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20/03/02(月)10:53:57 No.667732889
社長が手作りだからこそと契約した相手に オートメーション化を押し付けようとする 新人なんてそんなんでいいんだよ
1 20/03/02(月)10:58:34 No.667733409
オートメーション化しないできない工場なんて潰れる未来しか無いんだからさっさと切って他当たれ他
2 20/03/02(月)11:00:22 No.667733645
職人の作業で作ってんのはそれはそれでブランドになるからな…
3 20/03/02(月)11:00:22 No.667733648
一方的に要求してるならともかく共同開発か…
4 20/03/02(月)11:03:18 No.667734013
手作りブランドで売ってるのに それやめて量産しろって言うのは商品価値下げるだけだし 人員育成の方面で進めるしか無理じゃない？
5 20/03/02(月)11:04:42 No.667734212
これを寿司屋で話してこの後どうなるので…？
6 20/03/02(月)11:05:03 No.667734266
このケースだとオートメーション化発案すること自体悪手な気がする…
7 20/03/02(月)11:05:03 No.667734268
じゃあ臨時じゃなくて職人育てて増やせってのも他所の会社がおいそれとできないことだしなぁ… どうすればいいんだろう…
8 20/03/02(月)11:05:39 No.667734356
多分機会化してもいい部分あるんじゃないかって解決策になるんだろうと思うけど 画像の情報だけだとどう考えても社長さんが正しいよ…手作りだからこそいいんです！ って話で契約になったのにこれはない
9 20/03/02(月)11:05:49 No.667734374
要求は変だけどベテランしかできないから人手が増やせないっていうのも先がなさすぎる
10 20/03/02(月)11:06:47 No.667734507
これごく初期からでてきた甥っ子か…
11 20/03/02(月)11:06:49 No.667734517
そもブランド化してるなら全国展開なんて提案することの方が間違いなのでは…？
12 20/03/02(月)11:06:58 No.667734533
控えめにいって無能営業では？
13 20/03/02(月)11:07:14 No.667734569
折り合いつかないからこの話は無しで…ってのも下っ端の一存じゃ無理だろうしとりあえず言ってみるしかないよね
14 20/03/02(月)11:07:28 No.667734594
というか会社の情報や取引先の情報をカウンター席で話すなよ…
15 20/03/02(月)11:07:46 No.667734630
これごめんなさい以外に解決するんですか
16 20/03/02(月)11:07:51 No.667734642
共同開発持ちかけたのも店側じゃないっぽいし 独り相撲では？
17 20/03/02(月)11:08:01 No.667734664
>これを寿司屋で話してこの後どうなるので…？ su3692568.jpg ヨロイの名を付く魚の寿司を食わせてこうなる
18 20/03/02(月)11:08:20 No.667734704
機械化して売れなくなったり人気がなくなってもいつは一切責任を取らない立場だからな
19 20/03/02(月)11:08:22 No.667734710
イキナリオートメーション！が可能なのはマジで稀だよ
20 20/03/02(月)11:08:46 No.667734753
>というか会社の情報や取引先の情報をカウンター席で話すなよ… 刑事ドラマだって飲み屋のママみたいな素人に操作情報漏らしてるだろ それと同じだから無粋なツッコミだよ
21 20/03/02(月)11:09:30 No.667734846
これ誠？ もう就職してんのか…
22 20/03/02(月)11:09:32 No.667734852
>>これを寿司屋で話してこの後どうなるので…？ >su3692568.jpg >ヨロイの名を付く魚の寿司を食わせてこうなる 取引先を切り捨てにいくの？
23 20/03/02(月)11:09:54 No.667734904
>というか会社の情報や取引先の情報をカウンター席で話すなよ… 回想だから社名出てるけどセリフとしてはちゃんと社名ぼかしてるだろうこれ
24 20/03/02(月)11:10:45 No.667735025
これ自分の所の社長の顔に泥どころか糞塗りたくってるよね
25 20/03/02(月)11:10:56 No.667735048
>>これを寿司屋で話してこの後どうなるので…？ >su3692568.jpg >ヨロイの名を付く魚の寿司を食わせてこうなる 上司呼んで援護してもらわないでナイト一人突っ込んでも死ぬだろ
26 20/03/02(月)11:11:23 No.667735113
誠って最初柳寿司を継ぎたい！ってなってから 弁護士になろうとして挫折して小売りの営業に落ち着いてるのがなんかこう
27 20/03/02(月)11:11:45 No.667735159
>じゃあ臨時じゃなくて職人育てて増やせってのも他所の会社がおいそれとできないことだしなぁ… >どうすればいいんだろう… 根本的に条件が合わないんだから取引止めてきちんとこっちの条件満たしてくれる所探す
28 20/03/02(月)11:11:59 No.667735191
>これ自分の所の社長の顔に泥どころか糞塗りたくってるよね 社長が手作り技術に惚れ込んで頼んでるからな…
29 20/03/02(月)11:13:16 No.667735348
例えば共同開発しました！ってなら機械化した部分あってもいいだろうけど商品そのまま置くってならそりゃ和菓子屋のブランドを見て買う人もいるだろうから迂闊に変えられねえよ…
30 20/03/02(月)11:13:17 No.667735354
提案するのは自由だけどなんで被害者ヅラしてんだ
31 20/03/02(月)11:14:38 No.667735535
高い洋菓子もなんでもそうだけど職人が作ってるという情報に価値が付くからな…
32 20/03/02(月)11:14:55 No.667735559
>要求は変だけどベテランしかできないから人手が増やせないっていうのも先がなさすぎる 勤続15年以上のベテランばかりってつまり若手は育成してないってことだし その職人がこれ以上続けられませんてなったらどうするつもりなんだろうねこの取引先
33 20/03/02(月)11:15:13 No.667735590
言うだけならタダだからって失敗すると即死する提案だよねこれ
34 20/03/02(月)11:15:45 No.667735651
提供する寿司そのものは材料同じなら正直機械でもいいと思うけど 店で食べるものは特にパフォーマンスとか店の雰囲気とか込みだろうしなあ
35 20/03/02(月)11:16:51 No.667735794
>言うだけならタダだからって失敗すると即死する提案だよねこれ 食べるラー油案件過ぎる
36 20/03/02(月)11:17:38 No.667735882
>その職人がこれ以上続けられませんてなったらどうするつもりなんだろうねこの取引先 15年休業するしかないな
37 20/03/02(月)11:18:07 No.667735936
社長から話聞かされてなかったんだろうか… でもその後も反論してるからたぶん聞いた上で言ってるんだよね
38 20/03/02(月)11:19:04 No.667736057
手作りじゃないと作れないからと口説き落とした相手にオートメーション化持ちかけるのは そりゃ話が違うのでは
39 20/03/02(月)11:19:27 No.667736110
>その職人がこれ以上続けられませんてなったらどうするつもりなんだろうねこの取引先 店畳むつもりなんじゃない？ 売上十分だけど後継者いなくて畳む例は現実でもあるし
40 20/03/02(月)11:19:51 No.667736174
調子の良いこと言って設備投資して増産体制整えたらシレッと契約終了で過剰な生産体制に苦しむリスクもある
41 20/03/02(月)11:21:30 No.667736394
一方的にリスクだけ背負えだからお話にならんよね… ブランド死滅の危機だぞ
42 20/03/02(月)11:21:31 No.667736399
>勤続15年以上のベテランばかりってつまり若手は育成してないってことだし >その職人がこれ以上続けられませんてなったらどうするつもりなんだろうねこの取引先 勤続15年って多分30代だろ 十分若くね？
43 20/03/02(月)11:22:10 No.667736485
寿司食って怒られて死んでこいって旬さんに言われたのか
44 20/03/02(月)11:23:23 No.667736623
>社長から話聞かされてなかったんだろうか… >でもその後も反論してるからたぶん聞いた上で言ってるんだよね 社長に内緒で協力店に流そうとしてこれのはず
45 20/03/02(月)11:23:28 No.667736634
>寿司食って怒られて死んでこいって旬さんに言われたのか 死刑囚も末期の飯には寿司が出てくるみたいだしそういう事なんだろう
46 20/03/02(月)11:24:19 No.667736758
>社長に内緒で協力店に流そうとしてこれのはず なにやってんだよ！？
47 20/03/02(月)11:24:52 No.667736824
>社長に内緒で協力店に流そうとしてこれのはず ズレた大砲過ぎる
48 20/03/02(月)11:24:55 No.667736830
これはクビだな
49 20/03/02(月)11:25:37 No.667736918
鎧（転職活動用のスーツ）
50 20/03/02(月)11:26:25 No.667737016
こんなことやらかした後に銀座で寿司とかどんな身分だ
51 20/03/02(月)11:26:49 No.667737054
自分の都合で全国的に売り出したいって言っておいて機械化してくれなくて困るんですと被害者面してるのはおかしくないか
52 20/03/02(月)11:26:54 No.667737062
でも店で握る寿司と違って羊羹？を店に卸すのなら こっそりオートメーション化しても俺は気付かない自信あるぜ
53 20/03/02(月)11:27:08 No.667737096
>こんなことやらかした後に銀座で寿司とかどんな身分だ こいつからしたら実家で飯食ってるだけだろ
54 20/03/02(月)11:28:38 No.667737275
>でも店で握る寿司と違って羊羹？を店に卸すのなら >こっそりオートメーション化しても俺は気付かない自信あるぜ 仮にまったく味が落ちなかったとしてもブランドの問題があるからな… 手作りです！って言っておいて実は機械使ってたとか売上酷いことになりそう
55 20/03/02(月)11:28:49 No.667737296
>でも店で握る寿司と違って羊羹？を店に卸すのなら >こっそりオートメーション化しても俺は気付かない自信あるぜ わかる常連客が離れていくってことだろう ブームが一段落したら誰も買わなくなるやつ
56 20/03/02(月)11:29:00 No.667737318
>自分の都合で全国的に売り出したいって言っておいて機械化してくれなくて困るんですと被害者面してるのはおかしくないか この時点で向こうはイラっとするよね
57 20/03/02(月)11:29:28 No.667737384
>でも店で握る寿司と違って羊羹？を店に卸すのなら >こっそりオートメーション化しても俺は気付かない自信あるぜ そうかもしれんが「いやいやお前らの羊羹とか機械が作っても味かわんねーから（笑）なに気取ってんだよクソメガネ（笑）」って言っても激怒されるだけだと思うよ
58 20/03/02(月)11:30:16 No.667737483
でっかくなったな誠
59 20/03/02(月)11:30:38 No.667737534
羊羹のつくりかた知らんけどそうアッサリと機械化できるもんなのかしら バイトじゃ真似できない15年もの職人テクニックがいるんでしょう？
60 20/03/02(月)11:30:40 No.667737542
ベテランばかりつっても新人ゼロとは言ってないだろ 極端から極端に走るな
61 20/03/02(月)11:31:01 No.667737579
原料の仕入れを普段の二倍以上に増やすってのも難しい 厳選した良いやつしか使わないだろうし
62 20/03/02(月)11:31:22 No.667737620
手作り売りにしてる以上 こっそりオートメーション化してるのバレて炎上するなり 機械化により手作りやめて大量生産可能になりましたと謳うなり ろくなことにしかならない…
63 20/03/02(月)11:31:29 No.667737636
たかが羊羮なんてレシピ通りなら機械で作っても同じでは？
64 20/03/02(月)11:31:50 No.667737676
400棹は作ってくれないと困るんです(別に会社も和菓子屋さんも困らない)
65 20/03/02(月)11:32:03 No.667737701
オートメーション化ってのは全工程機械にするもんだから 手作り部分ないなら相当変わってくる気もするな
66 20/03/02(月)11:32:42 No.667737781
羊羹作りマシーンを買うお金と導入にかかるあれこれの費用とその後ずーっとの維持費と 手作りじゃなきゃ買わないってお客さんが出た場合の損失を全部この営業さんの会社が持ってくれるならまあ…
67 20/03/02(月)11:32:50 No.667737794
>たかが羊羮なんてレシピ通りなら機械で作っても同じでは？ それ言っちゃうと手作りブランド唱ってる商品全部それでいいじゃんって話になるから…
68 20/03/02(月)11:32:51 No.667737796
でも店の品を下ろしてくれならあれだけど共同開発の別の商品なら機械で作ってても問題ない気もする
69 20/03/02(月)11:32:55 No.667737802
オートメーション化する導入や運用費用が職人使い潰す費用と見合わないことなんてザラだしな
70 20/03/02(月)11:32:59 No.667737813
寿司なんて機械化しても味同じでしょ？江戸前回転寿司に作り変えましょう！って旬さんに言ってみろ
71 20/03/02(月)11:33:08 No.667737836
本当に販路広げようと思ってるのなら製造元の同意とってないのは問題外すぎる
72 20/03/02(月)11:33:10 No.667737843
流石の旬さんもあまりに無理過ぎるから気持ちに鎧着させてボコボコにされて来い！ってやったけど 多分職人が社長に電話しておめーの若手どうなってんの…？って話したら多分戦う事もなく切腹だよね…
73 20/03/02(月)11:33:21 No.667737869
スーパーの和菓子と町の和菓子屋で圧倒的違いがあるからうｎ
74 20/03/02(月)11:33:50 No.667737917
15年以上のベテランが多数いるってことはこの店は人をしっかり育てられるいい店だよね
75 20/03/02(月)11:34:12 No.667737952
解らんけど7-11で売ってる中本のカップラーメンだって中本が作ってる訳じゃないだろうし ああいう感じで羊羹屋さん監修！の看板掲げて自前のオートメーション化された工場で作ればいいのに… お店にいってアンタら自身で400作ってくれなきゃ困るって言われても知らんわって話では
76 20/03/02(月)11:34:39 No.667738004
社長にも羊羹屋にも販路にも喧嘩売ってやがる！
77 20/03/02(月)11:34:40 No.667738005
>でも店の品を下ろしてくれならあれだけど共同開発の別の商品なら機械で作ってても問題ない気もする 手作りで賛美されている和菓子がタイアップで安物出したら本家の価値も落ちるから限定品ならまだしも定番では結局悪手だよ
78 20/03/02(月)11:34:59 No.667738048
>多分職人が社長に電話しておめーの若手どうなってんの…？って話したら多分戦う事もなく切腹だよね… 普通に謝罪に行くだけじゃねーかな… 現代で腹切りに生かせる仕事はあまり知らない
79 20/03/02(月)11:35:14 No.667738071
これが無能な働き者って奴か
80 20/03/02(月)11:35:19 No.667738087
>ああいう感じで羊羹屋さん監修！の看板掲げて自前のオートメーション化された工場で作ればいいのに… 落とし所はそこら辺だろうね
81 20/03/02(月)11:35:52 No.667738159
機械の金出してくれるなら検討はするよ
82 20/03/02(月)11:36:05 No.667738180
>たかが羊羮なんてレシピ通りなら機械で作っても同じでは？ コンビニスイーツは馬鹿みたいに商品開発に金かけて 原材料の一括購入でコスト抑えつつ大工場で最新設備使ってやっと手作りと戦えてるわけで 小さな店が運用できるレベルの機械なら相当質落ちるんじゃないの
83 20/03/02(月)11:36:06 No.667738182
社長が直々に頭下げて回る奴だよねこれ…
84 20/03/02(月)11:36:12 No.667738200
こんな店ほっとけばいいのに
85 20/03/02(月)11:36:39 No.667738256
部下も上司から生産量増やせとか言われたのかもしれないし…
86 20/03/02(月)11:36:41 No.667738266
共同出資会社でも作って機械のやつ専用にしておけばよかろ
87 20/03/02(月)11:36:49 No.667738285
>こんな店ほっとけばいいのに 職人気質の立派な店だよ…
88 20/03/02(月)11:36:51 No.667738289
>解らんけど7-11で売ってる中本のカップラーメンだって中本が作ってる訳じゃないだろうし >ああいう感じで羊羹屋さん監修！の看板掲げて自前のオートメーション化された工場で作ればいいのに… >お店にいってアンタら自身で400作ってくれなきゃ困るって言われても知らんわって話では それはカップラーメンが完全に本家の味ではないってわかるものだからセーフだとも言える 食品でも同じラインで考えられないものだよ
89 20/03/02(月)11:37:21 No.667738345
一方的にうちのとこの協力店に今の量足りないからもっと増やせ 出来ないならオートメーション化してくれはほんとに酷い
90 20/03/02(月)11:37:26 No.667738360
社長の案件にツバ付けた上で相手キレさせてんのか 凄まじい事してんな！？
91 20/03/02(月)11:37:44 No.667738394
ちゃんとした店は小豆の煮る時間とか砂糖の量とか毎日微調整してるから機械任せは…
92 20/03/02(月)11:37:51 No.667738401
勤続15年以上のベテラン和菓子職人の仕事なんて機械なら余裕で出来ますよ(笑)
93 20/03/02(月)11:37:58 No.667738424
大釜であずきと砂糖煮て寒天で固めるだけやろ
94 20/03/02(月)11:38:04 No.667738437
けど和菓子って贈り物や土産とかイメージ重視の所あるから安易に○○監修って安売りして ああこんな味なんだってみんな思うのは割とリスクある気がする…
95 20/03/02(月)11:38:13 No.667738457
>勤続15年以上のベテラン和菓子職人の仕事なんて機械なら余裕で出来ますよ(笑) てめぇの実家の寿司親父に言ってみろや
96 20/03/02(月)11:38:30 No.667738491
>大釜であずきと砂糖煮て寒天で固めるだけやろ スレ画のバカと同じ理屈はやめろ！
97 20/03/02(月)11:38:32 No.667738496
>>ああいう感じで羊羹屋さん監修！の看板掲げて自前のオートメーション化された工場で作ればいいのに… >落とし所はそこら辺だろうね これ見る限りもはや信用失ってるから監修で名前貸してくれるかも微妙だろうな
98 20/03/02(月)11:38:53 No.667738541
社長が手作りだからと発注したのに機械化しろと下っ端の子供営業が行ったら社内意見も聞いてねえのかとなるな
99 20/03/02(月)11:38:58 No.667738550
>てめぇの実家の寿司親父に言ってみろや そっそれとこれとは…
100 20/03/02(月)11:39:20 No.667738592
だから下町人情ドラマの舞台裏はホラーだと言ったんだ 全員半魚人のような化け物だったんだからな
101 20/03/02(月)11:39:26 No.667738603
こんな若造の家族の職業まで把握してるいい人じゃねえかよ…
102 20/03/02(月)11:39:27 No.667738609
>それはカップラーメンが完全に本家の味ではないってわかるものだからセーフだとも言える >食品でも同じラインで考えられないものだよ 共同開発って普通そういう店の味を機械で再現みたいなものだろ
103 20/03/02(月)11:40:17 No.667738728
>そっそれとこれとは… これ何気に寿司と羊羹じゃ手作りする奥深さが違うんだよって めっちゃ失礼なこと言ってるよね
104 20/03/02(月)11:40:21 No.667738735
>けど和菓子って贈り物や土産とかイメージ重視の所あるから安易に○○監修って安売りして >ああこんな味なんだってみんな思うのは割とリスクある気がする… 中本のカップメンとの違いはまさにそう言うところだと思う スーパーの安売りのアンデスメロンがパーラーのマスクメロンと同じかといえば絶対違うわけで
105 20/03/02(月)11:40:28 No.667738742
>要求は変だけどベテランしかできないから人手が増やせないっていうのも先がなさすぎる >じゃあ臨時じゃなくて職人育てて増やせってのも他所の会社がおいそれとできないことだしなぁ… >どうすればいいんだろう… 手作りだから1日限定150棹ってのは逆に売りにもできるし 下手に地方スーパーとか手出さずにプレミア路線でやった方がwinな気する
106 20/03/02(月)11:40:33 No.667738751
>多分職人が社長に電話しておめーの若手どうなってんの…？って話したら多分戦う事もなく切腹だよね… 良くて担当外し悪けりゃプラス窓際行きだな
107 20/03/02(月)11:40:37 No.667738763
>普通に謝罪に行くだけじゃねーかな… >現代で腹切りに生かせる仕事はあまり知らない 農薬の営業マンやってた知り合いは客先で殴られて奥歯折られたと言ってた
108 20/03/02(月)11:40:59 No.667738802
>>そっそれとこれとは… >これ何気に寿司と羊羹じゃ手作りする奥深さが違うんだよって >めっちゃ失礼なこと言ってるよね 失礼に失礼を重ねてるし本当に駄目だな…
109 20/03/02(月)11:41:19 No.667738844
これ何巻収録？
110 20/03/02(月)11:41:23 No.667738849
旬さん！寿司も機械化しましょう！最近の機械は優れているので旬さんより美味しいお寿司が握れますよ！ って言われてるような相談にどうしろってんだよ！
111 20/03/02(月)11:41:57 No.667738918
オートメーションと言うけど工場の機械って滅茶滅茶高いからな… しかもＡをＢに入れる機械ってだけでも開発から注文したら二千万とかかかる…
112 20/03/02(月)11:42:12 No.667738947
>こんな店ほっとけばいいのに てめぇの店の誇りある手作り商品なんざ機械で作っても変わらねーよ って言われてこれは優しすぎる
113 20/03/02(月)11:42:13 No.667738948
こんな営業ひとりで突撃させる会社が悪いって事だな！
114 20/03/02(月)11:42:16 No.667738954
>>それはカップラーメンが完全に本家の味ではないってわかるものだからセーフだとも言える >>食品でも同じラインで考えられないものだよ >共同開発って普通そういう店の味を機械で再現みたいなものだろ それで本家が安く見られるのを嫌うは商品のブランドのイメージの差だよ ラーメンってそう言う意味では非常にいい食品で食べる層のこともあって傷がつかない 贈答用で売ってるような商品が安売りすると本家のブランドも落ちる
115 20/03/02(月)11:42:45 No.667738996
手作りブランドを売りにしてる以上良くない提案だが 客前で握る寿司と見えない所で作る羊羹を比べるのはちょっと違うと思う
116 20/03/02(月)11:42:52 No.667739013
設備投資させるように仕向けて次の契約は無しで死ぬ工場は多い
117 20/03/02(月)11:43:14 No.667739048
社長さんさぁ…いや別に文句とかじゃないんだけどね、アンタとアンタのとこの若手で言ってることが違うんだけどどういうことかね？ って電話一本いれてやれ
118 20/03/02(月)11:43:38 No.667739093
>手作りブランドを売りにしてる以上良くない提案だが >客前で握る寿司と見えない所で作る羊羹を比べるのはちょっと違うと思う 論点は手作りの部分なので比較可能だと思う
119 20/03/02(月)11:43:45 No.667739110
言われたとおりに江戸前寿司をオートメーション化できれば 社長も乗り気になってくれるはず
120 20/03/02(月)11:44:32 No.667739195
>客前で握る寿司と見えない所で作る羊羹を比べるのはちょっと違うと思う なので手作りというブランド捨ててもいいでしょ？
121 20/03/02(月)11:44:38 No.667739206
もっとうらないとつぶれちゃいますよ？とかってんじゃないしな… 十分伝統を守って評価されてるものを廉価にして量産してくれ！は過去日本酒なんかでも随分失敗した歴史があるよね
122 20/03/02(月)11:44:41 No.667739211
>客前で握る寿司と見えない所で作る羊羹を比べるのはちょっと違うと思う 見えてなきゃ手作り売りにしつつこっそり機械使ってもいいって訳じゃないし比較するのはおかしい事じゃないと思う
123 20/03/02(月)11:44:41 No.667739213
納入先にせっとくれよって言われてハイハイ安請け合いしちゃった感じだろうか
124 20/03/02(月)11:44:51 No.667739229
「ベテランばかり」であって「ベテランだけ」じゃないからな ベテラン多数に若手もいるとか機械化で一発当てに行く必要がなさすぎる…
125 20/03/02(月)11:45:03 No.667739250
>言われたとおりに江戸前寿司をオートメーション化できれば 江戸前風おにぎりだけどその話は既にやってたな
126 20/03/02(月)11:45:21 No.667739282
下手にウリを潰すと元からのブランド価値で買ってた人はそっぽ向く
127 20/03/02(月)11:45:29 No.667739299
>納入先にせっとくれよって言われてハイハイ安請け合いしちゃった感じだろうか 任せて下さい！今の時代は機械化でいくらでも大量生産できますからね！
128 20/03/02(月)11:45:31 No.667739306
何で社長が納得してる懸案を下っ端がひっくり返そうとしてんの！？ まず自分所の社長説得してから来いよ！！
129 20/03/02(月)11:45:37 No.667739316
あまり職人の技術が関わらない一部を機械でやったら生産数増やせるって提案ならまだしも オートメーション化推すって営業がへたくそすぎない…？
130 20/03/02(月)11:45:39 No.667739319
味だけじゃなく気持ちの問題もあるよ 自分のおじいちゃんに言えないようなことを利益のためだけにうちらに言ってきてもこいつとは信用して仕事できねぇってなる
131 20/03/02(月)11:45:56 No.667739354
>って言われてこれは優しすぎる 何度も言ってるじゃありませんかって所が優しすぎる 相手からすれば絶対無理な事をしつこく何度も時間とられて言われてる訳で ブチ切れてもおかしくないよ…
132 20/03/02(月)11:45:58 No.667739357
職人技術必要だから若手も育てるのに時間かかるだろうしなあ
133 20/03/02(月)11:46:39 No.667739453
ただまあ月150って採算取れるのか？
134 20/03/02(月)11:46:42 No.667739466
価値をぶっ壊していくストロングスタイルだな
135 20/03/02(月)11:47:00 No.667739501
手作りなんか機械で幾らでも再現出来るのに酷いですよね旬さん
136 20/03/02(月)11:47:04 No.667739511
そっそれはとか言ったのが完全にアウトだよね
137 20/03/02(月)11:47:07 No.667739520
おたくの手作りが良いから共同開発の商品を売り出したい！って持ちかけられた話に乗ったのに そのあとで限度を超えた数を寄越せそのために機械化しろじゃなにいってんだこいつすぎる… 話に取り合ってるだけ専務優しいよ
138 20/03/02(月)11:47:11 No.667739528
>あまり職人の技術が関わらない一部を機械でやったら生産数増やせるって提案ならまだしも >オートメーション化推すって営業がへたくそすぎない…？ 蕎麦屋とかは木鉢は人力でカットだけ機械ってのもあるけれどそういうんじゃないからねこれ 頭ゴラクかよとしか…
139 20/03/02(月)11:47:13 No.667739531
無理に全国展開せずに実店舗のみの直販にすれば解決するんじゃねえの？ 羊羹なら通販も行けるだろうし
140 20/03/02(月)11:47:16 No.667739540
>ただまあ月150って採算取れるのか？ 羊羹だけじゃないでしょ作ってんの
141 20/03/02(月)11:47:17 No.667739543
>下手にウリを潰すと元からのブランド価値で買ってた人はそっぽ向く 味もそうだけど贈り物として買う人も大勢いるだろうし ブランドの高さ考えると手作りを止めちゃダメな商材ってあるよね
142 20/03/02(月)11:47:30 No.667739565
社長に苦情言っていいよ…
143 20/03/02(月)11:47:39 No.667739584
店構えからすると自店舗販売もあるだろうしなあ
144 20/03/02(月)11:47:40 No.667739587
>ただまあ月150って採算取れるのか？ この営業のところに卸す分だろ
145 20/03/02(月)11:47:57 No.667739625
羊羹１棹ってどんなもんなんだろうか １本って言われると小さいイメージになっちゃうが
146 20/03/02(月)11:48:24 No.667739682
>ただまあ月150って採算取れるのか？ 名物が羊羹でだけであって普通に甘味処だろ
147 20/03/02(月)11:48:29 No.667739692
人増やしても場所足りないだろうからまず無理だよな
148 20/03/02(月)11:48:41 No.667739716
羊羹作ってるところは大体どら焼きとかも作ってると思う
149 20/03/02(月)11:48:46 No.667739734
高級羊羹はいろんな需要があるからそれなりなお値段
150 20/03/02(月)11:48:57 No.667739755
べつにもともとこの会社とやらなくてもやっていけてそうだしな… 現実で考えりゃ上役とかが随分口説いてやれたんだろうに若造が一発御破算とか笑えない
151 20/03/02(月)11:49:26 No.667739812
社長「お前何してくれてんの」 納入先「お前何してくれてんの」 仕入先「お前何言ってんの」
152 20/03/02(月)11:49:38 No.667739837
羊羹一本5000円とかあるよ
153 20/03/02(月)11:49:51 No.667739868
専務とやり合ったっていうけど一方的にウンコ投げて迷惑かけただけなのでは… そして明日は鎧着てウンコ投げに行く
154 20/03/02(月)11:50:00 No.667739884
いいとこの社長さんが直々に口説くくらいだから 名の知れた老舗だろうし単独でもやっていけてる所に来てるわけだ
155 20/03/02(月)11:50:32 No.667739940
営業やったことないから解らんけどこういうのって 羊羹を作る工程ってコレとコレとコレだと思うんですが ココの工程についてはこういう機械がありまして、他の和菓子店や甘味処でも導入実績がありまして、 味を落とさず手間を省けるのではないかと…って説明がいるんじゃないの…？ 何が15年の職人だ機械だ機械！機械にしろや！ってノリじゃそりゃ怒られるだろう
156 20/03/02(月)11:50:46 No.667739963
どうせ納品先からせっつかれたから無理言って増やしてほしいとかそういう話だろ？
157 20/03/02(月)11:50:49 No.667739972
無茶苦茶言う営業なんて日常茶飯事だぜ だからまあクビにはならんだろう
158 20/03/02(月)11:50:49 No.667739973
>羊羹一本5000円とかあるよ 和菓子はそれぐらい高くても まあそういうものかって思えるぐらいには 品格の上限高いよね
159 20/03/02(月)11:51:22 No.667740044
将来性はしらんけど和菓子は落語家さんとかああいう超金持ちが御贔屓にしてるとことかありそうだなと思う
160 20/03/02(月)11:51:39 No.667740083
ちょっといい贈答用の和菓子洋菓子はいい値段するからな美味いけど
161 20/03/02(月)11:51:41 No.667740086
旬さんはボコボコにされろと送り出したけどこれから誠をボコボコにするの自分が作った販路破壊されかけた社長だと思う
162 20/03/02(月)11:51:43 No.667740090
営業の仕事って極端に言ってしまえば取引先に「出来ます！」って言って身内に「頑張ってね！」って言う事だから
163 20/03/02(月)11:51:50 No.667740108
社長に無断で自分の手柄欲しさでやってるのか…
164 20/03/02(月)11:51:57 No.667740124
>ただまあ月150って採算取れるのか？ この和菓子屋としては数量限定商品として卸してるんだと思う この営業は通常商品として売りたがってんじゃないかな
165 20/03/02(月)11:52:23 No.667740193
>営業やったことないから解らんけどこういうのって >羊羹を作る工程ってコレとコレとコレだと思うんですが >ココの工程についてはこういう機械がありまして、他の和菓子店や甘味処でも導入実績がありまして、 >味を落とさず手間を省けるのではないかと…って説明がいるんじゃないの…？ >何が15年の職人だ機械だ機械！機械にしろや！ってノリじゃそりゃ怒られるだろう この場合完全職人の手作りが売りの商品だから一部でも機械にしていいかと言われたら違うと思う 実際やってみてそれで味が落ちない保証もないしそこのリスクをいちいちやっていけてる和菓子屋が背負う必要がない…
166 20/03/02(月)11:52:23 No.667740202
スーパーに流すってだけでも結構リスクあるからな… ああスーパーで買えるんだってなる…
167 20/03/02(月)11:52:23 No.667740204
羊羹は店頭販売のみで1日200本とかその位のお店あるよね
168 20/03/02(月)11:53:02 No.667740284
社長も頼み込む時月何個が限度か聞いてるはずだしそれで予定立てただろうにこいつはなんなの
169 20/03/02(月)11:53:34 No.667740349
>羊羹１棹ってどんなもんなんだろうか >１本って言われると小さいイメージになっちゃうが とらやの大型羊羹だと26.1×7.3×5.2cmが1棹
170 20/03/02(月)11:54:10 No.667740431
両方の話すりあわせるなら一棹を三分割サイズにした商品展開して価格も量もお求め安くするとかかねえ
171 20/03/02(月)11:54:21 No.667740451
手作りを売りにした企業との提携商品でかつその企業が主体で作ってるんだからオートメーション化したら信用問題になるでしょ 提案した側の企業にはそんなに痛手じゃないだろうけど
172 20/03/02(月)11:54:35 No.667740483
餡子菓子でも羊羹は固める時に機械には真似できない職人技あるみたいだし… と言ってもそこまでの技量あるのはほんの一部の人だけみたいだが
173 20/03/02(月)11:54:48 No.667740508
結局これってその後どうなったかは描かれないんだっけ
174 20/03/02(月)11:54:48 No.667740511
>スーパーに流すってだけでも結構リスクあるからな… >ああスーパーで買えるんだってなる… ブランドとかプレミア感出すためには安売りせずに 特定の店でしか買えないとか通販でしか買えないとか 売り方を絞るのも必要だからな
175 20/03/02(月)11:55:22 No.667740577
こんな営業したらさすがに首飛ぶよね… 飛ばなくても降格減給左遷待ったなし
176 20/03/02(月)11:55:48 No.667740635
翡翠羊羹で検索したらお高くても売れそうなやつだわ
177 20/03/02(月)11:55:53 No.667740647
>餡子菓子でも羊羹は固める時に機械には真似できない職人技あるみたいだし… >と言ってもそこまでの技量あるのはほんの一部の人だけみたいだが どうかんがえてもそのレベルの職人の仕事にけちつけているからね…
178 20/03/02(月)11:56:24 No.667740708
>提案した側の企業にはそんなに痛手じゃないだろうけど 機械の代金払うのも機械使って評判落とすのも 全部リスクは和菓子屋さん側って提案する度胸がやばい
179 20/03/02(月)11:56:25 No.667740709
例の手作り羊羹ですが5億ほどかけてオートメーション化して４００出来るようにしましたって社長に報告しよう
180 20/03/02(月)11:56:35 No.667740728
手作りの看板は一回下ろしたら元には戻らん
181 20/03/02(月)11:57:56 No.667740897
何が怖いってこれだけ言われたのにまだ妥協とかせず行く気な事だよ
182 20/03/02(月)11:58:10 No.667740916
ロボットが握った寿司や嫌ですか？
183 20/03/02(月)11:58:59 No.667741013
営業はサイコパス向けの仕事だからな
184 20/03/02(月)11:59:04 No.667741022
オートメーション推進派の「」も流れで安易に逆張りすることがよくわかるスレだ
185 20/03/02(月)11:59:05 No.667741025
>ロボットが握った寿司や嫌ですか？ 否定はしませんけど 回転寿司でやってくださいよ
186 20/03/02(月)11:59:07 No.667741030
この店に来てる客と来てない専務さん どっちがおかしいかなんて考えるまでもない
187 20/03/02(月)11:59:24 No.667741075
実際の味の差異はともかくプラシーボで美味しい錯覚するから面白いよね ラーメンのハゲの情報を食ってるというのは売り手にも本当に大事だ
188 20/03/02(月)12:00:04 No.667741191
>ロボットが握った寿司や嫌ですか？ 嫌ではないが品格のある名高い店に行って ｳｨｰﾝｶﾞｼｬｳｨｰﾝｶﾞｼｬへいおまち！されたらそれは違うだろってなる
189 20/03/02(月)12:00:51 No.667741277
スーパーで買ったミニ羊羹と貰った高い羊羹だと 味音痴がお茶請けにしてもやっぱ満足感が違うからな…
190 20/03/02(月)12:01:09 No.667741321
>ロボットが握った寿司や嫌ですか？ 最初からそれをウリにした店ならそれ目当てで行くから別にいい 何の説明もなくロボットが握ってたら嫌だ
191 20/03/02(月)12:02:02 No.667741446
名店が急にお客が多いのでシャリ製造機導入しました！とか言ってきたら 血迷ったかとしか思えないよ…
192 20/03/02(月)12:02:03 No.667741449
回らない寿司屋行ってロボットガチャーンされたらまあ残念な気持ちになるだろうしね…
193 20/03/02(月)12:02:03 No.667741450
手作りでやってるとこの菓子をオートメーション化して売るって あなたのとこの配合レシピにだけに用があるってやってるのに近いからな…
194 20/03/02(月)12:02:39 No.667741521
機械自体は使ってると思うけど オートメーションって人の手の要らない完全機械化のことだから話が全然変わってくる 回転寿司だって握ってるのは大体人だし
195 20/03/02(月)12:02:48 No.667741544
それで安くなるならともかく同じ値段ならキレる
196 20/03/02(月)12:03:05 No.667741581
情報云々に関しては同じ額を払うにしてもコレが食べたいから金を出したって認識と こんな物がこんな値段なのか…って認識だと同じもの食べても違う味がするとは思う
197 20/03/02(月)12:03:51 No.667741662
ほいほい生産量増やしても売れなくなった時の反動が怖いんだよなあ 作った分だけ売ってるのが一番割に合う
198 20/03/02(月)12:04:27 No.667741757
というか100だ400だの話で機械化しようとするんじゃない 減価償却何年かける気だ
199 20/03/02(月)12:04:56 No.667741842
事業拡大の余地が有るなら拡大しないとならないってなりやすいからな… 現状維持し続けるのがウチのビジネスですってやり方だって間違いじゃないんだ
200 20/03/02(月)12:04:58 No.667741847
この相談を手作りの江戸前に持ち込むとか正気か誠
201 20/03/02(月)12:07:09 No.667742169
オートメーションで全国展開したい！ってんなら最初からブランドの求めるものが別なのでは？
202 20/03/02(月)12:07:32 No.667742232
このアホな営業はオートメーション化すべき製品とすべきでない製品の違いもわからん上に相手先に労働力増やせ設備投資しろタコって言ってて明らかに越権行為だし何を… 相手先の経営に口出すわ150しか作れねえって状況加味した上で400の注文取ってくるわ なんなの！？
203 20/03/02(月)12:07:59 No.667742293
>スーパーで買ったミニ羊羹と貰った高い羊羹だと >味音痴がお茶請けにしてもやっぱ満足感が違うからな… 羊羹茶漬け…そういうのもあるのか
204 20/03/02(月)12:08:09 No.667742325
寿司屋も全部格安回転寿司みたいにオートメーションがデフォにしようぜ！
205 20/03/02(月)12:08:16 No.667742353
無能な働き者だよ
206 20/03/02(月)12:08:37 No.667742415
>実際の味の差異はともかくプラシーボで美味しい錯覚するから面白いよね >ラーメンのハゲの情報を食ってるというのは売り手にも本当に大事だ あれ逆にいうと売り手は情報を食わせないといけないしその情報を作る努力も必要って話だからね…
207 20/03/02(月)12:08:44 No.667742437
社長が機械で出来ない物ですから契約してぇで 下っ端がオートメーションしよって 連携取れてなくない？
208 20/03/02(月)12:08:51 No.667742451
最初からオートメーション化してる所に話持ち込めよ…
209 20/03/02(月)12:09:04 No.667742492
>なんなの！？ 契約さえ取れれば後は誰か何とかするだろう…
210 20/03/02(月)12:09:19 No.667742530
なんでこの営業は被害者みたいな顔してるのか本当にわからない…
211 20/03/02(月)12:09:34 No.667742576
取引先のことも自社の社長のこともどうでもいい 俺の手柄にしてぇ
212 20/03/02(月)12:10:13 No.667742692
食品を今の２．６倍作れとか出来るわけねぇだろ…
213 20/03/02(月)12:10:13 No.667742693
>羊羹を作る工程ってコレとコレとコレだと思うんですが >ココの工程についてはこういう機械がありまして、他の和菓子店や甘味処でも導入実績がありまして、 よっぽど信頼関係ができてからじゃないと 若造が分かったふうな口聞くんじゃねえ！で終わるやつ
214 20/03/02(月)12:10:22 No.667742712
>契約さえ取れれば後は誰か何とかするだろう… そういうのは相手先とのミスを犯さず継続的な契約を取れる奴が言うセリフだ 社内の調整できなくてもギリギリ言っていいのはそのラインだ
215 20/03/02(月)12:10:31 No.667742735
これ何巻くらいの話？
216 20/03/02(月)12:11:02 No.667742830
>なんなの！？ 下請けにはどれだけデカい顔しても良いものとする
217 20/03/02(月)12:11:08 No.667742847
>これ何巻くらいの話？ 最新話だったと思う
218 20/03/02(月)12:11:20 No.667742880
なんとか機械化させて借金背負わせれば以後うちの会社に逆らえなくなるし…
219 20/03/02(月)12:11:47 No.667742961
社長に直接チクらないだけこの和菓子屋は有情だよ
220 20/03/02(月)12:11:52 No.667742979
>というか100だ400だの話で機械化しようとするんじゃない >減価償却何年かける気だ 減価償却出来ないので契約終了しますね…
221 20/03/02(月)12:11:56 No.667742984
でも最近の機械凄いよ 職人が攪拌したように微妙な混ぜムラ再現したりできる奴もある
222 20/03/02(月)12:12:06 No.667743018
ベテランで作ってるから成り立つ品質を 手隙の技術がまだ未熟な若手入れりゃいいだろってのも乱暴な話だしな…
223 20/03/02(月)12:12:12 No.667743040
>下請けにはどれだけデカい顔しても良いものとする 下請けってのは自社製品のパーツを生産してもらう貸与図メーカーみたいなものを言って売り物を売ってもらう取引先じゃねえよ！
224 20/03/02(月)12:12:17 No.667743054
人増やせば増産できるはずだろ！？は死ねとしかいえない 単純作業ならともかく技能いる場合は初心者増やすのは指導に力とられてむしろ能率下がるよ… 若いのいれてじっくり指導して職人にしてって昔から続いてる老舗だろうに…
225 20/03/02(月)12:12:37 No.667743122
ジョブズも似た手口で日本の工場倒産に追いやってた気がする 倒産したのはジョブズ死んでからだけど
226 20/03/02(月)12:12:53 No.667743181
>でも最近の機械凄いよ >職人が攪拌したように微妙な混ぜムラ再現したりできる奴もある おいくらするので…？
227 20/03/02(月)12:13:14 No.667743255
>下請けってのは自社製品のパーツを生産してもらう貸与図メーカーみたいなものを言って売り物を売ってもらう取引先じゃねえよ！ 進路フラフラしっぱなしの新人営業にそんな事わかる訳ないだろ
228 20/03/02(月)12:13:53 No.667743362
口説き落とすときは相手を持ち上げて 実際契約後は相手にこうしろと要求する もし相手が折れずに来たら部下のせいにする うーん完璧
229 20/03/02(月)12:14:00 No.667743376
>でも最近の機械凄いよ >職人が攪拌したように微妙な混ぜムラ再現したりできる奴もある 問題はその機械導入して減価償却出来るかどうかなんだが…
230 20/03/02(月)12:14:02 No.667743384
新規で作る場合開発費用もいるのだ
231 20/03/02(月)12:14:15 No.667743429
>おいくらするので…？ あんまり価格は変わらない 元々ワンオフ機で天井知らずだからな
232 20/03/02(月)12:14:33 No.667743477
なんでアピールポイントの手作りって部分を一方的な要求で変えなきゃならんのだ
233 20/03/02(月)12:14:48 No.667743526
>あんまり価格は変わらない へえ >元々ワンオフ機で天井知らずだからな 駄目じゃねーか！
234 20/03/02(月)12:15:10 No.667743584
手作りの羊羹なんて一竿2000円近くするのによっぽどの高級スーパーでも一月十竿も売れねぇよ
235 20/03/02(月)12:15:16 No.667743601
機械もバイトもタダじゃないんですが そっちが要求するんですからいくら負担するんです？
236 20/03/02(月)12:15:17 No.667743603
機械が一本一本手作りで作ってます
237 20/03/02(月)12:15:18 No.667743608
というか上司もこんなポンコツ新人一人で取引先に向かわせるんじゃ無いよ
238 20/03/02(月)12:16:01 No.667743735
>手作りの羊羹なんて一竿2000円近くするのによっぽどの高級スーパーでも一月十竿も売れねぇよ 百貨店とかならまだしもスーパーじゃあ知れてるよなあ
239 20/03/02(月)12:16:24 No.667743812
>最新話だったと思う ありがとう読んだ あれこれ何も解決してない…？
240 20/03/02(月)12:16:30 No.667743828
これが建設業なら重機も含めた上で計算するからな… トンネル工事だと重機はよく使い捨てにされる…
241 20/03/02(月)12:16:38 No.667743853
オートメーション寿司の旬になれと言ってるレベルの暴論だからな お前そんなんだから就職先二転三転するんだぞ！
242 20/03/02(月)12:17:10 No.667743960
回転寿司の店員にでも相談しろ
243 20/03/02(月)12:17:27 No.667744021
何でこいつ寿司屋諦めたんだっけ
244 20/03/02(月)12:17:33 No.667744035
>手作りの羊羹なんて一竿2000円近くするのによっぽどの高級スーパーでも一月十竿も売れねぇよ オートメーション化して大量に卸したとしても今月は在庫抱えてるんで発注は無しでってなるの目に見えてる
245 20/03/02(月)12:17:39 No.667744051
そりゃ旬さんも専務にボコボコにされてこいってくらいしか言えない
246 20/03/02(月)12:17:53 No.667744094
多分これ社長は寝耳に水だぞ ある日お得意先から突然ガン切れのお電話が貰える
247 20/03/02(月)12:18:05 No.667744136
>回転寿司の店員にでも相談しろ 迷惑客過ぎるわ
248 20/03/02(月)12:18:15 No.667744170
オートメーションと簡単に言うけど 職人の手作りがいきなり機械化しましたになったら 売れなくなる可能性もあるからその保証は？
249 20/03/02(月)12:18:20 No.667744185
勝手な都合を押し付ける一方的な要求すぎて失礼すぎる…
250 20/03/02(月)12:18:23 No.667744190
>駄目じゃねーか！ 100Lの材料を混ぜ混ぜしてくれるぐらいのミキサーで100万超えるからな…
251 20/03/02(月)12:18:36 No.667744218
旬さんも営業に寿司食わせて当って砕けてこいって送り出して終わり
252 20/03/02(月)12:19:01 No.667744313
社長が取ってきた契約を反故にするも同然なんだし社長も一緒に行くべきだったね…