19/11/30(土)21:24:37 傷モノ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1575116677097.jpg 19/11/30(土)21:24:37 No.642872430
傷モノにされた男春
1 19/11/30(土)21:25:27 No.642872732
誰かと思ったらゲイのサディストで駄目だった
2 19/11/30(土)21:26:17 No.642873026
ガビ山ARMS好きだったんだ…
3 19/11/30(土)21:26:55 No.642873301
他作品も好きだけどなんかARMSには特に物凄い執着というか偏愛を抱いているガビ山先生
4 19/11/30(土)21:27:14 No.642873415
巴武士いいよね…
5 19/11/30(土)21:27:26 No.642873491
淡々と重いこと言ってて駄目だった
6 19/11/30(土)21:27:54 No.642873665
早口じゃないのにすごい早口に見える…
7 19/11/30(土)21:28:34 No.642873913
ガビ武士かっけえな…
8 19/11/30(土)21:30:42 No.642874682
傷ってそういう…
9 19/11/30(土)21:31:04 No.642874805
めっちゃ重い！
10 19/11/30(土)21:31:20 No.642874912
>他作品も好きだけどなんかARMSには特に物凄い執着というか偏愛を抱いているガビ山先生 でもなんかわかるよ…
11 19/11/30(土)21:31:52 No.642875099
>傷が未だに癒えず >のたうち回る日々です♥️
12 19/11/30(土)21:32:16 No.642875235
ガビ山先生インタビューとかでも基本的に淡々と話すよね
13 19/11/30(土)21:32:22 No.642875279
だから皆川と読切描いたのか
14 19/11/30(土)21:32:23 No.642875280
ARMSのデザインいいよね
15 19/11/30(土)21:32:30 No.642875325
分かるよ…
16 19/11/30(土)21:32:42 No.642875402
傷…つけられちゃった…
17 19/11/30(土)21:33:00 No.642875523
武士好きそうだよね
18 19/11/30(土)21:33:46 No.642875805
そんな憧れの作品の作者と一緒に作った読み切りがあれか…いや面白かったけど
19 19/11/30(土)21:34:13 No.642875980
>おそらく自分の夢は面白い漫画を描くことではなく、「自分のARMS」を描くことが、深層心理的な欲求何だと思います なそ にん
20 19/11/30(土)21:34:35 No.642876116
一級のサドはマゾヒズムにも明るいらしいな
21 19/11/30(土)21:34:50 No.642876209
皆川亮二本の方にも寄稿しているガビ山
22 19/11/30(土)21:35:10 No.642876322
>傷が未だに癒えず >のたうち回る日々です♥️ やめろ！
23 19/11/30(土)21:35:28 No.642876412
>武士好きそうだよね わかる…
24 19/11/30(土)21:35:46 No.642876527
白兎の三次元戦闘でハアハアしてたらしいな
25 19/11/30(土)21:35:51 No.642876559
皆川さんにマジのギャグを書いてほしかっただけだし…
26 19/11/30(土)21:36:32 No.642876805
この絵の構図めっちゃかっこいいよね…
27 19/11/30(土)21:36:42 No.642876877
これ皆川がガビ先生に狙われない？大丈夫？
28 19/11/30(土)21:36:54 No.642876953
ベルベル君なんか武士っぽいなって…
29 19/11/30(土)21:37:14 No.642877050
異形の力って共通点があってこんなに大好きなのに よく引っ張られないな･･･ 自分だったら価電粒子砲撃つ巨人とか出しちゃいそう
30 19/11/30(土)21:38:00 No.642877329
>そんな憧れの作品の作者と一緒に作った読み切りがあれか…いや面白かったけど 将棋のこと全くわかってないし知識もなかったので雑誌からじゃあ将棋を題材に！って振られて「やります！！」って力強く答えたガビ山
31 19/11/30(土)21:38:14 No.642877416
原作者 将棋知らない 作画 将棋知らない
32 19/11/30(土)21:38:47 No.642877616
>おそらく自分の夢は面白い漫画を描くことではなく、「自分のARMS」を描くことが、深層心理的な欲求何だと思います ガビ山のことだから本気で言ってる
33 19/11/30(土)21:39:22 No.642877821
皆川亮二本にも寄稿してましたよね…？
34 19/11/30(土)21:39:44 No.642877954
>これ皆川がガビ先生に狙われない？大丈夫？ もう すでに
35 19/11/30(土)21:40:12 No.642878111
いや…むしろ好きだな…
36 19/11/30(土)21:40:24 No.642878185
>そんな憧れの作品の作者と一緒に作った読み切りがあれか…いや面白かったけど >将棋のこと全くわかってないし知識もなかったので雑誌から>じゃあ将棋を題材に！って振られて「やります！！」って力強く答えたガビ山 なんで！？
37 19/11/30(土)21:40:25 No.642878195
>将棋のこと全くわかってないし知識もなかったので雑誌からじゃあ将棋を題材に！って振られて「やります！！」って力強く答えたガビ山 何で…？
38 19/11/30(土)21:41:02 No.642878412
>これ皆川がガビ先生に狙われない？大丈夫？ もうロックオンされててセッションもしたんだ…
39 19/11/30(土)21:41:22 No.642878542
なんかエア一本背負いみたいに見える
40 19/11/30(土)21:41:29 No.642878581
>原作者 将棋知らない >作画 将棋知らない いや皆川は知っとけよ！！
41 19/11/30(土)21:41:53 No.642878722
生で皆川七月コンビに会えた時のテンションがすごいことになってたらしくてこれは…
42 19/11/30(土)21:42:15 No.642878852
でもARMSは人間の気高さや希望を徹底して描いてるが進撃は……
43 19/11/30(土)21:42:44 No.642879006
>>原作者 将棋知らない >>作画 将棋知らない >いや皆川は知っとけよ！！ ((あっちが知ってるだろう…))
44 19/11/30(土)21:42:48 No.642879019
>いや皆川は知っとけよ！！ （俺は知らんけど諫山くんが知ってるだろ…）
45 19/11/30(土)21:42:51 No.642879047
おかしいめっちゃほほえましくて熱意に満ちた寄稿なのになんかじゃあくなものを感じる…
46 19/11/30(土)21:43:19 No.642879222
言われてみると立体機動とか割と皆川っぽいモーションだなアレ
47 19/11/30(土)21:43:34 No.642879329
大好きすぎる…
48 19/11/30(土)21:43:51 No.642879439
皆川先生…♡
49 19/11/30(土)21:43:54 No.642879459
>でもARMSは人間の気高さや希望を徹底して描いてるが進撃は…… 調査兵団なんて気高さや希望の象徴だったじゃあないですか
50 19/11/30(土)21:44:29 No.642879699
曇らせ方も結構通ずる所があるかもしれない
51 19/11/30(土)21:44:39 No.642879748
>>原作者 将棋知らない >>作画 将棋知らない >いや皆川は知っとけよ！！ >((あっちが知ってるだろう…)) >（俺は知らんけど諫山くんが知ってるだろ…） ひどい…
52 19/11/30(土)21:44:57 No.642879864
よく超振動ブレード出さずに我慢できたな・・・
53 19/11/30(土)21:45:20 No.642880027
一生残る傷を刻まれちゃったんだ…
54 19/11/30(土)21:45:36 No.642880140
>傷が未だに癒えず >のたうち回る日々です♥️ ガビガビになってそう
55 19/11/30(土)21:45:47 No.642880196
>生で皆川七月コンビに会えた時のテンションがすごいことになってたらしくてこれは… いやだってそこらの有名人に会うとかそういうレベルじゃないでしょ好きな漫画の作者に会うなんて…特にガビ山先生愛が重いだろうし
56 19/11/30(土)21:46:13 No.642880386
>将棋のこと全くわかってないし知識もなかったので雑誌から>じゃあ将棋を題材に！って振られて「やります！！」って力強く答えたガビ山 どういうことなの…
57 19/11/30(土)21:46:31 No.642880493
>傷が未だに癒えず >のたうち回る日々です♥ サディストにしてマゾヒスト こやつ無敵か
58 19/11/30(土)21:46:38 No.642880542
「人の足を止めるのは絶望ではなく諦観…人の足を進めるのは希望ではなくて意志」 その通りですね…
59 19/11/30(土)21:46:52 No.642880623
でもリヴァイとか戦闘力だけでいうと単身赴任のサラリーマンくらいあるよね？
60 19/11/30(土)21:47:00 No.642880666
将棋？将棋かあ…何もわからないけど皆川先生とならイケる…！！って興奮してそのままイカレたネームをぶん投げたんだ
61 19/11/30(土)21:47:43 No.642880897
>傷が未だに癒えず >のたうち回る日々です♥ >サディストにしてマゾヒスト >こやつ無敵か 逸話が漏れる度にガビ山のヤバさが加速していくんだけどなんなの…
62 19/11/30(土)21:47:58 No.642880984
好きなものへの愛が重すぎる
63 19/11/30(土)21:48:25 No.642881146
テラフォの人の一番好きなのはコウ・カルナギ初登場シーンのナレーションっていう話も中々面白かった
64 19/11/30(土)21:48:41 No.642881227
すごく真摯なファンボーイとしての寄稿なのにここのイメージのせいで変態の告白にしか見えないんですけお！
65 19/11/30(土)21:49:04 No.642881369
>将棋？将棋かあ…何もわからないけど皆川先生とならイケる…！！って興奮してそのままイカレたネームをぶん投げたんだ 狂人かよ…
66 19/11/30(土)21:49:23 No.642881464
>でもリヴァイとか戦闘力だけでいうと単身赴任のサラリーマンくらいあるよね？ 獣の巨人リベンジ戦は戦力差ありすぎて笑った
67 19/11/30(土)21:49:32 No.642881521
ミナガーはガビ山先生の歪んだ愛を上手く受け止めた感ある
68 19/11/30(土)21:49:34 No.642881532
>すごく真摯なファンボーイとしての寄稿なのにここのイメージのせいで変態の告白にしか見えないんですけお！ 異 常 性 愛 者
69 19/11/30(土)21:49:54 No.642881639
将棋のことなんて何も知らない…でもきっと皆川先生なら…皆川先生なら何とかしてくれる！！そうですよね！！！ウッネーム出る！！！！！しただけだし…
70 19/11/30(土)21:50:20 No.642881778
異常なネームを面白い漫画にできてしまう皆川先生の実力がなんもかも悪いよ
71 19/11/30(土)21:50:28 No.642881830
>すごく真摯なファンボーイとしての寄稿なのにここのイメージのせいで変態の告白にしか見えないんですけお！ すごく真摯なファンボーイかつ変態なだけだ 何も矛盾はしていない
72 19/11/30(土)21:50:31 No.642881846
>テラフォの人の一番好きなのはコウ・カルナギ初登場シーンのナレーションっていう話も中々面白かった カルナギの子孫はニュートンらしいな
73 19/11/30(土)21:50:49 No.642881948
こいつ狂って…
74 19/11/30(土)21:51:08 No.642882051
>調査兵団なんて気高さや希望の象徴だったじゃあないですか 今は……
75 19/11/30(土)21:51:24 No.642882133
おなかいたい
76 19/11/30(土)21:51:44 No.642882243
>将棋？将棋かあ…何もわからないけど皆川先生とならイケる…！！って興奮してそのままイカレたネームをぶん投げたんだ 怖すぎるだろ
77 19/11/30(土)21:51:56 No.642882304
このファンなんか怖い！
78 19/11/30(土)21:52:27 No.642882484
>将棋のことなんて何も知らない…でもきっと皆川先生なら…皆川先生なら何とかしてくれる！！そうですよね！！！ウッネーム出る！！！！！しただけだし… 状況的にもこれでだいたいあってるのがひどい
79 19/11/30(土)21:52:56 No.642882670
ミナガーならこのネームは自分への挑戦だと思ったかも知れない
80 19/11/30(土)21:53:21 No.642882813
ガビ山先生尊敬してる人にあんな漫画描かせたの…？
81 19/11/30(土)21:53:24 No.642882832
初恋の町ヴァーさん以外にもマヴラヴや皆川やにへーなどガビ山がそれぞれ異なるねっとりした愛を向ける対象がいる
82 19/11/30(土)21:53:52 No.642883006
そんなもん投げられても皆川も困るだろ…
83 19/11/30(土)21:54:04 No.642883092
キース＝ガビ
84 19/11/30(土)21:54:12 No.642883135
それで皆川はどうしたの…
85 19/11/30(土)21:55:04 No.642883450
>初恋の町ヴァーさん以外にもマヴラヴや皆川やにへーなどガビ山がそれぞれ異なるねっとりした愛を向ける対象がいる 町ヴァーさんの受けた被害大きいのは…
86 19/11/30(土)21:55:46 No.642883715
マブラヴは個人対象じゃないぶんまだマシだな！
87 19/11/30(土)21:56:43 No.642884057
皆川はガビ山のガビガビの異常性愛ネームを超空間認識で掴み取って読んでから「へー将棋ってすげえな…俺将棋ぜんぜん知らないけど諫山くんが言うならこれでいいんだろう！ヨシ！！！」して全力投球の作画で「将棋まんが…お前にオレたちの生命を吹き込んでやる！！！！」した ツッコミ不在の大怪作が誕生した
88 19/11/30(土)21:57:50 No.642884455
打ち返したのかよ！
89 19/11/30(土)21:58:52 No.642884824
どっちも相手のことを信頼してたせいで誰も異常な将棋世界にツッコミを入れることなく 編集もなんか面白いからいいだろ…って素通ししたら諫山皆川の原液がそのまま世に射精た
90 19/11/30(土)21:59:06 No.642884914
皆川はさぁ…
91 19/11/30(土)21:59:24 No.642885018
>皆川はガビ山のガビガビの異常性愛ネームを超空間認識で掴み取って読んでから「へー将棋ってすげえな…俺将棋ぜんぜん知らないけど諫山くんが言うならこれでいいんだろう！ヨシ！！！」して全力投球の作画で「将棋まんが…お前にオレたちの生命を吹き込んでやる！！！！」した >ツッコミ不在の大怪作が誕生した ひどい
92 19/11/30(土)21:59:38 No.642885086
皆川は止めろや！！！
93 19/11/30(土)21:59:49 No.642885160
水を差さなかった編集有能過ぎない？
94 19/11/30(土)21:59:55 No.642885185
>ガビ山先生尊敬してる人にあんな脚本描かせたの…？
95 19/11/30(土)22:00:32 No.642885398
>打ち返したのかよ！ 相思相愛なうえに編集も温かく見守った結果生まれた愛の産物だよ
96 19/11/30(土)22:00:39 No.642885441
瞬間移動する駒とかサイボーグ棋士が出てくるのかな…とかいう凡百の予想をぶっちぎっていくガビ山には参るね…
97 19/11/30(土)22:01:04 No.642885558
>水を差さなかった編集有能過ぎない？ だってあれネームの時点で面白すぎるもの…
98 19/11/30(土)22:01:24 No.642885671
>「へー将棋ってすげえな…俺将棋ぜんぜん知らないけど諫山くんが言うならこれでいいんだろう！ヨシ！！！」して全力投球の作画で「将棋まんが…お前にオレたちの生命を吹き込んでやる！！！！」 よけいひどいことになってて駄目だった
99 19/11/30(土)22:01:54 No.642885831
この手の逸話だいたい盛り過ぎと思うけど ガビ山はあいつ本気でやるわってなるからたち悪い… 全く疑えない…
100 19/11/30(土)22:02:03 No.642885872
でもさすがに編集も悩んだと思うよ…
101 19/11/30(土)22:02:48 No.642886149
そりゃ将棋ほとんど知らないけど棋士に次々勝負を挑んでは特殊な将棋盤の上に置いた駒から出る衝撃波で相手の内臓を壊していく隼人そっくりなヤツの話が出てくるとか予想できねえし…
102 19/11/30(土)22:03:18 No.642886304
皆川先生困惑するとかじゃなくてノリノリだったんだ…
103 19/11/30(土)22:04:00 No.642886546
名人…図体に似合わないネチネチした真面目な将棋で素人を追い詰めていく…なんて卑劣な！
104 19/11/30(土)22:04:03 No.642886557
>この手の逸話だいたい盛り過ぎと思うけど >ガビ山はあいつ本気でやるわってなるからたち悪い… >全く疑えない… リアルタイムだと現在公開できる範囲の情報が少なすぎたので後々どんどん証拠が出てくる
105 19/11/30(土)22:04:13 No.642886623
なんて卑劣なの！
106 19/11/30(土)22:04:24 No.642886699
賢者の贈り物みたいな話だな…
107 19/11/30(土)22:04:28 No.642886729
>皆川先生困惑するとかじゃなくてノリノリだったんだ… 将棋しらないんだもの ああ、これが将棋なんだな…と思うだけだ
108 19/11/30(土)22:04:43 No.642886858
つうか九つの巨人が「自分のARMS」じゃないの
109 19/11/30(土)22:04:47 No.642886885
進撃が終わったら短編いくつか描いて単行本化してほしい
110 19/11/30(土)22:04:52 No.642886909
>そりゃ将棋ほとんど知らないけど棋士に次々勝負を挑んでは特殊な将棋盤の上に置いた駒から出る衝撃波で相手の内臓を壊していく隼人そっくりなヤツの話が出てくるとか予想できねえし… ひどすぎる…
111 19/11/30(土)22:05:34 No.642887171
>つうか九つの巨人が「自分のARMS」じゃないの やっぱりうまい作家はただのパクリにはしないんだな…
112 19/11/30(土)22:05:37 No.642887202
二歩は反則でしょ知ってるわよそれくらいバカにしないでくれる！？
113 19/11/30(土)22:05:58 No.642887311
皆川はわりと天然なところがあるのでガビ山の発射した異常ネームを普通に白刃取りして楽しくお絵描きして世に放った
114 19/11/30(土)22:06:07 No.642887375
将棋の話ってどこにも収録されてないの？
115 19/11/30(土)22:06:13 No.642887415
>二歩は反則でしょ知ってるわよそれくらいバカにしないでくれる！？ だから最後捕まるしな
116 19/11/30(土)22:06:42 No.642887590
>つうか九つの巨人が「自分のARMS」じゃないの あーユミルがアリスか！ 構図だけは似てるのか…全然わかんないなこれ！
117 19/11/30(土)22:07:00 No.642887702
コンクリートを空気圧で撃ち出すのいいよね… というかそうか巨人の硬質化とか武器化ってARMS由来か…
118 19/11/30(土)22:07:36 No.642887948
>二歩は反則でしょ知ってるわよそれくらいバカにしないでくれる！？ いいかげん狂った世界になんとか適応したと思ったところへぶちこまれる俺の二歩は威力二倍だ！！！で読者のIQがマシーナリープラトゥーン並みの速さで粉々になるのいいよね…
119 19/11/30(土)22:08:56 No.642888402
エレンがユミルを救おうとするシーンは武士がアリスを連れ出すシーンを元にしてるのかな
120 19/11/30(土)22:08:58 No.642888414
頭の中の目盛りをなんとか調整したところへ来る俺の二歩と普通にお縄になっとるーーー！？で膝から崩れ落ちる
121 19/11/30(土)22:09:21 No.642888558
皆川亮二強キャラすぎない…？
122 19/11/30(土)22:09:52 No.642888718
>皆川はわりと天然なところがあるのでガビ山の発射した異常ネームを普通に白刃取りして楽しくお絵描きして世に放った 皆川先生すげぇな…
123 19/11/30(土)22:11:59 No.642889443
大ファンなんです…ARMSが特に大好きで…中でも特に…gff…ってスレ画みたいなことを喋り続けるガビ山と対面して「えーほんとに！？全然知らなかった嬉しいなー」って無邪気に喜ぶ皆川
124 19/11/30(土)22:12:29 No.642889630
皆川先生のピュアさに涙を禁じえない
125 19/11/30(土)22:12:54 [皆川] No.642889786
（うーんなんか諫山君俺のこと超買いかぶってるな…困った…）
126 19/11/30(土)22:12:54 No.642889791
>大ファンなんです…ARMSが特に大好きで…中でも特に…gff… 本当に気持ち悪いよ
127 19/11/30(土)22:13:32 No.642890010
>皆川亮二強キャラすぎない…？ デビュー段階でふぢたに嫉妬されるほどの画力持ってるからな…
128 19/11/30(土)22:14:15 No.642890285
ガビ山先生のヘドロをすするような愛が気持ち悪い
129 19/11/30(土)22:14:34 No.642890411
七月と二人で 「諫山くんが言ってたけど進撃ってあれ最初から全部考えて描いてたらしいよ」 「本当ですか！？そんなことが可能なんだ」 「いや俺もそう思うよどんな頭してたらそんなことやれるんだろう怖い…」 とか話してて駄目だった
130 19/11/30(土)22:14:35 No.642890421
中学生にARMSはヤバい
131 19/11/30(土)22:14:58 No.642890549
伊達に数十年も第一線で漫画描いてるわけじゃないんだな
132 19/11/30(土)22:15:57 No.642890881
皆川の口振りが完全に「化け物みたいな天才新人がなんか俺に影響受けたとか言ってくれてる…しかも何か俺のことすげえみたいに言ってる…」って困ってたからな…
133 19/11/30(土)22:16:19 No.642891029
進撃を今の展開まで込みで作ってたって実際怖いよガビ山
134 19/11/30(土)22:16:47 No.642891175
この寄稿でガビ山がたけし描いてる遠因がフヂタにあるのも面白すぎる
135 19/11/30(土)22:16:56 No.642891237
皆川はなんなの…
136 19/11/30(土)22:17:19 No.642891383
皆川作品好きなことにここまで意外さがないのもすごいよガビ
137 19/11/30(土)22:17:19 No.642891384
いやあんたもすげぇだろ！？
138 19/11/30(土)22:17:40 No.642891527
まあ好きだろうなとは思ってたが…
139 19/11/30(土)22:17:48 No.642891581
>（うーんなんか諫山君俺のこと超買いかぶってるな…困った…） ぜんぜん買い被りじゃねえ！！
140 19/11/30(土)22:17:48 No.642891583
>皆川の口振りが完全に「化け物みたいな天才新人がなんか俺に影響受けたとか言ってくれてる…しかも何か俺のことすげえみたいに言ってる…」って困ってたからな… 実際凄えよ… 頭髪薄い漫画家が凹むぐらいには
141 19/11/30(土)22:17:53 No.642891612
ARMS糞カッコいいよね…わかる…
142 19/11/30(土)22:18:51 No.642891931
>頭髪薄い漫画家が凹むぐらいには そっちも大概バケモノレベルにすげぇじゃねーか
143 19/11/30(土)22:19:33 No.642892178
同じ寄稿陣だった村田がデジタル込での作画練習会で皆川先生とひそかに勝負するつもりで同時に作画開始したらこっちが必死こいて描いてる間に皆川先生が楽しそうに喋りながら物凄い速度で仕上げていって心が折れたって言ってるのがひどい
144 19/11/30(土)22:19:35 No.642892199
憧れの強さの割に皆川とのコラボ漫画ひどくない？
145 19/11/30(土)22:19:46 No.642892263
皆川作品はどれも面白いけど その中でもARMSはピカイチだと思う
146 19/11/30(土)22:20:17 No.642892420
>この寄稿でガビ山がたけし描いてる遠因がフヂタにあるのも面白すぎる なんで…？
147 19/11/30(土)22:20:31 No.642892503
皆川はさぁ…やれやれ系主人公？
148 19/11/30(土)22:20:45 No.642892600
「一手で十分だ」って決め台詞と共に一手を敗北させる棋士の読み切り漫画だよ そのカラクリは高速でコマを盤面に叩きつけることによる衝撃波で対戦相手を破壊してて 相手のプロ棋士が腹にプロテクター仕込んでてちゃんと将棋する羽目になって苦戦するよ
149 19/11/30(土)22:21:10 No.642892730
>そっちも大概バケモノレベルにすげぇじゃねーか だからすごいんだよね… 浦沢直樹がドン引きする手法で漫画描いて成り立たせてるバケモノよりも上だと思われてるって事だし…
150 19/11/30(土)22:22:11 No.642893051
皆川はどうも自分の才能を自覚していない節がある
151 19/11/30(土)22:22:55 No.642893322
>この寄稿でガビ山がたけし描いてる遠因がフヂタにあるのも面白すぎる >なんで…？ 七月「ARMS文庫版寄稿メッセージ企画の人選誰にします？」 皆川「ぜんぜん思いつかん…一番手が藤田君なのは決定として…」 →フヂタにメッセージ描いてねって送ったらなぜか絵も描いて送り付けてくる 皆川「面白い！！後の人たちにもみんな絵を描いてもらおう！！」
152 19/11/30(土)22:22:57 No.642893340
>憧れの強さの割に皆川とのコラボ漫画ひどくない？ 町ヴァーさんもだけど割とハードルの高いこと要求しちゃうのあるので 皆川は負けなかったけど
153 19/11/30(土)22:22:58 No.642893344
>浦沢直樹がドン引きする手法で漫画描いて成り立たせてるバケモノよりも上だと思われてるって事だし… あれは上とか下とかの問題ではない