20/01/25(土)11:59:57 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1579921197936.jpg 20/01/25(土)11:59:57 No.657624811
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/01/25(土)12:01:14 No.657625062
そんなにすごいの
2 20/01/25(土)12:05:23 No.657625917
>そんなにすごいの 俺でもガッってする
3 20/01/25(土)12:06:15 No.657626061
>そんなにすごいの >以上のように、その作風からデビュー当時はミステリ界に論争を巻き起こした。大森望によれば、『コズミック』刊行直後の鮎川哲也賞受賞パーティーでは、芦辺拓、我孫子武丸、綾辻行人、有栖川有栖、笠井潔、北村薫、京極夏彦、倉知淳、篠田真由美、二階堂黎人、貫井徳郎、法月綸太郎、麻耶雄嵩、山口雅也などのミステリ作家が朝まで『コズミック』談義に明け暮れたという[16]。担当編集者曰く「デビュー当時最も叩かれた新人」。
4 20/01/25(土)12:06:55 No.657626193
ある意味すごすぎるから読んでほしい
5 20/01/25(土)12:07:51 No.657626385
ラノベミステリみてーなもんだし何も知らん人が今読んだらまぁまぁ行けるんじゃねえか…？
6 20/01/25(土)12:09:01 No.657626619
オチは置いとくとして面白いの？
7 20/01/25(土)12:10:05 No.657626822
4代悲劇全部出るまで何年かかるんだろうな…
8 20/01/25(土)12:12:13 No.657627242
ブックオフで100円の棚に20冊ぐらい置いてあったなあ
9 20/01/25(土)12:12:29 No.657627297
世紀末探偵神話って時点でまともではなさそうだけど 多分その想像も越えてくるんだろうな
10 20/01/25(土)12:14:37 No.657627702
知らない間に絵柄というか頭身変わってんだな
11 20/01/25(土)12:15:12 No.657627822
未だに仕事いっぱいあるから人気はあるんじゃないの ダンゲロスみたいなもんだよ
12 20/01/25(土)12:16:15 No.657628042
名前聞くだけでけおり始める知り合いがいるくらいにはガッてされやすい
13 20/01/25(土)12:17:29 No.657628299
運転初心者をF1カーに乗せるような事をするな
14 20/01/25(土)12:18:01 No.657628391
投げつけた壁が耐えられるかな？
15 20/01/25(土)12:18:18 No.657628463
本格ミステリ史上、最もバッシングを受けた鬼才のデビュー作。メフィスト賞の性格を決定づけ、後の作家に絶大な影響を与えた超問題作。1200の密室で1200人が殺されるという、密室卿を名乗る正体不明の人物からの犯罪予告が届く。1200年間、誰にも解けなかった密室の秘密を知ると豪語する密室卿の正体とは何か。JDC（日本探偵倶楽部）きっての天才にして、名探偵をも超越したメタ探偵・九十九十九が挑む！
16 20/01/25(土)12:19:25 No.657628697
西尾維新が憧れた大先輩である
17 20/01/25(土)12:19:42 No.657628771
ハンマー投げみたいな話 ブンブン振り回した挙句すっ飛んでく
18 20/01/25(土)12:20:22 No.657628929
受賞パーティーの凄い豪華な面子の朝まで談義見てみたい…
19 20/01/25(土)12:21:04 No.657629080
オチはともかく台詞回しとか楽しいからね
20 20/01/25(土)12:21:23 No.657629148
カーニバル3部作と比べるとコズミックはわかりやすくきっちりおさまっていていいとおもいました
21 20/01/25(土)12:21:28 No.657629168
話の筋はまじでふざけんなって話でこのシリーズ毎度同じような感じになってる気がする…
22 20/01/25(土)12:21:40 No.657629218
コズミックとジョーカーはまあ普通に読めた カーニバルは途中でわけわかんなくなって挫折した
23 20/01/25(土)12:21:57 No.657629279
>本格ミステリ史上、最もバッシングを受けた鬼才のデビュー作。メフィスト賞の性格を決定づけ、後の作家に絶大な影響を与えた超問題作。1200の密室で1200人が殺されるという、密室卿を名乗る正体不明の人物からの犯罪予告が届く。1200年間、誰にも解けなかった密室の秘密を知ると豪語する密室卿の正体とは何か。JDC（日本探偵倶楽部）きっての天才にして、名探偵をも超越したメタ探偵・九十九十九が挑む！ すげー面白そう 今までミステリとか堅いイメージがあってとっつきづらかったけど西尾っぽい感じなのかな
24 20/01/25(土)12:22:05 No.657629315
説明だけでも胸焼けする…
25 20/01/25(土)12:22:35 No.657629415
出オチとか奇をてらうとかを極限までやって芸に昇華した人
26 20/01/25(土)12:22:38 No.657629423
これの印象かメフィスト賞がバカミスを扱う賞と勘違いされることがある
27 20/01/25(土)12:22:42 No.657629444
ちょっとググれば多分ラストがわかるけど そこに至るまでの文章力みたいのはきちんとあるから 面白いよ ただケオる人は作者の人格批判始めるぐらいケオるから注意
28 20/01/25(土)12:23:01 No.657629519
読んだあと壁に本を投げつけるまでがお約束だ
29 20/01/25(土)12:23:16 No.657629587
>1200の密室で1200人が殺されるという ダメだった
30 20/01/25(土)12:23:25 No.657629630
でもね いろんな能力持った探偵がガンガン出てくるとワクワクするんですよ
31 20/01/25(土)12:23:56 No.657629758
九十九十九はディスコ探偵水曜日やジョージ・ジョースターにも登場しているくらい大人気キャラだからな ちなみに作者は舞城だから自分のキャラでもなんでもないのに勝手に登場させてることになる
32 20/01/25(土)12:24:04 No.657629776
…能力？
33 20/01/25(土)12:24:25 No.657629850
叩く人も最後までは読めるんだから魅力はあるんだよね
34 20/01/25(土)12:25:15 No.657630023
>西尾維新が憧れた大先輩である 今初めて知ったけどすげー納得した
35 20/01/25(土)12:25:25 No.657630055
>西尾維新が憧れた大先輩である そう言われると凄く面白そう
36 20/01/25(土)12:25:26 No.657630065
>ちなみに作者は舞城だから自分のキャラでもなんでもないのに勝手に登場させてることになる …どうしてそんなことやってるんです？
37 20/01/25(土)12:25:39 No.657630106
女性向けミステリー誌で漫画化されてたりする不思議な小説
38 20/01/25(土)12:25:42 No.657630127
そろそろ漫画化しても良いと思う めだかボックスの人でお願いしたい
39 20/01/25(土)12:25:53 No.657630168
>これの印象かメフィスト賞がバカミスを扱う賞と勘違いされることがある 言うてもあとは六枚のとんかつくらいでしょ 辻村深月なんて売れっ子作家になったし
40 20/01/25(土)12:26:27 No.657630297
西尾はなんと言うか色んな濃すぎて食ったら吐きそうな作家のいいところを薄くして抽出して一般に受けるところまで持っていった感じでそれでもこゆいから元のやつらは押して知るべし
41 20/01/25(土)12:26:34 No.657630316
>すげー面白そう >今までミステリとか堅いイメージがあってとっつきづらかったけど西尾っぽい感じなのかな 西尾っぽいというか西尾維新が清涼院流水フォロワーみたいな部分があるというか
42 20/01/25(土)12:26:38 No.657630332
ジョジョのノベライズに唐突に登場するコズミックの主人公（作者は別人）
43 20/01/25(土)12:26:39 No.657630333
JDCで日本探偵クラブのネーミングは今見てもなかなかイカしてると思う
44 20/01/25(土)12:26:57 No.657630395
流水が書くのは小説じゃなくて大説だからな
45 20/01/25(土)12:26:59 No.657630410
西尾がこいつを凄まじく薄めたってレベルなわけだからな…
46 20/01/25(土)12:27:07 No.657630453
「」の西尾維新に対する評価がそんなに低いとは思わなかった
47 20/01/25(土)12:27:18 No.657630498
JDCシリーズって結構出てるんだっけ
48 20/01/25(土)12:27:26 No.657630529
>本格ミステリ史上、最もバッシングを受けた鬼才のデビュー作。メフィスト賞の性格を決定づけ、後の作家に絶大な影響を与えた超問題作。1200の密室で1200人が殺されるという、密室卿を名乗る正体不明の人物からの犯罪予告が届く。1200年間、誰にも解けなかった密室の秘密を知ると豪語する密室卿の正体とは何か。JDC（日本探偵倶楽部）きっての天才にして、名探偵をも超越したメタ探偵・九十九十九が挑む！ つまんなそうな文句だ…
49 20/01/25(土)12:27:30 No.657630547
ジョジョに出てきてもおかしくなさそうな人だし…
50 20/01/25(土)12:27:34 No.657630566
>女性向けミステリー誌で漫画化されてたりする不思議な小説 メフィスト賞は女性ファンが多い
51 20/01/25(土)12:27:41 No.657630592
薄いと低いは違うんじゃない？
52 20/01/25(土)12:27:43 No.657630596
こんなミステリーあったらすごくね？ってヨタ話を100倍濃縮してお出ししたみたいな一冊だからね…
53 20/01/25(土)12:27:44 No.657630601
水のようにスルッと飲めてちゃんと味がしっかりしてる文章 そこに本を縦に裂きたくなるようなオチが加わって
54 20/01/25(土)12:27:55 No.657630626
>これの印象かメフィスト賞がバカミスを扱う賞と勘違いされることがある 実際そうでは…？
55 20/01/25(土)12:28:11 No.657630682
叩きつける壁と一緒に買ってくるか
56 20/01/25(土)12:28:19 No.657630715
犯人はあの有名人だったんだよ！っていう深刻な風評被害
57 20/01/25(土)12:28:29 No.657630749
メフィスト賞は夏彦の小説に与える賞がないから作られたので規格外ばっか集まりやがる
58 20/01/25(土)12:28:40 No.657630779
>「」の西尾維新に対する評価がそんなに低いとは思わなかった いや低い高いっていうか濃い薄いの話というか…
59 20/01/25(土)12:29:06 No.657630864
じゃあこれ読みましょうJの神話と6枚のトンカツ
60 20/01/25(土)12:29:18 No.657630893
>「」の西尾維新に対する評価がそんなに低いとは思わなかった 低くないよ 優秀なフォロワーだよ 皮肉に聞こえるかもしれないけどなんていうか 美味しいけどすげー臭い魚をわさび醤油まで食えるまでに調理した人だよ そのせいで本当の魚のうまさを消したかもしれないけど一般人が食えるレベルにしたんだがら偉業だよ
61 20/01/25(土)12:29:18 No.657630895
清涼飲料水は未だ似たような作家が現れないオリジナリティに溢れる作家だよ
62 20/01/25(土)12:29:27 No.657630923
>>これの印象かメフィスト賞がバカミスを扱う賞と勘違いされることがある >実際そうでは…？ 受賞作一覧見るとすごい多種多様だよ
63 20/01/25(土)12:29:30 No.657630937
なんでよその作者がこの主人公全く別の小説にまで出してんの…？ しかもジョジョのノベライズとかで…？ とかなったやつ
64 20/01/25(土)12:29:31 No.657630939
ある程度小説を読んでる人だとうわこう来たかと感心するかふざけんなとクソコテ化に分かれる感じで あんま読んでない人がいきなり読んだらよく分からんというかこんな話かって感想で終わりそうではある
65 20/01/25(土)12:29:55 No.657631019
いや西尾に対する評価はむしろ高くて画像に対する評価に困ってるんだよ
66 20/01/25(土)12:30:06 No.657631054
>ある程度小説を読んでる人だとうわこう来たかと感心するかふざけんなとクソコテ化に分かれる感じで 小説を読み慣れてる人向けだよねよくも悪くも
67 20/01/25(土)12:30:17 No.657631098
つーかこの作者以外だってお堅くないミステリなんて普通にあるかんな！
68 20/01/25(土)12:30:22 No.657631123
ミステリ作家としての西尾は評価以前のレベルだぞ
69 20/01/25(土)12:30:27 No.657631139
>清涼飲料水は未だ似たような作家が現れないオリジナリティに溢れる作家だよ 応募作には現れてると思ってる 受賞はしないと思ってる
70 20/01/25(土)12:30:30 No.657631153
これを読んで西尾維新がお出ししてきたのがクビキリサイクルだと思うと点と点が繋がる感覚
71 20/01/25(土)12:30:51 No.657631235
こないだ読んだけどオチはクソだったわりに道中はかなり楽しめたってか思いの外ちゃんとした文章してた あと西尾維新とはなんか方向性ぜんぜん違くねこれ
72 20/01/25(土)12:31:04 No.657631275
>つーかこの作者以外だってお堅くないミステリなんて普通にあるかんな！ ゲロばっか出てくる田中啓文！
73 20/01/25(土)12:31:19 No.657631331
カルピス原液とカルピスウォーター比較して前者が優れているって話にはならないだろ！
74 20/01/25(土)12:31:28 No.657631358
たまに貼られるじゃん 「最終回でコケるのが大作の証！」だって
75 20/01/25(土)12:31:29 No.657631359
>じゃあこれ読みましょうJの神話と6枚のトンカツ ガッ
76 20/01/25(土)12:31:33 No.657631380
わかりました 小林泰三の超限探偵シグマをお見せしましょう 馬鹿ですよあの話は
77 20/01/25(土)12:31:35 No.657631392
好きだけどな西尾のミステリ 画像繋がりだとトリプルプレイスケアクロウとか
78 20/01/25(土)12:31:37 No.657631400
シェアードワールドしたからね
79 20/01/25(土)12:31:49 No.657631439
>こないだ読んだけどオチはクソだったわりに道中はかなり楽しめたってか思いの外ちゃんとした文章してた >あと西尾維新とはなんか方向性ぜんぜん違くねこれ 西尾はフォロワーじゃなくて流水大説で化学変化起こした小説家だから…
80 20/01/25(土)12:31:50 No.657631449
西尾は化物語と刀語しか読んでないから清涼院フォロワーといわれてもよくわからんけど戯れ言がそれなの？
81 20/01/25(土)12:32:21 No.657631552
「」ってミステリーアリーナとか好きそう
82 20/01/25(土)12:32:28 No.657631578
けおけおうっさい作家どもよ…
83 20/01/25(土)12:32:32 No.657631599
ディスコ探偵水曜日は結構ワクワクした
84 20/01/25(土)12:32:35 No.657631608
壁に叩きつけたのは佐藤友哉のクリスマステロルくらいだな…
85 20/01/25(土)12:32:39 No.657631618
火蛾とか死都日本とか図書館の魔女もメフィストなんだよな
86 20/01/25(土)12:32:40 No.657631624
で…でもジョジョに出すのは許されるんですかこれ…？
87 20/01/25(土)12:32:43 No.657631636
大説だからね 小説でなく
88 20/01/25(土)12:32:59 No.657631679
むしろメフィスト賞ブームというかファウストと太田がイケイケだった頃に 若いファウスト作家だけじゃなく夏彦森綾辻は勿論舞城や清涼も読まないとね！ みたいなノリだったから一部世代は割と触れてるんだ
89 20/01/25(土)12:33:05 No.657631703
>西尾は化物語と刀語しか読んでないから清涼院フォロワーといわれてもよくわからんけど戯れ言がそれなの？ 戯言のサイコロジカル辺りまでは割とミステリしてる クビシメロマンチストは良いぞ
90 20/01/25(土)12:33:08 No.657631716
清涼飲料水みたいやなｗ
91 20/01/25(土)12:33:21 No.657631767
バカミスとアンチミステリの三角点みたいな存在
92 20/01/25(土)12:33:34 No.657631824
ギャグが含まれてる劇画はともかく ガチのギャグマンガは劇画の賞に持ってきて良いのか…？ みたいな問題だな
93 20/01/25(土)12:33:49 No.657631878
ユヤタンはそういう芸風だから
94 20/01/25(土)12:34:04 No.657631936
>ガチのギャグマンガは劇画の賞に持ってきて良いのか…？ メフィスト賞はなんでもあり
95 20/01/25(土)12:34:15 No.657631975
>大説だからね >小説でなく じゃあ小説の賞に送っちゃダメなんじゃ…
96 20/01/25(土)12:34:37 No.657632040
>じゃあ小説の賞に送っちゃダメなんじゃ… >メフィスト賞はなんでもあり
97 20/01/25(土)12:34:45 No.657632071
虚構推理ってまともなミステリ小説だったんだな
98 20/01/25(土)12:34:45 No.657632075
コズミックの内容なんなのか講談社ノベルスの表紙(でかい帯)でささむーの絵見るとは思わなかった 辺りが大体の人の記憶に残る清涼院
99 20/01/25(土)12:34:46 No.657632080
気になって未読だけどネタバレ見ちゃった 真剣に読んでたら壁に投げつけたくなるのも分かる…
100 20/01/25(土)12:35:00 No.657632141
>じゃあ小説の賞に送っちゃダメなんじゃ… 他に大説を送れそうな賞がなかったからな…
101 20/01/25(土)12:35:08 No.657632167
クソミステリーって聞いて読んだら確かにクソミステリーだったけど ジョーカー冒頭のJDC序列二班の副班長って絶妙な立ち位置の枯れた老齢の探偵（かつての相棒を始め関わる事件で人が死にすぎて疫病神って揶揄されてるくたびれた爺さん）の語りから始まるところとかめちゃくちゃ渋くてかっこよかった そっから少しずつ序列や能力が上のメインクラスの探偵たちが参戦してくる流れがバトルマンガみたい
102 20/01/25(土)12:35:32 No.657632242
清涼院の書く話は小説じゃなく大説だからな…
103 20/01/25(土)12:35:32 No.657632245
とにかく風呂敷の広げ方は天才的って印象
104 20/01/25(土)12:35:38 No.657632264
>壁に叩きつけたのは佐藤友哉のクリスマステロルくらいだな… 佐藤友哉はすごい全力で変な外し方かましてくるよね… ハマるとすごいグッと来るのはわかる
105 20/01/25(土)12:35:42 No.657632273
idがそこそこ好評だからディスコ探偵水曜日も映像化されねえかなあ…
106 20/01/25(土)12:35:43 No.657632276
>言うてもあとは六枚のとんかつくらいでしょ 〇〇〇〇〇〇殺人事件！
107 20/01/25(土)12:36:00 No.657632331
1本目がFになるで2本目がこれってすごいなメフィスト賞
108 20/01/25(土)12:36:01 No.657632335
正直ミステリってカテゴリがふわふわしてるから何でもありだと思う 同様の言葉にSFってのがある
109 20/01/25(土)12:36:01 No.657632336
俺スレ画作者のを大学のときに面白い推理小説だよって言われて借りて読んだ 途中から探偵…探偵？ってやつらがいっぱいでてきて俺はいったい何を読んでるんだろう…ってなった いろんな意味で衝撃的な作品ではあったよ
110 20/01/25(土)12:36:07 No.657632355
舞城と大暮が化学変化した結果いつもと変わらないのはひどかった 今は化物語でいい方向を見せているが
111 20/01/25(土)12:36:17 No.657632396
うろ覚えだけどページ数制限でどこにも応募できなかった京極夏彦の反省があったから無制限だった気がする
112 20/01/25(土)12:36:21 No.657632420
俺は好きだったけど向日葵の咲かない夏とかも同じ類の本じゃないか
113 20/01/25(土)12:36:23 No.657632426
Jの神話はガチでバカミスカテゴリだと思う
114 20/01/25(土)12:36:43 No.657632496
>虚構推理ってまともなミステリ小説だったんだな 単なる多重解決＋超常現象だからな ただ両方とも普段ミステリを読まない人には斬新扱いされやすいジャンルなので……
115 20/01/25(土)12:36:48 No.657632511
戯言シリーズは登場人物の身体能力がどんどん上がって一作目のミステリ部分が破滅した
116 20/01/25(土)12:36:56 No.657632535
>〇〇〇〇〇〇殺人事件！ クソみたいなオチだったな
117 20/01/25(土)12:37:05 No.657632574
序列最下位クラスの雑魚探偵だけど「真相を必ず外す」ことで無二の価値があるピラミッド・水野いいよね…
118 20/01/25(土)12:37:22 No.657632646
これってアガサクリスティの有名な小説のトリックの規模を凄く大きくしただけな気がしてきた
119 20/01/25(土)12:37:26 No.657632664
知り合いがイギリス旅行行った時にホームズ像買ってきてもらった
120 20/01/25(土)12:37:42 No.657632716
>>つーかこの作者以外だってお堅くないミステリなんて普通にあるかんな！ >ゲロばっか出てくる田中啓文！ タイトル真面目でシリアスなの書くようになったのかなーと思ったら 表紙がしのふーで案の定な内容だったクソが
121 20/01/25(土)12:38:02 No.657632788
俺には西尾維新でさえキツイのにあれ薄めてるんだ…
122 20/01/25(土)12:38:18 No.657632842
>正直ミステリってカテゴリがふわふわしてるから何でもありだと思う >同様の言葉にSFってのがある そもそもそれを言い出したらアクションや青春みたいな他のカテゴリも明確な定義なんてない でもカテゴリ分けしなけりゃそれはそれで面倒くさいので曖昧だけれど共通認識としての定義はやっぱりあるんだよ
123 20/01/25(土)12:38:20 No.657632845
>戯言シリーズは登場人物の身体能力がどんどん上がって一作目のミステリ部分が破滅した クビシメはその辺まだバランスよかったかなーって思ってる 割と好き…
124 20/01/25(土)12:38:21 No.657632848
話聞いても面白いのか面白くないのか分からん…
125 20/01/25(土)12:38:29 No.657632871
カーニバルの中の短編はそこそこミステリしてた
126 20/01/25(土)12:38:30 No.657632880
一通り読んでけっこう面白かったけど 第一班の刃仙人とか不知火のじいさんとかは前評判ほど活躍してないのが悲しい
127 20/01/25(土)12:38:41 No.657632921
>タイトル真面目でシリアスなの書くようになったのかなーと思ったら 真面目なのも今まで書いてきた中で数冊くらいはあるじゃん！ それ以外面白いのにクソだけど！
128 20/01/25(土)12:38:44 No.657632927
文庫版カーニバルは文末が一直線に並んでて怖くなる 良い意味でも悪い意味でも頭おかしい
129 20/01/25(土)12:38:53 No.657632967
メフィスト賞は鈍器使いという変なジンクス
130 20/01/25(土)12:38:54 No.657632972
>虚構推理ってまともなミステリ小説だったんだな 単に不思議パワーやら不思議種族が作中で存在すると明言されてその上でトリックが出てくるとかは ハッキリ言ってミステリ界隈だとそこまで別におかしいとか邪道ってレベルでさえない
131 20/01/25(土)12:39:10 No.657633019
例えば高い塔の上で女性警官が突然気絶していた 犯人は？トリックは？一体どうやって？ 正解は双眼鏡で主人公の顔を見てしまって美形過ぎて気絶した こんなんが延々と続く
132 20/01/25(土)12:39:48 No.657633165
ジョーカーはかなり好きだしコズミックもカーニバルも楽しんだが 彩文家事件はクソだった 所で四代悲劇最後の事件まだ？
133 20/01/25(土)12:39:52 No.657633178
>序列最下位クラスの雑魚探偵だけど「真相を必ず外す」ことで無二の価値があるピラミッド・水野いいよね… JDCのボスの息子の無心になって散歩することで真相へ肉薄する「理路乱歩」とか好きよ
134 20/01/25(土)12:40:10 No.657633239
最近一番有名なオカルトミステリっていうと 刀城言耶シリーズあたり？
135 20/01/25(土)12:40:17 No.657633263
浦賀和宏もこの系統だと影響大きいと思う
136 20/01/25(土)12:40:29 No.657633300
>戯言シリーズは登場人物の身体能力がどんどん上がって一作目のミステリ部分が破滅した 森博嗣に憧れてメフィスト賞でデビューしたけど ミステリには本当は興味なかったからね
137 20/01/25(土)12:40:30 No.657633302
>正解は双眼鏡で主人公の顔を見てしまって美形過ぎて気絶した うわあ…
138 20/01/25(土)12:40:35 No.657633320
最近のメフィスト出身の売れっ子ってだれかな
139 20/01/25(土)12:40:39 No.657633331
>>〇〇〇〇〇〇殺人事件！ >クソみたいなオチだったな ロジックは結構ちゃんとしてるだろ！ 双蛇密室はうん……
140 20/01/25(土)12:41:01 No.657633412
読むな 逃げろ
141 20/01/25(土)12:41:14 No.657633460
勝手にそもそもミステリをお堅く真面目なもんだと想定しすぎてない？ そこまで自由度無いもんじゃないよ昔からって 言いたくなる感想が結構多いな…
142 20/01/25(土)12:41:21 No.657633490
>俺には西尾維新でさえキツイのにあれ薄めてるんだ… 舞城や清涼院はもっと濃度が濃いというか 西尾は少しベクトル違うけど文体や台詞の掛け合い含めて読みやすくなってるとは思う
143 20/01/25(土)12:41:28 No.657633507
>正解は双眼鏡で主人公の顔を見てしまって美形過ぎて気絶した 菊池作品の主人公かな？
144 20/01/25(土)12:41:39 No.657633550
九十九十九が舞城のキャラじゃなかったの始めて知った
145 20/01/25(土)12:41:43 No.657633565
ジョジョの奴は九十九登場のツッコミを忘れるくらいにその後の展開がぶっ飛んでいくからいいんだ
146 20/01/25(土)12:41:45 No.657633572
オチを調べたけど西尾が好きそうだわこれ
147 20/01/25(土)12:41:53 No.657633610
逆に言えばミステリーでふざけんなって言われるには ここまでデタラメにデタラメ重ねないと無理なんだよ…
148 20/01/25(土)12:42:03 No.657633637
>ジョジョの奴は九十九登場のツッコミを忘れるくらいにその後の展開がぶっ飛んでいくからいいんだ アルティメット・ザ・ワールド！
149 20/01/25(土)12:42:15 No.657633682
>逆に言えばミステリーでふざけんなって言われるには >ここまでデタラメにデタラメ重ねないと無理なんだよ… ほい黒の仏
150 20/01/25(土)12:42:30 No.657633741
ジョージジョースターは面白いしいつもの舞城なのになんであそこまで評判悪かったのかわからない
151 20/01/25(土)12:42:54 No.657633839
カーズ先輩いいよね…
152 20/01/25(土)12:42:57 No.657633852
そもそもSFミステリからしてアシモフが書いてる
153 20/01/25(土)12:43:01 No.657633859
叙述トリック物好きだけど叙述トリック物だよって前情報の時点でネタバレという欠点がある
154 20/01/25(土)12:43:14 No.657633912
>最近のメフィスト出身の売れっ子ってだれかな 売れっ子じゃないけど早坂吝はミステリ界隈でバカミスとして安定して評価されるようになった気がする あと図書館の魔女の人は出すたび結構一般にも高評価 それに「線は、僕を描く」が本屋大賞候補になってた
155 20/01/25(土)12:43:21 No.657633944
>>逆に言えばミステリーでふざけんなって言われるには >>ここまでデタラメにデタラメ重ねないと無理なんだよ… >ほい黒の仏 あれ真相が「理屈が合ってるからといって真実となぜ断言できる？」というメタミステリであって トリック自体は筋が通ってるパターンじゃん！ デタラメどころかかなり話自体は異様にまとまってる話じゃん！
156 20/01/25(土)12:43:31 No.657633985
正直西尾のディオ手抜き小説の後だったから酷評されたんだろう
157 20/01/25(土)12:44:01 No.657634098
出てくるキャラや設定が菊地秀行のノリと言われたらうnとしか言えねえ
158 20/01/25(土)12:44:17 No.657634160
>デタラメどころかかなり話自体は異様にまとまってる話じゃん！ でも当初はふざけんな！！！って意見はめちゃくちゃ多かった
159 20/01/25(土)12:44:22 No.657634176
有栖川有栖とかなんでペンネームだけふざけたんだろ
160 <a href="mailto:卑弥呼だっけ始皇帝だっけ？">20/01/25(土)12:44:23</a> [卑弥呼だっけ始皇帝だっけ？] No.657634180
誰も真犯人の名前書かないな 未読の人に気を使ってる？ 俺もうろ覚えだけど
161 20/01/25(土)12:44:25 No.657634201
>正直西尾のディオ手抜き小説の後だったから酷評されたんだろう ネーミングセンスに関しては正直舞城のやつはクソだなってなった
162 20/01/25(土)12:44:25 No.657634202
>>逆に言えばミステリーでふざけんなって言われるには >>ここまでデタラメにデタラメ重ねないと無理なんだよ… >ほい黒の仏 殊能さんいいよね
163 20/01/25(土)12:44:51 No.657634301
>有栖川有栖とかなんでペンネームだけふざけたんだろ 関西人だから
164 20/01/25(土)12:45:01 No.657634331
>誰も真犯人の名前書かないな >未読の人に気を使ってる？ >俺もうろ覚えだけど まあ言ったところで未読は理解できないと思うが
165 20/01/25(土)12:45:04 No.657634342
気を使っても意味ないよね…
166 20/01/25(土)12:45:15 No.657634388
>正直西尾のディオ手抜き小説の後だったから酷評されたんだろう 手抜きというか自分のカラー自重しすぎて謎本みたいに… 舞城は自重しろ
167 20/01/25(土)12:45:16 No.657634393
>ジョージジョースターは面白いしいつもの舞城なのになんであそこまで評判悪かったのかわからない いつもの舞城をジョジョでやったからだよ！ 舞城知ってる人は笑ってた
168 20/01/25(土)12:45:16 No.657634394
>叙述トリック物好きだけど叙述トリック物だよって前情報の時点でネタバレという欠点がある 叙述トリックもの読みすぎると普通の小説の地の文さえいちいち疑い始めてしまうので ほどほどにしたほうがいい
169 20/01/25(土)12:45:20 No.657634411
個人的に超ざっくりかいつまむとミステリの中みたいな大がかりなトリックやら劇場犯罪やらが氾濫しすぎたせいで探偵の需要も爆発的に増えて推理の能力持ちの人間たちが護廷十三隊みたいな対抗組織を世界中で結成してそれの日本版がJDC 老若男女の各探偵は四字熟語化された固有の推理法を持ってて推理力や捜査規模とかでランク分けされて班に配属されてる ランクは低いけど特殊スキル持ちの探偵とかランクは高いけど超ピーキーな推理方法持ちの探偵とかいる
170 20/01/25(土)12:45:27 No.657634430
なんかミステリ小説って探偵と相棒がホモみたいなのが多い気がするけれどそういう約束事みたいなのってあるの？
171 20/01/25(土)12:45:30 No.657634438
確かにミステリとして失格というより 聞いてるとなんか…魔界都市もどきっぽさの方を感じる…
172 <a href="mailto:曹操">20/01/25(土)12:45:44</a> [曹操] No.657634494
>誰も真犯人の名前書かないな だよ
173 20/01/25(土)12:45:46 No.657634499
西尾といえば関口くんエミュの榎木津小説は面白かった
174 20/01/25(土)12:46:16 No.657634604
>誰も真犯人の名前書かないな >未読の人に気を使ってる？ >俺もうろ覚えだけど どっちも違う 真犯人のイニシャルはSだよ
175 <a href="mailto:卑弥呼だっけ始皇帝だっけ？">20/01/25(土)12:46:17</a> [卑弥呼だっけ始皇帝だっけ？] No.657634609
>>誰も真犯人の名前書かないな >だよ あーそうそう
176 20/01/25(土)12:46:18 No.657634617
>誰も真犯人の名前書かないな 俺の読んだネタバレだとハイカーだったよ
177 20/01/25(土)12:46:20 No.657634623
>なんかミステリ小説って探偵と相棒がホモみたいなのが多い気がするけれどそういう約束事みたいなのってあるの？ ミステリって購買層に女性割合がめちゃくちゃ多いのでサービス
178 20/01/25(土)12:46:32 No.657634658
>個人的に超ざっくりかいつまむとミステリの中みたいな大がかりなトリックやら劇場犯罪やらが氾濫しすぎたせいで探偵の需要も爆発的に増えて推理の能力持ちの人間たちが護廷十三隊みたいな対抗組織を世界中で結成してそれの日本版がJDC >老若男女の各探偵は四字熟語化された固有の推理法を持ってて推理力や捜査規模とかでランク分けされて班に配属されてる >ランクは低いけど特殊スキル持ちの探偵とかランクは高いけど超ピーキーな推理方法持ちの探偵とかいる 三行目くらいで胸焼けしてきた
179 20/01/25(土)12:46:35 No.657634672
これより探偵儀式を行います！
180 20/01/25(土)12:46:36 No.657634676
読んでも読んでも何読んでるのかわからなくなる
181 20/01/25(土)12:46:47 No.657634715
驚愕のどんでん返し！とかのアオリってかなりネタバレなのでいまいち嬉しくない
182 <a href="mailto:卑弥呼だっけ始皇帝だっけ？">20/01/25(土)12:46:55</a> [卑弥呼だっけ始皇帝だっけ？] No.657634752
>俺の読んだネタバレだとハイカーだったよ 誰じゃ？
183 20/01/25(土)12:47:05 No.657634786
絶対に外す探偵は確かにインパクトはあるけど作者は使いこなせてなかった気がする
184 <a href="mailto:指抜き">20/01/25(土)12:47:23</a> [指抜き] No.657634851
>驚愕のどんでん返し！とかのアオリってかなりネタバレなのでいまいち嬉しくない ドンデン返しが一回だと誰がいった
185 20/01/25(土)12:47:27 No.657634862
>なんかミステリ小説って探偵と相棒がホモみたいなのが多い気がするけれどそういう約束事みたいなのってあるの？ もっとミステリ小説を読んだほうがいい
186 20/01/25(土)12:47:38 No.657634912
上位探偵はバトルマンガの概念系能力みたいな推理法持ってて過去にも難事件めちゃくちゃ解決してるけど劇中だと常識を遥かに超えたアホみたいな事件ばっか起こるから苦戦する
187 20/01/25(土)12:47:40 No.657634921
「TOEIC勉強法 あなたも990点を目指せる！」みたいな本も書いてる
188 20/01/25(土)12:48:09 No.657635031
流水とかユヤタンとか舞城とか今思えばめちゃくちゃ濃かったなあそこら辺
189 20/01/25(土)12:48:21 No.657635082
すごい気になったからブッコフにあったら買ってみるか 新品で買わなければ壁本するほどのストレスもきっとないだろう
190 20/01/25(土)12:48:30 No.657635112
忍殺のあらすじの方がまだわかるわ なんだよこれ思考実験か
191 20/01/25(土)12:48:42 No.657635152
コズミック・ジョーカーはオチがミステリ期待してるとクソが！ってなるけど ジョーカーの次々と変態能力持ちの探偵たちが出てくるバトル漫画っぽさとそれをあざ笑うかのようにエスカレートしていく殺人事件とか コズミックの序盤の全国で密室殺人が発生していく様子は結構楽しかった
192 20/01/25(土)12:48:44 No.657635161
>>なんかミステリ小説って探偵と相棒がホモみたいなのが多い気がするけれどそういう約束事みたいなのってあるの？ >もっとミステリ小説を読んだほうがいい 待って欲しい 必ずワトソン役がいるよねって事かもしれんぞ
193 20/01/25(土)12:48:52 No.657635192
菊地秀行は確かに繊細な「」が読んだら発狂しそうなのたくさん描いてるな
194 20/01/25(土)12:49:03 No.657635229
>なんだよこれ思考実験か あー近い近い
195 20/01/25(土)12:49:06 No.657635235
>絶対に外す探偵は確かにインパクトはあるけど作者は使いこなせてなかった気がする そもそもあいつ密室卿側の人間だからなぁ
196 20/01/25(土)12:49:21 No.657635296
>すごい気になったからブッコフにあったら買ってみるか >新品で買わなければ壁本するほどのストレスもきっとないだろう なめたな 絶対やるわ
197 20/01/25(土)12:49:25 No.657635309
人混みで首が落ちるのはジョーカーだっけ？ とりあえず二度とこいつの本は読まないと決めたオチだった
198 20/01/25(土)12:49:26 No.657635315
>コズミックの序盤の全国で密室殺人が発生していく様子は結構楽しかった わかる どうやって解決するんだこれってわくわくした
199 20/01/25(土)12:49:40 No.657635356
>ジョージジョースターは面白いしいつもの舞城なのになんであそこまで評判悪かったのかわからない いつもの舞城をジョジョファンにお出ししてきたからだよ！
200 20/01/25(土)12:49:47 No.657635382
密室殺人ゲームってどこだっけ
201 20/01/25(土)12:50:04 No.657635434
どんでん返ししすぎて元の位置に戻るかといったらそんなわけでもなく 崖から落ちてくとか宇宙へ打ち上げとかそんなノリ
202 20/01/25(土)12:50:07 No.657635447
コズミックの序盤～中盤のオムニバスみたいに殺されていく短編の集合パートは作中人物の悲哀とかも含めてかなり普通に読めるってか出来が良いのがまた腹が立つ
203 20/01/25(土)12:50:07 No.657635453
>これより探偵儀式を行います！ 探偵儀式はカーニバルの『全世界の人間は悪人であるアダムの子孫と善人であるイヴの子孫に分けられます』 っていうのに対して『なんでじゃ！ カインとアベルで分けるだろ普通！』って突っ込みになってる そんで探偵儀式のノベライズで突っ込みに対する機会があったのにスルーしたので清涼院流水はクソ
204 20/01/25(土)12:50:30 No.657635531
>流水とかユヤタンとか舞城とか今思えばめちゃくちゃ濃かったなあそこら辺 流水舞城は大丈夫だろうけどユヤタンは食えてるのか心配 浦賀さんも心配
205 20/01/25(土)12:50:47 No.657635599
DIO日記はリスペクトしすぎてただの考察本すぎる
206 20/01/25(土)12:50:54 No.657635625
西尾は京極と森読んで感銘うけて俺もメフィスト賞に応募しようかな…でもミステリーってよくわからないしな… って思ってたらコズミックがでてきたのでこういうバトル漫画みたいなのもありなんだ！ってなった
207 20/01/25(土)12:51:09 No.657635670
でも当時コミケに島できるくらいには人気あったよね
208 20/01/25(土)12:51:21 No.657635713
>いつもの舞城をジョジョファンにお出ししてきたからだよ！ 良くも悪くも作家性が強いよな
209 20/01/25(土)12:51:26 No.657635727
「」の話聞いてると凄く面白そうな作品の気がする
210 20/01/25(土)12:51:33 No.657635749
>ジョージジョースターは面白いしいつもの舞城なのになんであそこまで評判悪かったのかわからない ジョジョファンからしたらジョジョかこれ！？ってのと 舞城ファンにとってもディスコ探偵の焼き直しじゃねだったのが
211 20/01/25(土)12:51:41 No.657635783
西尾も小市民シリーズとかちょっとぶん投げそうな気配はあるし インシテミルとかひどいもんだったけどな
212 20/01/25(土)12:51:42 No.657635785
ユヤタン細々とやってるっぽいし奥さんもそこそこ売れてる作家じゃなかったっけ
213 20/01/25(土)12:51:51 No.657635809
>菊地秀行は確かに繊細な「」が読んだら発狂しそうなのたくさん描いてるな あの爆発でなんで死なないとかに対して 体を仮死状態にしとけば死なないよ死体を殺すなんてできないんだから みたいな理論で普通に進むのは流石だとは思う
214 20/01/25(土)12:52:20 No.657635907
>ジョージジョースターは面白いしいつもの舞城なのになんであそこまで評判悪かったのかわからない 評判悪いっていっても賛否両論だぞ 発売後三か月間アマゾンのレビューが平均３だったのに☆3に誰一人いれてなかったくらいだからな
215 20/01/25(土)12:52:21 No.657635911
西尾ってむしろわりとオリジナリティあるというか奇をてらってない正統派というか王道に畳むシナリオちゃんと描けるのにジュビロとの対談の時とか自分には邪道しかないみたいな悩み方してて不思議に思う 戯言は俺も読んでないけどそんなアレなんだろうか
216 20/01/25(土)12:52:28 No.657635936
>菊地秀行は確かに繊細な「」が読んだら発狂しそうなのたくさん描いてるな 四大元素がなければ蘇生は不可能！
217 20/01/25(土)12:52:38 No.657635972
>西尾も小市民シリーズとかちょっとぶん投げそうな気配はあるし >インシテミルとかひどいもんだったけどな 別人だよ！
218 20/01/25(土)12:52:39 No.657635982
>「」の話聞いてると凄く面白そうな作品の気がする 面白そうな映画の予告編の集大成みたいなヤツ 予告編だけ延々続く
219 20/01/25(土)12:52:46 No.657636005
佐藤友哉さんはファウスト出てったらなんか賞取ったり自作が映画化されたり 小説家の嫁さんもできてありがとう太田さんになってるよ
220 20/01/25(土)12:52:52 No.657636022
JDCシリーズってまだ完結してないんだっけ…？ コズミックから彩紋家事件まで全部読んだ筈なのに脳内から揮発してるのに気が付いた
221 20/01/25(土)12:53:02 No.657636066
ユヤタンは転生！太宰治！ とか言うの書いてて媚びるようになったなって思ったけど 結構太宰エミュうまくて面白かった でも太宰がアイアスのエロ同人の違法ダウンロードしてるっぽい描写入れたのは許さない
222 20/01/25(土)12:53:23 No.657636140
>>西尾も小市民シリーズとかちょっとぶん投げそうな気配はあるし >>インシテミルとかひどいもんだったけどな >別人だよ！ 賀東だよな！
223 20/01/25(土)12:53:23 No.657636142
米澤穂信と西尾維新を間違える人初めて見た
224 20/01/25(土)12:53:33 No.657636179
ちょっと待て ひょっとしたら忍殺の謎解き要素がある回ってミステリなのでは？ 忍殺はミステリなのでは…？
225 20/01/25(土)12:53:43 No.657636221
>人混みで首が落ちるのはジョーカーだっけ？ >とりあえず二度とこいつの本は読まないと決めたオチだった コズミック ジョーカーは人里離れた洋館でこれまでのミステリー名作をオマージュした殺人事件が起こっていく話
226 20/01/25(土)12:54:03 No.657636290
ミステリ界隈の読者ってあんなもんとかこんなもんミステリーじゃねえってめちゃくちゃ繊細な人と王道も邪道もどっちも呑むみたいな人と両極端なイメージある
227 20/01/25(土)12:54:54 No.657636485
>ミステリ界隈の読者ってあんなもんとかこんなもんミステリーじゃねえってめちゃくちゃ繊細な人と王道も邪道もどっちも呑むみたいな人と両極端なイメージある というか突き詰める人は社会派もサスペンス分類になっちゃう
228 20/01/25(土)12:54:55 No.657636491
>佐藤友哉さんはファウスト出てったらなんか賞取ったり自作が映画化されたり 今考えてもなんであの原作を昭和の名女優オールスターで映画化しようとしたんだろうデンデラ
229 20/01/25(土)12:55:20 No.657636574
>>>西尾も小市民シリーズとかちょっとぶん投げそうな気配はあるし >>>インシテミルとかひどいもんだったけどな >>別人だよ！ >賀東だよな！ 穂信だよ！
230 20/01/25(土)12:55:31 No.657636605
>必ずワトソン役がいるよねって事かもしれんぞ 探偵の推理を説明してくれる読者に寄り添ったキャラが必要だから ワトスンが頭良すぎるのがすべてがFになる
231 20/01/25(土)12:55:40 No.657636642
ルールがない 故に誰も推理できない どうとでもなる 突然犯人は読者って言われて納得するしかない感じ
232 20/01/25(土)12:55:46 No.657636667
探偵の組織化と探偵キャラクターの能力を小分けして大量消費したのはその後に影響を与えたと思う
233 20/01/25(土)12:56:23 No.657636808
コズミックジョーカーは読む順番で仕掛けが浮き上がってくるって言われてたけど あれって結局ジョーカーの真相もコズミックと同じだったってことでいいんだよね？ あそこの洋館関係者もコズミックで密室卿の送ってきた本に被害者や目撃者として記述されてるあたりあれなんだろうし
234 20/01/25(土)12:56:32 No.657636847
>戯言は俺も読んでないけどそんなアレなんだろうか 戯言はそもそもミステリ発で終わるころには王道バトル物で終わってるんで言われてるほどでは ミステリとしての評価はまあうん
235 20/01/25(土)12:56:41 No.657636876
ミステリにこだわりとか無いけどコズミックはこう…思いついてもやっちゃいけないタイプのオチじゃねぇかなって…
236 20/01/25(土)12:56:55 No.657636925
>>人混みで首が落ちるのはジョーカーだっけ？ >>とりあえず二度とこいつの本は読まないと決めたオチだった >コズミック >ジョーカーは人里離れた洋館でこれまでのミステリー名作をオマージュした殺人事件が起こっていく話 ありがとう それも読んだはずだがコズミックほど記憶には残ってないな…
237 20/01/25(土)12:57:27 No.657637045
>突然犯人は読者って言われて納得するしかない感じ 前から思ってたんだけどその手の犯人って作者じゃなくてなんで読者なのか納得いかない
238 20/01/25(土)12:57:43 No.657637094
よくも悪くも影響力はあったと思う…
239 20/01/25(土)12:57:46 No.657637105
>>突然犯人は読者って言われて納得するしかない感じ >前から思ってたんだけどその手の犯人って作者じゃなくてなんで読者なのか納得いかない たまにあるよ犯人は作者
240 20/01/25(土)12:57:47 No.657637115
デンデラは名女優集めて雪の降る姥捨て山…って社会派映画っぽく見せかけてた映画予告も酷い
241 20/01/25(土)12:58:07 No.657637191
戯言はぶっちゃけ ミステリとしてクソと言うより ミステリやーめたじゃあねってバトル物の世界に走って行ってしまった感じ
242 20/01/25(土)12:58:34 No.657637291
スレ画はなんだかんだいって京大ミス研だったやつが ミステリーわかった上でわざと無茶苦茶やってるってのが前提にあると思う
243 20/01/25(土)12:58:44 No.657637331
>いつもの舞城をジョジョでやったからだよ！ >舞城知ってる人は笑ってた 面白いけどディスコ探偵の焼き直しっぽい方が気になったよ