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    20/01/19(日)09:33:45 No.656038651

    今までいまいち地味だったレッドアイズが環境トップクラスに出れるまで強化!さらに色んなデッキから引っ張りだこ!良いですよね!

    1 20/01/19(日)09:34:49 No.656038926

    環境が様変わりしたからリンクロス共々良カードだわ

    2 20/01/19(日)09:35:21 No.656039118

    様変わり(一色で塗りつぶしただけ)

    3 20/01/19(日)09:35:58 No.656039299

    【リリーサードラグーン】の台頭はとうとうやっちまった感ある

    4 20/01/19(日)09:36:14 No.656039362

    今までは1キル系以外は浅く広くでそこまで致命的な制限してなかったせいで環境がやや停滞気味だったからね…良くも悪くも

    5 20/01/19(日)09:36:52 No.656039488

    オイオイ、アイツ死ぬわのオンパレード!

    6 20/01/19(日)09:36:53 No.656039491

    スレッドを立てた人によって削除されました >様変わり(一色で塗りつぶしただけ) トップデッキ入れ替わって5つあるけどエアプすぎない?

    7 20/01/19(日)09:36:56 No.656039506

    やっぱりライザーとアーデクが悪いよなぁ...

    8 20/01/19(日)09:37:06 No.656039546

    狙って環境破壊した感じあるよね…

    9 20/01/19(日)09:38:06 No.656039839

    割と群雄割拠で良環境だったじゃないですか…どうしてわざわざ破壊するんですか…?どうして…

    10 20/01/19(日)09:38:27 No.656039966

    真紅眼使いとして俺も鼻が高いよ

    11 20/01/19(日)09:38:29 No.656039969

    これだけが環境にいる訳じゃないけど リリーサークラウソラスDORはやっちゃいけないラインまで行った気がする

    12 20/01/19(日)09:38:39 No.656040008

    >狙って環境破壊した感じあるよね… まあ狙ってないのに環境ぶっ壊す方が運営としてのやらかし度は高いんだが…

    13 20/01/19(日)09:38:48 No.656040052

    > 今までは1キル系以外は浅く広くでそこまで致命的な制限してなかったせいで環境がやや停滞気味だったからね…良くも悪くも 悪い要素あった…?

    14 20/01/19(日)09:38:58 No.656040090

    スレッドを立てた人によって削除されました >割と群雄割拠で良環境だったじゃないですか…どうしてわざわざ破壊するんですか…?どうして… クソつまんなかったよ

    15 20/01/19(日)09:39:17 No.656040144

    スレッドを立てた人によって削除されました >>割と群雄割拠で良環境だったじゃないですか…どうしてわざわざ破壊するんですか…?どうして… >クソつまんなかったよ 今のがクソつまんない

    16 20/01/19(日)09:39:22 No.656040163

    耐性妨害除去を全部持ってて出しやすいもんを刷ればこうもなろう

    17 20/01/19(日)09:39:23 No.656040167

    こいつのカードパワーだけ他の主人公やライバル系の中でも一際おかしかったからワザとっぽいよね…ネオスクルーガーが融合召喚でのみ縛りあったりシュースタTGの無効範囲の狭さとか

    18 20/01/19(日)09:39:45 No.656040232

    >割と群雄割拠で良環境だったじゃないですか…どうしてわざわざ破壊するんですか…?どうして… 関係ねぇ カード売りてぇ

    19 20/01/19(日)09:40:04 No.656040329

    >悪い要素あった…? 似たようなのばかりいたからやや退屈気味ではあった

    20 20/01/19(日)09:40:46 No.656040501

    出た当時結構言われてたカオスMAXが温いレベルなの良いよね!良くない…

    21 20/01/19(日)09:40:51 No.656040515

    リリーサークラウソラスが今更騒がれてるのが謎 あの大会半分ネタ入ってるやん

    22 20/01/19(日)09:41:23 No.656040694

    >今のがクソつまんない かわいそ…

    23 20/01/19(日)09:41:31 No.656040743

    真紅眼融合同時再録してるのもあったし狙ってる感はあった

    24 20/01/19(日)09:41:34 No.656040767

    未来龍王なら書いてあることは強いし…餅出して余ったバハシャを制圧に変換できるし…

    25 20/01/19(日)09:42:00 No.656040866

    環境が停滞気味だったのは認めるがこいつはダメだと思う 【〇〇ドラグーン】やるのやめろや!

    26 20/01/19(日)09:42:15 No.656040918

    新ルールが適用されたらまた変わるのかな 変わりそうにねぇなぁ…しばらくドラグーンの天下が続きそう…

    27 20/01/19(日)09:42:30 No.656040983

    アナコンダも同時期な時点でスレ画に環境取らせるのは織り込み済みなんだろうな

    28 20/01/19(日)09:42:34 No.656041033

    >未来龍王なら書いてあることは強いし…餅出して余ったバハシャを制圧に変換できるし… ホープドラグーンからナンバーズ蘇生して連鎖召喚で未来皇&龍皇で並べれるのは割とロマン合って楽しい…

    29 20/01/19(日)09:43:05 No.656041176

    >新ルールが適用されたらまた変わるのかな >変わりそうにねぇなぁ…しばらくドラグーンの天下が続きそう… むしろスレ画がゾロゾロ並ぶからもっと頑強になるまである

    30 20/01/19(日)09:43:19 No.656041245

    派遣として最近結構見ることが増えてきたトリスラも良いですよね!…そのうち規制食らうかなあれ…

    31 20/01/19(日)09:43:33 No.656041286

    >リリーサークラウソラスが今更騒がれてるのが謎 >あの大会半分ネタ入ってるやん ネタかどうかは知らないけど【リリーサードラグーン】のおぞましい吐き気を催す響きは話題性抜群だと思う

    32 20/01/19(日)09:43:48 No.656041322

    群雄割拠ではあったんだけど面子がほぼずっと同じではあったよね確かに

    33 20/01/19(日)09:44:07 No.656041391

    レッドアイズとブラマジと儀式がトップメタになれるから出戻りも安心だ!

    34 20/01/19(日)09:44:26 No.656041476

    >群雄割拠ではあったんだけど面子がほぼずっと同じではあったよね確かに 今はどのデッキからもスレ画がドヤ顔で出てくるから個性のなさは前より酷いよ

    35 20/01/19(日)09:44:31 No.656041490

    ドラグーンが終端として強いのは認めるが リリーサードラグーンは遊戯王の雑なパワカをよせ集めただけだからそこまでドラグーンのせいみたいに言われても困る… 本質的に悪いのは星3悪魔だよ

    36 20/01/19(日)09:44:41 No.656041516

    半分ネタ入ってるって言葉の意味がよくわからん

    37 20/01/19(日)09:44:48 No.656041545

    全て壊すんだ

    38 20/01/19(日)09:44:57 No.656041565

    スレ画だけだったらブラマジやレッドアイズの切り札程度で落ち着いてたかもしれない なんでアナコンダなんてほぼ同時に刷ったんだよ!?

    39 20/01/19(日)09:45:18 No.656041622

    >今はどのデッキからもスレ画がドヤ顔で出てくるから個性のなさは前より酷いよ 普通に半分以上のデッキで来ないけど

    40 20/01/19(日)09:45:19 No.656041626

    ある程度盤面固めた展開だけして余ったカードとかで最期にこいつで蓋をする!

    41 20/01/19(日)09:45:55 No.656041736

    >スレ画だけだったらブラマジやレッドアイズの切り札程度で落ち着いてたかもしれない それもどうかな…縛りが緩すぎるし

    42 20/01/19(日)09:46:22 No.656041855

    ブラマジは師弟融合体もかなり強いのに画像のせいで霞んでるのが酷い…

    43 20/01/19(日)09:47:07 No.656042059

    なんだその真紅眼の横の「または」は

    44 20/01/19(日)09:47:34 No.656042172

    アナコンダいなくても魔術師がドロゴンから出すさ

    45 20/01/19(日)09:47:35 No.656042176

    やっぱ出しやすいってのが全ての問題点なんだよな…ちょっと混ぜるだけで そのテーマのエースよりも強い奴をずらずら並べれる

    46 20/01/19(日)09:47:37 No.656042185

    こいつが死んで他が手付かずか こいつが制限か準制限の代わりに何枚か道連れに死ぬか 4月のルール変更で環境は大きく変わるだろうからどうなるかは気になる

    47 20/01/19(日)09:48:17 No.656042302

    リリーサードラグーンってドラグーンが雑に出るだけで似たようなのはいくらでもあるからな展開の関係上リリクラサベージとかにも出来るし

    48 20/01/19(日)09:48:34 No.656042366

    スレッドを立てた人によって削除されました すべてのデッキからスレ画が出るって人は除外メタビとかオルフェとかオルターとかサンドラとか未界域とか存在しない面白い架空の環境に生きてるんだなって

    49 20/01/19(日)09:48:45 No.656042406

    ぶっちゃけリリーサーとドラグーンがだいぶヘイト集めてくれてるから次回の規制はなんとかノータッチでいけんじゃないかなーと期待してるサンドラ使いの俺がいる

    50 20/01/19(日)09:49:18 No.656042516

    >ぶっちゃけリリーサーとドラグーンがだいぶヘイト集めてくれてるから次回の規制はなんとかノータッチでいけんじゃないかなーと期待してるサンドラ使いの俺がいる 関係ねえよ!

    51 20/01/19(日)09:49:18 No.656042522

    >環境が様変わりしたからリンクロス共々良カードだわ リンクモンスター消えたの?

    52 20/01/19(日)09:49:38 No.656042598

    全てのデッキから出る(環境トップ勢で採用してるのはごく一部)

    53 20/01/19(日)09:49:40 No.656042608

    >こいつが死んで他が手付かずか >こいつが制限か準制限の代わりに何枚か道連れに死ぬか 明らかに確信犯(誤用)でぶっ壊した感じだし後者でしょう

    54 20/01/19(日)09:49:48 No.656042639

    除去したら終わりって訳じゃなくて蘇生も可能っていうのがげんなりする

    55 20/01/19(日)09:49:51 No.656042653

    >ぶっちゃけリリーサーとドラグーンがだいぶヘイト集めてくれてるから次回の規制はなんとかノータッチでいけんじゃないかなーと期待してるサンドラ使いの俺がいる TCG「ダメよ」

    56 20/01/19(日)09:49:57 No.656042668

    3の効果が名称ターン1じゃないのも意図的に強くしてる感あって酷い 上でも言われてるけどネオスとシュースタとの差があんまりすぎる

    57 20/01/19(日)09:50:01 No.656042684

    コリドー超雷龍はマジでカスみたいな動きだけど出張性能低いからな…

    58 20/01/19(日)09:50:10 No.656042734

    リンク2さえ出せりゃドラグーンだせるんだからそりゃ可能性も無限大ですよ

    59 20/01/19(日)09:50:33 No.656042813

    まあ潰したくなったらアナコンダ禁止だけでいいしな

    60 20/01/19(日)09:50:35 No.656042834

    ショップの交流会みたいな所で見かけるとあぁ……ってなるな… 自分は召喚獣壊獣持っていってるからそこそこ巻き返せるけど宝玉獣とかトラミッドみたいなファン色が強いデッキがドラグーン食らってるのみるとかわいそうになる

    61 20/01/19(日)09:50:49 No.656042885

    ドラグーン入れないのは舐めプくらいまでいってるのは流石にダメでしょ

    62 20/01/19(日)09:51:03 No.656042930

    >まあ潰したくなったらアナコンダ禁止だけでいいしな ドロドロゴンのレス

    63 20/01/19(日)09:51:11 No.656042958

    >ドラグーン入れないのは舐めプくらいまでいってるのは流石にダメでしょ そんな事になってないけど

    64 20/01/19(日)09:51:15 No.656042978

    >除去したら終わりって訳じゃなくて蘇生も可能っていうのがげんなりする まあ可能なだけで実際に蘇生されることはほとんどないけどな

    65 20/01/19(日)09:51:17 No.656042981

    アナコンダ禁止しても肝心の捕食植物にとってもそこまで痛くないからね...

    66 20/01/19(日)09:51:30 No.656043038

    >まあ潰したくなったらアナコンダ禁止だけでいいしな 真紅眼融合自体を潰した方が早い気もする

    67 20/01/19(日)09:51:58 No.656043117

    リンクルール導入してから一番の嫌な環境

    68 20/01/19(日)09:51:59 No.656043119

    ハリファイバー見てるとアナコンダもしつこく生き残りそうだしな…

    69 20/01/19(日)09:52:06 No.656043153

    書き込みをした人によって削除されました

    70 20/01/19(日)09:52:07 No.656043162

    ティマイオスで正直に出してるのはセーフにしてくれ

    71 20/01/19(日)09:52:23 No.656043223

    >ドラグーン入れないのは舐めプくらいまでいってるのは流石にダメでしょ オルフェゴールとかサンダーはむしろ構築歪んで事故率跳ね上がるから入れる方が舐めプだよ

    72 20/01/19(日)09:52:31 No.656043257

    殆どのデッキからめっちゃ簡単に出てくるのはやっぱりダメだよな…

    73 20/01/19(日)09:52:34 No.656043265

    >アナコンダ禁止しても肝心の捕食植物にとってもそこまで痛くないからね... 汎用カードとして専用リンク出たせいで逆にダメージ少ないの良いよね…専用リンクなら捕食カウンターに関する効果欲しかった…

    74 20/01/19(日)09:52:35 No.656043270

    ドラグーン入ってないデッキはデッキじゃないからな

    75 20/01/19(日)09:52:49 No.656043321

    >リンクルール導入してから一番の嫌な環境 SPY一色環境触ってなかった人?

    76 20/01/19(日)09:53:08 No.656043435

    >自分は召喚獣壊獣持っていってるからそこそこ巻き返せるけど宝玉獣とかトラミッドみたいなファン色が強いデッキがドラグーン食らってるのみるとかわいそうになる 気持ちは多少分かるけど自前にろくな大型がいないテーマで使わない理由はないので

    77 20/01/19(日)09:53:13 No.656043451

    捕食植物が欲しかったのは融合前後のリソース確保とかフリチェで捕食カウンターばら撒くのとかであってアナコンダみたいな融合コピーは求めてなかったよ

    78 20/01/19(日)09:53:21 No.656043493

    ドロドロゴンはふざけた融合が出る度に 嫌なモンスターになりそうでな

    79 20/01/19(日)09:53:44 No.656043588

    真紅眼融合禁止でも真紅眼あんま困んないんだよな…ドラグーン以外は融合強くないから

    80 20/01/19(日)09:53:49 No.656043613

    ドラゴンメイドで結果出したのもドラグーン出す構築皆無だしな

    81 20/01/19(日)09:53:53 No.656043629

    アナコンダや真紅眼融合の前にこっちだ

    82 20/01/19(日)09:54:17 No.656043753

    >真紅眼融合禁止でも真紅眼あんま困んないんだよな…ドラグーン以外は融合強くないから そもそもまじ使わねえからなあれピンで入れりゃ上々なレベルで

    83 20/01/19(日)09:54:18 No.656043758

    ドロドロゴンA「ブラマジです」 ドロドロゴンB「効果ドラゴンです」

    84 20/01/19(日)09:54:22 No.656043774

    ドラグーン制限で真紅眼融合禁止かな 純真紅眼使いが死んでしまうけど

    85 20/01/19(日)09:55:00 No.656043946

    まあメイドで使うならしゅとらーるさんとはすきぃさんの方が強いからな

    86 20/01/19(日)09:55:25 No.656044057

    >ドラグーン制限で真紅眼融合禁止かな >純真紅眼使いが死んでしまうけど 別に…使いたいならオルタでもフレアメタルでもいいし…

    87 20/01/19(日)09:55:44 No.656044157

    >ドラグーン制限で真紅眼融合禁止かな >純真紅眼使いが死んでしまうけど 死なないでしょ

    88 20/01/19(日)09:56:08 No.656044327

    ガイド召喚、クリッター特殊召喚。 2体でケルビーニ、クリッターで神樹のパラディオンをサーチ、特殊召喚。 ケルビーニでリリーサーを墓地に送る。 ケルビーニ、神樹でハリファイバーをリンク召喚。 デッキからオライオンを特殊召喚。 ハリファイバーでリンクロスをリンク召喚、トークン×2特殊召喚。 トークン×2、オライオンで虹光の宣告者をS召喚。 虹光、リンクロスでアナコンダをリンク召喚。 虹光の効果でクラウソラスサーチして、効果で捨てて、反魂をサーチ。 反魂で墓地のリリーサー使ってクラウソラスを儀式召喚。 アナコンダで真紅眼融合・・・ドラグーン。 どう見たって最後の一行以前の部分に問題がある

    89 20/01/19(日)09:56:21 No.656044399

    規制するなら一切出張できなくなるくらいにガチガチにして欲しい 中途半端なのはやめてくれ

    90 20/01/19(日)09:56:25 No.656044427

    そもそも純真紅眼は融合とか全くしてなかったしな…

    91 20/01/19(日)09:56:35 No.656044459

    そもそも純真紅眼って画像のはともかく今どんな構築してるのか気になる…

    92 20/01/19(日)09:57:24 No.656044625

    真紅眼は強化されてたから真紅眼融合なんて産廃使わなかったよ 少し前まではアガーペインあったしな

    93 20/01/19(日)09:57:28 No.656044639

    スキドレジルドラメテオメタビとかあれ真紅眼じゃなくていいしな

    94 20/01/19(日)09:57:29 No.656044646

    フリー荒らし榛名

    95 20/01/19(日)09:57:40 No.656044686

    真紅眼融合はそれこそドラグーン並に効果盛り盛りじゃないと割に合わない感じが デッキ融合とはいえ制約重たいしアナコンダみたく制約踏み倒せないとやっぱきついよ

    96 20/01/19(日)09:57:43 No.656044700

    >ガイド召喚、クリッター特殊召喚。 >2体でケルビーニ、クリッターで神樹のパラディオンをサーチ、特殊召喚。 >ケルビーニでリリーサーを墓地に送る。 >ケルビーニ、神樹でハリファイバーをリンク召喚。 >デッキからオライオンを特殊召喚。 >ハリファイバーでリンクロスをリンク召喚、トークン×2特殊召喚。 >トークン×2、オライオンで虹光の宣告者をS召喚。 >虹光、リンクロスでアナコンダをリンク召喚。 >虹光の効果でクラウソラスサーチして、効果で捨てて、反魂をサーチ。 >反魂で墓地のリリーサー使ってクラウソラスを儀式召喚。 >アナコンダで真紅眼融合・・・ドラグーン。 >どう見たって最後の一行以前の部分に問題がある やっぱリリーサー自身が1番悪いよなぁ…

    97 20/01/19(日)09:57:57 No.656044739

    >どう見たって最後の一行以前の部分に問題がある だからといって最後の一行に問題ないかと言われたら全然そんなことないぞ

    98 20/01/19(日)09:58:05 No.656044768

    純真紅眼死ぬとか言ってるのは真紅眼は真紅眼融合のワンマンデッキだと思ってる人?

    99 20/01/19(日)09:58:08 No.656044779

    じゃあ真紅眼融合禁止が一番平和に終われるのか

    100 20/01/19(日)09:58:49 No.656044916

    青眼みたいに分かりやすいエースカード願ったらこれだよ しかも完全に師匠のオマケ扱いだし

    101 20/01/19(日)09:59:09 No.656044983

    リリーサーはむしろなんで生きてるの?

    102 20/01/19(日)09:59:56 No.656045146

    アナコンダで出せるの流石に気付いて刷ってるよな そうだと言ってくれ

    103 20/01/19(日)10:00:01 No.656045158

    >しかも完全に師匠のオマケ扱いだし 素材指定が悪い… 多分ブラマジでも出しやすくするために素材して緩めにしたんだろうけど…ティマイオスあるしきつめのままでいいじゃん…

    104 20/01/19(日)10:00:03 No.656045165

    >リリーサーはむしろなんで生きてるの? みんな儀式召喚使わないから…

    105 20/01/19(日)10:00:12 No.656045183

    別にアナコンダとレッドアイズ相性良くないんで真紅眼融合使うくらいなら真紅眼の闇竜のほうがマシです

    106 20/01/19(日)10:00:25 No.656045221

    だいたいネクロスが悪い

    107 20/01/19(日)10:00:36 No.656045257

    アナコンダが真紅眼融合のデメリット踏み倒すからダメなのでは?

    108 20/01/19(日)10:01:05 No.656045347

    >アナコンダで出せるの流石に気付いて刷ってるよな >そうだと言ってくれ まあ情報初公開した日も同じだったし流石に意図的なんじゃないかな…

    109 20/01/19(日)10:01:21 No.656045394

    クラウソラスが悪い

    110 20/01/19(日)10:01:47 No.656045484

    頼むから死んでくれ お前のようなやつがいると環境の理が狂うのだ

    111 20/01/19(日)10:02:02 No.656045536

    真紅眼は真紅眼融合使わない 補食植物はアナコンダ使わない じゃあ規制したって大丈夫ってことじゃん!

    112 20/01/19(日)10:02:08 No.656045551

    >反魂術が悪い

    113 20/01/19(日)10:02:08 No.656045554

    初代主人公とその親友の融合って誰もが望んでいたモンスターだろうにここまで嫌われてるのはすごいよな

    114 20/01/19(日)10:02:14 No.656045568

    >アナコンダが真紅眼融合のデメリット踏み倒すからダメなのでは? デメリットなかったら真紅眼融合サーチして画像単体で立てて伏せモンスター程度で済んでたのに…生半可なデッキだと十分脅威と言えば脅威だけど

    115 20/01/19(日)10:02:32 No.656045619

    レッドアイズ+ブラック・マジシャンか魔法使いの効果モンスターのドラゴン族のほうがやばいだろ考えて物言えよ

    116 20/01/19(日)10:02:36 No.656045639

    なんでドラグーンの規制から逃げるんですか?

    117 20/01/19(日)10:02:50 No.656045687

    >初代主人公とその親友の融合って誰もが望んでいたモンスターだろうにここまで嫌われてるのはすごいよな まあ間に嫌われ者の悪役が挟まってるからな…

    118 20/01/19(日)10:02:52 No.656045694

    >初代主人公とその親友の融合って誰もが望んでいたモンスターだろうにここまで嫌われてるのはすごいよな 元からブラックデーモンとそのリメイクの悪魔竜いたし…

    119 20/01/19(日)10:02:56 No.656045715

    環境のエースなんていつだってボロクソ言われるものだからいつものことだなって感じ

    120 20/01/19(日)10:02:59 No.656045724

    真紅眼って破壊とか盤面触れるカード一切ないんだよね せいぜい罠のブーメランくらいで

    121 20/01/19(日)10:03:20 No.656045800

    >初代主人公とその親友の融合って誰もが望んでいたモンスターだろうにここまで嫌われてるのはすごいよな 強いからそもそも嫌われてない

    122 20/01/19(日)10:03:33 No.656045854

    >初代主人公とその親友の融合って誰もが望んでいたモンスターだろうにここまで嫌われてるのはすごいよな 嫌われてるっていうか…何故こんな物を生み出したのか困惑してるっていうか…

    123 20/01/19(日)10:04:01 No.656045973

    >真紅眼は真紅眼融合使わない >補食植物はアナコンダ使わない >じゃあ規制したって大丈夫ってことじゃん! そうだよ?

    124 20/01/19(日)10:04:05 No.656045996

    実際に真紅眼融合から一体だけ出るならいいんだよ 制約踏み倒すなや!

    125 20/01/19(日)10:04:09 No.656046012

    真紅眼でこのレベルならブラックマジシャンと青眼の融合体とか出たらもっと凄いんだろうか…

    126 20/01/19(日)10:04:16 No.656046041

    >なんでドラグーンの規制から逃げるんですか? 最近出たばっかりだし本当にこれ単体なら騒ぐほど強いわけじゃないから… アナコンダが悪いのは誰が見ても一目でわかるし

    127 20/01/19(日)10:04:21 No.656046067

    ③さえなけりゃあなぁ……

    128 20/01/19(日)10:04:29 No.656046093

    死ね死ね言ってた奴らみんな殺したのになんで文句言ってるの?

    129 20/01/19(日)10:05:06 No.656046227

    >③さえなけりゃあなぁ…… 使うとわかるけど1番強いのは②の方だよ

    130 20/01/19(日)10:05:16 No.656046262

    >死ね死ね言ってた奴らみんな殺したのになんで文句言ってるの? 誰もそんなこと言ってない…

    131 20/01/19(日)10:05:20 No.656046283

    >死ね死ね言ってた奴らみんな殺したのになんで文句言ってるの? 言ってなかったからですね

    132 20/01/19(日)10:05:31 No.656046322

    アナコンダは真紅眼融合以外だと逆にそこまで無理して使わなくても良いの良いよね!…あっちの縛り制約が結構きつい…オーバーロードとかその手のがデッキから飛んでくるのは脅威と言えば脅威だけど

    133 20/01/19(日)10:06:09 No.656046481

    >真紅眼でこのレベルならブラックマジシャンと青眼の融合体とか出たらもっと凄いんだろうか… 属性反発作用で腐りそう

    134 20/01/19(日)10:06:15 No.656046502

    閃刀はそろそろ死ぬべきって言われたし実際減ったから「」も大喜びじゃないの?

    135 20/01/19(日)10:06:17 No.656046514

    真紅眼融合だけ始末してくれれば良い感じになるんじゃないですかね…

    136 20/01/19(日)10:06:22 No.656046537

    >死ね死ね言ってた奴らみんな殺したのになんで文句言ってるの? 元からデッキパワー追いつけてなかった閃刀とずっと大型出されたら解答がなにもないの言われてた転生が消えただけじゃん!

    137 20/01/19(日)10:06:44 No.656046607

    >真紅眼でこのレベルならブラックマジシャンと青眼の融合体とか出たらもっと凄いんだろうか… 属性の反発作用!

    138 20/01/19(日)10:06:54 No.656046643

    >真紅眼融合だけ始末してくれれば良い感じになるんじゃないですかね… ドロドロゴンのレス

    139 20/01/19(日)10:07:07 No.656046681

    転生は雑に出てくるパンクラの処理すらキツいからな

    140 20/01/19(日)10:07:13 No.656046703

    真紅眼融合の融合先をドラゴン族限定にすれば片付く

    141 20/01/19(日)10:07:22 No.656046727

    ドラグーンとオルフェが突出した感じ?

    142 20/01/19(日)10:07:23 No.656046730

    >>③さえなけりゃあなぁ…… >使うとわかるけど1番強いのは②の方だよ いや使うとわかるのは③の強さだろ②は分かりやすすぎてケアもしやすいし

    143 20/01/19(日)10:07:25 No.656046735

    嫌なら辞めたらどうです?

    144 20/01/19(日)10:07:31 No.656046747

    フリー番長止まりじゃなかったの?

    145 20/01/19(日)10:08:14 No.656046897

    アナコンダ禁止ならまあ出張は減るだろ アナコンダなければ融合はただのデメリットカードだし

    146 20/01/19(日)10:08:21 No.656046923

    11期になればこれと同じくらいの強さのカードが出てきてバランス取れるかもしれない

    147 20/01/19(日)10:08:35 No.656046968

    スレッドを立てた人によって削除されました 転生と閃刀は戦い方が喉にまとわりつく痰みたいで鬱陶しかったから消えてくれて感謝

    148 20/01/19(日)10:08:46 No.656047009

    今の遊戯王は【ドラグーン】以外のデッキが環境にいないからな!

    149 20/01/19(日)10:08:52 No.656047028

    真紅眼融合について真紅眼では使わない~とか言ってる人は真紅眼デッキ使ってないのに語るの止めてくだち…どうせ止めないんだろうけど 真紅眼自体デッキの組み方いくらでも有るから使うデッキも使わないデッキも有るし融合体も弱くない ドラグーンがぶっ飛んでるだけ

    150 20/01/19(日)10:09:11 No.656047112

    >今の遊戯王は【ドラグーン】以外のデッキが環境にいないからな! 別にそんなことないけど

    151 20/01/19(日)10:09:16 No.656047129

    スレッドを立てた人によって削除されました >転生と閃刀は戦い方が喉にまとわりつく痰みたいで鬱陶しかったから消えてくれて感謝 使う方が上手()とか言ってるのが死滅してくれて助かる

    152 20/01/19(日)10:09:25 No.656047163

    >ドラグーンとオルフェが突出した感じ? その2つが頭抜けててその2つで比べてもオルフェが頭一つ抜けてる

    153 20/01/19(日)10:09:31 No.656047192

    su3581946.jpg んーこれは良環境

    154 20/01/19(日)10:09:36 No.656047205

    >真紅眼自体デッキの組み方いくらでも有るから使うデッキも使わないデッキも有るし融合体も弱くない(願望)

    155 20/01/19(日)10:10:02 No.656047283

    真紅眼で強い融合なんかいたか? 墓地肥やしでメテオ入れるくらいだろ

    156 20/01/19(日)10:10:03 No.656047284

    >11期になればこれと同じくらいの強さのカードが出てきてバランス取れるかもしれない ハイパーインフレ起こして焦土になった結果をバランス取れてるといっていいのか?

    157 20/01/19(日)10:10:10 No.656047307

    >フリー番長止まりじゃなかったの? 実際環境トップ勢は使ってないしマドルチェやドラゴンメイドみたいにトップじゃなくても使わないデッキも多いからトーナメントよりフリー環境の方を荒らしてるからフリー番長と言えなくもない

    158 20/01/19(日)10:10:17 No.656047329

    生贄二体の攻撃力上級レベルが強いわけないだろ

    159 20/01/19(日)10:10:31 No.656047371

    ドラグーンもおかしいけどギルスはレアリティからして規制ありきで刷ってるようにしか思えない…

    160 20/01/19(日)10:10:37 No.656047400

    オルフェはスレ画よりもロボニーサンが来たのがでかすぎると思う俺

    161 20/01/19(日)10:10:39 No.656047407

    今時弱くないは誉め言葉じゃないね

    162 20/01/19(日)10:10:41 No.656047420

    ギルスドラグーンコリドー辺りは酒飲みながら考えたに違いない

    163 20/01/19(日)10:11:14 No.656047540

    スレッドを立てた人によって削除されました 毎回そのまとめサイトから持ってきたようなグラフよく見るけど 他TCGやシャドバに比べてサンプル数少なすぎない?って思っちゃう

    164 20/01/19(日)10:11:19 No.656047556

    可能性()

    165 20/01/19(日)10:11:37 [KONAMI] No.656047631

    怒らないで聞いてくださいね 遊戯と城之内の友情のカードが弱いなんて嫌じゃないですか

    166 20/01/19(日)10:11:41 No.656047653

    >su3581946.jpg >んーこれは良環境 ニーサンの余命も後3ヶ月か…

    167 20/01/19(日)10:11:41 No.656047654

    ドラグーンは単なるパワカすぎて足回りとかほぼ関係ない気もする

    168 20/01/19(日)10:11:54 No.656047706

    スレッドを立てた人によって削除されました >毎回そのまとめサイトから持ってきたようなグラフよく見るけど >他TCGやシャドバに比べてサンプル数少なすぎない?って思っちゃう そりゃ良環境ってやるためのところだからな 実際はドラグーン一色なのに

    169 20/01/19(日)10:12:01 No.656047726

    アナコンダが死んだら真紅眼融合をサーチとかして画像のだけ建てて残りをパーミみたいな形にするデッキとかもできるかもしれない けど召喚権や特殊召喚権を真紅眼融合のデメリットで潰されるとサーチもかなりきついか

    170 20/01/19(日)10:12:01 No.656047727

    >オルフェはスレ画よりもロボニーサンが来たのがでかすぎると思う俺 あいつ人のターンに出てくるのマジ理不尽すぎる

    171 20/01/19(日)10:12:03 No.656047735

    相変わらず強いカード刷って売ったあと使えなくする阿漕な事やってんの?

    172 20/01/19(日)10:12:29 No.656047822

    ボーボボとドンパッチの融合が弱いわけないだろ

    173 20/01/19(日)10:12:46 No.656047880

    >相変わらず強いカード刷って売ったあと使えなくする阿漕な事やってんの? やってるやってる 4月は海外に合わせて大量殺戮するよ

    174 20/01/19(日)10:12:58 No.656047934

    もうデータにすらイチャモン付け始めたよ……

    175 20/01/19(日)10:13:01 No.656047950

    まだ形にもなってない炎戦士族を巻き込むのはやめてくれ…

    176 20/01/19(日)10:13:01 No.656047951

    枠が無さすぎてドラグーン入れる余地もないエンディミオンが勝ててるんだからドラグーン自体は大したことないよマジで リリーサードラグーンはちょっと死ねってなる

    177 20/01/19(日)10:13:12 No.656047989

    融合EXの制約も無くなったしここはアナコンダに死んでもらうと言うことで...

    178 20/01/19(日)10:13:15 No.656048002

    >毎回そのまとめサイトから持ってきたようなグラフよく見るけど >他TCGやシャドバに比べてサンプル数少なすぎない?って思っちゃう これ新制限始まってから1ヶ月の大型大会のサンプルなんですよ

    179 20/01/19(日)10:13:50 No.656048097

    >他TCGやシャドバに比べてサンプル数少なすぎない?って思っちゃう そもそもこれCS参考にしてるだけだよ

    180 20/01/19(日)10:13:51 No.656048102

    身内にドラグーンで無双されてるのかな

    181 20/01/19(日)10:14:02 No.656048138

    >>毎回そのまとめサイトから持ってきたようなグラフよく見るけど >>他TCGやシャドバに比べてサンプル数少なすぎない?って思っちゃう >そりゃ良環境ってやるためのところだからな >実際はドラグーン一色なのに オルフェゴールばっかりなんだから良環境じゃないじゃん!

    182 20/01/19(日)10:14:15 No.656048176

    遊戯王は公認大会の報酬がほぼないから緩すぎてCS参考にするしかないからサンプル少ない

    183 20/01/19(日)10:14:30 No.656048217

    >オルフェゴール(ドラグーン)ばっかりなんだから良環境じゃないじゃん!

    184 20/01/19(日)10:15:26 No.656048396

    まだまだドラグーン売りたいコンマイが四月に即規制はちょっと考えにくい 適当に周辺のカード規制してしばらく泳がせるんじゃねえかな

    185 20/01/19(日)10:15:28 No.656048407

    >相変わらず強いカード刷って売ったあと使えなくする阿漕な事やってんの? 1年ぶりくらいにその傾向が見えてるね 使えなくなるの今年1年ずっと使えてたデッキだけど

    186 20/01/19(日)10:15:33 No.656048435

    SPIRALがちょこちょこいるのが驚きだ…

    187 20/01/19(日)10:15:36 No.656048444

    実際にやると確かに数は多いけどそこまでドラグーン一色じゃないのはよく分かるけど本当にやってる?って書き込み多いな

    188 20/01/19(日)10:15:52 No.656048507

    ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかないアナコンダが規制される理由ってなに

    189 20/01/19(日)10:15:54 No.656048516

    >遊戯王は公認大会の報酬がほぼないから緩すぎてCS参考にするしかないからサンプル少ない 公認で優勝してもほいトーナメントパック数セットだからな YCSJは1先だし

    190 20/01/19(日)10:15:55 No.656048526

    >オルフェゴール(ドラグーン)ばっかりなんだから良環境じゃないじゃん! 今のオルフェゴールにドラグーン入ってないよ

    191 20/01/19(日)10:16:07 No.656048578

    アナコンダとリリーサーを消せばいいって事だな!

    192 20/01/19(日)10:16:14 No.656048613

    書き込みをした人によって削除されました

    193 20/01/19(日)10:16:25 No.656048658

    スレッドを立てた人によって削除されました >実際にやると確かに数は多いけどそこまでドラグーン一色じゃないのはよく分かるけど本当にやってる?って書き込み多いな こんなクソゲーやってる人が多いわけないじゃん 俺もデュエマしかやってないけど煽りにだけ来てるよ

    194 20/01/19(日)10:16:33 No.656048687

    >>オルフェゴール(ドラグーン)ばっかりなんだから良環境じゃないじゃん! >今のオルフェゴールにドラグーン入ってないよ え?

    195 20/01/19(日)10:16:42 No.656048721

    >ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかないアナコンダが規制される理由ってなに ドラグーンがいるからだよ!

    196 20/01/19(日)10:16:42 No.656048723

    >ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかないアナコンダが規制される理由ってなに コストで墓地におとして制約無視できるカードなんて雑魚だよな

    197 20/01/19(日)10:16:49 No.656048741

    友情のカードとよくわからない蛇ならまあ蛇消すよね

    198 20/01/19(日)10:16:53 No.656048759

    >ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかないアナコンダが規制される理由ってなに 融合とかフュージョンって付いたカードが出るたびに悪用の危険があるところかな…

    199 20/01/19(日)10:17:07 No.656048826

    アナコンダがドラグーンいなければざこは流石に遊戯王やったことないとしか思えない

    200 20/01/19(日)10:17:24 No.656048875

    >ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかないアナコンダが規制される理由ってなに 自分で書いてて矛盾に気がつかないのか

    201 20/01/19(日)10:17:26 No.656048884

    >まだまだドラグーン売りたいコンマイが四月に即規制はちょっと考えにくい あの箱もしかして再販決まったのか?!だとしたら嬉しいんだけど…

    202 20/01/19(日)10:17:44 No.656048963

    >>>オルフェゴール(ドラグーン)ばっかりなんだから良環境じゃないじゃん! >>今のオルフェゴールにドラグーン入ってないよ >え? ヒとかまとめサイトで優勝してるオルフェゴールの構築見ればわかるけどマジで入ってないよ…

    203 20/01/19(日)10:17:48 No.656048978

    オルフェにドラグーンはぶっちゃけ邪魔 マスカレーナの方が安定する

    204 20/01/19(日)10:18:10 No.656049064

    >アナコンダがドラグーンいなければざこは流石に遊戯王やったことないとしか思えない ドラグーン抜きでアナコンダ採用してる環境のデッキ教えてくれ

    205 20/01/19(日)10:18:12 No.656049073

    カップメンですら制限経験あるゲームでアナコンダ弱いはないな

    206 20/01/19(日)10:18:16 No.656049098

    ドラグーン居なくてもアナコンダは悪さするよなぁ...

    207 20/01/19(日)10:18:23 [覇王眷竜スターヴ・ヴェノム] No.656049140

    ドラグーン後輩…君は暴れ過ぎだ もっと僕を見習って欲しい

    208 20/01/19(日)10:18:38 No.656049222

    >真紅眼融合について真紅眼では使わない~とか言ってる人は真紅眼デッキ使ってないのに語るの止めてくだち…どうせ止めないんだろうけど >真紅眼自体デッキの組み方いくらでも有るから使うデッキも使わないデッキも有るし融合体も弱くない >ドラグーンがぶっ飛んでるだけ スキドレ型だと重要だよね真紅眼融合 まあドラグーンはぶっ飛んでるけど

    209 20/01/19(日)10:18:44 No.656049254

    最近はドラグーン出すより自分の動きした方が強いからな…

    210 20/01/19(日)10:18:57 No.656049301

    >>アナコンダがドラグーンいなければざこは流石に遊戯王やったことないとしか思えない >ドラグーン抜きでアナコンダ採用してる環境のデッキ教えてくれ オルフェは超融合でドラグーン吸う為に入る

    211 20/01/19(日)10:18:59 No.656049304

    アナコンダ出てきてドラグーンか…!って警戒したら属性闇にされて超融合で食われた 超融合もやっぱり強いね

    212 20/01/19(日)10:19:03 No.656049319

    >>アナコンダがドラグーンいなければざこは流石に遊戯王やったことないとしか思えない >ドラグーン抜きでアナコンダ採用してる環境のデッキ教えてくれ サンダードラゴン

    213 20/01/19(日)10:19:11 No.656049341

    実際マジでアナコンダとリリーサー消せば1発で健全化すると思う オルフェゴールはもうその辺関係なく突出しすぎだから諦めて最後の3ヶ月を楽しもう

    214 20/01/19(日)10:19:18 No.656049359

    >ドラグーン居なくてもアナコンダは悪さするよなぁ... いまだと真紅眼融合以外だと超融合とか一部の専用融合とか位だけどやっぱ縛りがきついしそれ以降でどうなるか…超越融合使いたいけど縛りのせいで生かしきれないのが辛い

    215 20/01/19(日)10:19:18 No.656049363

    >ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかないアナコンダが規制される理由ってなに ドラグーンさえいなければ凡百の雑魚カードでしかない真紅眼融合が規制される理由と同じだよ

    216 20/01/19(日)10:19:21 No.656049373

    >ドラグーン抜きでアナコンダ採用してる環境のデッキ教えてくれ オルフェ アナコンダ超融合でコスト無視で吸う

    217 20/01/19(日)10:19:45 No.656049447

    アナコンダ規制よりかは真紅眼融合じゃねーかなぁ

    218 20/01/19(日)10:19:50 No.656049474

    >>アナコンダがドラグーンいなければざこは流石に遊戯王やったことないとしか思えない >ドラグーン抜きでアナコンダ採用してる環境のデッキ教えてくれ サイバードラゴンも使ってくるぞ

    219 20/01/19(日)10:20:00 No.656049502

    真紅眼融合はアナコンダ無ければうららで死ぬ雑魚だしな

    220 20/01/19(日)10:20:26 No.656049597

    >真紅眼融合はアナコンダ無ければうららで死ぬ雑魚だしな 実際その理由で純ドラグーンビートは死滅した

    221 20/01/19(日)10:21:00 No.656049703

    >>ドラグーン抜きでアナコンダ採用してる環境のデッキ教えてくれ >オルフェ >アナコンダ超融合でコスト無視で吸う 超融合はともかくアナコンダまで採用してる純オルフェ今のところ結果出してないけど

    222 20/01/19(日)10:21:02 No.656049715

    言い方悪いけどやらない人ほどめちゃくちゃ騒ぐよね

    223 20/01/19(日)10:21:32 No.656049818

    ドラグーンの問題点はどのデッキからでも簡単に出せる処理しにくいエースカードって点に尽きるんだよ そりゃ自分たちのエースカードがあるデッキならその動きした方が強いに決まってる そうじゃなくて殆どのデッキでホイドラグーンされることが問題なんだ

    224 20/01/19(日)10:22:04 No.656049934

    >言い方悪いけどやらない人ほどめちゃくちゃ騒ぐよね su3581983.jpg こうだからな

    225 20/01/19(日)10:22:30 No.656050058

    >ドラグーンの問題点はどのデッキからでも簡単に出せる処理しにくいエースカードって点に尽きるんだよ >そりゃ自分たちのエースカードがあるデッキならその動きした方が強いに決まってる >そうじゃなくて殆どのデッキでホイドラグーンされることが問題なんだ ヴァレソもそんな感じじゃん?

    226 20/01/19(日)10:23:01 No.656050168

    ブラマジデッキとか真紅眼デッキでドラグーン出されることに文句言う人間ほぼ見ないからやっぱアナコンダ真紅眼融合がダメなんだと思う

    227 20/01/19(日)10:23:02 No.656050173

    >言い方悪いけどやらない人ほどめちゃくちゃ騒ぐよね 騒ぐのは好きにすればいいけど間違った情報であーだこーだ言ってるとなんとも言えない気持ちになる imgはそういうこと多い

    228 20/01/19(日)10:23:45 No.656050329

    それライトニングの時もさんざん聞いたからその時々で強いカードが言われるってだけだよ…

    229 20/01/19(日)10:23:46 No.656050333

    こいつ自体はぶっちゃけどっちでもいいけど箱の再販してくれないかな…20シク連中やっぱそれなりにお高いし新規組はジワジワ値段上がってるし あとあのカードケースとセンターカード欲しい…

    230 20/01/19(日)10:23:57 No.656050366

    >ブラマジデッキとか真紅眼デッキでドラグーン出されることに文句言う人間ほぼ見ないからやっぱアナコンダ真紅眼融合がダメなんだと思う ブラマジドラグーンが優勝した時も「これならまだええわ」みたいな意見よく見た

    231 20/01/19(日)10:24:32 No.656050476

    まあ環境に文句言うならギルスが1番言われるはずだからな… imgは日本一のニーサンファンサイトだからそうはならんが

    232 20/01/19(日)10:24:38 No.656050498

    派遣で活躍すると悪目立ちはしやすくなるよね

    233 20/01/19(日)10:25:15 No.656050602

    >>言い方悪いけどやらない人ほどめちゃくちゃ騒ぐよね >su3581983.jpg >こうだからな 玉狛支部邪悪過ぎない?

    234 20/01/19(日)10:25:33 No.656050672

    えっドロドロゴンからだったら出してもいいのか!? まあこれだとバーン効果無しだからいいのかね

    235 20/01/19(日)10:25:46 No.656050718

    全て出張先が悪いんです 本社では明るく素直な良い子なんです

    236 20/01/19(日)10:26:07 No.656050793

    CSに参加しろとは言わないけど結果とデッキリストは大体は公開されてるんだからそれくらいは見てから語ってほしいとは思う

    237 20/01/19(日)10:26:30 No.656050872

    ギルスは本当なんで刷ったとしか言えないぶっ壊れに対するヘイトというより困惑

    238 20/01/19(日)10:26:34 No.656050882

    >まあ環境に文句言うならギルスが1番言われるはずだからな… >imgは日本一のニーサンファンサイトだからそうはならんが 今のオルフェゴールは本当にどうしたらいいかさっぱりわからない 殺すから最後にパーッとやれ期だとは思うんだが

    239 20/01/19(日)10:26:44 No.656050903

    >えっドロドロゴンからだったら出してもいいのか!? >まあこれだとバーン効果無しだからいいのかね 割とそこまで手間かけるならいいと思う

    240 20/01/19(日)10:27:54 No.656051151

    >まあ環境に文句言うならギルスが1番言われるはずだからな… >imgは日本一のニーサンファンサイトだからそうはならんが ロボニーサンも終末グレファー殺してこんなの出すのかよとか散々文句出てるし死ぬわアイツって言われてる方だけどな

    241 20/01/19(日)10:28:18 No.656051218

    ギルスは強すぎるんだけどでもギルスいなかったら今以上のドラグーン環境だったのかなと考えると複雑な気持ちになる

    242 20/01/19(日)10:28:18 No.656051219

    終末とダグレを殺しといて専用貰うのは流石だよね よくねえよふざけんな

    243 20/01/19(日)10:28:41 No.656051297

    ギルスは死んでくれとは言われてない 死ぬわコイツって言われてる

    244 20/01/19(日)10:28:44 No.656051303

    あー終末とダグレ規制かかってるなーもうちょい墓地肥やし良い感じにできないかなー ホイギルス はちょっとオルフェゴール使ってる身としても困惑したよ

    245 20/01/19(日)10:29:07 No.656051379

    >ギルスは強すぎるんだけどでもギルスいなかったら今以上のドラグーン環境だったのかなと考えると複雑な気持ちになる ギルスいない時でもドラグーンといい勝負してた…

    246 20/01/19(日)10:29:10 No.656051390

    >ギルスは強すぎるんだけどでもギルスいなかったら今以上のドラグーン環境だったのかなと考えると複雑な気持ちになる その場合はオルフェゴールに死ぬほど弱くてドラグーンにめちゃくちゃ強いサンダードラゴンが増えてただろうから分からん…

    247 20/01/19(日)10:29:32 No.656051467

    >ギルスは死んでくれとは言われてない >死ぬわコイツって言われてる 割と色んなデッキで便利ではあるからな…

    248 20/01/19(日)10:29:53 No.656051542

    規制した上でより便利な奴を投入とか支離滅裂すぎる…

    249 20/01/19(日)10:29:55 No.656051547

    >>ギルスは強すぎるんだけどでもギルスいなかったら今以上のドラグーン環境だったのかなと考えると複雑な気持ちになる >ギルスいない時でもドラグーンといい勝負してた… そうでもないよ まぁマスマティとか入れて対抗はできてたけど…

    250 20/01/19(日)10:30:00 No.656051568

    ディヴェル減ったけどマスマティ増えたからこれ使えってことかな? からのギルスは酷かった

    251 20/01/19(日)10:30:02 No.656051575

    >割とそこまで手間かけるならいいと思う リンクロスから簡単に出ちゃうけど本当にいいの…? まあアレ使うんならアナコンダと大して変わらんが

    252 20/01/19(日)10:30:17 No.656051624

    強すぎたり便利すぎたりする強化が来ると規制とか怖くなるよね…酷い時は派遣とかで使われて前以上に色々奪われる場合もある…

    253 20/01/19(日)10:30:40 No.656051694

    マスマティとかいるから墓地肥やしもそんなに困ってはなかったんだよね…

    254 20/01/19(日)10:30:55 No.656051744

    コリドー超雷はまだ環境にそこまでいないからいい ギルスは死ぬわアイツ

    255 20/01/19(日)10:30:58 No.656051757

    >>>ギルスは強すぎるんだけどでもギルスいなかったら今以上のドラグーン環境だったのかなと考えると複雑な気持ちになる >>ギルスいない時でもドラグーンといい勝負してた… >そうでもないよ >まぁマスマティとか入れて対抗はできてたけど… 新規発売前の時点でオルフェゴールの方が入賞多いんですけど…

    256 20/01/19(日)10:31:00 No.656051765

    メカニーサンは確実に死ぬ枠っていうか 極端に言うとモンキーボードとかヒグルミとかと同類だよねあれ