虹裏img歴史資料館

1 20/03/04(水)00:20:29 No.668160241

普通にチートクラスではあるから有り難いが

2 20/03/04(水)00:21:01 No.668160379

一番信用できないやつ

3 20/03/04(水)00:22:02 No.668160628

こいつを仲間として使いこなせる器ならもう英雄じゃん…

4 20/03/04(水)00:22:13 No.668160675

>一番信用できないやつ コイツを使おうとか考えるからだ 頭になるしか無い奴なんだ

5 20/03/04(水)00:23:08 No.668160907

法正あたりに消される「」

6 20/03/04(水)00:24:24 No.668161237

演義だけかと思ったら正史でもたらしだった

7 20/03/04(水)00:26:26 No.668161776

こいつは受け入れてくれるかもしれんが張飛がきつい

8 20/03/04(水)00:28:42 No.668162363

劉備の一番にならなければ弟たちは嫉妬しないから多分大丈夫

9 20/03/04(水)00:31:33 No.668163121

>一番信用できないやつ 呂布のレス

10 20/03/04(水)00:32:29 No.668163376

めっちゃ頼れるし下に付きたいが赤壁前だと曹操が全力で殺しに来るな…

11 20/03/04(水)00:33:35 No.668163649

>劉備の一番にならなければ弟たちは嫉妬しないから多分大丈夫 「この者には反骨の相がございます」

12 20/03/04(水)00:34:10 No.668163788

>めっちゃ頼れるし下に付きたいが赤壁前だと曹操が全力で殺しに来るな… 赤壁どころか入蜀するまでずっと命がけだぞ

13 20/03/04(水)00:34:33 No.668163894

信頼して城預けたら裏切られたから潰すね…

14 20/03/04(水)00:36:05 No.668164255

幽州での立ち上げからついて行った人で 入蜀するまで生き残れたのどれくらいなんだろうなあ

15 20/03/04(水)00:36:06 No.668164263

勢力：img 君主：「」 兵力3000　生産50　士気4

16 20/03/04(水)00:36:46 No.668164417

「」殿はホウ統殿と一緒に落鳳坡に進軍してくれ

17 20/03/04(水)00:37:17 No.668164576

下邳で独立したら潰され 袁紹の部下になったら潰され 荊州行ったら潰され 赤壁のドサクサで江陵取ってひと息ついて入蜀 その8年後生え抜きの古参も次世代も全部燃やされる

18 20/03/04(水)00:38:09 No.668164778

>下邳で独立したら潰され >袁紹の部下になったら潰され >荊州行ったら潰され >赤壁のドサクサで江陵取ってひと息ついて入蜀 >その8年後生え抜きの古参も次世代も全部燃やされる 七転八倒すぎる

19 20/03/04(水)00:38:10 No.668164780

>幽州での立ち上げからついて行った人で >入蜀するまで生き残れたのどれくらいなんだろうなあ 旗揚げ当時の連中ほぼ全員生き残ってるぞ 一兵卒はしらん

20 20/03/04(水)00:39:19 No.668165073

簡雍とか文官連中良く再合流出来たな…

21 20/03/04(水)00:39:41 No.668165153

>その8年後生え抜きの古参も次世代も全部燃やされる だから余と一緒にいればよかったのに……

22 20/03/04(水)00:40:06 No.668165260

>七転八倒すぎる そして生き残ってはいるから化け物過ぎる…

23 20/03/04(水)00:40:07 No.668165262

基本的にソソ様に負け続きで 晩年に漢中でようやく一回勝ったからのキャンプファイヤーだからな…

24 20/03/04(水)00:40:52 No.668165472

そもそもただの傭兵隊長で別に国持ってないのに戦って負けた勝ったしてるのがおかしいからな…

25 20/03/04(水)00:41:34 No.668165669

>基本的にソソ様に負け続きで >晩年に漢中でようやく一回勝ったからのキャンプファイヤーだからな… まあ火攻めては最後の最後にダメ押しなだけで 夷陵の戦いは陸遜が江陵に主力置いてる時点で勝ち目ゼロのアムリッツァなんだけどな

26 20/03/04(水)00:42:13 No.668165856

>だから余と一緒にいればよかったのに…… 操だねx１

27 20/03/04(水)00:44:12 No.668166395

徐州時代に策より先に建業取って独立しちゃえば…劉ヨウは同族だろうし

28 20/03/04(水)00:45:28 No.668166746

まず仲間にするだろ？ そしたら「貴方様の仁徳に感服いたした！」って言って領地全部あげちゃうのが正解

29 20/03/04(水)00:46:34 No.668167018

>そもそもただの傭兵隊長で別に国持ってないのに戦って負けた勝ったしてるのがおかしいからな… 夷陵の戦いまで大敗らしい大敗はしてないのがトンデモだからね 負けはするが主力の将軍たちは生き残って逃げてまた集合する 嫁と子は置いていく

30 20/03/04(水)00:47:00 No.668167125

>まず仲間にするだろ？ >そしたら「貴方様の仁徳に感服いたした！」って言って領地全部あげちゃうのが正解 断られるんだよなぁ 徐州上げようとしたらいらないです…って断って 私の話聞いてくれないんですね、じゃあ私も貴方の話を聞きませんって陳登に押し付けられた

31 20/03/04(水)00:47:22 No.668167219

>そしたら「貴方様の仁徳に感服いたした！」って言って領地全部あげちゃうのが正解 戦術的な戦いは強いけど 戦略的な戦いになるとすぐ負ける人だから 領土全部敵に取られるよ

32 20/03/04(水)00:47:34 No.668167269

>徐州時代に策より先に建業取って独立しちゃえば…劉ヨウは同族だろうし 孫権が開拓したからああなっただけで徐州時代のあの辺は沼地しかないド田舎だ

33 20/03/04(水)00:47:37 No.668167283

逃げ足の速さにかけては間違いなく天下一

34 20/03/04(水)00:48:21 No.668167456

>>そしたら「貴方様の仁徳に感服いたした！」って言って領地全部あげちゃうのが正解 >戦術的な戦いは強いけど >戦略的な戦いになるとすぐ負ける人だから >領土全部敵に取られるよ 将の将ってタイプじゃないんだよな

35 20/03/04(水)00:52:06 No.668168374

盧植 公孫サン 陶謙 袁紹 劉表 劉障 寄生した相手が曹操以外みんな滅ぶ病原体

36 20/03/04(水)00:52:23 No.668168451

山賊の親分の癖に本人自分のこと聖人扱いして欲しいのが手に負えない

37 <a href="mailto:呂布">20/03/04(水)00:52:42</a> [呂布] No.668168539

>寄生した相手が曹操以外みんな滅ぶ病原体 なにっ 俺が忘れられている

38 20/03/04(水)00:53:16 No.668168660

>山賊の親分の癖に本人自分のこと聖人扱いして欲しいのが手に負えない 蒼天航路のせいで山賊扱いだけど実際は名士層だからな

39 20/03/04(水)00:53:42 No.668168763

>山賊の親分の癖に本人自分のこと聖人扱いして欲しいのが手に負えない どこのイメージかわからんが正史ではまったくそんなことないし むしろぶっ殺すぞてめぇ！って言ったりほんとにぶっ殺してたりする

40 20/03/04(水)00:53:58 No.668168829

経歴が華麗すぎる

41 20/03/04(水)00:54:01 No.668168836

曹操と孫権からしたら荒らし混乱嫌がらせの元だからな 孔明いるから余計に手がつけられない

42 20/03/04(水)00:54:38 No.668168981

>山賊の親分の癖に本人自分のこと聖人扱いして欲しいのが手に負えない ニワカは黙ってなよ

43 20/03/04(水)00:54:53 No.668169037

>>山賊の親分の癖に本人自分のこと聖人扱いして欲しいのが手に負えない >どこのイメージかわからんが正史ではまったくそんなことないし >むしろぶっ殺すぞてめぇ！って言ったりほんとにぶっ殺してたりする そういう言動とってるくせに自分のこと聖王として売り出してるだろ正史でも

44 20/03/04(水)00:54:59 No.668169057

夷陵は呉側もガタガタで指揮系統が崩壊寸前だったとは聞いた

45 20/03/04(水)00:55:08 No.668169086

>曹操と孫権からしたら荒らし混乱嫌がらせの元だからな まあ実際の混乱の元は孫権なんだが…

46 20/03/04(水)00:55:28 No.668169157

公孫?と同じ学校通えるクソ田舎の貧乏青年とか 初期設定に矛盾出てるからな…

47 20/03/04(水)00:55:46 No.668169234

>そういう言動とってるくせに自分のこと聖王として売り出してるだろ正史でも そんなんあったっけ…

48 20/03/04(水)00:56:13 No.668169352

>>そういう言動とってるくせに自分のこと聖王として売り出してるだろ正史でも >そんなんあったっけ… 出師表とか顕著じゃん

49 20/03/04(水)00:56:55 No.668169510

親や若い頃のエピソード見るに皇族の末裔ってのは割りと信憑性高い

50 20/03/04(水)00:56:55 No.668169511

>経歴が華麗すぎる 中原や華北が袁術か袁紹かに分かれて揉めている時に双方に人脈があって行き来してる

51 20/03/04(水)00:56:55 No.668169513

>出師表とか顕著じゃん ？

52 20/03/04(水)00:57:23 No.668169638

>>出師表とか顕著じゃん >？ まさか出師表の中身ご存知でない？

53 20/03/04(水)00:57:24 No.668169640

出師表書いたの孔明ですが…

54 20/03/04(水)00:57:27 No.668169659

>親や若い頃のエピソード見るに皇族の末裔ってのは割りと信憑性高い 留学して遊んでるからな

55 20/03/04(水)00:57:27 No.668169660

>夷陵の戦いは陸遜が江陵に主力置いてる時点で勝ち目ゼロのアムリッツァなんだけどな 逆に言えば江陵まで取られてる状況で急に劉備が冷静になって補給線と防衛固めて帰っちゃったらどうしたんだろうな…

56 20/03/04(水)00:57:33 No.668169679

>出師表とか顕著じゃん 魏との戦いの理由付けを聖人アピールと理解するのは相当変だぞ

57 20/03/04(水)00:57:48 No.668169748

>公孫?と同じ学校通えるクソ田舎の貧乏青年とか >初期設定に矛盾出てるからな… 漢の重臣の私塾とかムシロ売りのガキが行けるわけがない

58 20/03/04(水)00:57:59 No.668169802

>>曹操と孫権からしたら荒らし混乱嫌がらせの元だからな >まあ実際の混乱の元は孫権なんだが… 呉を何の正統性もないのに突如皇帝を名乗りだした国と申されたか

59 20/03/04(水)00:59:40 No.668170187

大義を掲げるのが聖人アピールっていうならやってねぇ奴いねぇよ

60 20/03/04(水)00:59:53 No.668170247

そういや話の最初に軍資金都合してくれた商人さんにお金返したんだろうかこの人

61 20/03/04(水)00:59:57 No.668170265

>こいつは受け入れてくれるかもしれんが張飛がきつい 張飛より関羽がヤバい

62 20/03/04(水)01:01:26 No.668170602

>>出師表とか顕著じゃん >魏との戦いの理由付けを聖人アピールと理解するのは相当変だぞ あれは魏との戦いが蜀の定義付けであることの説明でそれを聖君たる劉備の大恩にすり替えた建国理念発表だぞ 決して魏への戦いの理由付け程度のものじゃない あの文を書けたから孔明は今に至っても評価されてる

63 20/03/04(水)01:03:07 No.668170952

>張飛より関羽がヤバい 下っ端なら関羽は味方で張飛がイビってくる 名士とか元領主とかだと張飛はへーこらするけど関羽がめちゃくちゃ嫌ってくる

64 20/03/04(水)01:03:49 No.668171113

>>張飛より関羽がヤバい >下っ端なら関羽は味方で張飛がイビってくる >名士とか元領主とかだと張飛はへーこらするけど関羽がめちゃくちゃ嫌ってくる もうやだこのクソコテ義兄弟

65 20/03/04(水)01:04:30 No.668171269

それでなんで劉備の死後に孔明が書いたものをもって 劉備本人が聖王アピールしてることになるんです？

66 20/03/04(水)01:05:11 No.668171398

>下っ端なら関羽は味方で張飛がイビってくる >名士とか元領主とかだと張飛はへーこらするけど関羽がめちゃくちゃ嫌ってくる 二人揃うと隙がないな…

67 20/03/04(水)01:05:15 No.668171409

でも劉曄曰く 劉備の陣営で将軍の器は関羽だけって言ってて 実際に数万単位を指揮できるのあいつだけだから… かなり負けが多いけどあのメンバーの中じゃマシっていうか

68 20/03/04(水)01:05:17 No.668171417

>それでなんで劉備の死後に孔明が書いたものをもって >劉備本人が聖王アピールしてることになるんです？ 劉備がやってた事業の締めくくりとして提出したのが孔明だから

69 20/03/04(水)01:06:33 No.668171683

>下っ端なら関羽は味方で張飛がイビってくる >名士とか元領主とかだと張飛はへーこらするけど関羽がめちゃくちゃ嫌ってくる 助けて趙雲！

70 20/03/04(水)01:06:41 No.668171718

先君を奉るのはごく普通のことです…

71 20/03/04(水)01:06:48 No.668171748

インテリとか貴族とか劉姓とかみんな死ね俺が殺す！って超狂犬な公孫瓚が見ろよコイツ俺の後輩なんだぜとかめっちゃ仲いいのなんでだろうな…

72 20/03/04(水)01:07:01 No.668171802

>劉備がやってた事業の締めくくりとして提出したのが孔明だから 売り出してるの孔明じゃねーか！

73 20/03/04(水)01:07:07 No.668171818

>下っ端なら関羽は味方で張飛がイビってくる >名士とか元領主とかだと張飛はへーこらするけど関羽がめちゃくちゃ嫌ってくる 関羽は人気あるせいで悪行を張飛のせいに改竄されてたりすると聞いた 下手すると下っ端は関羽と張飛の両方からいびられる可能性が…

74 20/03/04(水)01:07:26 No.668171875

諸葛亮が劉備を聖人扱いしたから劉備は聖人と思ってもらいたがってる！ ？

75 20/03/04(水)01:08:08 No.668172033

ヒゲはあれ命令したのが劉備だとしてもかみついてくるのマジなんなの…

76 20/03/04(水)01:08:26 No.668172091

関羽が下っ端に寛大なのはそもそも眼中に無いだけな気がする

77 20/03/04(水)01:09:00 No.668172235

関羽止めるのに当代オールスターみたいになるのは凄いと思う

78 20/03/04(水)01:09:15 No.668172293

豪快なおっさんってイメージあるけど実際は淡々と仕事をこなす中途採用黄忠

79 20/03/04(水)01:09:33 No.668172358

>関羽が下っ端に寛大なのはそもそも眼中に無いだけな気がする 何の伝だったか忘れたけど関羽が部下に対して心開いてたよって話あった気がする 他所の偉い人だと途端に機嫌悪くなるけど…って文と一緒に

80 20/03/04(水)01:09:57 No.668172458

劉備の決めた人事なのに黄忠がほぼ同格に抜擢されてることにキレてるしな

81 20/03/04(水)01:10:02 No.668172476

何度も負けて部下たち離散しても毎回いつの間にか集合してるあたり一体どういう人望してるんだ

82 20/03/04(水)01:10:18 No.668172542

漢王朝復興を掲げて蜀建国したのに献帝が生き残ったらそこら辺でうやむやにして劉備聖王路線で行くしかなったからその路線で進めてその締めくくりが出師表なんだよ 別に知らなくてもニワカとか言うつもりはないけどあんま人のことニワカニワカ言うのはやめなよ

83 20/03/04(水)01:10:23 No.668172552

劉備と諸葛亮も劉備晩年は水魚の交わりにも結構ヒビはいってたっぽいのが…

84 20/03/04(水)01:11:02 No.668172700

陶謙とか野心バリバリなのになんで画像のにはあんな甘いんだろう…

85 20/03/04(水)01:11:04 No.668172703

>劉備の決めた人事なのに黄忠がほぼ同格に抜擢されてることにキレてるしな キレてはないよ！ 劉備が黄忠を重用するようにって諸葛亮に言ったら 諸葛亮が「ヒゲがキレるんで無理です…」って断った 仕方ないので劉備が説得しに行ったって話

86 20/03/04(水)01:12:06 No.668172922

>陶謙とか野心バリバリなのになんで画像のにはあんな甘いんだろう… そもそも曹操も甘かったし魅力がおかしすぎる…

87 20/03/04(水)01:12:37 No.668173027

そして言動がキチガイすぎてどう扱えばいいのかわからなくなるのが馬超だ

88 20/03/04(水)01:12:48 No.668173067

関羽が功臣なのは間違いないけど同時に亀裂も作りまくってない？

89 20/03/04(水)01:12:50 No.668173072

それって孔明が手紙書いて髭に送ったんじゃなかった？

90 20/03/04(水)01:13:14 No.668173172

あの孔融もなんか懐いてるしな…

91 20/03/04(水)01:13:28 No.668173241

>何度も負けて部下たち離散しても毎回いつの間にか集合してるあたり一体どういう人望してるんだ 資金提供にコネを使いまくり入蜀して報われたと思ったら 弟のせいで憤死する糜竺さんが不憫で

92 20/03/04(水)01:13:39 No.668173278

>それって孔明が手紙書いて髭に送ったんじゃなかった？ それはまた別の話で孔明が手紙でヒゲのこと褒めたら ヒゲがドヤってその手紙を部下に見せまくってたって話

93 20/03/04(水)01:14:17 No.668173432

君主クラスの人にやたら気に入られるとか家臣格の人からしたら厄介者すぎる 蔡瑁は悪役にされるけどアレがごく当たり前のムーヴだろうな

94 20/03/04(水)01:14:21 No.668173443

魏の重鎮も殺すか取り込むかの違いだけで大したことないっすよあんな奴って言うの誰一人いないからね

95 <a href="mailto:袁紹">20/03/04(水)01:14:52</a> [袁紹] No.668173562

……

96 20/03/04(水)01:14:56 No.668173577

>そして言動がキチガイすぎてどう扱えばいいのかわからなくなるのが馬超だ 居候先で諍い起こしては人切り殺して出奔してるってイメージしかない史実馬超

97 20/03/04(水)01:15:41 No.668173748

>漢王朝復興を掲げて蜀建国したのに献帝が生き残ったらそこら辺でうやむやにして劉備聖王路線で行くしかなったからその路線で進めてその締めくくりが出師表なんだよ 結局劉備本人が聖王扱いされたがっていたというのはなんなの…

98 20/03/04(水)01:15:48 No.668173776

馬超の反乱の理由がよくわからない やはり異民族に近いからなのか

99 20/03/04(水)01:16:28 No.668173930

西涼連合は暇だなと思ったらフランクに反乱してるイメージがある

100 20/03/04(水)01:16:29 No.668173933

>>漢王朝復興を掲げて蜀建国したのに献帝が生き残ったらそこら辺でうやむやにして劉備聖王路線で行くしかなったからその路線で進めてその締めくくりが出師表なんだよ >結局劉備本人が聖王扱いされたがっていたというのはなんなの… だから本人がそう言う事業進めたんだって