虹裏img歴史資料館

1 20/01/25(土)11:04:13 No.657614684

ぬ 九三式三型魚雷を改造した回天は炸薬量が1.5トンもあったんぬ 命中すれば戦艦でも一撃なんぬ

2 20/01/25(土)11:06:38 No.657615124

どっちにしろ特攻なんぬ？

3 20/01/25(土)11:09:45 No.657615679

ぬ 回天に脱出装置はないんぬ 一度出撃すれば攻撃の成否に関わらず搭乗員は死ぬんぬ

4 20/01/25(土)11:10:23 No.657615795

甲標的がもうすでにかなりの特攻感だよな

5 20/01/25(土)11:11:27 No.657615992

停泊してる船狙うなら普通の魚雷でいいのでは…？

6 20/01/25(土)11:12:27 No.657616199

命中すれば

7 20/01/25(土)11:14:40 No.657616580

>甲標的がもうすでにかなりの特攻感だよな 甲標的も元は泊地攻撃用なんぬ 現場からアイデア上がったとき絶対死ぬ兵器なんか兵器と呼べるかバカ！って上層部からボツ食らって渋々潜水艦に帰還できる装置着けた経緯があるんぬ

8 20/01/25(土)11:16:01 No.657616837

回天は何度も何度も計画が上申されてやっと海軍に認められたんぬ 開発者二人は一人は訓練中の事故で死にもう一人は真っ先に回天に乗り込んで出撃したんぬ

9 20/01/25(土)11:16:12 No.657616866

それ人間の有無成功率に関係無いよね…？

10 20/01/25(土)11:17:02 No.657617016

魚雷ぶっ放すより当たるんです…？

11 20/01/25(土)11:18:37 No.657617282

まっすぐしか飛ばない魚雷と自分である程度軌道変えれる回天なら当然回天の方が命中は期待できる

12 20/01/25(土)11:18:53 No.657617335

回天は動いてる船相手だと結局当たらんから 命中による爆裂じゃなくて遭難による未帰還が多かったとなんかで聞いた覚えある

13 20/01/25(土)11:19:12 No.657617393

>現場からアイデア上がったとき絶対死ぬ兵器なんか兵器と呼べるかバカ！って上層部からボツ食らって渋々潜水艦に帰還できる装置着けた経緯があるんぬ 発案者は馬鹿なの！？

14 20/01/25(土)11:21:33 No.657617809

ベースになった九三式三型魚雷は長期間水中に漬けておく運用なんて考慮されてなかったんぬ 戦地まで行って回天戦をやろうとしたら回天が動かなかったなんてのはザラなんぬ 当然の如く生きて帰ってきた隊員は卑怯者呼ばわりされるんぬ

15 20/01/25(土)11:21:52 No.657617870

実際こういうのがバカな上が言い出すとかじゃなくて下から出てくるってのがすごい生々しいな もちろん教育とか部隊の空気という意味では上の責任なんだけども

16 20/01/25(土)11:23:22 No.657618109

伏龍の話もして！（ﾌﾞｵｵｵｵ

17 20/01/25(土)11:24:25 No.657618278

ぬ イタリアにも人間魚雷はあったんぬがこれは魚雷を水中スクーターに改造したもので泊地に侵入した後は手持ちの爆弾を船に仕掛けるものなんぬ 自爆する必要はないし最悪投降してもいいんぬ 結構な戦果を挙げたし乗員に死傷者はいないんぬ

18 20/01/25(土)11:24:40 No.657618324

引くに引けなくなってたのは分かるが 何故爆弾に人間乗せて飛ばす発想が出たのやら…

19 20/01/25(土)11:24:47 No.657618347

回天の問題点は多々あったんぬが耐圧深度が八十メートルだったことは母艦の生存に悪影響を与えたんぬ 当時の伊号潜水艦だと大体百メートル潜れば米軍の攻撃をある程度やり過ごせることが分かっていたんぬ なんぬが回天つけてるとそんなに潜れないんぬ

20 20/01/25(土)11:25:24 No.657618460

>引くに引けなくなってたのは分かるが >何故爆弾に人間乗せて飛ばす発想が出たのやら… 命中率がぐんと上がるんぬ！

21 20/01/25(土)11:25:25 No.657618461

結局のところ やるしかないのよね

22 20/01/25(土)11:25:30 No.657618481

日本が世界にさきがけて開発した酸素魚雷だな

23 20/01/25(土)11:25:37 No.657618502

伊58も回天積んでたんぬがインディアナポリス撃沈の時は使わずそのまま帰還したんぬ 撃沈後の通信の慌ただしさをみてなんか凄い重要な艦を沈めたらしいという事がわかったとき回天搭乗員はなんで回天使ってくれなかったんぬ...！と艦長に泣いて詰め寄ったんぬ

24 20/01/25(土)11:26:32 No.657618655

>伏龍の話もして！（ﾌﾞｵｵｵｵ おじいぬが訓練中に終戦迎えたんぬ

25 20/01/25(土)11:26:33 No.657618656

末期は効率とか考えずに死ぬことを目的に開発してますよね？

26 20/01/25(土)11:26:41 No.657618685

回天隊員たちは魚雷に乗って死ぬために訓練してきたんぬ 回天を使わないということはお前たちには死ぬ価値もないと言っているのと同義なんぬ

27 20/01/25(土)11:26:49 No.657618713

ドイツ軍も人間魚雷は開発してたんぬ これも生還は見込めなかったんぬ

28 20/01/25(土)11:27:20 No.657618801

>末期は効率とか考えずに死ぬことを目的に開発してますよね？ どうせ生きては戻れないので脱出要素はいらないよね！

29 20/01/25(土)11:28:03 No.657618909

>>何故爆弾に人間乗せて飛ばす発想が出たのやら… >命中率がぐんと上がるんぬ！ それで本当に上がったんぬ？

30 20/01/25(土)11:29:06 No.657619061

最初のころは艦内との交通管もなかったんぬで一度浮上して回天隊員が乗り込んでからまた潜ったんぬ 敵に見つかって攻撃チャンスがなくなってしまった場合早く浮上しないと回天隊員の回収も出来ないんぬ

31 20/01/25(土)11:29:15 No.657619092

>実際こういうのがバカな上が言い出すとかじゃなくて下から出てくるってのがすごい生々しいな >もちろん教育とか部隊の空気という意味では上の責任なんだけども 軍の上層部はそういう吹っ飛んだこと言わなくてもちゃんと出世できるからそういうことはあまり言い出さないとか聞いたことあるな

32 20/01/25(土)11:29:31 No.657619154

>末期は効率とか考えずに死ぬことを目的に開発してますよね？ 持てる人員物資はすべて使い切る それが武士の意地なんぬ

33 20/01/25(土)11:29:37 No.657619168

>それで本当に上がったんぬ？ 桜花は微妙なんぬ 操縦が難しい上にそもそも母機ごと落とされるんぬ…

34 20/01/25(土)11:30:00 No.657619228

>末期は効率とか考えずに死ぬことを目的に開発してますよね？ そりゃまあ１５歳から６０歳までの男女を徴兵して全員が敵戦車に肉弾攻撃仕掛けて相手の戦意を削ぐ が想定した基本的な戦術だったので

35 20/01/25(土)11:30:43 No.657619359

けどぶっちゃけ末期なんて普通に爆撃しようとしても結局死ぬよね 詰んでる

36 20/01/25(土)11:30:51 No.657619377

>魚雷ぶっ放すより当たるんです…？ まず泊地って波の来ない入り江とかだから まっすぐしか進めない普通の魚雷じゃ遠くから狙えないでしょ 狙えるところまで船や大きな潜水艦で近付いたら見つかっちゃうし

37 20/01/25(土)11:30:58 No.657619395

>操縦が難しい上にそもそも母機ごと落とされるんぬ… 銀河かせめて四式に積めたならまだしもさすがに一式陸攻では無理があるんぬ

38 20/01/25(土)11:31:33 No.657619507

山口県の大津島で回天隊員たちは猛訓練を積んだんぬ 訓練初日に開発者が事故死してますます士気が上がったんぬ

39 20/01/25(土)11:31:35 No.657619518

>相手の戦意を削ぐ アメリカ相手にこれ自体は正しいんだけどさあ…

40 20/01/25(土)11:31:41 No.657619533

>そりゃまあ１５歳から６０歳までの男女を徴兵して全員が敵戦車に肉弾攻撃仕掛けて相手の戦意を削ぐ >が想定した基本的な戦術だったので 狂ってんの！？

41 20/01/25(土)11:31:41 No.657619534

>けどぶっちゃけ末期なんて普通に爆撃しようとしても結局死ぬよね >詰んでる 通常攻撃に全振りした芙蓉部隊も居たんぬ

42 20/01/25(土)11:31:48 No.657619550

末期でも夜間だかに何かの部隊の97艦攻が通常攻撃で戦艦にダメージを与えたりしてるけど特例みたいなものだしなぁ…

43 20/01/25(土)11:31:54 No.657619569

生き残りを賭けるとはそういうことなのだなぁ

44 20/01/25(土)11:32:35 No.657619669

>銀河かせめて四式に積めたならまだしもさすがに一式陸攻では無理があるんぬ どの道それらでも桜花は重すぎるのでさして戦果は変わりなかった気がするんぬ…

45 20/01/25(土)11:32:43 No.657619691

そもそも米中ソという人間じゃない鬼相手に戦ってたんだから負けたら皆殺しか奴隷なんぬ どうせ負けて死ぬなら一泡吹かせてから死ぬんぬ！ 負けても死ななかったんぬ

46 20/01/25(土)11:32:44 No.657619697

>回天隊員たちは魚雷に乗って死ぬために訓練してきたんぬ >回天を使わないということはお前たちには死ぬ価値もないと言っているのと同義なんぬ 潜水艦伊58の件の話が悲しすぎる…

47 20/01/25(土)11:32:52 No.657619720

誓って皇国三千年の歴史を護持してみせるんぬ 血で請願書を書いたんぬ

48 20/01/25(土)11:33:05 No.657619759

>アメリカ相手にこれ自体は正しいんだけどさあ… なお沖縄で同じ事したので米軍は基本的に日本人の降伏は認めない方針になった

49 20/01/25(土)11:33:12 No.657619778

まぁ普通に爆弾落とそうにも防空システムはガッチリしてるしそもそもパイロットちゃんと船に落とせるほどの技量も無い状態だし…

50 20/01/25(土)11:33:18 No.657619796

>狂ってんの！？ 日本各地に中野学校のおっさんが派遣されてゲリラ戦を叩き込んだんぬ！

51 20/01/25(土)11:33:25 No.657619812

>>相手の戦意を削ぐ >アメリカ相手にこれ自体は正しいんだけどさあ… 風船爆弾も伊400も相手の戦意を削ぐ系統だな

52 20/01/25(土)11:34:20 No.657619960

>負けても死ななかったんぬ これを知ってて煽ってた層も当然いるんだろうな…

53 20/01/25(土)11:34:56 No.657620061

水際作戦で大体６割の肉壁が死んで 特攻攻撃で２割が死んで 残りの１割で長野大本営に立てこもる方針だったんぬ

54 20/01/25(土)11:35:08 No.657620102

爆撃ってのは特殊技能で簡単に戦果挙げられるものじゃないんぬ 一方特攻なら理論上はまっすぐ飛べればいけるんぬ 普通はそこまで追い詰められる前に降伏するんぬ

55 20/01/25(土)11:35:09 No.657620104

>潜水艦伊58の件の話が悲しすぎる… 伊58の艦長は部下への信頼も厚くあの距離あの位置で自分の部活が魚雷を外すことなどあり得ないという確信があったんぬ インディアナポリス艦長の弾劾裁判の時も相手が適切な回避行動とってようが結果は覆らん！と証言してるんぬ

56 20/01/25(土)11:35:23 No.657620150

>まぁ普通に爆弾落とそうにも防空システムはガッチリしてるしそもそもパイロットちゃんと船に落とせるほどの技量も無い状態だし… スキップボミングが普及していれば経験値低くても少しは戦果上がってたんぬ 不良爆撃扱いなので日本軍では流行らなかったんぬ

57 20/01/25(土)11:36:29 No.657620322

ぬ 開発者の黒木の回天は事故で海底に突き刺さってしまったんぬ 酸素が薄れていく中で彼は全く取り乱さずにこの事故の原因と今後の回天の改良点 そして自分の死が回天作戦に悪影響を及ぼさないこと願ってを書を記したんぬ 安らかな死に顔だったそうだぬ

58 20/01/25(土)11:36:29 No.657620324

レーダーで丸見えなんじゃあ少々早い飛行機に積んでも射的の的にしかならんな

59 20/01/25(土)11:36:30 No.657620325

>山口県の大津島で回天隊員たちは猛訓練を積んだんぬ >訓練初日に開発者が事故死して うｎ >ますます士気が上がったんぬ なんで…

60 20/01/25(土)11:36:41 No.657620351

>爆撃ってのは特殊技能で簡単に戦果挙げられるものじゃないんぬ >一方特攻なら理論上はまっすぐ飛べればいけるんぬ >普通はそこまで追い詰められる前に降伏するんぬ そうは言うけど降伏って案外簡単じゃないよね 敵の都合がなくても味方の意思統一が難しいというか

61 20/01/25(土)11:36:47 No.657620374

>なお沖縄で同じ事したので米軍は基本的に日本人の降伏は認めない方針になった そしてその後のベトナム戦争… マトモな米国民はみんな軍入りするの嫌がるようになった

62 20/01/25(土)11:36:48 No.657620376

>なお沖縄で同じ事したので米軍は基本的に日本人の降伏は認めない方針になった 本当に「なった」のかねぇ

63 20/01/25(土)11:37:35 No.657620507

>訓練初日に開発者が事故死してますます士気が上がったんぬ ひょっとして当時の日本人は血の気が多い野蛮人なのでは？

64 20/01/25(土)11:37:42 No.657620525

>水際作戦で大体６割の肉壁が死んで >特攻攻撃で２割が死んで >残りの１割で長野大本営に立てこもる方針だったんぬ もう1割どうしたんぬ…

65 20/01/25(土)11:38:09 No.657620607

自分もやると言ってたのに開発者が逃げたのは桜花の方だったか

66 20/01/25(土)11:38:23 No.657620652

元々二次大戦の時の日本の捕虜の扱いが上等じゃないからな？

67 20/01/25(土)11:38:54 No.657620739

>>訓練初日に開発者が事故死してますます士気が上がったんぬ >ひょっとして当時の日本人は血の気が多い野蛮人なのでは？ ぶっちゃけ戦後も割と

68 20/01/25(土)11:38:57 No.657620746

>なんで… 開発者が真っ先に死んだんぬ これはもう後に続くしかないんぬ！

69 20/01/25(土)11:38:59 No.657620756

>負けても死ななかったんぬ でも上の偉い人たちは戦犯として処刑されるから往生際が悪かったんだろうな

70 20/01/25(土)11:39:14 No.657620797

桜花の発案者はなかなかのクソ野郎なんぬ 自分が真っ先にいく！と言ったあげく結局乗らずにもっとすごいアイデア考えてくるね！とか言ってたんぬ そんな彼も終戦後飛行機にのって行方不明になったんぬ… でも実はちゃっかり生き残ってて戦後のどさくさで別人に成り済ましてつい最近まで生きてたんぬ

71 20/01/25(土)11:39:27 No.657620826

総力戦ってやっぱ頭おかしい

72 20/01/25(土)11:39:28 No.657620828

ぶっちゃけ戦いが長引けば特に どこの国も捕虜の扱いなんてアレになってくんじゃねえの？

73 20/01/25(土)11:39:30 No.657620838

>野蛮人なのでは？ 狂人ですよ

74 20/01/25(土)11:39:37 No.657620854

>でも上の偉い人たちは戦犯として処刑されるから往生際が悪かったんだろうな 彗星で特攻してくる！止めてくれるな！

75 20/01/25(土)11:39:42 No.657620862

>元々二次大戦の時の日本の捕虜の扱いが上等じゃないからな？ 自国の国民や軍人の扱いがクソなのに捕虜に上等な扱いができるわけ…

76 20/01/25(土)11:40:09 No.657620952

>開発者の黒木の回天は事故で海底に突き刺さってしまったんぬ >酸素が薄れていく中で彼は全く取り乱さずにこの事故の原因と今後の回天の改良点 >そして自分の死が回天作戦に悪影響を及ぼさないこと願ってを書を記したんぬ >安らかな死に顔だったそうだぬ 美談なんぬ・・・？

77 20/01/25(土)11:40:10 No.657620959

>ひょっとして当時の日本人は血の気が多い野蛮人なのでは？ 歴史見てみると日露辺りから郡どころかかなり国民自体も思想がヤバ気になってるのを感じる

78 20/01/25(土)11:40:47 No.657621067

>自国の国民や軍人の扱いがクソなのに捕虜に上等な扱いができるわけ… バターン死の行進の時は日本兵も隣で一緒に歩いてたんぬ...

79 20/01/25(土)11:40:49 No.657621070

>そして自分の死が回天作戦に悪影響を及ぼさないこと願ってを書を記したんぬ 止めろや！

80 20/01/25(土)11:41:10 No.657621127

>美談なんぬ・・・？ >狂人ですよ

81 20/01/25(土)11:41:13 No.657621141

日本人は歴史の殆どでウォーモンガーの蛮族だよ 例外はここ数十年だけじゃねえかな

82 20/01/25(土)11:41:53 No.657621266

戦後は戦後でテロの歴史に大きく影響してる…

83 20/01/25(土)11:42:14 No.657621324

こんなこと言うのは気が引けるけど帝国陸海軍の末期はクソ組織の特徴ほぼ全て網羅してるよね…

84 20/01/25(土)11:42:17 No.657621334

軍はこれで勝てるとか本気で思ってたの？ こんな無謀なことしてないでさっさと降伏したら原爆落とされずに済んだんじゃ

85 20/01/25(土)11:42:23 No.657621355

ホモサピエンスは殺戮に特化したサルだよ 多分絶滅するまで変わらんよ

86 20/01/25(土)11:42:24 No.657621357

ぬ 回天隊を率いた板倉少佐は元々は潜水艦艦長だったんぬが特攻隊の指揮官をやれと命令されたんぬ 俺も回天で出撃させろとたびたび上申していたようなんぬがついに出撃は許可されなかったんぬ 戦争が終わって自決しようとしたところを参謀たちが必死に説得して何とか生き長らえさせたんぬな 戦後は実家で商店をやったり海上自衛隊の潜水艦開発に影響を与えたりしたみたいぬ 2005年に亡くなったんぬ

87 20/01/25(土)11:42:41 No.657621414

倭国大乱あたりからずっとだ もう戻れない

88 20/01/25(土)11:42:42 No.657621416

この狭い島国の中ですら戦い続けてたんぬ 狂人だの蛮族だの言われても仕方ないんぬ

89 20/01/25(土)11:42:46 No.657621424

>歴史見てみると日露辺りから郡どころかかなり国民自体も思想がヤバ気になってるのを感じる 典型的な調子に乗ってる感出てくるよね…

90 20/01/25(土)11:43:03 No.657621474

>軍はこれで勝てるとか本気で思ってたの？ 思ってるわけないじゃん

91 20/01/25(土)11:43:06 No.657621483

>もう1割どうしたんぬ… 1割の動けない病人老人子供は自決用の手榴弾渡して処分なんぬ もしくは餓死

92 20/01/25(土)11:43:28 No.657621560

>典型的な調子に乗ってる感出てくるよね… バスに乗り遅れたらいけないからね そしてバブルでもやってしまう

93 20/01/25(土)11:43:29 No.657621563

>>軍はこれで勝てるとか本気で思ってたの？ >思ってるわけないじゃん じゃあなんでこんな命の無駄遣いを…

94 20/01/25(土)11:43:36 No.657621587

江戸時代って平和だったんだな…

95 20/01/25(土)11:43:46 No.657621609

>軍はこれで勝てるとか本気で思ってたの？ >こんな無謀なことしてないでさっさと降伏したら原爆落とされずに済んだんじゃ 上層部は思ってないと思うよ それはそれとして身の保身もあるしそれ抜きにしても降伏の意思統一が難しい 現にあそこまで追い詰められても非降伏派がやらかしてたでしょ？

96 20/01/25(土)11:43:46 No.657621612

>戦後は戦後でテロの歴史に大きく影響してる… もしや日本は割とテロ先進国だったのか

97 20/01/25(土)11:43:52 No.657621626

勝てる要素が一個もないんぬ…

98 20/01/25(土)11:44:10 No.657621695

だって自分からは言い出し難いし… 誰か止めてくれないかな…

99 20/01/25(土)11:44:11 No.657621700

特攻隊の生き残りによると何やってもアメリカに勝てないから 一矢報いたい！の一念で特攻隊に志願してたという やはりこれは文明人の発想ではない…

100 20/01/25(土)11:44:17 No.657621713

話聞いてると回天の中に人がそもそも不要すぎてジワジワくる どんだけバカだったんだ

101 20/01/25(土)11:44:21 No.657621720

>軍はこれで勝てるとか本気で思ってたの？ >こんな無謀なことしてないでさっさと降伏したら原爆落とされずに済んだんじゃ 死ぬことが確定してる兵器と作戦なんて認められるか馬鹿！ってかなり突っぱねたんぬ 開発立案者が説得して押し通したんぬ

102 20/01/25(土)11:44:29 No.657621746

こう実際戦前～戦後のプロレタリアとか凄い血生臭いよね… 読んでてげっそりする…

103 20/01/25(土)11:44:33 No.657621756

>>軍はこれで勝てるとか本気で思ってたの？ >思ってるわけないじゃん 1年くらいしかあばれられないんぬー！

104 20/01/25(土)11:44:52 No.657621811

回天は本土決戦に備えて陸上から発進するタイプや駆逐艦から発射するタイプも制作されたんぬ 本格的に運用される前に戦争が終わったんぬ

105 20/01/25(土)11:44:55 No.657621821

テロに関しては何かで要求を受け入れてしまったのが相当悪影響与えてるとか聞いたことあるな それが原因でSATが作られたとかも

106 20/01/25(土)11:44:59 No.657621830

軍のお偉いさん方はその間に機密文書焼いたり金塊持ち逃げしたり

107 20/01/25(土)11:45:03 No.657621837

>特攻隊の生き残りによると何やってもアメリカに勝てないから >一矢報いたい！の一念で特攻隊に志願してたという こいつら狂って…

108 20/01/25(土)11:45:07 No.657621851

>話聞いてると回天の中に人がそもそも不要すぎてジワジワくる 人無しでどうやって操作するんぬ？

109 20/01/25(土)11:45:29 No.657621916

>もしや日本は割とテロ先進国だったのか 地下鉄サリンって初の先進国の首都で化学兵器テロぶちかましたやつじゃないっけ

110 20/01/25(土)11:45:30 No.657621918

正直バカだバカだ言われてる上層部も本当のバカはあまりいないと思う そもそもの目的が違うだけで

111 20/01/25(土)11:45:35 No.657621940

>歴史見てみると日露辺りから郡どころかかなり国民自体も思想がヤバ気になってるのを感じる むしろ日露～大正末期くらいまでは軍の特に軍令系はかなり正気で火力と兵站第一主義だぞ

112 20/01/25(土)11:45:44 No.657621966

海軍の偉い人とかは「海戦は二年までなら勝てるけどそれ以上は無理」ってさんざん言ってなかったっけ

113 20/01/25(土)11:45:50 No.657621982

ビビらせたら実質勝ちなんぬ

114 20/01/25(土)11:45:51 No.657621985

>もしや日本は割とテロ先進国だったのか 首都圏で環境テロリストが白昼堂々ビルを爆破してたり カルト宗教が毒ガス撒いたり

115 20/01/25(土)11:45:54 No.657621998

>だって自分からは言い出し難いし… >誰か止めてくれないかな… それでどうぞどうぞ切腹してくださいって言われたのにのうのうと生き延びた将官が居たな…

116 20/01/25(土)11:45:55 No.657622001

若者の血気離れ

117 20/01/25(土)11:46:28 No.657622105

>江戸時代って平和だったんだな… 大きな戦しなかっただけよ 薩摩とか僻地に嫌な事押し付けて不安要素は只管切り捨てて 幕府自体もどんどん腐って偶に立て直してまた腐って…

118 20/01/25(土)11:46:41 No.657622150

>海軍の偉い人とかは「海戦は二年までなら勝てるけどそれ以上は無理」ってさんざん言ってなかったっけ 半年や一年なんぬ ちょうどミッドウェーが半年後なんぬ

119 20/01/25(土)11:46:44 No.657622160

>テロに関しては何かで要求を受け入れてしまったのが相当悪影響与えてるとか聞いたことあるな >それが原因でSATが作られたとかも 人の命は地球より重いって言って日本政府が要求呑んだら釈放されたテロリストが結果人質の何倍も殺すことになったオチ

120 20/01/25(土)11:46:47 No.657622173

今では信じられないけど軍人だけでなく民間人も凄い血の気なんだよ

121 20/01/25(土)11:46:48 No.657622179

>地下鉄サリンって初の先進国の首都で化学兵器テロぶちかましたやつじゃないっけ ぬあー地下鉄における毒ガスのやばさが知れわたってしまったんぬ

122 20/01/25(土)11:46:49 No.657622184

帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね 余りにもお粗末すぎやしませんかね…

123 20/01/25(土)11:47:10 No.657622234

>>もしや日本は割とテロ先進国だったのか >地下鉄サリンって初の先進国の首都で化学兵器テロぶちかましたやつじゃないっけ それもあるし赤軍は自爆テロの輸出してるしたまに基地に迫撃砲撃ち込まれるし連続企業爆破テロとかもされてたよ

124 20/01/25(土)11:47:17 No.657622257

ソ連に身分保証求めてた高官もたくさんいるんぬー

125 20/01/25(土)11:47:36 No.657622318

じゃあ戦争しなけりゃ良かったのかとかなっても不確定な変数多過ぎでわからないのでどうせ結論出ないから脇へ置こうってなる…

126 20/01/25(土)11:47:55 No.657622385

まずボクシングプロレスが戦後の娯楽として大衆に受けたっていうのがもうけっこう野蛮 どんどん過熱していってバイオレンスになっていくし

127 20/01/25(土)11:47:55 No.657622386

>もしや日本は割とテロ先進国だったのか 「日本はアラブ世界のテロと無関係だったのにアベが～」とか言ってるやつ見るとあまりの無知さにぞっとする

128 20/01/25(土)11:48:01 No.657622407

>それでどうぞどうぞ切腹してくださいって言われたのにのうのうと生き延びた将官が居たな… おまけに自分の葬儀で自分は正しかったという内容のアジビラ撒いたりするぞ！

129 20/01/25(土)11:48:06 No.657622425

>帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね >余りにもお粗末すぎやしませんかね… 輜重輸卒が兵隊ならば蝶やとんぼも鳥のうちだからな…

130 20/01/25(土)11:48:08 No.657622429

回天の具体的な戦果は不明なんぬ いくつかは回天によるものだろうというのが分かっているんぬが… ただ判明している戦果だけでは日本に乗り込んできたアメリカの将軍が真っ先に回天を名指しして作戦行動をやめさせた理由が不明なんぬな 旧軍関係者の中には回天の戦果は隠蔽されていると考えている人もいるんぬ

131 20/01/25(土)11:48:13 No.657622447

>日本人は歴史の殆どでウォーモンガーの蛮族だよ >例外はここ数十年だけじゃねえかな ぬには大規模な戦争でやべーやつらから死んでいった結果 比較的まともな連中が残っただけに見えるんぬ…

132 20/01/25(土)11:48:19 No.657622465

>今では信じられないけど軍人だけでなく民間人も凄い血の気なんだよ そうなんだよなあ 世論が後押しして南京を攻めたりしてる

133 20/01/25(土)11:48:26 No.657622486

>もしや日本は割とテロ先進国だったのか 自爆テロも外国じゃkamikazeって呼ばれることもあるくらい

134 20/01/25(土)11:48:28 No.657622493

>帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね >余りにもお粗末すぎやしませんかね… そもそも陸軍は大陸重視で海岸は近海防衛が基本のドクトリンなんぬ 太平洋に打って出るなんて誰も想定してないんぬ

135 20/01/25(土)11:48:31 No.657622500

>元々二次大戦の時の日本の捕虜の扱いが上等じゃないからな？ 日露というか日中戦争初期と比較しても太平洋戦争開戦の頃には兵士の質下がってる感あるよね 教育が全然行き届いてないから捕虜になった時の振る舞いも捕虜にしたときの振る舞いも全然わかってない感が…

136 20/01/25(土)11:48:40 No.657622537

色々な意味で降伏後の流れは幸運だったのかな…って色々な資料を見てると思えてくる

137 20/01/25(土)11:48:48 No.657622565

>むしろ日露～大正末期くらいまでは軍の特に軍令系はかなり正気で火力と兵站第一主義だぞ その時期って日本シベリア出兵とかやってなかった…？

138 20/01/25(土)11:48:54 No.657622592

>海軍の偉い人とかは「海戦は二年までなら勝てるけどそれ以上は無理」ってさんざん言ってなかったっけ 「戦争に」勝てるとはいってない

139 20/01/25(土)11:48:55 No.657622596

>帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね >余りにもお粗末すぎやしませんかね… 持久戦になったらどうせ詰みだからじゃない？ 当時の日本情勢的に持久戦を日本からする可能性があってなおかつそれが維持できる相手っていたっけ？

140 20/01/25(土)11:49:07 No.657622656

>太平洋に打って出るなんて誰も想定してないんぬ じゃあ何でそんなことしたんです？

141 20/01/25(土)11:49:09 No.657622662

>>戦後は戦後でテロの歴史に大きく影響してる… >もしや日本は割とテロ先進国だったのか 空港のセキュリティが厳しくなったのは日本赤軍のクソどものせいなんぬ

142 20/01/25(土)11:49:52 No.657622791

>今では信じられないけど軍人だけでなく民間人も凄い血の気なんだよ ネット国士様とまったく同じじゃん　左右問わず

143 20/01/25(土)11:50:17 No.657622865

ぬ 回天に搭載されてる潜望鏡は短くて波の高い外洋では見えないんぬ つまり当たらないんぬ

144 20/01/25(土)11:50:19 No.657622870

>輜重輸卒が兵隊ならば蝶やとんぼも鳥のうちだからな… 海外にはそういう風潮なかったのかしら 後ろからは冷静に物言えるけど現場で命はってるとなんだよってなってもおかしくないと思うけど

145 20/01/25(土)11:50:24 No.657622891

>じゃあ何でそんなことしたんです？ 東南アジアに行く時楽だったんぬ じゃあもうちょい行けるよね！したんぬ…

146 20/01/25(土)11:50:26 No.657622898

>ただ判明している戦果だけでは日本に乗り込んできたアメリカの将軍が真っ先に回天を名指しして作戦行動をやめさせた理由が不明なんぬな 兵員と物資運搬の民間船を暴走した自爆野郎に沈められたくないからなんぬ 飛行機なんかと被害人数が違うからなんぬ

147 20/01/25(土)11:50:39 No.657622946

資源も無いし領土に縦深もないので持久戦がアホほど向いてない国なんぬー!

148 20/01/25(土)11:50:42 No.657622958

日本赤軍はあんなにしでかしたくせに北朝鮮に匿ってもらってよぼよどだとかやってるのがな… ピースボートもアレ関連だし負の遺産過ぎる…

149 20/01/25(土)11:50:47 No.657622975

>ただ判明している戦果だけでは日本に乗り込んできたアメリカの将軍が真っ先に回天を名指しして作戦行動をやめさせた理由が不明なんぬな あまりナチュラルに命を捨ててまで殺しにこられると末端の兵士とかはもしやうちらの方が悪い事してるんじゃ…とか誤解して混乱するとか？

150 20/01/25(土)11:50:52 No.657622989

最初に全力で相手をぶん殴って相手が「分かった分かった！喧嘩するのやめよう！」って交渉してくれるのを期待する戦略が頓挫したんぬ こうなったらあとはもう物量差ですり潰されるまでのロスタイムみたいなものなんぬ でも他のみんなは何で勝てないんだと言ってくるのでムチャをするしかないんぬな…

151 20/01/25(土)11:51:03 No.657623036

負けました ハイ終わり で済まされるワケないよねぇ

152 20/01/25(土)11:51:12 No.657623061

>じゃあ何でそんなことしたんです？ わからない　大日本帝国は雰囲気で玉砕している

153 20/01/25(土)11:51:20 No.657623086

>回天に搭載されてる潜望鏡は短くて波の高い外洋では見えないんぬ >つまり当たらないんぬ そもそも航法も人力頼りなのでズレるんぬ

154 20/01/25(土)11:51:23 No.657623097

>じゃあ何でそんなことしたんです？ 大陸の戦争を続けたいけど石油禁輸された 南方の油田地帯確保したい そうすると米英と戦争になるからどうせならこっちから奇襲しよう

155 20/01/25(土)11:51:25 No.657623101

逆にあの時代の欧州が平和かというと全くそうでないという WW1がおかしいのは当然としてナチもアカも正気を疑うことばっかりやってる…

156 20/01/25(土)11:52:02 No.657623239

皆狂気だったんぬ

157 20/01/25(土)11:52:09 No.657623261

ぬ 戦況が悪化するに従って指揮官室へ出撃を直訴しにくる隊員が増えるんぬ 私を出撃させてください！なんぬ

158 20/01/25(土)11:52:55 No.657623397

>逆にあの時代の欧州が平和かというと全くそうでないという >WW1がおかしいのは当然としてナチもアカも正気を疑うことばっかりやってる… 絶滅戦争おっ始めてその挙げ句に首都まで攻め込まれたドイツがあまり言われてないのはなんだかなぁって 日本がアレなのは否定しないけど

159 20/01/25(土)11:53:11 No.657623453

今ここでやめたら国の為に戦った英霊たちに申し訳がたたないんぬ

160 20/01/25(土)11:53:26 No.657623495

その割には冷静に物資隠匿したり闇物資しこたま溜め込んだり 国内に覚醒剤ばらまいた金でまさはるに食い込んだり えらいさんたちは実によく戦後を食い物にしてくれたんぬ

161 20/01/25(土)11:53:55 No.657623586

>>輜重輸卒が兵隊ならば蝶やとんぼも鳥のうちだからな… >海外にはそういう風潮なかったのかしら >後ろからは冷静に物言えるけど現場で命はってるとなんだよってなってもおかしくないと思うけど そもそも輜重輸卒は兵卒だから軍隊の最下級なんぬ 歩兵の兵卒もあんまり兵士扱いされないんぬ

162 20/01/25(土)11:54:18 No.657623650

>九三式三型魚雷を改造した回天は炸薬量が1.5トンもあったんぬ 貴重な資源の無駄なのではー？

163 20/01/25(土)11:54:18 No.657623653

>絶滅戦争おっ始めてその挙げ句に首都まで攻め込まれたドイツがあまり言われてないのはなんだかなぁって 今でもナチハンターがバリバリ活動してるのご存じない？ ナチは今でも世界の敵だよ

164 20/01/25(土)11:54:27 No.657623681

>帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね >余りにもお粗末すぎやしませんかね… した結果日本には無理という結論になってる だから短期決戦で極東ソ連軍を局地戦で追い払うことだけに専念すべきというのが皇道派で30年かけて満州の工業化によって持久戦できる高度国防国家を作るべきと言うのが統制派だ 海軍はそもそもフィリピン～小笠原あたりで漸減要撃と艦隊決戦したら講和がドクトリンだ

165 20/01/25(土)11:54:28 No.657623682

ぬ 回天はまず敵艦がいると思われる海域まで進出して潜望鏡を上げ敵艦の向かっている方位と速度を予想して着弾点を決め魚雷を走らせるんぬ すっげー難しいんぬ

166 20/01/25(土)11:54:39 No.657623726

>帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね >余りにもお粗末すぎやしませんかね… WW1の時にドイツが干上がってた事は研究してたんぬ

167 20/01/25(土)11:54:41 No.657623732

>>戦後は戦後でテロの歴史に大きく影響してる… >もしや日本は割とテロ先進国だったのか 1970年代から国内で活動出来なくなった連合赤軍の一部メンバーが反イスラエル感情の強いアラブ諸国に拠点を移してテロ活動してたんぬ 悪名高いテルアビブ空港乱射事件でお前んちの連合赤軍が中東で活動してカミカゼ特攻教えてるけどテロリスト量産国なの？と国際的に非難なれたんぬ

168 20/01/25(土)11:54:54 No.657623780

昔から日本も世界も変わらないな…

169 20/01/25(土)11:55:13 No.657623850

死体とか人が実際死んでいくのを見ていくと狂っていくのはわかる まあ…荒むわな…

170 20/01/25(土)11:55:23 No.657623881

>今ここでやめたら国の為に戦った英霊たちに申し訳がたたないんぬ 知ってる！ コンコルド効果ってやつだこれ！！

171 20/01/25(土)11:55:26 No.657623894

>その割には冷静に物資隠匿したり闇物資しこたま溜め込んだり >国内に覚醒剤ばらまいた金でまさはるに食い込んだり >えらいさんたちは実によく戦後を食い物にしてくれたんぬ 別に上に昇れるだけあってバカじゃねぇからな それと性格がクソ野郎なのは同居できるわけで

172 20/01/25(土)11:55:34 No.657623921

>海外にはそういう風潮なかったのかしら >後ろからは冷静に物言えるけど現場で命はってるとなんだよってなってもおかしくないと思うけど 少なくともアメリカ軍は重視してたんぬ でないとレッドボール急行出来なかったんぬ 戦闘部隊より行動が優先されていたんぬ

173 20/01/25(土)11:55:45 No.657623956

海軍「弊社なら勝てます！」 陸軍「よし開戦！」

174 20/01/25(土)11:55:56 No.657623986

>今でもナチハンターがバリバリ活動してるのご存じない？ >ナチは今でも世界の敵だよ 最近はドイツはナチ狩りが厳しくてネオナチが下火になっててスラブ人とユダヤ人にネオナチが広まってるのがひどい

175 20/01/25(土)11:56:02 No.657624009

>>絶滅戦争おっ始めてその挙げ句に首都まで攻め込まれたドイツがあまり言われてないのはなんだかなぁって >今でもナチハンターがバリバリ活動してるのご存じない？ >ナチは今でも世界の敵だよ いやこうバカだろ方面ではあまり言われてなくない？

176 20/01/25(土)11:56:12 No.657624048

いよいよヤバくなったらソ連に仲介頼んで講和するんぬ 仲介してくれる保証は一切ないんぬ

177 20/01/25(土)11:56:18 No.657624072

もしかして洗脳ツールとして宗教使っただけで中東の自爆テロも日本原産なの？

178 20/01/25(土)11:56:36 No.657624128

手塚先生は神戸空襲で焼け焦げた死体を見て「肉食いてえ」と思ったそうなんぬ 作家の北杜夫先生は東京大空襲で焼け焦げた死体の横で弁当を食うのが日常だという話だったんぬ そういう時代なんぬ

179 20/01/25(土)11:56:41 No.657624142

>コンコルド効果ってやつだこれ！！ つまりガチャをやめられないのも大日本帝国軍人の名残…

180 20/01/25(土)11:57:02 No.657624204

>海軍「弊社なら勝てます！」 言ってないんぬ！

181 20/01/25(土)11:57:04 No.657624211

>>帝国陸海軍は持久戦ドクトリンの研究とかしなかったのかね >>余りにもお粗末すぎやしませんかね… >した結果日本には無理という結論になってる >だから短期決戦で極東ソ連軍を局地戦で追い払うことだけに専念すべきというのが皇道派で30年かけて満州の工業化によって持久戦できる高度国防国家を作るべきと言うのが統制派だ 方向性が違うだけで両方ともマトモな結論だしてるように見える…

182 20/01/25(土)11:57:10 No.657624230

>発案者は馬鹿なの！？ 日本だけじゃなくて各国でもそんな発想あったから一般的な発案なんぬ

183 20/01/25(土)11:57:17 No.657624250

>もしや日本は割とテロ先進国だったのか イスラエルの空港で機関銃乱射しまくったり何回も飛行機ハイジャックに爆破テロ大使館立て籠もりもやってる

184 20/01/25(土)11:57:34 No.657624305

>その時期って日本シベリア出兵とかやってなかった…？ 参謀本部は政府と陸軍省の政治優先で軍事的合理性がない数々の方針変更に振り回されてる

185 20/01/25(土)11:57:40 No.657624326

ユダヤ人のネオナチって何だその2属性モンスターは

186 20/01/25(土)11:57:41 No.657624330

実は軍上層部は少なくともドイツよりは冷静にアメリカとロシアの戦力評価を下してたんぬ 勝ち目薄いのも、広い太平洋を戦場に戦うのも無理なのは理解してたんぬ でもこうなったんぬ ぬの話しはおしまい

187 20/01/25(土)11:57:49 No.657624360

>いやこうバカだろ方面ではあまり言われてなくない？ ちょび髭は割と言われてる印象

188 20/01/25(土)11:57:55 No.657624380

>いやこうバカだろ方面ではあまり言われてなくない？ めちゃくちゃ言われすぎて世界的な裁判にもなって修正主義者がことごとく負けてるんぬ

189 20/01/25(土)11:58:10 No.657624428

ここでやめたらぬの家族は…日本はどうなるんぬ？アメリカ野郎に踏みにじられて殺されるんぬ ぬがこの回天でアメリカ野郎をぶち殺すんぬ！ぬの挺身が日本を救うんぬ！ 遺書読むと大体こんなことが書いてあるんぬ

190 20/01/25(土)11:58:21 No.657624460

>>海外にはそういう風潮なかったのかしら >>後ろからは冷静に物言えるけど現場で命はってるとなんだよってなってもおかしくないと思うけど >少なくともアメリカ軍は重視してたんぬ >でないとレッドボール急行出来なかったんぬ >戦闘部隊より行動が優先されていたんぬ 日本で蝶よ花よって言ってたのは軍の上層部も含まれるの？

191 20/01/25(土)11:58:32 No.657624504

>方向性が違うだけで両方ともマトモな結論だしてるように見える… なるほど完璧な作戦っスね ーーーっ(以下略

192 20/01/25(土)11:58:34 No.657624510

本土上陸作戦が発生した場合迎撃と住民の避難はどっちを優先すればいいんぬ？と現場から聞かれたんぬ 大本営からは住民を踏み潰してでも迎撃せよと言われたんぬ

193 20/01/25(土)11:58:37 No.657624519

>じゃあ何でそんなことしたんです？ 山本五十六の趣味

194 20/01/25(土)11:58:39 No.657624524

>>海軍「弊社なら勝てます！」 >言ってないんぬ！ 予算減らしますんぬ

195 20/01/25(土)11:58:57 No.657624586

>方向性が違うだけで両方ともマトモな結論だしてるように見える… まあ世の中結論通りに上手くいくとは限らないものだしな それを望まない奴らも当然いるし

196 20/01/25(土)11:59:10 No.657624633

>いよいよヤバくなったらソ連に仲介頼んで講和するんぬ >仲介してくれる保証は一切ないんぬ そもそも革命の動乱期に攻め込んでるから調子のいい話なんぬ

197 20/01/25(土)11:59:15 No.657624653

末期戦は記述を見てるだけでげんなりするよ…

198 20/01/25(土)11:59:26 No.657624693

>日本で蝶よ花よって言ってたのは軍の上層部も含まれるの？ 上層部はどう思っていたかは不明なんぬ ただ左遷先が輜重ってのは少なくなかったんぬ

199 20/01/25(土)11:59:36 No.657624726

>遺書読むと大体こんなことが書いてあるんぬ ただし検閲が入ってるんぬ

200 20/01/25(土)11:59:38 No.657624734

>参謀本部は政府と陸軍省の政治優先で軍事的合理性がない数々の方針変更に振り回されてる 第一次世界大戦の時なんか軍は死んでも行かんぞ！って言ってるのに外務省が勝手に参戦決めて嫌がる陸軍を無理矢理欧州に送り込もうとしてたしねえ

201 20/01/25(土)11:59:43 No.657624747

一言でいうなら 怨念

202 20/01/25(土)11:59:48 No.657624771

>もしかして洗脳ツールとして宗教使っただけで中東の自爆テロも日本原産なの？ 実際中東でかつて日本赤軍がテロ起こしたから一因はあるかも アフガニスタンの子供爆弾とか回天みたいなもんだしな

203 20/01/25(土)11:59:57 No.657624805

ぶっちゃけ東北で人買いが横行したり国民の物資統制してまで国家予算を軍備に費やしてるので 今更戦争出来ませんは言えなかったんぬ

204 20/01/25(土)12:00:12 No.657624858

>>海軍「弊社なら勝てます！」 >言ってないんぬ！ 陸軍が開戦したから「弊社も(多少は)勝てます！」だよな

205 20/01/25(土)12:00:32 No.657624916

>>じゃあ何でそんなことしたんです？ >山本五十六の趣味 ゲイのサディスト！！！

206 20/01/25(土)12:00:34 No.657624925

特攻隊の遺書はかなり怪しいんぬ 陸軍が匿名で特攻隊員に出したアンケートだと8割が特攻させられるのに不満だと書かれてたんぬ

207 20/01/25(土)12:00:35 No.657624931

>絶滅戦争おっ始めてその挙げ句に首都まで攻め込まれたドイツがあまり言われてないのはなんだかなぁって >日本がアレなのは否定しないけど めちゃくちゃ言われてるから共産党もナチスも憲法で禁止してナチス式敬礼犯罪扱いして移民排斥絶対に許されない国になってるじゃん

208 20/01/25(土)12:00:52 No.657624986

ロシアでもプロパガンダな内容のおかんからの手紙が戦地に届くんぬ うちのおかん字なんかかけたっけ？となるんぬ

209 20/01/25(土)12:01:26 No.657625108

>陸軍が匿名で特攻隊員に出したアンケートだと8割が特攻させられるのに不満だと書かれてたんぬ 陸はうまく逃げられそうなら特攻せずに普通に攻撃していいとか脱出していいとかギリギリのラインで冷静だったイメージがある

210 20/01/25(土)12:01:27 No.657625118

>方向性が違うだけで両方ともマトモな結論だしてるように見える… やりたい戦はこうですっていうのがドクトリンなんぬ これを戦略戦術作戦に落とし込むときには敵軍がどう行動しうるかを考えるものなんぬ これやると計画が破綻するしかないときは考えないこともあるんぬ

211 20/01/25(土)12:01:30 No.657625132

戦前だと右翼テロで有名な血盟団事件とかでがっつりやってたし テロで暴れる→自殺系のスタイルは日本赤軍がバラまいたカミカゼスタイルだからね… 特攻をイスラム自爆テロと一緒にされてムキムキしてる人はちょいちょい見るが系譜的にはつながってる

212 20/01/25(土)12:01:41 No.657625173

>いよいよヤバくなったらソ連に仲介頼んで講和するんぬ >仲介してくれる保証は一切ないんぬ 末期の記録読むと国体という曖昧模糊とした謎の概念をダシにしてとにかく継戦したいという思いを抑え切れていないと感じられる

213 20/01/25(土)12:01:49 No.657625204

アメリカさんに勝てる軍備整えるためにお金たくさん使った海軍さんが弱腰なんぬー

214 20/01/25(土)12:01:57 No.657625237

亡くなった爺さんは特攻する予定だったらしいけど戦争の事聞こうとすると何も語らなかったから相当だったんだろうなとは思う

215 20/01/25(土)12:01:57 No.657625240

緊縮財政の犬養毅を暗殺して軍事予算へ全振りした時点で運命は決まってたんだな

216 20/01/25(土)12:02:43 No.657625407

>アメリカさんに勝てる軍備整えるためにお金たくさん使った海軍さんが弱腰なんぬー 陸軍は大陸で大活躍しているのに海軍さんときたら金食い虫もいいとこなんぬ～

217 20/01/25(土)12:02:49 No.657625423

>いやこうバカだろ方面ではあまり言われてなくない？ 参戦義務ないのに真珠湾後に対米開戦したり独ソ戦での死守命令連発とか昔からさんざん言われてるだろ