虹裏img歴史資料館

1 20/02/14(金)22:39:57 No.663166860

これ親父が全面的に悪いんじゃ…

2 20/02/14(金)22:42:27 No.663167642

めんつゆ

3 20/02/14(金)22:43:58 No.663168148

でも武士の妻が落ちぶれて体を売るのはいいシチュだと思う

4 20/02/14(金)22:46:01 No.663168840

配下に斬られてまんまと逃げられたら武士の名折れなんは間違いないしな…

5 20/02/14(金)22:47:39 No.663169352

敵討ちに失敗した方が却ってよかったパターン

6 20/02/14(金)22:49:17 No.663169892

弥九郎も自害すれば丸く収まるな

7 20/02/14(金)22:50:56 No.663170402

本当に空しい復讐春奈

8 20/02/14(金)22:53:42 No.663171301

世間が復讐しろって空気出すのが悪い 同調圧力

9 20/02/14(金)22:54:40 No.663171597

いいとか悪いとかじゃないんだ 義務なんだ

10 20/02/14(金)22:56:01 No.663171980

適当に敵討ちましたって嘘つけばよくない？

11 20/02/14(金)22:57:57 No.663172578

ぶっ殺して家名を守る義務がある 良いとか悪いとかじゃない…まあ今更感半端ないが

12 20/02/14(金)22:58:59 No.663172897

>適当に敵討ちましたって嘘つけばよくない？ 敵の首がいる

13 20/02/14(金)23:00:48 No.663173477

復讐を遂げないと前に進めないんだ

14 20/02/14(金)23:01:49 No.663173798

進むとか進まない以前に武士として生きていけないぞ

15 20/02/14(金)23:02:25 No.663173970

世間からの圧力強いから普通は根回しで無かったことにする

16 20/02/14(金)23:03:11 No.663174210

敵を討てば父の役職を継げるし家中の評判も上々 あぁ返り討ちした人に帰参の権利はないです勝手に生きてろ

17 20/02/14(金)23:03:50 No.663174443

そもそも何年も経ったら仇が行方知れずのままなんてのもありそうだ

18 20/02/14(金)23:04:09 No.663174532

復讐しないとどっちにしろ家は取り潰しだ

19 20/02/14(金)23:04:46 No.663174710

>そもそも何年も経ったら仇が行方知れずのままなんてのもありそうだ だからこうして適当な通行人ぶっ殺してこいつが仇でした！って報告する

20 20/02/14(金)23:04:52 No.663174739

それこそそういう社会であり法だったので復讐せざるを得ない

21 20/02/14(金)23:05:08 No.663174836

復讐成功してもいないの前提で役職とか決まってるから腫れ物扱いだよ

22 20/02/14(金)23:05:31 No.663174959

時代劇ものとかでそもそも仇探しに何年とかその間の金どうしてるんだろうと思ってた

23 20/02/14(金)23:07:26 No.663175628

来たれの後から雑じゃない？

24 20/02/14(金)23:07:58 No.663175793

逐電した方も家族や家名は犠牲になってるだろうし逐電するよか 素直に評定に任せた方がよかったのでは

25 20/02/14(金)23:09:14 No.663176156

仇の死を通じて人間的に成長出来てよかったね

26 20/02/14(金)23:09:26 No.663176232

恩讐の此方に

27 20/02/14(金)23:09:48 No.663176346

主家の評定が予想を超えて父に厳しかったって やっぱり家中の評判最悪だったのでは…

28 20/02/14(金)23:10:28 No.663176568

母親がまず父親の首かっ切る女なのでこの夫婦どっちもおかしい

29 20/02/14(金)23:11:15 No.663176867

剣客商売で敵討ちの旅に出たけど身内のほうがクソだったから 仇を探さないで僧侶として生きていく人の話があったな

30 20/02/14(金)23:11:28 No.663176963

やめろ○○！ 死んだお前のお袋さんはお前に復讐なんか望んじゃいない！！

31 20/02/14(金)23:13:59 No.663177744

まあでもこのガキ殺してなかったらそれはそれで復讐の連鎖は続いてたし…

32 20/02/14(金)23:14:01 No.663177758

親父以外みんなつらい話すぎる…

33 20/02/14(金)23:14:05 No.663177782

母親が身を犠牲に復讐を望んでいる以上 もう詰みである

34 20/02/14(金)23:14:28 No.663177894

強制的にやらされる復讐が1番悲惨だ

35 20/02/14(金)23:14:47 No.663177979

でも復讐を糧に磨いた技は無駄じゃなかったし…

36 20/02/14(金)23:16:27 No.663178523

矢巻の後を継げればこっからでも丸く収まるかもだけど弥九郎は果たしてそんなに大した人間だろうか…

37 20/02/14(金)23:16:36 No.663178583

しかしこの師匠こんな落ちぶれててもこれだけの剣士を育てるのだから腕は確かなんだろうな

38 20/02/14(金)23:16:38 No.663178596

>母親がまず父親の首かっ切る女なのでこの夫婦どっちもおかしい いや介錯…

39 20/02/14(金)23:17:15 No.663178781

>剣客商売で敵討ちの旅に出たけど身内のほうがクソだったから >仇を探さないで僧侶として生きていく人の話があったな 確かうっかり見つけた敵が病に倒れて目が不自由になってたからこれ幸いと一緒に旅してた話だっけな

40 20/02/14(金)23:17:32 No.663178882

ちなみにこれ剣の師匠も性格に難がある人だけど最終的に弥九郎を免許皆伝したあと自害するのでもうやるしかない感じになる

41 20/02/14(金)23:17:38 No.663178924

復讐は虚しいものだって主張へのカウンターが近年は多いけど これは本当に虚しいやつだ…

42 20/02/14(金)23:18:10 No.663179113

>主家の評定が予想を超えて父に厳しかったって >やっぱり家中の評判最悪だったのでは… 「こいつ酒飲むとキチガイになるからクソ、絶対いつかやると思ってたわ」みたいな評価だったんだろう

43 20/02/14(金)23:18:12 No.663179124

>母親がまず父親の首かっ切る女なのでこの夫婦どっちもおかしい 俺こういう現代の価値観で全て推し量ろうとする奴嫌い

44 20/02/14(金)23:18:13 No.663179127

薩南示現流いいよね…

45 20/02/14(金)23:18:21 No.663179182

復讐は当人だけの問題じゃないの なんで他人に強制するの

46 20/02/14(金)23:18:36 No.663179265

しかし仇討ちモノってなんかこんなんばっかだよね

47 20/02/14(金)23:19:37 No.663179617

>復讐は当人だけの問題じゃないの >なんで他人に強制するの 当人だけの問題じゃないから

48 20/02/14(金)23:19:45 No.663179664

田宮坊太郎とか敵討ちモノの主役という話は聞くけどどんな話か知らない

49 20/02/14(金)23:19:50 No.663179683

>復讐は当人だけの問題じゃないの >なんで他人に強制するの やられたらやりかえすぞっていうのを見せないと権力機構が舐められて世が乱れるからだ

50 20/02/14(金)23:20:07 No.663179756

>しかし仇討ちモノってなんかこんなんばっかだよね 特に波乱もなく討ち果たして終わりっ！成し遂げたぜ。だと話にしようがないからな

51 20/02/14(金)23:20:09 No.663179762

>復讐は当人だけの問題じゃないの >なんで他人に強制するの ほら位が下のヤツに舐められたままだと下克上されちゃうかもだろ？

52 20/02/14(金)23:20:20 No.663179830

>田宮坊太郎とか敵討ちモノの主役という話は聞くけどどんな話か知らない 魔界転生の登場人物でしょ？

53 20/02/14(金)23:20:24 No.663179855

>薩南示現流いいよね… 会社で暇な時読んでるけど一番弟子が死ぬ所がいつもおつらいから読み飛ばしちゃう

54 20/02/14(金)23:20:36 No.663179924

実際こんな話ばっかりだから復讐は虚しいって広まったんだろうな…

55 20/02/14(金)23:21:01 No.663180071

むしろ実利が絡むから本当は虚しく思う必要はないんだ

56 20/02/14(金)23:21:07 No.663180116

復讐肯定社会は義務化によるグダグダと表裏一体なんだ というか復讐が良い悪い以前に純粋に諸々のコストがかかるという問題が立ちはだかるんだ

57 20/02/14(金)23:21:09 No.663180121

魔界転生で「あの有名なキャラが復活！」ってるけど知らない人何人かいるよね……

58 20/02/14(金)23:21:42 No.663180319

法の力が弱い時代って東西問わず復讐が義務になってる話多いよね…

59 20/02/14(金)23:21:48 No.663180354

>復讐は当人だけの問題じゃないの >なんで他人に強制するの 人の世はしがらみがある 当人だけの問題で済んだら苦労はしない

60 20/02/14(金)23:22:06 No.663180451

武士が多すぎるから体のいい口減らしも兼ねてる無茶振りだから

61 20/02/14(金)23:22:08 No.663180457

子連れ狼は逆恨みのように爺側も襲ってくるから怒りゲージ保ててOK

62 20/02/14(金)23:22:09 No.663180465

バカ代表は復讐を成し遂げて嫁までゲットしたものな 復讐は素晴らしいものだ

63 20/02/14(金)23:22:11 No.663180473

他人の恨みを押し付けられた復讐は流石に文句のつけようがないほど何も生まないな

64 20/02/14(金)23:22:23 No.663180536

今みたいに警察や司法があるわけじゃないから自分で復讐するしかないんだ

65 20/02/14(金)23:22:24 No.663180543

まず探すのが大変だし本当の復讐相手か特定するのが大変だし 実際殺せるかどうかが大変だし

66 20/02/14(金)23:22:26 No.663180557

ところでこれ帰っても家とか役職とか残ってんの？

67 20/02/14(金)23:22:38 No.663180629

そもそも当人の問題じゃなくお家の問題じゃないですかね

68 20/02/14(金)23:22:43 No.663180654

>他人の恨みを押し付けられた復讐は流石に文句のつけようがないほど何も生まないな 仮に本人が恨んでようが何も産まないぞ

69 20/02/14(金)23:22:56 No.663180716

>魔界転生で「あの有名なキャラが復活！」ってるけど知らない人何人かいるよね…… 荒木又右エ門の刀が折れて負けるのは元ネタ読んでないと分からないネタだった

70 20/02/14(金)23:22:58 No.663180730

>ところでこれ帰っても家とか役職とか残ってんの？ あるわけないじゃん！

71 20/02/14(金)23:23:06 No.663180779

他人じゃないし…

72 20/02/14(金)23:23:07 No.663180785

>田宮坊太郎とか敵討ちモノの主役という話は聞くけどどんな話か知らない 物語の半分が殺された親父の話 読者が親父に愛着持ったタイミングで殺されて息子がその仇を討つって感じ バーフバリが近いか？

73 20/02/14(金)23:23:13 No.663180812

復讐成功しましたで家の再興が叶う

74 20/02/14(金)23:23:16 No.663180832

>仮に本人が恨んでようが何も産まないぞ 本人の恨みなら少なくとも達成感くらいは生むだろ

75 20/02/14(金)23:23:45 No.663181000

全国指名手配とか出来たらそりゃいいんだろうけど無理だからね

76 20/02/14(金)23:23:45 No.663181003

えっお前家族やられて恨んでるのに復讐ひとつしないの？ 情とか存在しないんじゃないの腰抜けのクズじゃない？ みたいな煽りにつながるからな復讐が認められる世界って

77 20/02/14(金)23:23:49 No.663181026

仇討ち成功は上手く吹聴すればまぁ再就職には有利だろう

78 20/02/14(金)23:24:00 No.663181074

たぶん山風先生の時代には基礎教育みたいな定番キャラだったんだろうな

79 20/02/14(金)23:24:04 No.663181095

家臣殺して逐電したやつほっとくのもなんだしな… よし頑張れ縁者！旅費は出ない！

80 20/02/14(金)23:24:11 No.663181135

>本人の恨みなら少なくとも達成感くらいは生むだろ 自分を恨む子供見た時点で立場逆転して結局同じルートだな

81 20/02/14(金)23:24:35 No.663181275

敵討ちは個人のモノじゃないからな… あくまで武士の当主が討たれた場合に嫡男にのみ認められる 公的じゃない敵討ちはその限りではないが

82 20/02/14(金)23:24:41 No.663181304

赤坂家は無いし母親は体売ってるしもう退くに退けないよね…

83 20/02/14(金)23:24:46 No.663181340

すっきり壮快復讐最高！みたいな話にすると 真似する人出るから悲惨に書くしかない

84 20/02/14(金)23:24:57 No.663181393

仇討ち成功したってことは当の仇は人殺しではあるからな そいつの資産状況次第では

85 20/02/14(金)23:25:03 No.663181431

母親を斬ればよかったのでは

86 20/02/14(金)23:25:06 No.663181451

こういう親いるわ･･･

87 20/02/14(金)23:25:12 No.663181492

>すっきり壮快復讐最高！みたいな話にすると >真似する人出るから悲惨に書くしかない 真似とかじゃなく義務だったので

88 20/02/14(金)23:25:21 No.663181539

結局は社会を巻き込む行為だから 俺の勝手だろで完結する復讐なんて相当な綺麗事なんだ

89 20/02/14(金)23:25:31 No.663181582

>母親を斬ればよかったのでは なんで…？

90 20/02/14(金)23:25:31 No.663181587

やり遂げた以上認めんわけにはいかんけど 後ろ盾とかコネ全部失ってる感じだしそもそも親父の評価悪いからたぶんお茶を濁されるパターン

91 20/02/14(金)23:25:56 No.663181727

グロリアやシェリーと違って身内がクズだった場合は判断に困るな･･･

92 20/02/14(金)23:25:56 No.663181734

親孝行素晴らしい！の裏返しでもあるからなぁ仇討ち制度

93 20/02/14(金)23:26:04 No.663181772

現実とか言いだすとお話は復讐達成か復讐無理でしたの焦点で終わるけど 世の中は別にそこで終わらないんで

94 20/02/14(金)23:26:15 No.663181843

戦陣言うてるから太平の世じゃなくまだまだ戦国の混乱期の話？

95 20/02/14(金)23:26:17 No.663181861

>魔界転生で「あの有名なキャラが復活！」ってるけど知らない人何人かいるよね…… 鍵屋の辻の36人斬りは実は2人しか斬ってなかった！とか説明あったけど荒木自体知らなかった…

96 20/02/14(金)23:26:36 No.663181979

ニッポンに限った話じゃなくて ゲルマンじんもやられたら一家総出で殴り返して良いという共同体レベルのルールがある

97 20/02/14(金)23:27:08 No.663182143

>自分を恨む子供見た時点で立場逆転して結局同じルートだな 仇の子供！許さん！！

98 20/02/14(金)23:27:17 No.663182208

>戦陣言うてるから太平の世じゃなくまだまだ戦国の混乱期の話？ だいたい朝鮮出兵のちょっと前くらい

99 20/02/14(金)23:27:20 No.663182221

殺された側がアホだったからと言って残された側が仇討ちしなくてもいいってわけじゃないのがつらいところ 忠臣蔵もそうよね

100 20/02/14(金)23:27:41 No.663182353

>グロリアやシェリーと違って身内がクズだった場合は判断に困るな･･･ プルートゥだとゲジヒトの息子ロボ壊した奴が反ロボット団体からも見下されるクズ扱いだったな それでも弟が復讐しようとしたけど

101 20/02/14(金)23:28:15 No.663182541

>現実とか言いだすとお話は復讐達成か復讐無理でしたの焦点で終わるけど >世の中は別にそこで終わらないんで 復讐につぎ込んでただ自分の人生を浪費したと言う現実がどっと押し寄せる

102 20/02/14(金)23:28:17 No.663182548

忠臣蔵は世間の目もあって仇討ちせざるをえなかったってのもあるらしいね

103 20/02/14(金)23:28:20 No.663182577

結果として復讐者のワガママを聞いてあげて一番好きに復讐できる世界ってのは 「認めはするが周囲がみんな復讐心を尊重しそっとしておいてあげる復讐に対する気遣いがMAXの世界」 というなんとも言えん代物になるから…

104 20/02/14(金)23:28:38 No.663182661

結局仇討ち制度って抑止力としての制度だから やられた時点でもうあんま意味無いんだよ

105 20/02/14(金)23:28:44 No.663182710

治安維持を警察機構が担ってくれる現代においては復讐は役割を終えたのだ

106 20/02/14(金)23:28:59 No.663182816

いきなり復讐行為が発生した周囲の世界の方もなんらかの対処は必要なわけだし

107 20/02/14(金)23:29:23 No.663182978

>強制的にやらされる復讐が1番悲惨だ なりたくないのにならされた職業も辛いぞ 自分の人生やりたくもないことに使ったわけだから…

108 20/02/14(金)23:29:31 No.663183029

画像みたいに殺された親父がクズで後ろ盾も失ってると「復讐は義務だが仇討ちに成功すると正当性が認められずお家再興どころか処罰される」みたいな案件もあったそうな

109 20/02/14(金)23:29:35 No.663183063

>殺された側がアホだったからと言って残された側が仇討ちしなくてもいいってわけじゃないのがつらいところ >忠臣蔵もそうよね 弟を当主にして小藩…か旗本にでもして家再興させとけば吉良も討たれずに済んだのに…

110 20/02/14(金)23:29:44 No.663183117

>治安維持を警察機構が担ってくれる現代においては復讐は役割を終えたのだ でも刑罰が軽すぎない？もっと物理的に追い込もうぞ

111 20/02/14(金)23:29:47 No.663183136

身内がナメられたら一族のメンツが立たんから相手をぶちのめして力を誇示する必要があるのだ

112 20/02/14(金)23:29:54 No.663183179

>いきなり復讐行為が発生した周囲の世界の方もなんらかの対処は必要なわけだし スレ画はまだいいけど相手が出世してたりしたら社会が大混乱だ

113 20/02/14(金)23:30:02 No.663183239

なのでターバンマンは一族総出の復讐を禁じた

114 20/02/14(金)23:30:03 No.663183247

>画像みたいに殺された親父がクズで後ろ盾も失ってると「復讐は義務だが仇討ちに成功すると正当性が認められずお家再興どころか処罰される」みたいな案件もあったそうな 人生詰んでる…

115 20/02/14(金)23:30:08 No.663183278

>結果として復讐者のワガママを聞いてあげて一番好きに復讐できる世界ってのは >「認めはするが周囲がみんな復讐心を尊重しそっとしておいてあげる復讐に対する気遣いがMAXの世界」 >というなんとも言えん代物になるから… なんか復讐対象もラオウに身を捧げようとしたユリアみたいに背を向けそう

116 20/02/14(金)23:30:11 No.663183287

>忠臣蔵は世間の目もあって仇討ちせざるをえなかったってのもあるらしいね 実際それで一族の身は立てられたからね…

117 20/02/14(金)23:30:15 No.663183313

>忠臣蔵は世間の目もあって仇討ちせざるをえなかったってのもあるらしいね 刺激に飢えた無責任な江戸っ子どもに「で、お前らいつ仇討ちすんの？」って毎日言われまくる江戸組かわいそう…

118 20/02/14(金)23:30:28 No.663183381

弓撃ちマシーンに鍛え上げられて弓を射つ事しかまともにできなくなった武士がお披露目した後に育てた人を射殺す話もあったよね それもある意味自分自身の仇討ちかなぁ

119 20/02/14(金)23:30:33 No.663183410

後始末なんて知るかと言われても 実際後始末は必要なのだ…

120 20/02/14(金)23:30:40 No.663183457

>殺された側がアホだったからと言って残された側が仇討ちしなくてもいいってわけじゃないのがつらいところ >忠臣蔵もそうよね 武士としての面目とか意地の部分にかかってきちゃうからなぁ 仇討ちしてもいいというか仇討ちせにゃ死んだ奴も生きてる身内も名誉回復が為されないかんね…

121 20/02/14(金)23:31:07 No.663183639

当たり前だけど武家でも人殺ししたら相応の沙汰はあったそうだからね…

122 20/02/14(金)23:31:15 No.663183679

まあ侍は結局メンツで食ってるような存在だからなあ

123 20/02/14(金)23:31:20 No.663183713

喧嘩両成敗もテメーら敵を滅ぼすまで仕返しすんのやめろってやつだからな

124 20/02/14(金)23:31:48 No.663183857

バイキングが復讐慣習社会やめてキリスト教に走ったのって 色々と面倒くさくなったからってのが一番でかいかもしれないって説あったな

125 20/02/14(金)23:31:59 No.663183934

やっぱ封建社会ってクソだわ

126 20/02/14(金)23:32:02 No.663183948

この後めちゃくちゃ後悔して出家して坊さんになった 今度は師匠の亡霊に取り憑かれた

127 20/02/14(金)23:32:20 No.663184069

そう考えると清水の次郎長みたいにお互い総出で喧嘩って凄いな

128 20/02/14(金)23:33:07 No.663184321

>この後めちゃくちゃ後悔して出家して坊さんになった >今度は師匠の亡霊に取り憑かれた なんなの弥九郎さんは 曇らされるために生まれてきたの

129 20/02/14(金)23:33:16 No.663184374

>喧嘩両成敗もテメーら敵を滅ぼすまで仕返しすんのやめろってやつだからな 鎌倉時代あたりは軽いノリで敵の一族郎党滅ぼしたりするよね… って考えると大分現代寄りになってる

130 20/02/14(金)23:33:20 No.663184390

侍の仕事は何か？本業は当然軍人である だから部下に切られて死んだでそれを無視ではもう侍ではないのだ 江戸時代は特にそうで例えば忠臣蔵はまぁそういう引くに引けない事情もある

131 20/02/14(金)23:33:49 No.663184578

ヤクザは一応は名目上は親子兄弟だからね ファミリーがやられたらやり返す

132 20/02/14(金)23:33:50 No.663184590

やはり３日以内に仇を討てなかったら駄目だよね！

133 20/02/14(金)23:34:05 No.663184665

>鎌倉時代あたりは軽いノリで敵の一族郎党滅ぼしたりするよね… >って考えると大分現代寄りになってる 族滅とかいう恐ろしい単語が割と出てくるよね…

134 20/02/14(金)23:34:12 No.663184712

室町くらいまで負けたら族滅だからね

135 20/02/14(金)23:34:28 No.663184820

>やはり３日以内に仇を討てなかったら駄目だよね！ メロンアモス！メロンアモスじゃないか！

136 20/02/14(金)23:34:35 No.663184867

じゃあどうして井伊家の家臣は水戸斉彬の首を獲らないんです？