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20/01/31(金)21:12:34 バラン... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1580472754582.jpg 20/01/31(金)21:12:34 No.659322978

バランス調整の為にプレイヤーがキャラをBANするシステムがよく実装されたりするけど プレイヤー任せにすると特定キャラがいつまでも使えない環境になるだけで結局メタが硬直化して不健全な環境になる… だったら公式で禁止キャラ決めて毎週変えればいいじゃん!ってBlizzardが新システム考えててあたまいいな…って思いました

1 20/01/31(金)21:14:15 No.659323489

バリエーションをなくす!

2 20/01/31(金)21:14:49 No.659323642

LoLとかランクや大会みんな同じキャラばっかりbanしてるよね…

3 20/01/31(金)21:15:46 No.659323964

Blizzardってだけでもうろくでもない未来が見えるよ

4 20/01/31(金)21:18:10 No.659324736

30個余りの属性と180通りの相性で殴り合うゲームにすればいいじゃんsu3613378.jpg

5 20/01/31(金)21:18:40 No.659324889

なんでクンリニンサンなの?

6 20/01/31(金)21:19:04 No.659324991

プレイヤーがBANって要はウチのシマじゃノーカンだからみたいなもんか

7 20/01/31(金)21:19:25 No.659325100

けお…

8 20/01/31(金)21:19:40 No.659325197

Nerfnow!の漫画いいよね...

9 20/01/31(金)21:21:02 No.659325627

>だったら公式で禁止キャラ決めて毎週変えればいいじゃん!ってBlizzardが新システム考えててあたまいいな…って思いました バランス悪化したら公式が直接改善してくれるってことか それいいな

10 20/01/31(金)21:21:21 No.659325731

鰤はしょっちゅう 最強>二番手>>>>>その他 みたいなバランス作るからBANシステムは基本的に機能してない

11 20/01/31(金)21:21:58 No.659325914

>30個余りの属性と180通りの相性で殴り合うゲームにすればいいじゃん それだけあっても属性とか以外のスペックのせい実用に耐えうる属性が2択ぐらいになるやつじゃん

12 20/01/31(金)21:22:15 No.659325985

わかり易い画像だ

13 20/01/31(金)21:23:19 No.659326307

下位武器に逆転要素とか付けたらEカードって比喩されそう

14 20/01/31(金)21:23:27 No.659326350

そんなげーむあるのか~

15 20/01/31(金)21:24:39 No.659326744

ガチャゲーは真ん中にならざるを得ない

16 20/01/31(金)21:24:52 No.659326822

環境最強の選択肢と戦術を常に禁止にしちゃうバンシステムは勿体ないとは思う それはそれとしてヒーローテーブルシステムはちょっと乱暴すぎると思う

17 20/01/31(金)21:25:07 No.659326889

BANあるからって調整放棄したようなキャラ出されるとなぁ

18 20/01/31(金)21:25:22 No.659326964

>プレイヤーがBANって要はウチのシマじゃノーカンだからみたいなもんか 自分も敵もこのキャラは禁止ね!っていうのを試合前に敵味方それぞれ特定数指定しあってその後キャラを選択するのよ それだと特定の強キャラが使えなくなるだけで環境が停滞するのは変わらないから鰤は週替りで禁止キャラ指定を変えて流動性を出そうとしてる

19 20/01/31(金)21:25:53 No.659327145

正直インフレが一番プレイヤーが楽しいことおおい

20 20/01/31(金)21:26:30 No.659327349

FFTAのジャッジみたいな奴入れよう

21 20/01/31(金)21:26:39 No.659327397

>正直インフレが一番プレイヤーが楽しいことおおい ただゲーム寿命縮めるからね…

22 20/01/31(金)21:26:46 No.659327437

>それだと特定の強キャラが使えなくなるだけで環境が停滞するのは変わらないから鰤は週替りで禁止キャラ指定を変えて流動性を出そうとしてる 次に強いキャラに流れるだけで変わらないと思うけど 禁止されてないなら全員そいつ使うだけだし

23 20/01/31(金)21:26:49 No.659327453

複数人チーム対戦ゲーは大体BANしあって交互にキャラ取り合ってだからロールごとにサブ込みで2~3体使えたいみたいなところある

24 20/01/31(金)21:27:24 No.659327637

ビッグデータを見て一番使用率の高い奴をナーフするのを繰り返すだけの簡単なお仕事です 尚その行き着く先はすべての産廃化です

25 20/01/31(金)21:27:45 No.659327775

>>正直インフレが一番プレイヤーが楽しいことおおい >ただゲーム寿命縮めるからね… 焼き畑農業みたいなもんか

26 20/01/31(金)21:27:46 No.659327777

今はとにかくキャラをたくさん出す時代だけど 出せば出すほどバランス調整が難しくなる…

27 20/01/31(金)21:27:55 No.659327832

やるのがよりにもよって鰤でなければへー面白いアイデアじゃんってなったんだけど

28 20/01/31(金)21:28:21 No.659327959

防御とか毒とか混乱とか盛り込んで調節しよう

29 20/01/31(金)21:28:34 No.659328024

スレ文のヒーロープールシステム何がいいって特定キャラしか選ばないクソプレイヤーが死滅する事だ マジで感謝してもしきれない

30 20/01/31(金)21:28:47 No.659328102

一応こっちのチーム編成に有利なヤバい奴をBANするとか戦略性はあるんだけどね 大抵壊れの嫌われがBANされ続ける環境が続くから健全じゃないよね

31 20/01/31(金)21:29:22 No.659328270

週替わりで禁止じゃなくて週替わりでスペックのどれか1.25倍とかでいいんじゃない? 楽しそうだよ

32 20/01/31(金)21:29:43 No.659328359

>LoLとかランクや大会みんな同じキャラばっかりbanしてるよね… アップデートでメタ回るから多少はね

33 20/01/31(金)21:29:47 No.659328384

>今はとにかくキャラをたくさん出す時代だけど >出せば出すほどバランス調整が難しくなる… 話題に出てるOWはキャラ数少ないのに大失敗し続けてるけどな…

34 20/01/31(金)21:29:50 No.659328400

su3613423.png

35 20/01/31(金)21:30:15 No.659328535

公式が毎回ランダムに禁止… FFTAじゃん!

36 20/01/31(金)21:30:49 No.659328703

>アップデートでメタ回るから多少はね OWのヒーロープールシステムならアップデート事どころか毎週メタ回るぞ!

37 20/01/31(金)21:31:06 No.659328797

ポケモンがリストラの影響で今までなかったメタが活躍してたみたいな? もうすぐ帰ってくるけど

38 20/01/31(金)21:31:48 No.659329007

>公式が毎回ランダムに禁止… >FFTAじゃん! ランダムじゃないよ 使用率などを見つつ特定キャラばかり禁止されないように注意しつつ鰤が考慮して決定する

39 20/01/31(金)21:32:11 No.659329123

>次に強いキャラに流れるだけで変わらないと思うけど >禁止されてないなら全員そいつ使うだけだし オーバーウォッチの強いキャラってのは他のヒーローとの連携の結果として強い編成を組めるキャラって意味だから 数キャラ外れるだけで新しい編成を編み出さなきゃいけなくて退屈はしないと思う

40 20/01/31(金)21:32:56 No.659329363

ガチャゲーは課金できるものは下方修正できないのがお辛い

41 20/01/31(金)21:33:09 No.659329422

OWってベストな編成がかなりかっちり決まってると聞いたが最近はそうでもないのか

42 20/01/31(金)21:33:20 No.659329476

ミラもエコーも使えないんですけお!ユービーアイリニンサンなんとかしてくだち!

43 20/01/31(金)21:33:47 No.659329620

どんだけ調整しても決まって何かが流行ってヘイト溜めるからなぁ もうプール制にしてしまえってのは乱暴だけど正しい気もする 案外これがピック制ゲーの常識になるかもよ

44 20/01/31(金)21:34:14 No.659329771

こいつの顔が気に食わねえナーフだ 俺が勝てなくなるからこいつはナーフしません だからなあ鰤の調整…

45 20/01/31(金)21:34:49 No.659329955

>OWってベストな編成がかなりかっちり決まってると聞いたが最近はそうでもないのか ガッチリ決まりすぎてる上にプレイヤーがメタ開拓しようとしねぇからこうなった

46 20/01/31(金)21:34:55 No.659329982

対人ゲームでデフレ環境になることってあるの? 大体アッパー調整なイメージだ

47 20/01/31(金)21:35:25 No.659330159

>ミラもエコーも使えないんですけお!ユービーアイリニンサンなんとかしてくだち! 指調整とか一番乱暴で期待できないやつじゃん!

48 20/01/31(金)21:35:28 No.659330176

スレ画だと何になっても勝てる気がしねぇ…

49 20/01/31(金)21:35:54 No.659330314

プレイヤーの問題じゃなくて元々のゲーム性の問題じゃって感じが

50 20/01/31(金)21:35:58 No.659330338

山羊潰しにロールキュー入れたら今度は2盾一強になってどうにも出来ないから更にゴリ押ししてきただけだよな

51 20/01/31(金)21:36:16 No.659330440

格ゲとかBANがないからなんとか使いって持て囃されてるのは割と例外だよね 他ゲーだとOTPって馬鹿にされるけど

52 20/01/31(金)21:36:28 No.659330502

ow今のメタどうなってるんだろう 盾2枚とかは聞いたような

53 20/01/31(金)21:36:34 No.659330527

>週替わりで禁止じゃなくて週替わりでスペックのどれか1.25倍とかでいいんじゃない? >楽しそうだよ ランダム禁止よりランダム強化の方がいいな

54 20/01/31(金)21:36:38 No.659330544

>対人ゲームでデフレ環境になることってあるの? ほぼ半年近く環境変わらなかったことが鰤のゲームであったよ

55 20/01/31(金)21:36:47 No.659330586

鰤ってことは中国で人気のキャラは禁止にならなかったりするんじゃないの

56 20/01/31(金)21:36:51 No.659330606

下手に目標点にすぐ到達するとやることなくなるから長く運営するアプリゲーはそこそこの速さでインフレするのが理想的に思える

57 20/01/31(金)21:37:01 No.659330661

GOATS止める事に失敗した鰤だからヒーロープール性も失敗するよ そもそも根本のゲームシステムから未完成なのを無理やり後付の禁止で誤魔化してるんだから

58 20/01/31(金)21:37:24 No.659330776

>ミラもエコーも使えないんですけお!ユービーアイリニンサンなんとかしてくだち! エコーナーフしました!ドッケビハッキングでドローン見れるようにしてロジボ食らうようにしました!

59 20/01/31(金)21:37:31 No.659330820

まぁ禁止キャラをルーティーンさせるのは悪くないとは思う… この組み合わせでどうする?って考える余地が生まれるし

60 20/01/31(金)21:37:34 No.659330837

ハースストーンはいつまでもとりあえずローグとドルイドを最強にして あとは適当にバランスとるのに疲れてもうやめました! きっと今でもローグとドルイドがぶいぶい言わせているのであろう

61 20/01/31(金)21:38:12 No.659331027

そんなにプレイヤーにダイブやらせたいんかジェフは

62 20/01/31(金)21:38:14 No.659331036

>格ゲとかBANがないからなんとか使いって持て囃されてるのは割と例外だよね >他ゲーだとOTPって馬鹿にされるけど つってもBANないから結局プロはそん時の強キャラ使うだけみたいな感じだけど

63 20/01/31(金)21:38:16 No.659331043

UNIって格ゲーがバカじゃねえのって言いたくなるくらいの壊れ毎ver出てくるんだけど「じゃあみんなぶっ壊れてればいいだろ」って方針で修正されない アッパー調整ほどプレイヤーが喜ぶものもないから歓迎されてるけどいやこれ直さなくて本当にいいの…?みたいなの多すぎてたまに不安になる

64 20/01/31(金)21:38:17 No.659331052

いや普通に使えるキャラで強い奴使うだけだけどね

65 20/01/31(金)21:38:49 No.659331225

>盾2枚とかは聞いたような 開発トップが禁止システムの解説するときに名指しで「例えば一週間オリシグメイモイラが禁止になる」って言うくらいにはめちゃくちゃ流行ってるしウケも悪いし開発も嫌いなメタだよ盾2枚

66 20/01/31(金)21:39:28 No.659331459

>ハースストーンはいつまでもとりあえずローグとドルイドを最強にして >あとは適当にバランスとるのに疲れてもうやめました! >きっと今でもローグとドルイドがぶいぶい言わせているのであろう ドルイドが繁茂3マナにされたあたりでやめたよ俺は…

67 20/01/31(金)21:39:45 No.659331557

プレイヤーは勝ちたいんだから自然と頭使って連携するだろう!みたいな前提からして破壊されて 突撃知恵遅れしかいなくなるゲームも割とある

68 20/01/31(金)21:40:12 No.659331707

嫌いなメタを潰すためにムチャクチャ弱体するけどそれでも潰れなくて気が狂うの繰り返し

69 20/01/31(金)21:40:12 No.659331709

要は遊戯王がやってる通り禁止制限で無理矢理環境動かすってことだろ バランス調整って仕事投げ出してるだけじゃん

70 20/01/31(金)21:40:24 No.659331775

嫌われてたgoatsの対極が盾二枚編成だと思うんだが 何が不満なんだね運営とプレイヤーは

71 20/01/31(金)21:40:28 No.659331793

>「例えば一週間オリシグメイモイラが禁止になる」 ミ…ミーにはトップメタの構成ヒーロー全員禁止にするのは健全でもなんでもないように見える…

72 20/01/31(金)21:40:33 No.659331821

格闘ゲームなら真ん中が一番楽しいと思う 右はつまんね!!

73 20/01/31(金)21:40:49 No.659331921

禁止しといてメタもクソもあるのかって感じだけどね そのメタ相手に試せもしないし戻ってきたら戻るだけじゃないのか

74 20/01/31(金)21:40:58 No.659331958

公式が決めるBANと対戦時にプレイヤーが選ぶBANは また全然効果が違うから比べ辛い プレイヤーが選ぶBANはそりゃ極端に強いキャラがいる状況だと無意味なるけど 多少歪なりにバランスのとれた状況なら戦略として重要な意味を持つ

75 20/01/31(金)21:41:06 No.659331998

遊戯王と比べるのは失礼

76 20/01/31(金)21:41:39 No.659332188

>多少歪なりにバランスのとれた状況なら戦略として重要な意味を持つ まず基本的にキャラが多いのが前提だからなぁ

77 20/01/31(金)21:41:59 No.659332307

振り子ってなんなんです?

78 20/01/31(金)21:42:01 No.659332317

>開発トップが禁止システムの解説するときに名指しで「例えば一週間オリシグメイモイラが禁止になる」って言うくらいにはめちゃくちゃ流行ってるしウケも悪いし開発も嫌いなメタだよ盾2枚 ゴーツ死んでも硬いメタになるんだな 色んな戦術がぶつかるってのが理想だけど無理だよね

79 20/01/31(金)21:42:07 No.659332348

オリーサシグマBANとかBAN投票実装しても同じBANになるだけじゃん

80 20/01/31(金)21:42:25 No.659332450

デフレは単純にストレスにしかならないから選択肢としてありえないと思う

81 20/01/31(金)21:42:46 No.659332558

組み合わせ前提の強さだったりするとこいつだけ使えても…ってなるからどういう禁止の仕方するかによる

82 20/01/31(金)21:42:56 No.659332613

こいつBAN当たり前だろってのはどっちかというとゲーム側の問題だよね それが他と比べて明らかに強すぎるんだから

83 20/01/31(金)21:43:02 No.659332641

>公式が決めるBANと対戦時にプレイヤーが選ぶBANは >また全然効果が違うから比べ辛い そもそも公式のバランス調整があてにならないからプレイヤーが独自ルール生み出してるわけでだからなぁ そんな信用ならぬ公式がやることって…

84 20/01/31(金)21:43:07 No.659332668

EVOで実況してたバトルプランナーが自分でそうしたくせに強キャラの完封試合見てつまんね~~!!って言ってたのは流石にちょっと引いたかな… 誰のせいだと思ってんだよ

85 20/01/31(金)21:43:07 No.659332674

ハースストーンはゲームのバランス調整でやっちゃいけないこと大体コンプリートしてると思う

86 20/01/31(金)21:43:12 No.659332706

ごく1部の強い人しか使ってなかったキャラなのに大会で成績出したからナーフとか酷いよね…

87 20/01/31(金)21:43:14 No.659332716

>組み合わせ前提の強さだったりするとこいつだけ使えても…ってなるからどういう禁止の仕方するかによる 強いのは単体でも強い

88 20/01/31(金)21:43:27 No.659332801

正直今はどれ使っても戦えるいいバランスだと思うよ 問題は盾がつまらないのと相方のピックに合わせると選択肢がない事

89 20/01/31(金)21:43:38 No.659332865

>遊戯王と比べるのは失礼 なんで? やることは同じでしょ?

90 20/01/31(金)21:43:45 No.659332909

定期的にプール変えるしトップメタ全員一緒に禁止が続く訳でも無いし トップメタにちょっと変化加えた編成やら トップメタが実力出せてないから全く新しい編成が日の目を見たりとか 色々楽しいと思う

91 20/01/31(金)21:44:43 No.659333218

>色々楽しいと思う 別に楽しくない

92 20/01/31(金)21:44:54 No.659333299

>格ゲとかBANがないからなんとか使いって持て囃されてるのは割と例外だよね 最近特定の大会でbanルール導入されたけど(3onで1キャラ指定して禁止に出来る) 職人系プレイヤーが潰されて割と可哀想になってたことがあったな

93 20/01/31(金)21:45:05 No.659333368

運営BANはどんなスパンでやるの? 1週間スパンとかだとほとんどのプレイヤーは環境に慣れるまえに終わるだろ

94 20/01/31(金)21:45:06 No.659333381

集団戦ゲームってやってて楽しいこととゲーム的な勝利を出来るだけ合致させないと プレイヤーのIQがどんどん溶けていくよね

95 20/01/31(金)21:45:13 No.659333427

見習ってほしいよね シージのバランス感を あっシージもそこまで良くないか…

96 20/01/31(金)21:45:23 No.659333472

インフレの良い所は復帰した人や新規の人でもとりあえず一番最新のキャラ使えばそこそこ勝てるということだ

97 20/01/31(金)21:45:27 No.659333497

スレ画像の例もだが鰤はまず公平に選択肢が増えるようにバランスを取るとかじゃなく 変化させて飽きさせないのが一番みたいなノリで露骨に強いやつが切り替わっていく そしてその方向性なら性能調整するの置いておいても順番にbanしてくだけでもできるじゃん!と気付いた

98 20/01/31(金)21:45:51 No.659333619

盾2枚が流行るってもうどうしようも動かなさそうだな 基本盾って不人気系のロールでちょっと性能盛られてもってとこなのに

99 20/01/31(金)21:45:59 No.659333669

自演で毎回同じようなスレ立てる場所ってこと?

100 20/01/31(金)21:46:07 No.659333724

OWはMAP構造やULT合わせの都合やサポタンの効果範囲などの都合で戦い方が固まって正面から戦うしかないのでそのあたりいじらずメタ回すにはこうするしかない LoLでいうとピック制ARAM(レベル・アイテム固定)でランクマッチやってるようなもん

101 20/01/31(金)21:46:09 No.659333742

一ヶ月単位でプレイするステージ変えます!

102 20/01/31(金)21:46:26 No.659333859

>そしてその方向性なら性能調整するの置いておいても順番にbanしてくだけでもできるじゃん!と気付いた カスかよ

103 20/01/31(金)21:46:30 No.659333891

じゃあなんでHoTSに人いないんですか...

104 20/01/31(金)21:46:37 No.659333930

>やることは同じでしょ? 何年も調整続けて辿り着いた諦めの境地であるヒーロープールと クソカード刷って売り抜けてから禁止って金策ずっと続けてる遊戯王比べちゃダメだよ

105 20/01/31(金)21:46:39 No.659333935

>1週間スパンとかだとほとんどのプレイヤーは環境に慣れるまえに終わるだろ 環境が完成する前に次の環境にしてしまえば何が強くて何が弱いかわからず色々なものが使われるという高度なバランス調整

106 20/01/31(金)21:46:59 No.659334061

有名な人ならそいつの得意キャラBANするみたいな事すらないのか

107 20/01/31(金)21:47:06 No.659334091

属性は増え過ぎると無属性で良いや、等倍でいいや、になってゆくので注意だ

108 20/01/31(金)21:47:16 No.659334132

>見習ってほしいよね >シージのバランス感を >あっシージもそこまで良くないか… ジャッカルエコーは大体BANされる

109 20/01/31(金)21:47:23 No.659334168

>EVOで実況してたバトルプランナーが自分でそうしたくせに強キャラの完封試合見てつまんね~~!!って言ってたのは流石にちょっと引いたかな… >誰のせいだと思ってんだよ あの人は自分でやってても「誰だこの技作ったの!って俺だ…」って言うからそういうネタだと思っとけ

110 20/01/31(金)21:47:35 No.659334239

このキャラ使わせる使わせないが露骨すぎるとなんかつまんねになる

111 20/01/31(金)21:47:42 No.659334278

>じゃあなんでHoTSに人いないんですか... いるさ! ここに一人な…

112 20/01/31(金)21:47:45 No.659334294

>1週間スパンとかだとほとんどのプレイヤーは環境に慣れるまえに終わるだろ 一般プレイヤーは一週間スパンだよ 数日とか試合ごととかマップごとの予定もあった 一週間以上にはしたくないとのこと

113 20/01/31(金)21:47:45 No.659334297

結局万能的な強い次点が選ばれるだけ

114 20/01/31(金)21:47:57 No.659334361

>何年も調整続けて辿り着いた諦めの境地であるヒーロープールと >クソカード刷って売り抜けてから禁止って金策ずっと続けてる遊戯王比べちゃダメだよ はぁ、それはさぞご立派な志であることですね でもやってることは同じでしょ?

115 20/01/31(金)21:48:31 No.659334556

OTPだから上手いけどプロに慣れないって人は結構居るよね

116 20/01/31(金)21:48:36 No.659334579

ぶっちゃけGOATsは一ヶ月ぐらいなら面白かったからあのぐらいのぶっ飛んだメタ流行って欲しいな

117 20/01/31(金)21:48:55 No.659334683

>何年も調整続けて辿り着いた諦めの境地であるヒーロープールと >クソカード刷って売り抜けてから禁止って金策ずっと続けてる遊戯王比べちゃダメだよ どっちも諦めの境地なんじゃねぇかな

118 20/01/31(金)21:48:59 No.659334704

>要は遊戯王がやってる通り禁止制限で無理矢理環境動かすってことだろ >バランス調整って仕事投げ出してるだけじゃん 今の遊戯王はメタ回ってて楽しいよね

119 20/01/31(金)21:49:34 No.659334889

あんときにブリギッテ削除すればそれだけでよかったのに

120 20/01/31(金)21:49:36 No.659334900

TCGだけどCOJのDOBシステムなんか好きだったよ 定期的にカード使用率が公表されて使用率の低いカードをデッキに採用して勝つとボーナスが貰えるシステムで 強カードを詰め込む代わりにほぼ負けが許されないデッキと 一部代替になりうる弱いカードに差し替える代わりにある程度勝てれば良いにしたり前環境流行って無かったテーマが急に流行ったり 採用率低いカード詰め込んだロマンデッキで勝つとレート爆上げだったり

121 20/01/31(金)21:49:42 No.659334929

>OTPだから上手いけどプロに慣れないって人は結構居るよね 本当に上手いやつって結局ゲーム理解度が深いからいろんなキャラ触ってるもんなんだよな

122 20/01/31(金)21:50:10 No.659335062

海外ゲーム好きって何故か遊戯王を下に見るよね

123 20/01/31(金)21:50:10 No.659335066

性能調整だけだとどうしても頻繁には出来ないし調整結果が意図した通りにならなかったりするからね 運営側による一時banローテなら確実に他のやつ使わせることができるし労力もかからない

124 20/01/31(金)21:50:45 No.659335265

豚ちゃんがダメージロールになってリワークされるって話がオジャンになるならヒーロープール大歓迎だ

125 20/01/31(金)21:50:49 No.659335286

>海外ゲーム好きって何故か遊戯王を下に見るよね 主語がデカくなってるぜ…!

126 20/01/31(金)21:50:55 No.659335322

>対人ゲームでデフレ環境になることってあるの? >大体アッパー調整なイメージだ タイタンフォール2はアップデート来るたびになんかが死んでてもう勘弁してくれってなったよ

127 20/01/31(金)21:51:17 No.659335431

昔の遊戯王の調整で語ってるのか海外プレイヤーなのか

128 20/01/31(金)21:51:31 No.659335510

一番目がただ強でそれ以降団子ならそれでいいんじゃない

129 20/01/31(金)21:51:39 No.659335561

海外ってくくりがもう世界規模ででかいからな…

130 20/01/31(金)21:51:40 No.659335567

海外ゲーム好きとは大分広いくくりだな それ大多数の人間に遊戯王が馬鹿にされてるってだけの話だな

131 20/01/31(金)21:52:08 No.659335726

>一番目がただ強でそれ以降団子ならそれでいいんじゃない 結局それってただ強にBAN枠食われるだけでBANの本質からズレてるのがな

132 20/01/31(金)21:52:57 No.659335968

インターネットのゲームはあっという間に統計的に最強なキャラとか編成が決まってみんなそれに前習えになるからな

133 20/01/31(金)21:53:05 No.659336009

PvEに関してはこっちが多少強くてもいいじゃん…って思う

134 20/01/31(金)21:53:19 No.659336096

シージはキャラによって大幅に戦闘感覚変わるってことないし(盾除く) 割職とかカメラ職とか十分代わりになるオペがいるからBANされても支障がありすぎるわけじゃないんだよな 全員DPSみたいなもんだからOWみたいにヒラだけだとDPS殺せないみたいな詰みも起きない

135 20/01/31(金)21:53:19 No.659336097

正しくは >硬派気取りのゲーマーって何故か国産TCGを下に見るよね

136 20/01/31(金)21:53:22 No.659336112

>TCGだけどCOJのDOBシステムなんか好きだったよ >定期的にカード使用率が公表されて使用率の低いカードをデッキに採用して勝つとボーナスが貰えるシステムで >強カードを詰め込む代わりにほぼ負けが許されないデッキと >一部代替になりうる弱いカードに差し替える代わりにある程度勝てれば良いにしたり前環境流行って無かったテーマが急に流行ったり >採用率低いカード詰め込んだロマンデッキで勝つとレート爆上げだったり 環境デッキにもロマンデッキにも地雷デッキにもランクで会うからそのシステム好き 全く見ないカードってのがほぼほぼ無くなるし

137 20/01/31(金)21:53:27 No.659336151

>PvEに関してはこっちが多少強くてもいいじゃん…って思う 多少ならいいけど他の選択肢がほぼ選ばれてないってなると…

138 20/01/31(金)21:53:32 No.659336190

OWと遊戯王じゃプレイ人口が違い過ぎてな

139 20/01/31(金)21:53:33 No.659336192

>じゃあなんでHoTSに人いないんですか... チョガル使うこと一生なさそうだな

140 20/01/31(金)21:53:43 No.659336244

狂キャラは頻繁にプールから外れるが たまにプールに入ってもシナジーのある相方キャラがプールに入ってないとか そういう調整が続くとか面白いかも

141 20/01/31(金)21:53:53 No.659336305

遊戯王は原作のあのカードが!とかやって未だにキャラゲー部分強いけど ハースストーンはWoWファンからしたらふざけてんのかって要素しかないぞ

142 20/01/31(金)21:54:11 No.659336414

バランス調整はやってもやらなくても文句言う奴が出る世界だと思ってる 無論やらないほうが文句はデカい

143 20/01/31(金)21:54:31 No.659336522

パンテオンがバンされないプロ試合っていつ来るの?

144 20/01/31(金)21:54:37 No.659336548

>>硬派気取りのゲーマーって何故か国産TCGを下に見るよね くっ…こいつの主語、どこまで大きくなるつもりだ…!

145 20/01/31(金)21:55:03 No.659336713

遊戯王っていうと場当たり的な調整とルール整備で広くバカにされる対象じゃない? そこネタにされて怒るのは違うと思う

146 20/01/31(金)21:55:13 No.659336764

OWは好きにキャラ出すだけで味方はブチギレ暴言が飛び交いトロールし出すゲームだから仕方ない

147 20/01/31(金)21:55:28 No.659336855

>正しくは >>ゲーマーって何故か自分がやってないゲームを下に見るよね

148 20/01/31(金)21:55:55 No.659337006

>>正しくは >>>人間って何故か自分以外を下に見るよね

149 20/01/31(金)21:56:13 No.659337117

>遊戯王っていうと場当たり的な調整とルール整備で広くバカにされる対象じゃない? >そこネタにされて怒るのは違うと思う そんなのでここ最近の良環境が生まれるかな…

150 20/01/31(金)21:56:26 No.659337192

>OWは好きにキャラ出すだけで味方はブチギレ暴言が飛び交いトロールし出すゲームだから仕方ない 何でそんなゲームをやり続けるの?

151 20/01/31(金)21:56:35 No.659337241

いいか悪いかで言うならR6Sはまぁバランス良いほうだと思う 特定構成を何試合も何試合も相手にするなんてこと無いし 一人いるだけで試合が壊れるようなBB,エラ,ライオンみたいなレベルのキャラは現状いない 使用率とBAN率だけ見ると偏りあるしそれは改善すべきだと思うけど

152 20/01/31(金)21:56:42 No.659337291

プレイヤーが壊れキャラBANするのと運営がBANするのに違いあるようには思えない

153 20/01/31(金)21:56:47 No.659337316

今のシージはバランス良いよ フロスト砲とか無敵ビアードとか最強エラとかライオンとか数々のバランス崩壊を経て健全なメタゲームを手に入れたよ

154 20/01/31(金)21:56:51 No.659337337

>>>正しくは >>>>人間って愚かだよね

155 20/01/31(金)21:56:54 No.659337359

アンチピックして戦う自由がどんどん制限されていくな

156 20/01/31(金)21:57:29 No.659337575

>そんなのでここ最近の良環境が生まれるかな… 俺が馬鹿にしてるんだから皆馬鹿にしてるって思考だと思う

157 20/01/31(金)21:57:43 No.659337654

>パンテオンがバンされないプロ試合っていつ来るの? 今はパンテオンそこまでじゃないでしょ 今バンされてるのはアカリだ https://twitter.com/LoLEsportsStats/status/1223057493510647808

158 20/01/31(金)21:57:50 No.659337702

>OWは好きにキャラ出すだけで味方はブチギレ暴言が飛び交いトロールし出すゲームだから仕方ない やればやるほど敵からは厨チョイス扱いされて味方からは無能チョイス扱いされる世界

159 20/01/31(金)21:58:08 No.659337818

>>>>正しくは >>>>>生物って愚かだよね

160 20/01/31(金)21:58:31 No.659337945

>そんなのでここ最近の良環境が生まれるかな… 何か乱暴なルール整備して過去カードのほとんどゴミにして調整したんでしょ それで改善して無きゃ流石に無能すぎる

161 20/01/31(金)21:58:33 No.659337968

>>>>>正しくは >>>>>>有機物って愚かだよね

162 20/01/31(金)21:59:11 No.659338200

明らかに2盾殺す為のヒーロープール制もOTPを殺すルールとして大歓迎されてるからな 多分憎まれるタイプのOTPプレイヤーが使うヒーローなんてBANされないだろうが…

163 20/01/31(金)21:59:26 No.659338291

レートというかオッズ制面白いな 何であんまり見かけないんだろ

164 20/01/31(金)21:59:55 No.659338454

ピックされた回数0回の最強チャンピオンってかっけーな

165 20/01/31(金)22:00:15 No.659338579

>>>>>>正しくは >>>>>>>アセンションを迎えていない愚かな有機物って存在価値がないよね

166 20/01/31(金)22:00:49 No.659338748

なんか動いてるように見せたいだけで本質的には何も改善してなくない?

167 20/01/31(金)22:01:20 No.659338941

大きくなりすぎた主語が一周して小さくなりはじめたな…

168 20/01/31(金)22:01:31 No.659339010

>何か乱暴なルール整備して過去カードのほとんどゴミにして調整したんでしょ >それで改善して無きゃ流石に無能すぎる 知らないのによくそんな罵倒できるな…

169 20/01/31(金)22:01:34 No.659339030

ワンパンマンのキングさんみたいだ

170 20/01/31(金)22:02:47 No.659339460

格ゲーとかぜってえおめえフレームで語るレベル行ってねえだろみたいなのが罵声飛ばしてたりする

171 20/01/31(金)22:02:53 No.659339500

>知らないのによくそんな罵倒できるな… 聞いた話だけど違ったなら謝るよ でもルール文の無茶苦茶さとかは伝聞でも別に間違ってないとは思う

172 20/01/31(金)22:03:01 No.659339551

インフレ調整デフレ調整どっち選んでも最終的に行き詰まってリセットするしかない

173 20/01/31(金)22:03:15 No.659339636

鰤はこの前ハースストーンでガラクロンドシャーマンっていうマジで超強いデッキがあって 速攻ナーフ入ったんだけど 強くなった言い訳が「テストプレイで使ってたらあまりにも気持ちよくてちょっと強くして実装した」つってて 皆あまりの正直さにまあ今回は許すが…ってなってたのがめっちゃ笑った

174 20/01/31(金)22:03:26 No.659339702

OWってかなり特異な環境だから他のPvPゲームとは同一視して語れん ほぼ全員タンクのGOATS構成をメタ糞にタンク弱体化DPS強化してなお壊せず強制2-2-2構成導入 それから流行った2盾構成も盾タンク弱体化し続けて解決できず今回の公式週替りban 多分ジェフがダイブ好きだからお互いダイブし合う健全で多様性のあるメタが回りつづけるランクマになると思うよ

175 20/01/31(金)22:03:59 No.659339935

>皆あまりの正直さにまあ今回は許すが…ってなってたのがめっちゃ笑った 正直に言って反省してるなら今回は許すけど…ってなるし…

176 20/01/31(金)22:04:08 No.659339991

HSはもうでんでん現象入ってるでしょ

177 20/01/31(金)22:04:09 No.659339998

>正しくは >>俺って何故か遊戯王を下に見るよね

178 20/01/31(金)22:04:50 No.659340250

>強くなった言い訳が「テストプレイで使ってたらあまりにも気持ちよくてちょっと強くして実装した」つってて >皆あまりの正直さにまあ今回は許すが…ってなってたのがめっちゃ笑った まぁ気持ち良さは必要だよな…

179 20/01/31(金)22:04:58 No.659340313

ガラクロンドシャーマンマジで気持ちよかったからな マリファナ吸うよりキマるって言われてたぐらい

180 20/01/31(金)22:04:59 No.659340316

>皆あまりの正直さにまあ今回は許すが…ってなってたのがめっちゃ笑った 原文読んでないでネタ翻訳しか見てないの丸わかりだぞそれ

181 20/01/31(金)22:05:54 No.659340631

大暴れしてた時期麻薬常習者のリハビリに使うしかないって言われてたもんなガラクロンド

182 20/01/31(金)22:06:10 No.659340740

>聞いた話だけど違ったなら謝るよ >でもルール文の無茶苦茶さとかは伝聞でも別に間違ってないとは思う ここ数年のテキストで満足できないならまぁ… キーワードとかあんまりないから特殊ではあるんだろうけど

183 20/01/31(金)22:06:15 No.659340769

>聞いた話だけど違ったなら謝るよ >でもルール文の無茶苦茶さとかは伝聞でも別に間違ってないとは思う エアプがエアプの話を流布するスパイラルか

184 20/01/31(金)22:06:31 No.659340881

ガラクシャマそんなに良かったのか…? 破滅の御子3マナで出すよりも…?

185 20/01/31(金)22:06:33 No.659340907

話だけ聞いてるとタンクメタ調整崩せなくて諦めただけにしか聞こえないのが悪い

186 20/01/31(金)22:07:43 No.659341374

もう最低ヘルス300とかに一律調整した方がいいんじゃねえかなぁ

187 20/01/31(金)22:07:50 No.659341427

理由はともあれ環境が変わるのはありがたい もうオリシグの盾割り合戦は疲れたよ…

188 20/01/31(金)22:08:37 No.659341692

まぁ見えてるクソなんてエアプのままで良いよな

189 20/01/31(金)22:08:46 No.659341754

合戦ってPvPなのにミラーマッチできんの?

190 20/01/31(金)22:08:57 No.659341816

>エアプがエアプの話を流布するスパイラルか ここで話されてることの大体がそんな感じだな

191 20/01/31(金)22:09:12 No.659341948

ゴリラとDVAむちゃくちゃ強化したらいいやんけ

192 20/01/31(金)22:10:33 No.659342422

OWはミラー出来るねー MOBAでミラー出来ないのはバンの手間が減るからだろうねー

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