124

戊辰戦争は仮に勝ったところで…感もある

16 20/03/04(水)02:41:47 No.668186168

歴史上の評価は俺出来ないけど余生は色々やって割と楽しんでたみたいで好きだ

17 20/03/04(水)02:42:05 No.668186191

追い詰められた末の将軍な割に抜け目ないというかちゃっかりしてるという印象が強い

18 20/03/04(水)02:42:11 No.668186197

これほど第二の人生エンジョイした旧体制のトップも珍しい

19 20/03/04(水)02:42:27 No.668186232

維新政府も末路はアレだしこの人が率いる幕府主導での近代化ルートも気になる

20 20/03/04(水)02:42:31 No.668186240

王政復古の大号令の後もいい勝負したんだけどね… けおるんじゃないよ会津藩士！

21 20/03/04(水)02:42:52 No.668186277

百才あって一誠足らず

22 20/03/04(水)02:43:27 No.668186326

実際には薩長もいうほど楽勝って感じでもないからなぁ

23 20/03/04(水)02:43:54 No.668186364

しかしこうして改めて見るとイケメンだなこの人

24 20/03/04(水)02:44:13 No.668186398

>歴史上の評価は俺出来ないけど余生は色々やって割と楽しんでたみたいで好きだ 写真撮影・サイクリング・釣り・顕微鏡・絵画・手芸と なかなか多趣味でアグレッシブ

25 20/03/04(水)02:44:17 No.668186405

自分がこいつの立場になったら お前ら落ちつけ、とりあえず争い事はやめようよ 言っても聞かないんだから嫌になるよ

26 20/03/04(水)02:44:36 No.668186418

>王政復古の大号令の後もいい勝負したんだけどね… >けおるんじゃないよ会津藩士！ 会津藩からしたらそもそも東北から無理やり引っ張り出してきた張本人なのに責任丸投げで逃亡されるんだからたまったもんじゃない

27 20/03/04(水)02:44:42 No.668186422

倒幕テロ企ててたのがバレて追われる身になった青年を助けたのがスレ画でしかもその青年が後に日本の大企業のほとんどを作った渋沢栄一なのが事実は小説よりも奇なりすぎる

28 20/03/04(水)02:44:53 No.668186445

役者みたいな顔してるよね

29 20/03/04(水)02:45:31 No.668186518

幕府終わったのは悪いのはだいたい家斉 ただ時代背景的にかなりいい時期に民主化したと思う

30 20/03/04(水)02:45:32 No.668186519

まあ将軍家なんて美形の掛け合わせだろうし

31 20/03/04(水)02:45:55 No.668186554

晩年には「最初から敵だった長州はともかく薩摩は裏切って許せない」と本音を漏らしたりもしている

32 20/03/04(水)02:46:20 No.668186585

書き込みをした人によって削除されました

33 20/03/04(水)02:46:26 No.668186595

>まあ将軍家なんて美形の掛け合わせだろうし お前ハプスブルク家見て同じ事もう一回言える？

34 20/03/04(水)02:46:37 No.668186612

大阪城で焦らし作戦上手く行きかけたのになんか部下たちが我慢できず出撃した！

35 20/03/04(水)02:46:51 No.668186633

薩摩は割といろんなやつに恨まれてるよね

36 20/03/04(水)02:47:12 No.668186668

ほとんど現場部下の暴走だよね

37 20/03/04(水)02:47:19 No.668186676

末期は将軍なんて飾りになってたしな

38 20/03/04(水)02:47:35 No.668186705

大した人間じゃないと思い込んでて何かの時にちょっと調べたら 結構優秀じゃん…ってなった

39 20/03/04(水)02:48:11 No.668186774

>大阪城で焦らし作戦上手く行きかけたのになんか部下たちが我慢できず出撃した！ 実際それで正解だったからな本来は 大久保も岩倉もビビりまくって一度広島あたりまで逃げようぜ！とか言ってるし

40 20/03/04(水)02:48:57 No.668186832

>結構優秀じゃん…ってなった 結構どころじゃないけどね… 明治維新の時にこの人じゃなかったら本当にこの国どうなってたか

41 20/03/04(水)02:48:59 No.668186837

>お前ハプスブルク家見て同じ事もう一回言える？ そんな特別やばいやつを例に出されても…

42 20/03/04(水)02:49:01 No.668186840

国家全体からすると基本有益なことしかしてないけど まあその一方で死ぬほど恨まれるのもしょうがない

43 20/03/04(水)02:49:03 No.668186844

>晩年には「最初から敵だった長州はともかく薩摩は裏切って許せない」と本音を漏らしたりもしている 薩摩は西南戦争あったり現在だと見る影もなく衰退してるから報いは受けたかな

44 20/03/04(水)02:49:40 No.668186893

>そんな特別やばいやつを例に出されても… 王侯貴族だからってツラだけ選別してつがえると思うなよって事だよ

45 20/03/04(水)02:50:56 No.668187017

俺も個人的に西郷はあんまり好きじゃないんだよな…… 西南戦争起こしたのも何か悪あがき感があるし

46 20/03/04(水)02:51:23 No.668187062

大日本帝国時の暗殺祭とか薩長の魂が受け継がれているのを感じる

47 20/03/04(水)02:51:28 No.668187077

海外に対抗するには新体制作らないとやばいって点ではどこの陣営もおおよそ意見は一致してたのにな…

48 20/03/04(水)02:53:32 No.668187259

>まあ将軍家なんて美形の掛け合わせだろうし スレ画の母親は宮家出身だっけ

49 20/03/04(水)02:54:01 No.668187300

>俺も個人的に西郷はあんまり好きじゃないんだよな…… >西南戦争起こしたのも何か悪あがき感があるし ぶっちゃけ調べれば調べるほど西郷どんとか慕わるイメージと真逆の人物像だからな 日本史でもここまでテロリスト気質の偉人珍しいと思う

50 20/03/04(水)02:55:22 No.668187444

>>俺も個人的に西郷はあんまり好きじゃないんだよな…… >>西南戦争起こしたのも何か悪あがき感があるし >ぶっちゃけ調べれば調べるほど西郷どんとか慕わるイメージと真逆の人物像だからな >日本史でもここまでテロリスト気質の偉人珍しいと思う 長州のほうがよっぽどテロリストだろ

51 20/03/04(水)02:55:58 No.668187489

結果的には日本の英雄だと思う

52 20/03/04(水)02:56:16 No.668187514

この時代もう写真レタッチする技術入ってきてなかったっけ

53 20/03/04(水)02:56:32 No.668187545

>薩摩は西南戦争あったり現在だと見る影もなく衰退してるから報いは受けたかな 薩摩閥ってもうないの？

54 20/03/04(水)02:56:53 No.668187579

長州閥は明治政府創設期の汚職も酷いからな 木戸孝允とかその後始末でヘトヘトになってる

55 20/03/04(水)02:57:00 No.668187585

悪あがきというか結局は軍人だから武力でどうにかしようとした

56 20/03/04(水)02:57:11 No.668187606

>海外に対抗するには新体制作らないとやばいって点ではどこの陣営もおおよそ意見は一致してたのにな… 幕府を廃して天皇を頂点に据えた新政府作ろうぜ！派と 幕府を廃して天皇は一歩引いて貰って新政府作ろうぜ！派と 幕府も天皇もぬっころして新政府作ろうぜ！派と 天皇現状維持幕府は政府の代表兼お飾りって所に納まって貰って体制だけ刷新しようぜ！派とで 血で血を洗う抗争の末に…

57 20/03/04(水)02:57:35 No.668187639

>結果的には日本の英雄だと思う 何もできなかっただけじゃん

58 20/03/04(水)02:58:09 No.668187692

実際には戊辰戦争終わるまでじゃなくて新体制固まるまでが明治維新だしな…

59 20/03/04(水)02:58:18 No.668187705

こう見たらみんな向いてる方向は真逆でもなかったんだな…

60 20/03/04(水)02:59:56 No.668187832

創作で描かれる坂本龍馬はよく日本の未来を見抜いて考えてるキャラだけど 現実でそれやってたポジション

61 20/03/04(水)03:00:18 No.668187869

このままだとやばいって意識は皆持ってたからどこも頭のいい人はちゃんと海外と国内を比べて見てる それはそれとしてとりあえず敵陣営を殺せば片付くって気質の人も大勢いるし暗殺が横行する

62 20/03/04(水)03:00:27 No.668187884

>写真撮影・サイクリング・釣り・顕微鏡・絵画・手芸と >なかなか多趣味でアグレッシブ 有り余る才覚とエネルギーを趣味で消費したって感じでやや勿体ない あれだけの人物が若くして隠居じゃな

63 20/03/04(水)03:00:42 No.668187899

部下にはなりたくない

64 20/03/04(水)03:01:52 No.668188014

>部下にはなりたくない 全体と天皇のことばっか見てて容赦なく切り捨ててくるからな…

65 20/03/04(水)03:02:18 No.668188058

>あれだけの人物が若くして隠居じゃな 下手に目立たれても新政府が困るから…

66 20/03/04(水)03:03:13 No.668188159

でも徳川さんちってその後もちょくちょく子孫が歴史的に重要な場面で名前出てくるよね

67 20/03/04(水)03:03:33 No.668188200

>これほど第二の人生エンジョイした旧体制のトップも珍しい 蜀の二代目みたいな

68 20/03/04(水)03:03:52 No.668188223

今だとどうなるんですか？ AI使った新体制とか？

69 20/03/04(水)03:04:05 No.668188244

>>あれだけの人物が若くして隠居じゃな >下手に目立たれても新政府が困るから… 困るっつうか朝敵だしな

70 20/03/04(水)03:04:45 No.668188297

若いころ新選組モノとか読んでて卑怯っていうか薄情って言うか無責任過ぎ！とか思ってたけど年取ってよく考えるとこの人の鶴の一声で決まるワケじゃ無し国が滅ぶか否かの状況で敵も味方もそこかしこで内ゲバ謀略テロやりまくってるし無責任な責任者しつつ適当に立ち回るのも全然アリかもなって

71 20/03/04(水)03:05:15 No.668188342

>創作で描かれる坂本龍馬はよく日本の未来を見抜いて考えてるキャラだけど >現実でそれやってたポジション 浪人と仮にも武家政権のトップのポジを一緒くたに考えるやつがあるかよ

72 20/03/04(水)03:05:22 No.668188350

全面戦争なんかやってたらそのまま列島の中に国境が出来てた可能性なくもないからな…

73 20/03/04(水)03:06:01 No.668188397

だいたいお偉方がこれもう俺達じゃどうしようもなくない？って状況になって やっと引っ張り出された人だからね…

74 20/03/04(水)03:06:43 No.668188448

現場から恨まれてるのはまぁしょうがないと思うよ 国のためだから切り捨てられても恨むなというのも無理だろうし

75 20/03/04(水)03:13:16 No.668189059

あんまワチャワチャするようなら対立陣営と闘争するより波風立てないように駄目な味方をパージする方が優先されてもおかしくない

76 20/03/04(水)03:14:02 No.668189119

負け確の状況で幕引き押し付けられた人だけどかなり上手く終わらせたと思う 外国抜きにしても徹底抗戦してたら焼け野原になってただろうし

77 20/03/04(水)03:19:47 No.668189617

むしろよく明治維新あんなに上手くいったんだ…？

78 20/03/04(水)03:23:38 No.668189975

>>結果的には日本の英雄だと思う >何もできなかっただけじゃん 余計なことしなかったのが良かったんだよ

79 20/03/04(水)03:25:31 No.668190161

本来一番の身内になるはずの藩が邪魔ばかりしてきて本当に酷い 水戸藩お前本当になんなの

80 20/03/04(水)03:25:32 No.668190162

手裏剣の達人らしいな

81 20/03/04(水)03:26:18 No.668190221

>むしろよく明治維新あんなに上手くいったんだ…？ 両陣営共に危機感があったからかな… 内線が長引いて海外勢力が介入すると不味いっていう 実際両陣営共にすでに武器供与とかがあったし

82 20/03/04(水)03:27:26 No.668190322

水戸尾張紀伊の御三家がスレ画を指示していれば徳川幕府内の改革だけでことは済んだと思う

83 20/03/04(水)03:28:02 No.668190369

>むしろよく明治維新あんなに上手くいったんだ…？ 対海外のために大急ぎで国内改造って意識自体は共通だったからですかね…

84 20/03/04(水)03:28:45 No.668190419

他に類を見ない政権交代すぎる…

85 20/03/04(水)03:29:28 No.668190478

>お前ハプスブルク家見て同じ事もう一回言える？ 横からだがハプスブルク家は近親交配で徳川家は集めてきた美女ハーレムだぞ

86 20/03/04(水)03:29:42 No.668190490

日本はリアリストにならざるを得ない武士社会だったから良くも悪くも変わり身が早いのが効を奏して近代化でワープできたけど 朝鮮は文官社会だったのが災いして硬直化したまま滅びたってのが 同じく清も国力が大きいだけあって武力もあったけど文官社会なのは変わりないから滅びた

87 20/03/04(水)03:30:03 No.668190511

海外勢力に（支援するよ♥いっぱい戦お♥もっと抗戦しよ♥）ってされても動かないやつ

88 20/03/04(水)03:31:13 No.668190606

明治維新って上手く行ったの…？言うほどソフトランディングじゃなくない？

89 20/03/04(水)03:32:32 No.668190704

内戦までやったし最悪の結果はまぬがれただけで 決してソフトランディングではないと俺も思う

90 20/03/04(水)03:32:33 No.668190708

>海外勢力に（支援するよ♥いっぱい戦お♥もっと抗戦しよ♥）ってされても動かないやつ 実際それでなんでもっと大規模な内戦になんないんだよって落胆する連中も居そうだな… 戦後にお得意様になってるから問題ないか

91 20/03/04(水)03:34:09 No.668190817

まぁ隣国一帯では良い方だったんじゃないかな

92 20/03/04(水)03:34:21 No.668190833

>明治維新って上手く行ったの…？言うほどソフトランディングじゃなくない？ 国内だけ見ればきついけど同時期の海外見れば外国の影響力を可能な限り排除しつつ中央集権の政権を構築できたから大分ソフト寄りだと思うぞ あくまでも相対評価だけど

93 20/03/04(水)03:34:35 No.668190843

墜落しそうな中でどうにか着地成功したけどけが人複数に死者１名くらいで済みました、くらいの着陸

94 20/03/04(水)03:34:35 No.668190844

明治維新を無血革命みたいに思ってる人結構いるよね

95 20/03/04(水)03:35:32 No.668190905

渋沢栄一を見出して囲い込んだだけでも凄く偉いと思える

96 20/03/04(水)03:36:07 No.668190939

明治維新って名称がなんか色々不適当というか でもひっくるめて名付けるなら明治維新かなっていう微妙具合

97 20/03/04(水)03:36:18 No.668190951

てかあの状況で海外と徹底抗戦派も鎖国維持派もうようよいる中もっとマシな着地ができただろうかって考えたら 相当穏やかに着地しただろう

98 20/03/04(水)03:36:46 No.668190984

最近見つかった資料で尾張徳川が裏切ってたんだっけ？

99 20/03/04(水)03:37:56 No.668191071

錦の御旗出てきた時点で下手にもがけば もがくほど悪化したろうしな

100 20/03/04(水)03:38:50 No.668191123

貴族が中心の律令国家が続いてたら 間違いなく周辺国と同じように西洋に踏み込まれて亡国になってたと思うから 武家社会で結果的には正解だった幕末明治 まあボロボロで迎えてはいるけど

101 20/03/04(水)03:41:23 No.668191326

>貴族が中心の律令国家が続いてたら >間違いなく周辺国と同じように西洋に踏み込まれて亡国になってたと思うから >武家社会で結果的には正解だった幕末明治 >まあボロボロで迎えてはいるけど 鎌倉の時の元寇のムーブとか見ると朝廷は朝廷で結構まともな政治感覚持ってるから案外上手くいくんじゃない？ まあ京都自体蟲毒みたいな環境だけど

102 20/03/04(水)03:42:34 No.668191411

明治政府に切り替わってからのスムーズさは幕府の基盤がしっかり残ってたからに他ならないしそこら辺破綻する前にどうにか強硬着陸成功させた感じ

103 20/03/04(水)03:43:53 No.668191502

>明治維新を無血革命みたいに思ってる人結構いるよね 違うｎ！？

104 20/03/04(水)03:44:28 No.668191542

>違うｎ！？ 戊辰戦争と西南戦争で流血してるだろ！

105 20/03/04(水)03:44:45 No.668191569

>鎌倉の時の元寇のムーブとか見ると朝廷は朝廷で結構まともな政治感覚持ってるから案外上手くいくんじゃない？ >まあ京都自体蟲毒みたいな環境だけど 律令制のままだったら元寇の時に一致して対処できずに 征服はともかく冊封ぐらいされたと思う

106 20/03/04(水)03:44:51 No.668191581

明治政府に変わってからも身内で揉めまくってるよね… 暗殺とかされまくってるし 西南戦争終わってようやくちょっとまとまるくらいの感じだし

107 20/03/04(水)03:45:26 No.668191624

>>明治維新を無血革命みたいに思ってる人結構いるよね >違うｎ！？ 白虎隊の惨劇ってだけでも内戦やってたのは分かるだろうに… スレ画が一部頑張っただけで他では普通に血が流れてる

108 20/03/04(水)03:45:46 No.668191654

江戸城が無血開城だっただけで 江戸の近くでも普通に戦争しとるからな

109 20/03/04(水)03:46:26 No.668191700

>白虎隊の惨劇ってだけでも内戦やってたのは分かるだろうに… 白虎隊は正直… いやなんでもないです

110 20/03/04(水)03:48:07 No.668191833

>明治政府に変わってからも身内で揉めまくってるよね… >暗殺とかされまくってるし >西南戦争終わってようやくちょっとまとまるくらいの感じだし その間スレ画は最初は斬首するかみたいなことも言われたが基本隠居みたいにのんびりカメラやら自転車やら趣味生活ていう

111 20/03/04(水)03:48:30 No.668191863

>日本はリアリストにならざるを得ない武士社会だったから良くも悪くも変わり身が早いのが効を奏して近代化でワープできたけど 薩長のどちらも近代化を意識し始めた切っ掛けは列強と戦争して負けたことだからな 鼻っ柱が折られていい感じに反省できたんろうな

112 20/03/04(水)03:48:43 No.668191872

幕末以降の東北は貧乏くじ引きすぎやな 江戸時代も飢饉でかなり酷いけど

113 20/03/04(水)03:48:50 No.668191880

>違うｎ！？ 吉村貫一郎に斬り殺されかねんことを…

114 20/03/04(水)03:49:01 No.668191889

戦争レベルの諍いはぽこぽこ起きてるし暗殺やらテロは日常茶飯事 そんな政情不安の真っ只中で首都の政府機能を無血で解放して明け渡したのが評価されてる

115 20/03/04(水)03:49:17 No.668191909

>>白虎隊の惨劇ってだけでも内戦やってたのは分かるだろうに… >白虎隊は正直… >いやなんでもないです いや白虎隊がアレなのは間違いないよ だけど白虎隊が自害することになった背景には普通に内戦やってたってのが分かるはずって意味で書いたんだ

116 20/03/04(水)03:49:31 No.668191926

中国がアヘン漬けにされてたら危機感も出る

117 20/03/04(水)03:50:40 No.668191993

無血革命なら未だに会津が長州恨んでたりしない

118 20/03/04(水)03:50:50 No.668192004

>中国がアヘン漬けにされてたら危機感も出る 隣国の大国だと思ってたのがもっとでかいとこにヤク漬けにされてたらそりゃ目も覚めるわな

119 20/03/04(水)03:50:53 No.668192007

>いやなんでもないです 喜多方ラーメン食わすぞオメー 小学生の時の修学旅行会津若松だったぜ俺

120 20/03/04(水)03:51:31 No.668192046

他が血なまぐさいからエドの無血開城が評価されてんじゃんないのむしろ

121 20/03/04(水)03:53:01 No.668192149

無血革命なんてしてたら多分もっと評価されてる

122 20/03/04(水)03:53:30 No.668192182

まず革命じゃないよね 農民や商人には関係のないことだし

123 20/03/04(水)03:54:14 No.668192226

単に天皇担いでたのが徳川から政府に代わっただけだからね

124 20/03/04(水)03:55:02 No.668192267

巨大な敵を倒したら今度は利権を争って内乱とか人間ってほんと面白い

125 20/03/04(水)03:55:05 No.668192269

ここら辺教科書で暗記はしたけど全然頭に入ってなかったな 今見るとおもしれー

126 20/03/04(水)03:56:45 No.668192367

写真自体は本当に趣味レベルであんまり上手くないとは聞いた

127 20/03/04(水)03:57:24 No.668192392

まず幕末パートと内戦パートと明治パートは分けた方が明治維新ってワードもすっきりどこかに収まるんだけど 一連の流れ全部ひっくるめて明治維新でまとめてるのはなんか違う気がする

128 20/03/04(水)03:59:05 No.668192469

歴史を正しく伝えるには客観的であるべきなんだけど人間は個人的な視点を伴わないと歴史がなかなか頭に入ってこないというジレンマが

129 20/03/04(水)03:59:21 No.668192481

軍の近代化とか工業化による国力増産なんかのいわゆる富国強兵政策自体は幕府も進めてたからね ただ足並みが揃わなくてうまくいなかったが

130 20/03/04(水)04:07:59 No.668192917

自己保身のために部下皆殺しマン

131 20/03/04(水)04:10:51 No.668193078

正しい歴史というのは存在しない派でね とか義手の人みたいなことは言わないけど見方によってことの善悪は変わると思うがそのどちらを伝えるべきかは簡単には決められない問題だね

132 20/03/04(水)04:11:15 No.668193097

音に聞えし関東武士 どっちへ逃げたと問ふたれば 城も氣慨も捨てて吾妻へ逃げたげな

133 20/03/04(水)04:13:28 No.668193239

力の強い方が伝える歴史が正しい歴史に決まってんだろ

134 20/03/04(水)04:19:09 No.668193501

スレ画の評価ってずっと分かれがちな印象だけど戦前の頃とかはどうだったんだろう

135 20/03/04(水)04:19:13 No.668193504

>力の強い方が伝える歴史が正しい歴史に決まってんだろ でも蝦夷討伐って言い方はよくない

136 20/03/04(水)04:28:46 No.668193964

「島津久光はあまり好きじゃなかった」「鍋島直正はずるい人だった」「長州は最初から敵対していたから許せるが、薩摩は裏切ってゆるせない」と本音を漏らすなど、彼の性格と当時の心境が窺える。

137 20/03/04(水)04:33:49 No.668194203

つっても薩摩も参勤交代やらなんやらで何百年も搾り取ったんだから恨み溜まってても仕方ねえんだ

138 20/03/04(水)04:36:27 No.668194330

あの時に入城拒否してなかったらなあ

139 20/03/04(水)04:37:14 No.668194377

>つっても薩摩も参勤交代やらなんやらで何百年も搾り取ったんだから恨み溜まってても仕方ねえんだ 沖縄食い物にしたり奴隷輸出の密貿易してただろてめー

140 20/03/04(水)05:08:28 No.668195764

水戸家とか言う最大の矛盾