虹裏img歴史資料館

1 20/01/26(日)11:02:15 No.657910263

ちゃんと謝っただけでも偉いと思うよ

2 20/01/26(日)11:05:08 No.657910808

聖書に地球は動いてませんなんて書いてないんだからさっさと認めりゃよかったのに

3 20/01/26(日)11:06:18 No.657911027

>……遅くね？ ウリエルさんとか天使信仰の過熱を抑えるために 天使の座から引きずり降ろされて 未だに地位を回復してないぞ

4 20/01/26(日)11:07:10 No.657911163

ぶっちゃけ聖書って穴だらけの駄著だよね

5 20/01/26(日)11:07:10 No.657911165

忙しかったんだよきっと

6 20/01/26(日)11:07:21 No.657911199

ウリエル天使じゃないの…

7 20/01/26(日)11:08:08 No.657911343

ウリエルさんって四大天使の…？

8 20/01/26(日)11:09:13 No.657911545

なんでウリエルさんだけ？

9 20/01/26(日)11:12:08 No.657912129

>なんでウリエルさんだけ？ 当時のザカリアス教皇が >聖書正典に名前が言及されているミカエル、ガブリエル、ラファエル以外の天使は堕天使 と決めた

10 20/01/26(日)11:13:15 No.657912330

ウリエルさん少し許されて今は聖人枠のはず

11 20/01/26(日)11:13:37 No.657912392

神がヤコブと戦って負けたのに後付けで神じゃなくて天使でしたって改変されたり モーセを迎えに行ったら逆切れされて殴り殺されたりで天使はなんか扱いが雑だな…

12 20/01/26(日)11:13:53 No.657912455

ウリエルは原作にいないキャラだから仕方ない

13 20/01/26(日)11:14:32 No.657912595

なんでもかんでも名前の最後エルと付けて 天使にしちゃう天使信仰がブームになったから…

14 20/01/26(日)11:15:34 No.657912783

>ぶっちゃけ聖書って穴だらけの駄著だよね 聖書には幽霊に関する項目あって海外だと死後に幽霊となるかどうかの議論してて 大学の神学部でもテーマとして憲法の解釈論争みたいのしてるけど 日本のキリスト教の聖職者と学者に限ってはほぼ幽霊を否定してる立場なのが興味深い

15 20/01/26(日)11:15:51 No.657912841

そもそも三位一体説とかいう設定がクソ過ぎてなぁ それを否定してるのがエホバやモルモンの数少ない良いところと思えるくらい

16 20/01/26(日)11:18:59 No.657913464

そういや進化論はまだ認めてないの？

17 20/01/26(日)11:20:20 No.657913716

>なんでもかんでも名前の最後エルと付けて >天使にしちゃう天使信仰がブームになったから… オーエルさん… imgは歴史を繰り返していた…？

18 20/01/26(日)11:21:38 No.657913968

新堂エルってわりとアウトなペンネームなわけか

19 20/01/26(日)11:27:41 No.657915228

こいつ結構なクソコテムーブかましたと聞いたが

20 20/01/26(日)11:31:03 No.657915851

ギリシャあたりで人気の天使ヘルメシエルさん！多分ゼウスの息子！

21 20/01/26(日)11:33:11 No.657916222

>そもそも三位一体説とかいう設定がクソ過ぎてなぁ >それを否定してるのがエホバやモルモンの数少ない良いところと思えるくらい そんなカルトを引き合いに出さなくてもアリウス派とかユニテリアンとかあるぞ

22 20/01/26(日)11:34:32 No.657916492

>こいつ結構なクソコテムーブかましたと聞いたが ガリレオの提唱した地動説についてはそもそも最初から計算ミスってて天動説の正しさを補強するものにしかなってなかった でもガリレオはムカついたので「これは教会の陰謀でーす！　死ね教皇！」って怪文書バラまいた 当時の大学はカトリック教会が運営してたのでクビになった

23 20/01/26(日)11:34:48 No.657916533

>そういや進化論はまだ認めてないの？ ちょっと前に法王が別に進化論は聖書と矛盾しなくねー？と表明したよ

24 20/01/26(日)11:35:56 No.657916769

こういう話するとほとんどのことは歴史のどこかで議論済み解答済みだったりするので 自分が最初に気づいた的なノリで話すと大抵の場合恥をかく

25 20/01/26(日)11:37:41 No.657917117

>ガリレオの提唱した地動説についてはそもそも最初から計算ミスってて天動説の正しさを補強するものにしかなってなかった 地動説の欠陥を指摘したところで天動説の正しさの証明にはならないというのは科学の最低限の基本なんだ でも科学じゃなくて教会だったからそんな事誰も気にしなかった

26 20/01/26(日)11:39:47 No.657917577

現行正しい或いは正しいとされるべきとされている事にそいつは違う！って挑むスタイルは好きだよ

27 20/01/26(日)11:40:02 No.657917628

地動説も発表された当時はまあ太陽が中心ならそれの信仰と似てるしアリかもねみたいな反応は結構あった ガリレオがクソコテしてみんな引いて支持めっちゃ減った

28 20/01/26(日)11:40:39 No.657917733

>地動説の欠陥を指摘したところで天動説の正しさの証明にはならないというのは科学の最低限の基本なんだ 新論が穴だらけなら既存論支持ってのも基本すよね

29 20/01/26(日)11:41:08 No.657917835

そもそも教会側は地動説を仮説として提唱することは容認してたんだよ なのにこのクソコテが天動説を信じてるやつは全員馬鹿って言って憚らなかったから駄目よされただけで

30 20/01/26(日)11:42:02 No.657918016

教会「君の理論だとこの星の動きが説明付かないよね？どういうこと？」 ガリレオ「いや…」 教会「…」

31 20/01/26(日)11:42:29 No.657918098

2000年前に書かれたラノベに無茶言うなよ

32 20/01/26(日)11:43:22 No.657918292

>現行正しい或いは正しいとされるべきとされている事にそいつは違う！って挑むスタイルは好きだよ エンタメの基本だからなジャイアントキリングは ただ覆った真実とかは正しいものが歴史に残ってるだけで それよりも数え切れないほど多く間違った理屈を正しいと主張したやつもいたんだ

33 20/01/26(日)11:43:25 No.657918299

十字軍と宗教戦争と植民地支配は謝っといたほうがええ

34 20/01/26(日)11:43:32 No.657918316

そこ円じゃなくて楕円なんすよって簡単なことだったんだけどね…

35 20/01/26(日)11:43:38 No.657918335

そもそも科学的手法がいつからかという超基本的な話からしようか ガリレオが生まれた年とニュートンの生まれた年とか

36 20/01/26(日)11:43:45 No.657918378

>地動説の欠陥を指摘したところで天動説の正しさの証明にはならないというのは科学の最低限の基本なんだ >でも科学じゃなくて教会だったからそんな事誰も気にしなかった だから証明じゃなくて補強なんでしょ

37 20/01/26(日)11:44:25 No.657918529

>2000年前に書かれたラノベに無茶言うなよ 言葉の意味も理解してないなら使わないほうがまだ頭が悪いとバレにくいよ

38 20/01/26(日)11:44:49 No.657918610

ソースは？ちゃんと説明しろよって言われて出来なかったのを人のせいにするのはよくない 「」も気を付けよう

39 20/01/26(日)11:44:57 No.657918639

コペルニクス（まあ真円じゃなくて楕円軌道なんやけどなﾌﾞﾍﾍ）

40 20/01/26(日)11:45:36 No.657918806

まあ完全に証明されて第三者にも確認できる理論を確立してたら文句がつけようないだろうけど 半端な理屈を広めて荒らし混乱の元やってたら そりゃ社会秩序維持を担ってた立場の協会としてはメッ！って起こりたくもなると思う それでも地球回ってるんですけお！って人扱いされてもしょうがないと思う

41 20/01/26(日)11:46:01 No.657918898

>そこ円じゃなくて楕円なんすよって簡単なことだったんだけどね… 天文学者「だ…だって真円の方が美しいし…」

42 20/01/26(日)11:46:53 No.657919097

>そこ円じゃなくて楕円なんすよって簡単なことだったんだけどね… 円は完璧で自然の調和が取れた最高の形みたいな意識とか固定観念が邪魔してた面もあるのかなやっぱり

43 20/01/26(日)11:47:34 No.657919249

>十字軍と宗教戦争と植民地支配は謝っといたほうがええ 十字軍はムスリムの軍事活動で宗教座が揺るがされたことへの反攻だし 植民地活動に関しちゃ各国が行ったことで教会がなにかいうことでもないだろ

44 20/01/26(日)11:47:51 No.657919313

>新論が穴だらけなら既存論支持ってのも基本すよね 科学ならね

45 20/01/26(日)11:48:29 No.657919455

>そもそも教会側は地動説を仮説として提唱することは容認してたんだよ >なのにこのクソコテが天動説を信じてるやつは全員馬鹿って言って憚らなかったから駄目よされただけで それと地動説そのものよりも望遠鏡に観測で月が岩だらけとか木星に衛星にあるとか天上界が地球と同じようなものという発見がブルーノの無限宇宙論につながりかねなかった危険性にあまりにも配慮がないのもね

46 20/01/26(日)11:48:32 No.657919463

>植民地活動に関しちゃ各国が行ったことで教会がなにかいうことでもないだろ お互いの利益に乗っかってWin-Winしちゃった結果だからな…

47 20/01/26(日)11:48:45 No.657919511

>円は完璧で自然の調和が取れた最高の形みたいな意識とか固定観念が邪魔してた面もあるのかなやっぱり キリスト教無関係なギリシャ人の単なるこだわりだったんだから本当に固執する意味なかった

48 20/01/26(日)11:48:52 No.657919538

まあいつも通りのキリスト教叩きと中世ヨーロッパ叩きしたいアホが立てたスレだと思う

49 20/01/26(日)11:48:57 No.657919566

>コペルニクス（まあ真円じゃなくて楕円軌道なんやけどなﾌﾞﾍﾍ） ケプラーだよ！

50 20/01/26(日)11:49:44 No.657919751

>>コペルニクス（まあ真円じゃなくて楕円軌道なんやけどなﾌﾞﾍﾍ） >ケプラーだよ！ 勘違いしてたわ恥ずかしい

51 20/01/26(日)11:50:21 No.657919873

天動説はそもそも地球を起点にした時の星の動きだから計算自体はそんな間違ってない 地動説はニュートンですら計算間違えてる まあそれはニュートンやガリレオが悪いわけではなくて当時の機器のレベルとか別の要因が大きい

52 20/01/26(日)11:50:45 No.657919965

まあ真円の方がかっこいいよね！僕も大好きだ！という気持ちは若干わからなくもない

53 20/01/26(日)11:51:30 No.657920127

キリスト教に親でも殺されたのか

54 20/01/26(日)11:51:36 No.657920139

>まあ真円の方がかっこいいよね！僕も大好きだ！という気持ちは若干わからなくもない まああのぐるぐる迷走する惑星のイメージ概念図を見た後だと こっちのほうが絶対いいでしょ！ってなる気持ちはとてもわかる

55 20/01/26(日)11:51:43 No.657920161

楕円は面倒くさいしね

56 20/01/26(日)11:51:47 No.657920171

聖書もいい加減アップデートして新・新約聖書とか作ればいいのに

57 20/01/26(日)11:51:52 No.657920192

>キリスト教に親でも殺されたのか ありそうでコメントに困るような煽り文句を言うな

58 20/01/26(日)11:51:55 No.657920201

>キリスト教無関係なギリシャ人の単なるこだわりだったんだから本当に固執する意味なかった キリスト教がキリスト教として神学的に成立したのはギリシア哲学によるものだし

59 20/01/26(日)11:52:27 No.657920306

アップデートはされてて新・七つの大罪とかあるよ

60 20/01/26(日)11:52:39 No.657920354

>聖書もいい加減アップデートして新・新約聖書とか作ればいいのに ムハンマド「やったぜ」

61 20/01/26(日)11:52:54 No.657920403

ジャンヌ・ダルクも最近許された…

62 20/01/26(日)11:52:55 No.657920405

>聖書もいい加減アップデートして新・新約聖書とか作ればいいのに コーラン

63 20/01/26(日)11:53:20 No.657920503

>聖書もいい加減アップデートして新・新約聖書とか作ればいいのに そこでこっちのイスラム教って言おうと思ったら >ムハンマド「やったぜ」 さすが反応が早い

64 20/01/26(日)11:53:32 No.657920556

天動説自体そもそもギリシャの思想なのになぜかキリスト教のせいにされる

65 20/01/26(日)11:53:40 No.657920582

>>聖書もいい加減アップデートして新・新約聖書とか作ればいいのに >コーラン キリスト教よりガチガチなのはどうして

66 20/01/26(日)11:53:50 No.657920621

>十字軍はムスリムの軍事活動で宗教座が揺るがされたことへの反攻だし じゃあムスリムじゃなくて同じキリスト教国家まで襲った理由は？

67 20/01/26(日)11:53:53 No.657920633

アナレンマがいつ頃から観測されてるかは俺はよくわからんけど アナレンマは天動説で説明できないだろうから 当時の占星術師ならとっくにわかってたような気もする

68 20/01/26(日)11:54:04 No.657920674

イスラム教ってそんなに歴史新しいのか…

69 20/01/26(日)11:54:13 No.657920708

>天動説自体そもそもギリシャの思想なのになぜかキリスト教のせいにされる 思想っていうかそこで概念というか一般常識に近い通年で広がってたのをそのまま後の時代の社会が引き継いだけだよな

70 20/01/26(日)11:54:13 No.657920709

>窓からウンコがそもそもローマの文化なのになぜか中世のせいにされる

71 20/01/26(日)11:54:17 No.657920719

> キリスト教よりガチガチなのはどうして そりゃアップデートしたら性能が強化されるだろ？

72 20/01/26(日)11:54:37 No.657920780

>イスラム教ってそんなに歴史新しいのか… 中学校レベルの世界史だぞ

73 20/01/26(日)11:54:47 No.657920809

> キリスト教よりガチガチなのはどうして アラブ風だから

74 20/01/26(日)11:54:59 No.657920851

計算ツールとかその時に使ってた手法ってのがあるからなあ

75 20/01/26(日)11:55:26 No.657920937

>じゃあムスリムじゃなくて同じキリスト教国家まで襲った理由は？ 契約不履行 東ローマ側の不義理だよ

76 20/01/26(日)11:55:46 No.657921002

>窓からウンコがそもそもローマの文化なのになぜか中世のせいにされる 末期衰退期のローマじゃん 実質中世じゃん

77 20/01/26(日)11:56:03 No.657921060

コーランは聖書のファンメイドの同人という感じだからナンバリングタイトルの新作とも言い難いところはある

78 20/01/26(日)11:56:06 No.657921072

>キリスト教がキリスト教として神学的に成立したのはギリシア哲学によるものだし ギリシャ哲学もギリシャ天文学も流派が複数あるんだが

79 20/01/26(日)11:56:42 No.657921185

>>まあ真円の方がかっこいいよね！僕も大好きだ！という気持ちは若干わからなくもない >まああのぐるぐる迷走する惑星のイメージ概念図を見た後だと >こっちのほうが絶対いいでしょ！ってなる気持ちはとてもわかる よりシンプルに美しく証明できるのでこっちが正しいですよね！ が売りなのにそこで「でも楕円かも…」と自ら崩すのは難しいか…

80 20/01/26(日)11:56:49 No.657921210

十字軍なんて数次にわたってあるから一くくりにできないし コンスタンティノープル落としたのはだいたいエンリコ・ダンドロのせい

81 20/01/26(日)11:57:35 No.657921339

>よりシンプルに美しく証明できるのでこっちが正しいですよね！ >が売りなのにそこで「でも楕円かも…」と自ら崩すのは難しいか… これだよな セールスポイントにしてたのにそれをなしにする営業は難しいだろうな

82 20/01/26(日)11:57:54 No.657921396

でもでも冬至とか夏至とかだって楕円で春夏と秋冬の長さは同じじゃないはずだからそこを正確にはかって…