虹裏img歴史資料館

1 20/03/01(日)17:15:30 No.667513565

辞めます…

2 20/03/01(日)17:17:46 No.667514089

雑用も責任ある仕事も増やす！

3 20/03/01(日)17:19:17 No.667514405

昔は終身雇用社会だったしそれでよかったんだよ 今は無理だそんなことされて働くモチベーションが出ねえ

4 20/03/01(日)17:19:53 No.667514538

雑用っつってゴール見せねえからなぁ

5 20/03/01(日)17:20:39 No.667514708

まあ山のような雑用しかやらされないよりはマシだが…

6 20/03/01(日)17:23:25 No.667515305

雑用の方がマシまである

7 20/03/01(日)17:24:02 No.667515458

包丁ってそういう…

8 20/03/01(日)17:24:42 No.667515634

人を使う側だけで寄り集まって駄弁ってるからそういう結論になるんでしょ 新人社員と上司の間のコミュニケーションの問題なんだから 新人社員と話さずにどうやって解決するのよ…

9 20/03/01(日)17:25:11 No.667515741

時に大きい仕事任せて失敗する事も経験として積ませるって気持ちはわからなくもないんだが 雑用と平行してキャパオーバーの仕事振るなや

10 20/03/01(日)17:26:05 No.667515946

雑用だけじゃ育たないのは当然 雑用と並行させるんじゃねえ死人が出るぞ

11 20/03/01(日)17:26:13 No.667515980

まとめて人数採ってふるいにかけられる時代じゃないんですけお

12 20/03/01(日)17:26:32 No.667516043

ちゃんと自分の目的や意図を説明する 相手の納得を得られてから実行に移す それができない管理職はどんどん若手に逃げられるんだよなぁ…

13 20/03/01(日)17:26:44 No.667516093

ちゃんとケツ持つなら大きめのお仕事任せるのは良いと思う

14 20/03/01(日)17:27:21 No.667516232

>ちゃんと自分の目的や意図を説明する >相手の納得を得られてから実行に移す >それができない管理職はどんどん若手に逃げられるんだよなぁ… ちょっと違うけど報連相って部下→上司だけじゃなくて上司→部下にも必要だよね

15 20/03/01(日)17:27:27 No.667516254

確かに…（ニヤッ

16 20/03/01(日)17:27:34 No.667516266

フォローするんならありだと思うよ 自分の限界知る意味でも一回潰す寸前までやらすとか でもぜってぇフォローなんかできねえから俺はぜってぇやらんけど

17 20/03/01(日)17:27:53 No.667516335

書き込みをした人によって削除されました

18 20/03/01(日)17:28:21 No.667516445

卵焼きやらシャリ炊きやら何年も雑用やらせる寿司職人の前でそんな…

19 20/03/01(日)17:28:54 No.667516573

前半で良いと思ったのに何故そうなる…

20 20/03/01(日)17:29:06 No.667516631

最後のコマが（あっ…アイツ辞めるな…）っていう表情のニコッに見える

21 20/03/01(日)17:29:13 No.667516664

仕事なんてすすんでやるわけ無いだろ…

22 20/03/01(日)17:29:50 No.667516802

>卵焼きやらシャリ炊きやら何年も雑用やらせる寿司職人の前でそんな… それが旬さんは割と早めに握らせたりする

23 20/03/01(日)17:30:32 No.667516958

>自分の限界知る意味でも一回潰す寸前までやらすとか 大体見極めできなくて潰されてる…

24 20/03/01(日)17:31:01 No.667517072

忙しくなればなるほど余裕ねえんだから頭は鈍化すると思う

25 20/03/01(日)17:31:36 No.667517212

>忙しくなればなるほど余裕ねえんだから頭は鈍化すると思う つーか忙しいから適当でもいいやしゃーないって感じになるよねどうしても

26 20/03/01(日)17:31:40 No.667517232

最近の若い連中は何考えてるのかさっぱりわからないわ！っていう人って 大抵はちゃんと相手と向き合ってないだけだよね

27 20/03/01(日)17:31:53 No.667517289

>それが旬さんは割と早めに握らせたりする 卵焼き屋とかシャリ炊き屋育てる訳じゃないからな…

28 20/03/01(日)17:32:33 No.667517448

今以上の雑用をさせつつ無理と分かってる仕事をやらせて失敗させる 他の社員の前で失敗をなじりつつ説教をして徹底的に尊厳を奪う まず一度理不尽にメンタルを壊すところから始めるのが徒弟制ってもんでさぁ！

29 20/03/01(日)17:33:05 No.667517549

給料が上がらねえから覇気が出ねえんだよ！

30 20/03/01(日)17:33:54 No.667517709

※旬さんはあえて難しい仕事を振ってるだけで別にパンクさせてはいません

31 20/03/01(日)17:34:00 No.667517735

簡単な雑用だけして給料もらえるならそれがいいな

32 20/03/01(日)17:35:08 No.667517989

まぁ雑用も挑戦もいいけどさ 全ては払うもん払ってからだ 金がよけりゃたいてい出て行かねえよ

33 20/03/01(日)17:36:00 No.667518162

真面目に働きすぎると採算が合わなくなって仕事が続けられなくなることすらある 残業が多いわりに給料が安くて生活が成り立たないとか

34 20/03/01(日)17:36:18 No.667518232

新人をふるいに掛ける作業を教育と言い張れる時代は終わったんだ 人間関係のマネジメントができない人達を管理職につけてると あっという間に新人が逃げてくよね…

35 20/03/01(日)17:37:25 No.667518494

職場ガチャだからね 上司の替えって効かないし

36 20/03/01(日)17:38:19 No.667518679

それこそ新入社員と上司なんて会ってから日が浅くて人間関係もまだ作ってる最中なんだし 向こうも学生から社会人になって右も左もわかんねえ状態で手探りでやってるわけで 最初は顔色見てもさっぱりわかんなくても時間が経って打ち解けてきたらまた態度も変わってくるだろうに

37 20/03/01(日)17:38:33 No.667518736

何というか生産性を上げたいのはわかるんだが 上げてどうなるのかというビジョンが全く見えないから頑張りたくない

38 20/03/01(日)17:39:14 No.667518904

今の世の中で社内専門家をつくってもねえ

39 20/03/01(日)17:39:56 No.667519069

包　丁

40 20/03/01(日)17:40:01 No.667519085

言われたとおりに生産性を上げると上司とか経営陣がそれに対応出来なかったりする

41 20/03/01(日)17:40:07 No.667519110

板前は新人に完全にキャパオーバーな仕事やらせて要領と効率の考え方身につけさせたりするけど 普通の会社でそこまでやる必要あるかな…

42 20/03/01(日)17:40:21 No.667519175

>今の世の中で社内専門家をつくってもねえ 属人的な仕事を作るとマジで社内が崩壊する

43 20/03/01(日)17:40:48 No.667519276

去年まで働いてた職場思い出したわ… 退職を願い出たら何故か海外支店勤務の話が降ってくんの こいつら日本語通じねえのかと笑っちまったぜ

44 20/03/01(日)17:40:50 No.667519285

>板前は新人に完全にキャパオーバーな仕事やらせて要領と効率の考え方身につけさせたりするけど >普通の会社でそこまでやる必要あるかな… 個人店でやる分にはその人の流儀だからいいんだけど 企業はなあ…

45 20/03/01(日)17:41:07 No.667519352

合わない人間を弾いて合う人間に取り替える時代は終わった もう人は選んでられるほど数がいないんだよ 育てられない管理職は逆にいらないんだ

46 20/03/01(日)17:41:19 No.667519396

だって若いうちから真面目に働いてると地方に飛ばすじゃん…

47 20/03/01(日)17:42:13 No.667519585

>最近の若い連中は何考えてるのかさっぱりわからないわ！っていう人って >大抵はちゃんと相手と向き合ってないだけだよね 上司が欲する答え以外を求めてないんだから適当に話を合わせとこうってなってるだけだよね

48 20/03/01(日)17:42:20 No.667519615

そうか家買ったか 転勤ね

49 20/03/01(日)17:42:25 No.667519634

なんで顔色だけで相手を読み取ろうとするんだろう そしてなんでいざそういう場となると飲み会を開催するのか なんでその会の準備をその新人にさせるのか…

50 20/03/01(日)17:42:35 No.667519678

転勤とかも結局高い給料があったから成り立ってたことで 今そんなん命令されたら人生がゴミになるから退職するよね

51 20/03/01(日)17:43:37 No.667519910

>去年まで働いてた職場思い出したわ… >退職を願い出たら何故か海外支店勤務の話が降ってくんの >こいつら日本語通じねえのかと笑っちまったぜ （この職場が嫌なのかな…そうだ！別の職場を用意してあげよう！）

52 20/03/01(日)17:44:14 No.667520063

職場が嫌なんじゃなくて仕事が嫌なんですけお…

53 20/03/01(日)17:44:29 No.667520119

転勤とか非効率なシステムはさっさとやめりゃいいのに 現地で採って教育は数ヶ月か拠点か本社でやりゃいい 人だって地産地消だよ

54 20/03/01(日)17:45:18 No.667520323

酒を一緒に飲めば正直に言いたいこと喋るだろ！ 言いたいことガンガン言ってくれ！ って発想がもう狂ってるよね

55 20/03/01(日)17:45:31 No.667520371

>転勤とか非効率なシステムはさっさとやめりゃいいのに >現地で採って教育は数ヶ月か拠点か本社でやりゃいい >人だって地産地消だよ 偉い人だってそこで湧いて出てきた現地の人間に足元掬われたくないんだよ もしそっちの方が優秀だった場合自分たちの首に縄が掛かるから

56 20/03/01(日)17:46:07 No.667520533

自分から動こうとしないとかやる気が感じられないってのも上司から見たら新人が何も考えてないように見えるのかもしれんけど 新人は新人なりに考えたり悩んだりを絶対してるはずだよね相手も一人の人間なんだから

57 20/03/01(日)17:46:28 No.667520607

>（この職場が嫌なのかな…そうだ！別の職場を用意してあげよう！） そこの過程を説明してくれよ！

58 20/03/01(日)17:46:35 No.667520631

>酒を一緒に飲めば正直に言いたいこと喋るだろ！ >言いたいことガンガン言ってくれ！ >って発想がもう狂ってるよね そもそも仕事なんて人生のサブなんだから言いたいことなんて一つもねえよっていう

59 20/03/01(日)17:47:48 No.667520907

うちの職場は子どもが生まれたら地方へ転勤になるという暗黙のルールがある

60 20/03/01(日)17:48:39 No.667521107

おらっ！給料分働け！（サビ残）

61 20/03/01(日)17:48:40 No.667521110

>うちの職場は子どもが生まれたら地方へ転勤になるという暗黙のルールがある 子供養うにはがんばって働かないといけないからな… だからこうしてやめられない状況になってから転勤させる

62 20/03/01(日)17:48:42 No.667521121

>うちの職場は子どもが生まれたら地方へ転勤になるという暗黙のルールがある 嫁の顔を札束で殴れるぐらいの給料が出ないと大体みんな逃げだす奴だ

63 20/03/01(日)17:48:44 No.667521128

>酒を一緒に飲めば正直に言いたいこと喋るだろ！ >言いたいことガンガン言ってくれ！ >って発想がもう狂ってるよね 今夜は無礼講だよ！（実は無礼講じゃない）

64 20/03/01(日)17:48:52 No.667521168

>うちの職場は子どもが生まれたら地方へ転勤になるという暗黙のルールがある 江戸幕府を参考にしたのかな？

65 20/03/01(日)17:49:14 No.667521253

>自分から動こうとしないとかやる気が感じられないってのも上司から見たら新人が何も考えてないように見えるのかもしれんけど >新人は新人なりに考えたり悩んだりを絶対してるはずだよね相手も一人の人間なんだから (このヒト何処に地雷があるか判断しにくいんだよな…自己判断でやっていい事と悪い事が日によって変わるのは勘弁してくれよでもなぁ…今他の事やってるから忙しそうだなあ…) って思ってる指示待ちとかもあるからな…

66 20/03/01(日)17:49:29 No.667521329

>（お前を推し量るたまの場だし気を遣うのは当然な）今夜は無礼講だよ！（実は無礼講じゃない）

67 20/03/01(日)17:49:35 No.667521348

>だって若いうちから真面目に働いてると地方に飛ばすじゃん… （将来有望だな…地方周りをしてさらに経験を積んでもらおう！）

68 20/03/01(日)17:49:37 No.667521361

>今夜は無礼討ちだよ！

69 20/03/01(日)17:49:44 No.667521393

>うちの職場は子どもが生まれたら地方へ転勤になるという暗黙のルールがある 子供作らなければ問題ないってことだな

70 20/03/01(日)17:49:51 No.667521429

前例踏襲はダメだと部下にうるさく言うけど あんたのその古くさい部下への接し方は前例踏襲じゃないのかい？

71 20/03/01(日)17:49:58 No.667521455

いい話…じゃない！

72 20/03/01(日)17:50:00 No.667521462

昔はコピー取りで仕事になってたのが驚く 今なら自分でコピーもできないって笑われそうだし

73 20/03/01(日)17:51:14 No.667521717

昔と今だと可能な仕事量が違いすぎるからな…

74 20/03/01(日)17:51:55 No.667521914

なんなら現代じゃ全く金にならないような雑務のほうを仕事と呼んでる節まである

75 20/03/01(日)17:52:27 No.667522037

基本的に日本語そのままの意味で受け取って動くと不正解だからな 相手の意図を読み違えると日本語すらわからない奴になるが

76 20/03/01(日)17:52:34 No.667522061

>なんなら現代じゃ全く金にならないような雑務のほうを仕事と呼んでる節まである でも逆に雑務をしないなら派遣でよくない？

77 20/03/01(日)17:52:40 No.667522092

>昔はコピー取りで仕事になってたのが驚く >今なら自分でコピーもできないって笑われそうだし すっげぇ回転数遅いから貼りついてコピー待ちするのは下っ端の仕事だったよ

78 20/03/01(日)17:52:46 No.667522122

>嫁の顔を札束で殴れるぐらいの給料が出ないと大体みんな逃げだす奴だ もちろんみんなだいたい逃げ出してる そりゃそれでも逃げないやつもいたから会社が続いてきたんだろうけどね… 今になってようやく上の人たちがなぜかうちの会社は働き盛りの30代の連中がみんなやめてく…って悩んでる

79 20/03/01(日)17:52:56 No.667522162

余裕がなさ過ぎると普段起こさないような事故や怪我起こしたりするよね

80 20/03/01(日)17:52:57 No.667522164

金にならない時間ばっかり食うのに工数に含まれてない仕事多すぎ問題

81 20/03/01(日)17:53:40 No.667522346

分かった！雑用じゃなくて「」くんにきちんと権限を与えて仕事を任せるよ！ パソコン世代の「」くんには会社のホームページ更新をお願いしよう！

82 20/03/01(日)17:53:51 No.667522383

唐突に異動だの転勤だの命令して断ったら出世は絶望的とか罰ゲームってレベルじゃないよね

83 20/03/01(日)17:54:18 No.667522477

>すっげぇ回転数遅いから貼りついてコピー待ちするのは下っ端の仕事だったよ あー単純にコピー機の性能の問題だったのかそれ聞いてなんかようやく腑に落ちた

84 20/03/01(日)17:54:29 No.667522512

地方で働く人間は地方で採用かければいいじゃん！

85 20/03/01(日)17:54:31 No.667522524

>今になってようやく上の人たちがなぜかうちの会社は働き盛りの30代の連中がみんなやめてく…って悩んでる 上の人たちはバカなの…？

86 20/03/01(日)17:54:33 No.667522538

PCがトラブル起こすたびに連絡がくる なんなら泣きつかれた本社の人からすら見てやってくれと連絡がくる 直してやってる間当人はタバコ吸ったりコーヒー飲んだりしてる すぞ

87 20/03/01(日)17:54:48 No.667522596

良いですよね やること聞くと自分で考えろとか言って 自分で考えてやると勝手な事するなとか言って じゃあどうしろと…

88 20/03/01(日)17:55:11 No.667522684

でもまぁこういう非効率なところが改善されないから平成30年間ずっと停滞してたんだよね その間に世界中発展して置いて行かれつつあると そしてこれから加速して追いつくパワー必要なのに少子高齢化って本当どうすんの…

89 20/03/01(日)17:55:12 No.667522691

>地方で働く人間は地方で採用かければいいじゃん！ 地方の仕事は欲しいが地方で派閥が生まれないように自分の支配下から人を送る！

90 20/03/01(日)17:55:39 No.667522826

転勤自体は百歩譲って許そう 来月に…はやめろ正気か 引っ越し関係の全手続きするのに時間欲しいんだから最低3ヶ月はよこせアホ

91 20/03/01(日)17:55:56 No.667522913

>良いですよね >やること聞くと自分で考えろとか言って >自分で考えてやると勝手な事するなとか言って >じゃあどうしろと… 俺をエスパーしろ

92 20/03/01(日)17:56:22 No.667523009

>良いですよね >やること聞くと自分で考えろとか言って >自分で考えてやると勝手な事するなとか言って >じゃあどうしろと… どうでもいい雑事は自分で判断して重要な案件だけ相談しろ

93 20/03/01(日)17:56:26 No.667523020

一族経営の中小だと役職につけるのはみんな一族の人って決まってるから 俺みたいな部外者はハナから出世諦めてるよ

94 20/03/01(日)17:56:35 No.667523054

>そしてこれから加速して追いつくパワー必要なのに少子高齢化って本当どうすんの… 別にどうもする気が無いからよ…

95 20/03/01(日)17:56:42 No.667523074

>PCがトラブル起こすたびに連絡がくる >なんなら泣きつかれた本社の人からすら見てやってくれと連絡がくる >直してやってる間当人はタバコ吸ったりコーヒー飲んだりしてる >すぞ 印刷機が壊れた！って言われて見てみたら 大量にPDF化された書類データいいよね… よくない

96 20/03/01(日)17:56:47 No.667523094

特にリターン出さずにやる気とか自主性を重んじる会社っていつになったらなくなるんだろうね… 給料出せば勝手に出るよそんなもん

97 20/03/01(日)17:57:18 No.667523198

>来月に…はやめろ正気か うちは伝統的に2週間前に内示だぜ！ 発令日には着任するのが義務だと言われてるぜ！ 若いうちは1年周期で全国転勤だぜ！

98 20/03/01(日)17:57:33 No.667523260

自分で全部考えろとは言わないけどせめて自分でググれと思う子はいる

99 20/03/01(日)17:57:36 No.667523272

>やること聞くと自分で考えろとか言って >自分で考えてやると勝手な事するなとか言って >じゃあどうしろと… まず自分で考える→これやっていいですかと確認取る→やる が正しい流れなんだろうけど 今の時代に即してるのかと言われるとまぁな…

100 20/03/01(日)17:57:45 No.667523303

転勤辞令食らっても大丈夫なように家を買わず子供も作らなければ問題無い

101 20/03/01(日)17:57:46 No.667523310

>良いですよね >やること聞くと自分で考えろとか言って >自分で考えてやると勝手な事するなとか言って >じゃあどうしろと… 女の子の相手をすると考えるんだ このクソ女ひとつも魅力がねぇ！！

102 20/03/01(日)17:58:36 No.667523504

>>今になってようやく上の人たちがなぜかうちの会社は働き盛りの30代の連中がみんなやめてく…って悩んでる >上の人たちはバカなの…？ 転勤地獄経て生き残った人たちだからそこに思い至らない可能性が高いんだと思う

103 20/03/01(日)17:58:44 No.667523533

実際オフィスだけでやれるような仕事は若いやり手だけ集めた企業が競争で勝ち抜いたりもする 工場とか大きい設備が必要な分野だけはどうしても古い企業が勝つけど

104 20/03/01(日)17:58:46 No.667523541

>転勤辞令食らっても大丈夫なように家を買わず子供も作らなければ問題無い 同じ会社にずっといるような社会じゃなくなってきてるから 家買うのがリスク高くなってはきてるよね

105 20/03/01(日)17:58:47 No.667523545

昔から思ってるけど仕事も大体覚えて人間関係も構築された奴を本人が希望してるわけでもないのに転勤って何がしたいんだ偉い人は

106 20/03/01(日)17:58:56 No.667523584

>転勤辞令食らっても大丈夫なように家を買わず子供も作らなければ問題無い 最近の若い子は家も建てなきゃ結婚もしないのか！！！

107 20/03/01(日)17:59:09 No.667523640

>>そしてこれから加速して追いつくパワー必要なのに少子高齢化って本当どうすんの… >別にどうもする気が無いからよ… 死にゆく高齢者はそれでいいけどまだまだ生きる俺たちはホント迷惑

108 20/03/01(日)17:59:42 No.667523770

自分で考えろと突き放すことも出来ず聞かれたこと教えてあげながら 残業して自分のお仕事も終わらせるっていう生活を続けてるうちに体壊した俺もいる

109 20/03/01(日)17:59:44 No.667523777

>昔から思ってるけど仕事も大体覚えて人間関係も構築された奴を本人が希望してるわけでもないのに転勤って何がしたいんだ偉い人は 関係ねえ このカード俺のデッキには入らねえからトレードしてえ

110 20/03/01(日)17:59:50 No.667523798

お前らが働き盛りだった頃の給料と仕事量と物価と税金見比べてから若手に物言えや！って事柄があまりにも多すぎるよね

111 20/03/01(日)18:00:09 No.667523875

まず言われた事をそこそこやってる時点でちゃんとやる気あるよな それ以上を求めるのはハードル高すぎる

112 20/03/01(日)18:00:32 No.667523953

>昔から思ってるけど仕事も大体覚えて人間関係も構築された奴を本人が希望してるわけでもないのに転勤って何がしたいんだ偉い人は レベル高いポケモン使ってレベルが低いポケモンのレベル上げ

113 20/03/01(日)18:00:53 No.667524058

>>>そしてこれから加速して追いつくパワー必要なのに少子高齢化って本当どうすんの… >>別にどうもする気が無いからよ… >死にゆく高齢者はそれでいいけどまだまだ生きる俺たちはホント迷惑 じゃあお前は子作りしてんのかって言われたら俺はぐうの音も出ないけど 貴様は？

114 20/03/01(日)18:01:40 No.667524267

>>昔から思ってるけど仕事も大体覚えて人間関係も構築された奴を本人が希望してるわけでもないのに転勤って何がしたいんだ偉い人は 玩具メーカーとか漫画の編集とかでも担当が変わってから一気に糞になったりするよね…

115 20/03/01(日)18:02:06 No.667524376

忙しくなって他に考えが出来ない状態にさせて楽しい事がなくなる 人の顔色を見て接することが楽しみになったり接待が最高の娯楽になったりする そして昔見てた夢は消える

116 20/03/01(日)18:02:25 No.667524482

ピーターの法則って怖いね

117 20/03/01(日)18:02:49 No.667524585

>>>昔から思ってるけど仕事も大体覚えて人間関係も構築された奴を本人が希望してるわけでもないのに転勤って何がしたいんだ偉い人は >玩具メーカーとか漫画の編集とかでも担当が変わってから一気に糞になったりするよね… 尊厳破壊を楽しんでるのかもしれない

118 20/03/01(日)18:02:52 No.667524604

>じゃあお前は子作りしてんのかって言われたら俺はぐうの音も出ないけど >貴様は？ 貴様！？

119 20/03/01(日)18:02:54 No.667524614

>死にゆく高齢者はそれでいいけどまだまだ生きる俺たちはホント迷惑 やっぱ一定年齢なった時点で総安楽死が安定だわ… 生産人口減らないし年金の最大費用確定するし

120 20/03/01(日)18:03:00 No.667524662

今って転職サイトにココは糞ですって書かれたりすふのかな

121 20/03/01(日)18:03:17 No.667524743

今還暦前後の人は逃げ切るつもりでいるかもしれないが国がそう簡単に逃がしてくれるとは思えない

122 20/03/01(日)18:03:33 No.667524811

転勤した人の後埋めで新しく入ってくる人が有能とは限らないし 仮に有能でも前いたしっかり仕事覚えて色々やってた人レベルに仕事覚えてもらうのは年単位でかかったりするのいいよね

123 20/03/01(日)18:03:41 No.667524855

>今って転職サイトにココは糞ですって書かれたりすふのかな する 弊社ももれなく まぁ大体合ってるからぐうの音も出ないが

124 20/03/01(日)18:04:01 No.667524939

>死にゆく高齢者はそれでいいけどまだまだ生きる俺たちはホント迷惑 つってももう20年もしたら退職じゃん？

125 20/03/01(日)18:04:23 No.667525042

引継ぎに時間かかるから辞めて欲しいんだけどなあ転属

126 20/03/01(日)18:04:25 No.667525053

>今還暦前後の人は逃げ切るつもりでいるかもしれないがコロナがそう簡単に逃がしてくれるとは思えない

127 20/03/01(日)18:05:15 No.667525295

ほぼ毎年の転勤で引っ越しにかかる費用でどんどん赤字になっていく 働く前は転勤のための費用とかって全額じゃなくてもいくらかは支給してもらえるもんだとばかり思ってた

128 20/03/01(日)18:05:18 No.667525318

>転勤した人の後埋めで新しく入ってくる人が有能とは限らないし >仮に有能でも前いたしっかり仕事覚えて色々やってた人レベルに仕事覚えてもらうのは年単位でかかったりするのいいよね 業務が完全にマニュアル化されてたとしてもマニュアル通りに動けるようになるまでは結局時間が必要なんだよな

129 20/03/01(日)18:05:55 No.667525509

まあ昭和はそれで上手くいったんだろうねえ 国内外の世相や時流が日本にとって都合が良かったのか 転勤という手法が良かったのかは分からないが

130 20/03/01(日)18:06:25 No.667525649

>ほぼ毎年の転勤で引っ越しにかかる費用でどんどん赤字になっていく >働く前は転勤のための費用とかって全額じゃなくてもいくらかは支給してもらえるもんだとばかり思ってた 会社都合でかかる費用を会社が負担しないのは論外だからそんなクソ会社さっさと辞めろマジで

131 20/03/01(日)18:06:37 No.667525707

>まあ昭和はそれで上手くいったんだろうねえ >国内外の世相や時流が日本にとって都合が良かったのか >転勤という手法が良かったのかは分からないが 何で上手くいってたんだろうね…本当にわからん…

132 20/03/01(日)18:06:39 No.667525725

会社理由で転勤なのに会社が借り上げ扱いで寮用意してくれたりしないの！？

133 20/03/01(日)18:06:51 No.667525814

上の世代に文句が無いってことはないんだが 下の世代に俺たちはこんなに頑張ったぞと胸張って言えるかと言ったらまるで自信はない

134 20/03/01(日)18:06:58 No.667525885

>やっぱ一定年齢なった時点で総安楽死が安定だわ… >生産人口減らないし年金の最大費用確定するし 安楽死したら早死にで得した分の見舞金が出るって設定の話ありそう

135 20/03/01(日)18:07:17 No.667525987

>玩具メーカーとか漫画の編集とかでも担当が変わってから一気に糞になったりするよね… だって別にやる気なくてももらえる給料変わらんし 担当作って立ち上げの人間しか評価されないからなあ

136 20/03/01(日)18:07:26 No.667526038

>ほぼ毎年の転勤で引っ越しにかかる費用でどんどん赤字になっていく >働く前は転勤のための費用とかって全額じゃなくてもいくらかは支給してもらえるもんだとばかり思ってた 普通はある程度されるはず…

137 20/03/01(日)18:07:53 No.667526191

これは別に間違ったこといってないと思うけど…

138 20/03/01(日)18:08:08 No.667526262

転勤自体は合理的な業務量調整方法だよ 順当に給料が上がったり会社に最後までいられる仕組みだとそうせざるを得ない

139 20/03/01(日)18:08:10 No.667526271

>>死にゆく高齢者はそれでいいけどまだまだ生きる俺たちはホント迷惑 >やっぱ一定年齢なった時点で総安楽死が安定だわ… >生産人口減らないし年金の最大費用確定するし 全ての国でそれが実施されるならいいけど定年前に財産抱えて逃げるだけでは？

140 20/03/01(日)18:08:58 No.667526536

>転勤自体は合理的な業務量調整方法だよ >順当に給料が上がったり会社に最後までいられる仕組みだとそうせざるを得ない 出世させる先が足りないからな まあ出世以外に給料上げる方法が無いのも問題ではあるんだけど

141 20/03/01(日)18:09:08 No.667526606

>転勤自体は合理的な業務量調整方法だよ >順当に給料が上がったり会社に最後までいられる仕組みだとそうせざるを得ない つまり終身雇用が死んだ今だと非合理的というわけか...

142 20/03/01(日)18:09:19 No.667526667

>全ての国でそれが実施されるならいいけど定年前に財産抱えて逃げるだけでは？ 財産持ち出しを目論む老人たちを捕らえ人知れず安楽死させる闇の暗殺部隊が設立されちまうー！

143 20/03/01(日)18:09:21 No.667526674

あんまり同じ仕事やらせてると個人の裁量がデカくなりすぎてコントロール効かなくなるからな…

144 20/03/01(日)18:10:40 No.667527089

同じ人が同じところにずっといると コイツ全然マニュアル通りに運用してねえじゃねえか！みたいな問題が後になって発覚したりするからな…

145 20/03/01(日)18:10:41 No.667527094

書き込みをした人によって削除されました

146 20/03/01(日)18:11:01 No.667527212

>>まあ昭和はそれで上手くいったんだろうねえ >>国内外の世相や時流が日本にとって都合が良かったのか >>転勤という手法が良かったのかは分からないが >何で上手くいってたんだろうね…本当にわからん… マンパワーで何とかしてたんじゃないかな 人力でゴリ押して何とかなるくらいには景気悪くなかったわけだし

147 20/03/01(日)18:11:07 No.667527252

>>まあ昭和はそれで上手くいったんだろうねえ >何で上手くいってたんだろうね…本当にわからん… 全部オンライン化が悪い 自分の裁量で適当に外回りに出て適当に喫茶店でサボって その間会社は把握のしようが無いし～ってやれてたのに ポケベルが出た辺りから段々通用しなくなって行って 今じゃ当時の3倍ぐらい仕事量としては多いんじゃないか

148 20/03/01(日)18:11:24 No.667527330

じゃあ逆に部下をどうコントロールしたらいいので？

149 20/03/01(日)18:12:10 No.667527587

>今じゃ当時の3倍ぐらい仕事量としては多いんじゃないか その分受けられるサービス量も増えてるはずなんだが 如何せんあまり体感できないよねそういうのって

150 20/03/01(日)18:12:39 No.667527716

>全部オンライン化が悪い >自分の裁量で適当に外回りに出て適当に喫茶店でサボって >その間会社は把握のしようが無いし～ってやれてたのに >ポケベルが出た辺りから段々通用しなくなって行って >今じゃ当時の3倍ぐらい仕事量としては多いんじゃないか 外回りでサボれるのなんて営業だけじゃないか？

151 20/03/01(日)18:12:39 No.667527718

>全ての国でそれが実施されるならいいけど定年前に財産抱えて逃げるだけでは？ それでも年金医療費他は解決するだろう あとはその辺ある程度見据えた税制にすればいけるんじゃね

152 20/03/01(日)18:12:52 No.667527771

>今じゃ当時の3倍ぐらい仕事量としては多いんじゃないか 技術者にしても技術使う仕事なら本読んだりネット眺めたりっていう知識を入れる時間が必要なのに 作業ばかり要求されて作業だけしか出来なくなって詰んだりする