虹裏img歴史資料館

1 19/11/30(土)19:36:45 No.642837684

スレ画に書いてあんじゃん

2 19/11/30(土)19:36:55 No.642837732

勝てばいい

3 19/11/30(土)19:37:01 No.642837764

強くなればいい

4 19/11/30(土)19:37:22 No.642837862

お客さんが変なスレ立ててるよ

5 19/11/30(土)19:37:42 No.642837983

一応女流とかって特訓とかして強くなってんじゃないのか？

6 19/11/30(土)19:38:25 No.642838176

神様は言いすぎだろ

7 19/11/30(土)19:38:26 No.642838183

2時間くらいしたらこれだから女はまたからなんとかかんとかってコピペが貼られはじめるる

8 19/11/30(土)19:39:30 No.642838473

相撲取りにも何ねぇかなって思ったけどドムばっかになるわ

9 19/11/30(土)19:40:21 No.642838697

>一応女流とかって特訓とかして強くなってんじゃないのか？ 競技人口が違いすぎて...

10 19/11/30(土)19:40:37 No.642838783

女流はただのアマ団体

11 19/11/30(土)19:40:59 No.642838874

人気がないからですよ。 単純に。

12 19/11/30(土)19:41:09 No.642838923

プロの将棋って体力勝負なところもあるしな…

13 19/11/30(土)19:41:31 No.642839040

将棋に性別なんて関係あるの?

14 19/11/30(土)19:41:39 No.642839078

麻雀もそうだけどなんでこうも差ができるんだ アタマ使うのに男女で限界値に違いがあるとはとても思えんのだが

15 19/11/30(土)19:41:56 No.642839159

>プロの将棋って体力勝負なところもあるしな… 長考がクソ長すぎて審判も大変だなって思う…

16 19/11/30(土)19:42:51 No.642839391

>麻雀もそうだけどなんでこうも差ができるんだ >アタマ使うのに男女で限界値に違いがあるとはとても思えんのだが 麻雀は一応女性でもプロいるしそれなりに勝てるだろ

17 19/11/30(土)19:43:04 No.642839467

>麻雀もそうだけどなんでこうも差ができるんだ >アタマ使うのに男女で限界値に違いがあるとはとても思えんのだが 競技人口と体力

18 19/11/30(土)19:43:16 No.642839527

男は長期戦に強くて女は短期戦に強いようなイメージ

19 19/11/30(土)19:43:22 No.642839559

>将棋に性別なんて関係あるの? 関係あるかは分からんけど今までプロを目指した女性は多いけど実際になれたひとはいないな

20 19/11/30(土)19:43:32 No.642839607

麻雀のプロは金払って一般常識レベルのテスト受かれば誰でもなれるよ

21 19/11/30(土)19:43:36 No.642839629

>競技人口が違いすぎて... これと将棋勉強漬けを許してもらえるかどうか

22 19/11/30(土)19:43:48 No.642839685

>男は長期戦に強くて女は短期戦に強いようなイメージ 例えば？

23 19/11/30(土)19:43:50 No.642839696

女でプロ棋士になれるほど才能持ってるのもいるだろうけど その人が将棋やる確率がめっちゃ低いってことだろうな

24 19/11/30(土)19:44:23 No.642839855

里見さんには期待してる

25 19/11/30(土)19:44:28 No.642839881

羽生クラスになれる才能持ってても将棋やらなきゃ意味がないからな…

26 19/11/30(土)19:44:36 No.642839915

息子に将棋やらせよって親はいるだろうけど 娘に将棋やらせよって親はあんまいねぇんじゃないかな

27 19/11/30(土)19:44:47 No.642839974

>2時間くらいしたらこれだから女はまたからなんとかかんとかってコピペが貼られはじめるる 先にスレが落ちる

28 19/11/30(土)19:44:52 No.642840000

>2時間くらいしたらこれだから女はまたからなんとかかんとかってコピペが貼られはじめるる 落ちてるんじゃ

29 19/11/30(土)19:45:11 No.642840093

>里見さんには期待してる あれ？ もう年齢制限でアウトにならんかったっけ

30 19/11/30(土)19:45:14 No.642840106

こういう話だと競技人口の差みたいなこと言われるけど じゃあ女性がやってる頭を使う競技って何？

31 19/11/30(土)19:45:19 No.642840129

棋士に憧れるような奇特な女の子がこの世に何人居るんだよって話

32 19/11/30(土)19:45:23 No.642840158

頭がガス欠になりかけるぐらい数時間使い続けるスポーツだから 体力的に無理 なら早指しならいけるじゃん！って感じで目指す人いるけどそう簡単にいかないからみんな長考するわけで

33 19/11/30(土)19:45:38 No.642840225

陰口大会

34 19/11/30(土)19:45:40 No.642840230

麻雀の女流はマジで顔で選んでるから将棋と比べるのはちょっとな…

35 19/11/30(土)19:45:40 No.642840231

>2時間くらいしたらこれだから女はまたからなんとかかんとかってコピペが貼られはじめるる 半P

36 19/11/30(土)19:45:47 No.642840264

>>2時間くらいしたらこれだから女はまたからなんとかかんとかってコピペが貼られはじめるる >落ちてるんじゃ mayと勘違いしたんじゃね

37 19/11/30(土)19:45:52 No.642840287

スレ画はなんでこんなピリピリしてんの…

38 19/11/30(土)19:46:03 No.642840348

西山が今5勝1敗でトップグループだから期待してる

39 19/11/30(土)19:46:06 No.642840366

>こういう話だと競技人口の差みたいなこと言われるけど >じゃあ女性がやってる頭を使う競技って何？ 対戦系スポーツ全般 男もだけど

40 19/11/30(土)19:46:07 No.642840370

>もう年齢制限でアウトにならんかったっけ 奨励会はやめたけど今なら編入規定があるんでね

41 19/11/30(土)19:46:12 No.642840399

>こういう話だと競技人口の差みたいなこと言われるけど >じゃあ女性がやってる頭を使う競技って何？ ない そんなことよりお化粧磨け

42 19/11/30(土)19:46:20 No.642840443

>女でプロ棋士になれるほど才能持ってるのもいるだろうけど >その人が将棋やる確率がめっちゃ低いってことだろうな あと実践と研究の数かなあ 男性は人数多い分ガチ勝負に恵まれるから磨かれる 女性１割だものな

43 19/11/30(土)19:46:30 No.642840501

競技人口のプールが小さいってのがどうしてもな…

44 19/11/30(土)19:46:46 No.642840574

>スレ画はなんでこんなピリピリしてんの… 将棋だから

45 19/11/30(土)19:47:28 No.642840759

どのゲームもそうだが 人口が少ないと全体のレベルも下がる

46 19/11/30(土)19:47:36 No.642840792

あるていどの才能はその辺に眠ってると思うんだよ ただそんな才能開花させられる環境はない

47 19/11/30(土)19:47:46 No.642840833

人口差が原因なら後何十年かあれば一人くらいは出てくるんじゃないか

48 19/11/30(土)19:47:47 No.642840835

え？棋士って女性いないの？

49 19/11/30(土)19:48:01 No.642840923

単純に実力が足りない以外はなれない理由はないがとりあえずなった人はいない程度のハードル

50 19/11/30(土)19:48:09 No.642840961

>西山が今5勝1敗でトップグループだから期待してる 今一番プロに近い女か 容姿がよければ記者が結構ついていたかも知れんな

51 19/11/30(土)19:48:18 No.642841007

>こういう話だと競技人口の差みたいなこと言われるけど >じゃあ女性がやってる頭を使う競技って何？ イケメン高収入の男をゲットする競技

52 19/11/30(土)19:48:24 No.642841033

>No.642840835 歴史上一人もいない

53 19/11/30(土)19:48:26 No.642841035

>どのゲームもそうだが >人口が少ないと全体のレベルも下がる 男女分けてる訳じゃ無いんだからそれはそんなに関係ないだろう

54 19/11/30(土)19:48:48 No.642841127

人口が増えれば突然変異種も出てくるだろうし じゃあ女性人口どうやって増やすかと言うと… イケメンが将棋する漫画か…

55 19/11/30(土)19:48:52 No.642841145

>え？棋士って女性いないの？ いない 仮に女性で棋士になったら間違いなくお祭り騒ぎになる

56 19/11/30(土)19:48:55 No.642841156

>容姿がよければ記者が結構ついていたかも知れんな 言い方！

57 19/11/30(土)19:48:57 No.642841170

囲碁の女プロって結構いない？

58 19/11/30(土)19:49:16 No.642841255

>容姿がよければ記者が結構ついていたかも知れんな こういうところが女性の辛いところだな…

59 19/11/30(土)19:49:30 No.642841318

>囲碁の女プロって結構いない？ 囲碁は日本自体あんま強くないし…

60 19/11/30(土)19:49:34 No.642841346

将棋って男と女の区分けされてるの？

61 19/11/30(土)19:49:44 No.642841395

筋骨格に性差あるんだから 脳味噌にも性差あるって考えない方が不自然じゃない？

62 19/11/30(土)19:49:44 No.642841398

囲碁は普通にプロ試験受かった女の人も居るから 女性がボードゲームが全く向いてない訳ではないと思うんだ

63 19/11/30(土)19:49:50 No.642841422

囲碁や将棋に興味をもって人生これ一本いくと決める女性がそもそも居ないのでは…

64 19/11/30(土)19:50:16 No.642841546

>囲碁は普通にプロ試験受かった女の人も居るから >女性がボードゲームが全く向いてない訳ではないと思うんだ 単純に囲碁は緩いし男もみんな将棋にいってレベルが低いってのが

65 19/11/30(土)19:50:18 No.642841557

>将棋って男と女の区分けされてるの？ 別にされてないよ

66 19/11/30(土)19:50:24 No.642841577

脳の構造の問題？

67 19/11/30(土)19:50:29 No.642841600

競技人口の少なさ自体が女性の素質の低さの表れと言えなくもない 素質があれば芸術分野みたいに人口は増えるだろ

68 19/11/30(土)19:50:29 No.642841603

よそに居る居ないじゃなくて棋士には居ないということだけが事実

69 19/11/30(土)19:50:35 No.642841636

>あと実践と研究の数かなあ >男性は人数多い分ガチ勝負に恵まれるから磨かれる 女性１割だものな 女性も男性に混じってやればよくね？

70 19/11/30(土)19:50:43 No.642841676

>将棋って男と女の区分けされてるの？ 区分けというか 女が圧倒的に弱すぎるので女限定大会はある 男しか参加できないっていうのはない

71 19/11/30(土)19:50:54 No.642841725

>将棋って男と女の区分けされてるの？ 区別なしと女だけがある

72 19/11/30(土)19:50:58 No.642841742

>競技人口と体力 別に男子と試合や練習しちゃいけないなんて規則はないし体力は付ければいいじゃねえか

73 19/11/30(土)19:51:08 No.642841781

>将棋って男と女の区分けされてるの？ されてない 女流は別団体 女流プロはアマのトップには歯が立たないレベル

74 19/11/30(土)19:51:10 No.642841789

やっぱり月一で股から出血する劣った云々

75 19/11/30(土)19:51:12 No.642841801

>こういうところが女性の辛いところだな… いや男でも変わらんよ… トップオブトップならブサイクでもチヤホヤされる

76 19/11/30(土)19:51:38 No.642841919

棋士は女もなれるのに 女流棋士に男が慣れないの不合理な差別だな

77 19/11/30(土)19:51:45 No.642841953

女流棋士のこと馬鹿にしてない？

78 19/11/30(土)19:52:00 No.642842034

>棋士は女もなれるのに >女流棋士に男が慣れないの不合理な差別だな 差別っていうかそもそも別枠だよ！

79 19/11/30(土)19:52:01 No.642842039

女流棋士に男は居るのでしょうか？

80 19/11/30(土)19:52:08 No.642842079

>>こういうところが女性の辛いところだな… >いや男でも変わらんよ… >トップオブトップならブサイクでもチヤホヤされる 男だとブサイクだけどトップ 女だとトップだけどブサイク って違い

81 19/11/30(土)19:52:23 No.642842153

>将棋って男と女の区分けされてるの？ されてないのに単純に棋士を目指した女は全員棋士レベルに達しないほど弱いというだけで棋士がいない

82 19/11/30(土)19:52:44 No.642842262

>別に男子と試合や練習しちゃいけないなんて規則はないし体力は付ければいいじゃねえか 男も体力つけて練習量も稼いでくるだろうしその点ではどうしても負けるんじゃないの

83 19/11/30(土)19:52:46 No.642842273

男の子ばかりの競技環境に進んで入っていく女の子はほとんどいないし親だって勧めないだろうさね

84 19/11/30(土)19:52:52 No.642842311

どんなジャンルでも競技人口増えないと強くならんよね

85 19/11/30(土)19:52:53 No.642842313

人口がどうのこうのってのはつまり女性のプレイヤーは女グループの中の環境で育ってるから弱いってことか

86 19/11/30(土)19:52:55 No.642842319

規定があるわけじゃないなら素人にはなんも言えんよ

87 19/11/30(土)19:52:56 No.642842329

>女流棋士のこと馬鹿にしてない？ まあ…レベルがね…

88 19/11/30(土)19:53:02 No.642842352

囲碁ではプロいるんじゃなかったっけ

89 19/11/30(土)19:53:48 No.642842597

認知バイアスがかかってるから女性が不利みたいな言い分もある

90 19/11/30(土)19:53:56 No.642842635

三段になれるくらいのレベルは出てきてるんだからプロはそのうち出るんじゃね

91 19/11/30(土)19:54:07 No.642842683

囲碁は女流特別採用以外で普通に入った棋士が4人居るけど その人達が女流棋戦で無双してるかと言えばそういう訳でもない

92 19/11/30(土)19:54:12 No.642842706

囲碁もプロはいるけどタイトルホルダーいないよね？

93 19/11/30(土)19:54:25 No.642842760

>囲碁ではプロいるんじゃなかったっけ 将棋より競技人口少ないと思うがどうなんだろ ヒカルの碁だってもう遥か昔だし

94 19/11/30(土)19:54:27 No.642842771

ぶっちゃけ一昔前の棋界の女流棋士に対する扱いの酷さとかスキャンダル知ってたら たとえどんなに才能あったとしても親が棋士やらせたくなくなるとは思うしそりゃ人口伸びないだろうと思う ここ10年ぐらいでようやくクリーンになってきた感じはあるが

95 19/11/30(土)19:54:37 No.642842812

まあここまでいないと女が将棋で食っていこうと決意するのもさせるのもハードル高いだろうしなあ

96 19/11/30(土)19:55:18 No.642842979

>>将棋って男と女の区分けされてるの？ >区別なしと女だけ なんか女性だけ優遇されてるよな 男にも女流並みの実力でプロ棋士になるほどの力はない奴らだっているだろうに

97 19/11/30(土)19:55:20 No.642842998

棋士目指そう！ってのが男ばっかだからだよ 人生全部将棋にかけさせる女の子の親はそりゃ少ないでしょ

98 19/11/30(土)19:55:24 No.642843021

将棋は師匠が普通に弟子に手を出してるからな…

99 19/11/30(土)19:55:25 No.642843029

今のプロ棋士目指してる女は女流に行ったら無双するくらいは強い

100 19/11/30(土)19:55:43 No.642843111

>男も体力つけて練習量も稼いでくるだろうしその点ではどうしても負けるんじゃないの 鍛え方がぬるいだけでは？

101 19/11/30(土)19:55:47 No.642843138

>認知バイアスがかかってるから女性が不利みたいな言い分もある 駒もルールも違いはなく声援があるわけじゃないからいちおう対等でしょ

102 19/11/30(土)19:56:11 No.642843263

林葉が出て来た頃はこれで女性に将棋ブームが起こるぞみたいな流れだったのに 他ならぬ将棋業界自らがその流れぶっ壊したからな

103 19/11/30(土)19:56:11 No.642843264

奨励会と女流って兼任出来ないの？

104 19/11/30(土)19:56:30 No.642843346

将棋連盟は特に制限もなく普通に女にも門扉開いてるんだけど弱すぎて入れる奴誰もいなかったから逃げ口として出来たのが女流

105 19/11/30(土)19:56:34 No.642843372

なるほど女子の才能を親が潰しているとなるほど

106 19/11/30(土)19:56:40 No.642843405

>素質があれば芸術分野みたいに人口は増えるだろ 芸術は明確な勝敗がないからな…

107 19/11/30(土)19:56:45 No.642843430

>>男も体力つけて練習量も稼いでくるだろうしその点ではどうしても負けるんじゃないの >鍛え方がぬるいだけでは？ 運動競技が男女別なのは甘えみたいなアホな考えやめてよ

108 19/11/30(土)19:56:46 No.642843432

昔チェスは統計的に人口比だと互角だと言ってた 人がごめん統計間違えてたやっぱ差があるわってなった

109 19/11/30(土)19:56:58 No.642843485

競技人口少ないから弱いのか弱いから競技人口が少ないのか

110 19/11/30(土)19:57:08 No.642843536

>奨励会と女流って兼任出来ないの？ できるけど研究の時間削ってやるメリットがない

111 19/11/30(土)19:57:22 No.642843598

http://math.bu.edu/people/mg/research/SexDiffsChess.pdf チェスでの調査だけど男女差があるのは女性が初心者・級位者大会にあまり参加しないからって結論になってるね

112 19/11/30(土)19:57:25 No.642843606

勝ち続けないと！ってモチベを一生分となると滅茶苦茶ハードル高い 男でも女でもよーやるわ

113 19/11/30(土)19:57:36 No.642843652

>>認知バイアスがかかってるから女性が不利みたいな言い分もある >駒もルールも違いはなく声援があるわけじゃないからいちおう対等でしょ 男社会というだけで女性排除の認知バイアスかかってるから不利という理屈だよ

114 19/11/30(土)19:58:01 No.642843786

>>素質があれば芸術分野みたいに人口は増えるだろ >芸術は明確な勝敗がないからな… あるだろ 売り上げっていう

115 19/11/30(土)19:58:02 No.642843790

検索したら高校将棋の愛知県予選の個人戦男子が210人で女子が6人 きびしいな

116 19/11/30(土)19:58:04 No.642843796

物心ついたときから将棋やってるレベルじゃないと強くなれないけど女の子の場合それを親が許さないという

117 19/11/30(土)19:58:10 No.642843823

>男社会というだけで女性排除の認知バイアスかかってるから不利という理屈だよ そんなん言い出したら将棋どころか何も出来ないじゃん！

118 19/11/30(土)19:58:16 No.642843853

男の棋士の話になるけど そもそも男でも人生捨てる勢いで集まってきた奴でも普通になれずに去る方が多いって 厳しい世界すぎてちょっと怖い プロ競技なんてそんなもんかもしれんが若い内しかなれないとか含め

119 19/11/30(土)19:58:21 No.642843875

女装棋士

120 19/11/30(土)19:58:22 No.642843886

林葉先生の顛末知ってるとそりゃねえ

121 19/11/30(土)19:58:44 No.642843999

>なるほど女子の才能を親が潰しているとなるほど 別に棋士ばかりが人生じゃないからねえ それこそある日性別関係なく全てがご破算になるかもしれない競技だし

122 19/11/30(土)19:58:58 No.642844071

そうかおしっこ我慢勝負なら俺が圧倒的有利ということか

123 19/11/30(土)19:59:19 No.642844179

天才が集まって鎬を削っていく世界

124 19/11/30(土)19:59:20 No.642844184

ランジェリーフットボールなんていう一種のジョーク企画から始まって 今やガチガチのフットボーラーな女性たちもいるんだからやる気があれば何でも出来る

125 19/11/30(土)19:59:25 No.642844208

囲碁は今その辺の男プロよりよっぽど強い女流棋士が居るよ タイトル戦の本戦のトーナメントにも出てる

126 19/11/30(土)19:59:30 No.642844233

頭の問題ではなく体力の問題だよ 頭脳使いまくる系のも結局ものを言うのはスタミナだ

127 19/11/30(土)19:59:37 No.642844268

女性もあぐらかいたら強くなれるはず

128 19/11/30(土)19:59:42 No.642844293

>そうかおしっこ我慢勝負なら俺が圧倒的有利ということか まあ女性が圧倒的不利だろうそれは

129 19/11/30(土)19:59:48 No.642844324

でもプロ入りするには多少高性能な脳味噌じゃ足りない将棋界も悪いんですよ

130 19/11/30(土)20:00:06 No.642844406

ハチワンでも棋士は化け物しかなれない棋士志望と棋士は次元が違うみたいな感じだったな

131 19/11/30(土)20:00:08 No.642844411

>男の棋士の話になるけど >そもそも男でも人生捨てる勢いで集まってきた奴でも普通になれずに去る方が多いって >厳しい世界すぎてちょっと怖い >プロ競技なんてそんなもんかもしれんが若い内しかなれないとか含め 若いうちにすべてを将棋に捧げたもののプロになれず26歳で将棋を諦めないといけない人生とか恐ろしい

132 19/11/30(土)20:00:10 No.642844429

将棋も囲碁もチェスも全部人口比以上に格差あるねってなってる

133 19/11/30(土)20:00:25 No.642844494

>プロ競技なんてそんなもんかもしれんが若い内しかなれないとか含め 若いうちに見切りつけられるならいいんじゃないの 40歳くらいまでお絵描きしかしてこなかったおっさんよりずっと希望がある

134 19/11/30(土)20:00:26 No.642844503

麻雀みたいな運のゲームでも女流はクソ雑魚扱いされるのが不思議で仕方がない

135 19/11/30(土)20:00:33 No.642844530

>棋士目指そう！ってのが男ばっかだからだよ >人生全部将棋にかけさせる女の子の親はそりゃ少ないでしょ 男の子でもプロ棋士目指す！って本気で言い出したら大抵の親は難色示すだろうしなぁ

136 19/11/30(土)20:00:39 No.642844559

将棋大好きな家に産まれたガチで強い娘がいたとしても プロにはなれないからやめろって止めるだろうね

137 19/11/30(土)20:00:54 No.642844653

単純に脳の構造の違いじゃないのかね やっぱ男性的思考と女性的思考は違うと思うよ

138 19/11/30(土)20:00:55 No.642844658

>麻雀もそうだけどなんでこうも差ができるんだ >アタマ使うのに男女で限界値に違いがあるとはとても思えんのだが チェスの話だけど周囲のプレイヤーの男女比が偏ってる場合少ない方の成長度が落ちるってデータがある

139 19/11/30(土)20:00:59 No.642844674

奨励会の男女比で女性は多分1%未満でしょ 奨励会で1000人だとして5人いるかどうかじゃないの？ 男995人と女5人の中から4人だけで選ばれるのなら比率的に男ばかりなのは当然だと思うが むしろ男は991人落っこちてる中女性側は5人しか落ちていないわけで 将来一人でも女性騎士が誕生したらその瞬間からプロ棋士になる確率は女性の方が高いってことになるわけで

140 19/11/30(土)20:01:12 No.642844735

将棋界は天才が凡人になる場所だからな…

141 19/11/30(土)20:01:14 No.642844741

でもまぁ体力的な面とはまた別に脳の構造そのものが違うから何をどうやっても男女差が出てしまうってのはあるよね

142 19/11/30(土)20:01:14 No.642844747

プロ棋士なる奴は親がめちゃくちゃ協力的なのも多いからな

143 19/11/30(土)20:01:31 No.642844821

>奨励会の男女比で女性は多分1%未満でしょ いいえ

144 19/11/30(土)20:01:34 No.642844845

>若いうちにすべてを将棋に捧げたもののプロになれず26歳で将棋を諦めないといけない人生とか恐ろしい 奨励会ルート以外からならいつでもなれるよ！ 奨励会ルートより厳しい埋もれた才能発掘用のルートだがな！

145 19/11/30(土)20:01:39 No.642844865

>頭の問題ではなく体力の問題だよ >頭脳使いまくる系のも結局ものを言うのはスタミナだ それを考えると男女が同じ土俵なジャンルで女性のが有利なプロって何があるんだ？

146 19/11/30(土)20:01:45 No.642844903

>男の子でもプロ棋士目指す！って本気で言い出したら大抵の親は難色示すだろうしなぁ 安定とは真逆の商売だからなぁ

147 19/11/30(土)20:01:46 No.642844909

女流として公式戦出たせいで棋譜読まれまくって奨励会でボコボコにされたなんて悲しい例もあるから…

148 19/11/30(土)20:02:00 No.642844978

>男の子でもプロ棋士目指す！って本気で言い出したら大抵の親は難色示すだろうしなぁ まあ勝てばいいんでねえの 奨励会とか結構カネかかるらしいからそれだけじゃダメか

149 19/11/30(土)20:02:18 No.642845066

実は将棋漫画の中でも現実離れしてる度だと女がプロになっててしかも架空とはいえタイトル持ってる将棋めしはめちゃくちゃ高い

150 19/11/30(土)20:02:20 No.642845085

つまりまとめるとありとあらゆる要素が女性騎士誕生に逆風ということだろう 姫騎士になるには奇跡でも起こすしかない なれたら歴史に名を刻めるだろうし

151 19/11/30(土)20:02:26 No.642845114

棋士って言われると変に歴史があるからなんで女性がいないんだ女は頭悪いのかみたいに言われるけど プロゲーマーって言われると頭の良し悪しとかじゃなくそりゃ女はおらんだろみたいに感じるのは 将棋は男女関係なくやるけど未だゲームは男の子のものってイメージが強いからなのかな

152 19/11/30(土)20:02:45 No.642845208

>奨励会の男女比で女性は多分1%未満でしょ >奨励会で1000人だとして5人いるかどうかじゃないの？ >男995人と女5人の中から4人だけで選ばれるのなら比率的に男ばかりなのは当然だと思うが >むしろ男は991人落っこちてる中女性側は5人しか落ちていないわけで >将来一人でも女性騎士が誕生したらその瞬間からプロ棋士になる確率は女性の方が高いってことになるわけで とりあえず誕生しない限りゼロなんで正誤を検討する価値もないどうでもいい理屈だな

153 19/11/30(土)20:03:06 No.642845309

突撃しまーす

154 19/11/30(土)20:03:08 No.642845317

つまり世界初女性棋士はまだワンチャンあるのか

155 19/11/30(土)20:03:43 No.642845516

>つまり世界初女性棋士はまだワンチャンあるのか あるし間違いなく歴史に名を刻む

156 19/11/30(土)20:03:45 No.642845520

有名な科学者もほとんどが男だし

157 19/11/30(土)20:04:00 No.642845587

検索に女流棋士って入れたらサジェスト一番上にかわいいがでてきてだめだった やはり強さよりかわいさ

158 19/11/30(土)20:04:08 No.642845632

>実は将棋漫画の中でも現実離れしてる度だと女がプロになっててしかも架空とはいえタイトル持ってる将棋めしはめちゃくちゃ高い まあ棋士になるだけならW杯サッカーベスト８くらいだけど タイトルはもう優勝だな…

159 19/11/30(土)20:04:13 No.642845657

>つまり世界初女性棋士はまだワンチャンあるのか あるしなれたらめちゃくちゃ話題性高いからマスコミがこぞってやってくるのは間違いない そこから勝ち上がれるかはわからん 男ですらそんなのまずいないんだから

160 19/11/30(土)20:04:18 No.642845671

奨励会参加の女性が男性より明確に少ないのは確かだが人口比だけならプロはとっくに出てるくらいの女性棋士はいる 競技自体が男女混合でやってるので男女比は結果の比率でしか語れない

161 19/11/30(土)20:04:23 No.642845691

今時女性でプロになれる程強いならメディアがびっくりするくらい持ち上げそうだ

162 19/11/30(土)20:04:42 No.642845782

>実は将棋漫画の中でも現実離れしてる度だと女がプロになっててしかも架空とはいえタイトル持ってる将棋めしはめちゃくちゃ高い 盤に駒めり込ませたり終了図でお絵かきしたりする漫画もあるから現実的な方じゃね？

163 19/11/30(土)20:04:46 No.642845803

>有名な科学者もほとんどが男だし まあそれこそ昔は勉強って男のもんだったし

164 19/11/30(土)20:04:55 No.642845847

>つまり世界初女性棋士はまだワンチャンあるのか あるしなったら間違いなく棋界にずっと名が残る ただ女流でタイトル総舐めとかした人が三段リーグで年齢制限迎えて退会したのが最近だから相当きつい

165 19/11/30(土)20:04:55 No.642845848

>でもまぁ体力的な面とはまた別に脳の構造そのものが違うから何をどうやっても男女差が出てしまうってのはあるよね 立体把握能力なんかは男の方が明らかに強い傾向があるからパイロットは大人の方が有利と言われてるな 逆に女は色彩感覚が男より優れてるから化粧品コーナーの口紅の微妙な色合いも見分けられるとか

166 19/11/30(土)20:05:10 No.642845921

ポーカーは結構女性プレイヤー見る アネットオブレスタッドみたく手札一切見ず数百人規模のオンライントーナメント優勝する異常な人もいる

167 19/11/30(土)20:05:14 No.642845942

>実は将棋漫画の中でも現実離れしてる度だと女がプロになっててしかも架空とはいえタイトル持ってる将棋めしはめちゃくちゃ高い りゅうおうのお仕事はあんなラノベめいたノリなのに男女格差だけ妙にリアルだった いやあれでも全然現実より強いだろうけど

168 19/11/30(土)20:05:24 No.642845992

外野がああだこうだ言っても結局あるのは一対一の対等な勝負しかないんだから女にプロになれるほど強い奴がいないってだけでしかないよね

169 19/11/30(土)20:05:45 No.642846101

バックギャモンだったら女性トップいたから単に熱中できるかの問題なんだろうな

170 19/11/30(土)20:05:56 No.642846159

>盤に駒めり込ませたり終了図でお絵かきしたりする漫画もあるから現実的な方じゃね？ ハチワンはプロにこそなってないけど女が名人に勝ったりするからな…

171 19/11/30(土)20:05:58 No.642846162

スレッドを立てた人によって削除されました

172 19/11/30(土)20:06:01 No.642846181

羽生が搭載された女がいれば… いや羽生が女だったらどうなっていたか

173 19/11/30(土)20:06:30 No.642846335

>羽生が搭載された女がいれば… >いや羽生が女だったらどうなっていたか 歴史は変わっていただろうな…

174 19/11/30(土)20:06:32 No.642846349

>やはり強さよりかわいさ 聞き手の仕事だと強さよりかわいさが重要だからな…

175 19/11/30(土)20:06:34 No.642846362

ネットで性別が分からないような状態で対局すればまた違ってくるんじゃないの

176 19/11/30(土)20:06:50 No.642846451

>いや羽生が女だったらどうなっていたか 将棋とは別方面で大活躍！

177 19/11/30(土)20:06:51 No.642846460

つまり男で将棋の弱い奴は…どういうことになるんだ

178 19/11/30(土)20:06:55 No.642846485

実力が足りないなら色仕掛けでワンチャン 女ならそれくらいできるだろ

179 19/11/30(土)20:06:56 No.642846492

女が弱いから～ってよりそいつが弱いだけだろ 女に逃げてんじゃねーよスレ絵のクソ女

180 19/11/30(土)20:07:00 No.642846523

りゅうおうのお仕事があまり好きじゃない理由に 現実のエピソードをほぼそのまんま作品に転用して書いてるのが多いことなんだけど それはそれとして男女の力量差もかなり現実寄りだね

181 19/11/30(土)20:07:01 No.642846534

>ネットで性別が分からないような状態で対局すればまた違ってくるんじゃないの 対面とネット対戦でどの要素が変わると思ったんだ

182 19/11/30(土)20:07:04 No.642846554

奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？

183 19/11/30(土)20:07:09 No.642846576

俺が死ぬまでに女性棋士が誕生するかな… 割とそんくらいのハードルな気がする

184 19/11/30(土)20:07:10 No.642846583

>ポーカーは結構女性プレイヤー見る >アネットオブレスタッドみたく手札一切見ず数百人規模のオンライントーナメント優勝する異常な人もいる 運要素が絡めば大分差が無くなるよね 将棋は全く同等で始まるからな

185 19/11/30(土)20:07:53 No.642846812

>りゅうおうのお仕事があまり好きじゃない理由に >現実のエピソードをほぼそのまんま作品に転用して書いてるのが多いことなんだけど >それはそれとして男女の力量差もかなり現実寄りだね 将棋に限らず競技世界は気軽に想像力超えることがあるからまあ…

186 19/11/30(土)20:07:53 No.642846821

>ネットで性別が分からないような状態で対局すればまた違ってくるんじゃないの だから別に性別で区別はしてないんだって 単純に女性棋士がいないってのは事実

187 19/11/30(土)20:08:00 No.642846868

生理の日だからって対局日変えてもらえないし

188 19/11/30(土)20:08:02 No.642846879

囲碁の小学生プロの女の子ってどのくらい強いの？

189 19/11/30(土)20:08:02 No.642846880

今3段リーグに居る人結構強いんじゃなかったっけ

190 19/11/30(土)20:08:10 No.642846913

>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ そうじゃなかったらとっくに女性プロ棋士産まれてるし…

191 19/11/30(土)20:08:11 No.642846920

スレッドを立てた人によって削除されました

192 19/11/30(土)20:08:18 No.642846968

>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ 強い 少なくとも三段の平均だったらまず間違いなく勝率50%超える

193 19/11/30(土)20:08:25 No.642847001

>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ 奨励会三段は強さだけならプロ棋士とほぼかわらん

194 19/11/30(土)20:08:42 No.642847077

>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ 女流最強がこの間まで三段リーグにいたよ 女流で無双しすぎて一人だけ棋譜たっぷり残ってなかったらプロありえたかもという程度には良い勝負はしてた

195 19/11/30(土)20:08:42 No.642847081

書き込みをした人によって削除されました

196 19/11/30(土)20:08:43 No.642847082

>運要素が絡めば大分差が無くなるよね >将棋は全く同等で始まるからな チェスには女性プレイヤーいるよ

197 19/11/30(土)20:08:45 No.642847094

>生理の日だからって対局日変えてもらえないし なによりそれが厳しいだろうね

198 19/11/30(土)20:08:47 No.642847109

将棋やってない女性の中にはビビるような才能ある人いるかもしれないけど まぁ大体芽吹かないよね…

199 19/11/30(土)20:08:47 No.642847111

>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ 初段くらいでも奨励会のほうが圧倒的に強いんじゃないか 知らんけど

200 19/11/30(土)20:08:48 No.642847117

女の方が将棋が弱いって言ってもトップ中のトップの話であって 将棋人口の99％は女流プロに手も足も出ないことにかわりはない アルソックマンって弱いよねって言うようなもんだ

201 19/11/30(土)20:08:49 No.642847124

ていうか男女うんぬん言ってる間にAIに誰も勝てなくなっちゃったんですけどね

202 19/11/30(土)20:08:55 No.642847154

目指すほどのステータスがないというのもある

203 19/11/30(土)20:09:04 No.642847200

仮に女性のアマチュアプレイヤーがどっと増えたとしても勝ち残ってくる上位は今活躍してる人達とほぼ変わらないと思う いま活躍してる女性棋士は強いから活躍してるし女性プレイヤーが少ないからたまたま生き残れた人達とは思う根拠がない

204 19/11/30(土)20:09:16 No.642847290

スレッドを立てた人によって削除されました

205 19/11/30(土)20:09:17 No.642847294

なかなかポルガー三姉妹みたいなのは将棋界には現れない あれはあれでユダヤ人とチェス英才教育のチートの二乗みたいな存在だけど

206 19/11/30(土)20:09:22 No.642847319

26歳で門閉められるのは温情だと思うけどね それでも諦めきれなかったら実績残せばまたプロになるチャンスあるし

207 19/11/30(土)20:09:33 No.642847388

>女流で無双しすぎて一人だけ棋譜たっぷり残ってなかったら 相手は対策してくるのにこっちは対策できないってクソゲーだよね

208 19/11/30(土)20:09:34 No.642847392

>将棋に限らず競技世界は気軽に想像力超えることがあるからまあ… 現実の最長手数を超える最長手数の勝負を作中でやったら現実がそれを追い越したのには笑った

209 19/11/30(土)20:09:39 No.642847415

女性は男性に比べて空間把握能力が弱いから車の車庫入れですら手こずる人が結構いる スポーツやら何やらの競技でもやっぱそのへん影響してるんじゃないって説は昔からある

210 19/11/30(土)20:09:50 No.642847472

>>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ >今の女流トップは四段だから普通に負けるぞ 四段ならプロでは…

211 19/11/30(土)20:09:54 No.642847499

チェスとかオセロはどうなんだろ？

212 19/11/30(土)20:09:54 No.642847500

普通に女は将棋に使う脳が劣っているって言っちゃダメなのか

213 19/11/30(土)20:09:58 No.642847520

>ネットで性別が分からないような状態で対局すればまた違ってくるんじゃないの 今やネットもリアルも大差ないというか 匿名性が武器になる時代なんてもう30年くらい前に終わってるよ

214 19/11/30(土)20:10:00 No.642847535

高校の時男女比1:10だったけどアウェー感ハンパなかったし似たような状況で実力発揮するの難しいんじゃね

215 19/11/30(土)20:10:06 No.642847572

>目指すほどのステータスがないというのもある 前人未到世界で唯一人ってのはとんでもないステータスでは無いか それなりにTVとかでも見るレベルの競技で

216 19/11/30(土)20:10:07 No.642847581

>それでも諦めきれなかったら実績残せばまたプロになるチャンスあるし それ達成できたのたった一人くらいじゃなかったっけ…

217 19/11/30(土)20:10:09 No.642847589

そろそろ来たかな

218 19/11/30(土)20:10:11 No.642847600

>いや女が将棋弱いのは偏見でもなんでもない事実だけど いま棋士目指してる女達が弱いだけで女が男に劣ってるわけではたい

219 19/11/30(土)20:10:12 No.642847601

>女は論理的思考が出来ないから >目標へ向かって論理的に考え自分の行動を補正するって事が出来ないんだよな >目先のモノに感情で振り回されるからどうしてもバカ方面になる こういうのをなんの根拠もなしに書き込むのもバカだけどな

220 19/11/30(土)20:10:17 No.642847634

>将棋やってない女性の中にはビビるような才能ある人いるかもしれないけど >まぁ大体芽吹かないよね… 競技人口が多いと強いってのはそういう埋もれた才能が発掘される可能性高まるからだしね

221 19/11/30(土)20:10:18 No.642847638

スレッドを立てた人によって削除されました

222 19/11/30(土)20:10:23 No.642847663

三段リーグが魔窟なのが悪い気がする もう少し緩くしたら？

223 19/11/30(土)20:10:30 No.642847698

触るなよ

224 19/11/30(土)20:10:46 No.642847793

アニメでもあったよね主人公が竜王だけどその姉弟子は主人公と比べると鼻くそみたいに弱い作品

225 19/11/30(土)20:10:49 No.642847818

>普通に女は将棋に使う脳が劣っているって言っちゃダメなのか お前自身がどんな女流棋士にも勝てるくらい棋力上げてから出直してきて

226 19/11/30(土)20:10:54 No.642847847

>普通に女は将棋に使う脳が劣っているって言っちゃダメなのか 差別発言すんなって将棋以前に義務教育で習うことだろ

227 19/11/30(土)20:10:55 No.642847852

男だらけの研究会に女が入り込めなからどうしても研鑽が積めないとか？

228 19/11/30(土)20:10:59 No.642847876

>高校の時男女比1:10だったけどアウェー感ハンパなかったし似たような状況で実力発揮するの難しいんじゃね 対局場で敵地感を抱かれても困る 差し合いで一対一だぞ 誰と将棋するつもりだ

229 19/11/30(土)20:11:04 No.642847904

>ネットで性別が分からないような状態で対局すればまた違ってくるんじゃないの その状態で最高峰のリーグまで開ければそうだね つまり奨励会を消滅させて全部ネットにすればいい

230 19/11/30(土)20:11:05 No.642847915

>アルソックマンって弱いよねって言うようなもんだ いや今そういう話してんじゃないの？

231 19/11/30(土)20:11:06 No.642847920

>いま棋士目指してる女達が弱いだけで女が男に劣ってるわけではたい 劣ってるからプロ0人なんじゃないの？

232 19/11/30(土)20:11:15 No.642847967

スレ「」は触れよ！

233 19/11/30(土)20:11:17 No.642847984

予想通りだったな

234 19/11/30(土)20:11:25 No.642848029

たまにニコ生とかアベマで女流棋士の一日のグラフ出てきたりするけど研究してねーじゃねーか！ってなるのいいよねよくない

235 19/11/30(土)20:11:26 No.642848040

>三段リーグが魔窟なのが悪い気がする >もう少し緩くしたら？ 男女関係なくあのぐらい厳しくしてるから今の将棋界があるので…

236 19/11/30(土)20:11:30 No.642848058

スポーツは球技とか女性プロでも男子高校生にボコられるから それに比べれば差はないはずなんだけどな

237 19/11/30(土)20:11:42 No.642848151

>実力が足りないなら色仕掛けでワンチャン そんな美人が棋士なんて目指すわけないじゃん

238 19/11/30(土)20:11:48 No.642848183

女もやってる知的競技はあっても 女の方が強いってのはないよな

239 19/11/30(土)20:11:49 No.642848184

でも男の格闘技界最高峰の人とアルソックマンなら男が勝つと思うよ

240 19/11/30(土)20:11:50 No.642848193

ポーカー特にホールデム形式だと運以上に場札へのベッティングでの相手の手札のレンジ読みと確率論やゲーム理論的な戦略解求めるゲームだから難しい

241 19/11/30(土)20:11:58 No.642848241

>男女関係なくあのぐらい厳しくしてるから今の将棋界があるので… 生理の日は対局日変更したれや！！！

242 19/11/30(土)20:12:04 No.642848275

>たまにニコ生とかアベマで女流棋士の一日のグラフ出てきたりするけど研究してねーじゃねーか！ってなるのいいよねよくない 人によりけりでそれを女流棋士全部だと思うのも違うと思う

243 19/11/30(土)20:12:06 No.642848289

>普通に女は将棋に使う脳が劣っているって言っちゃダメなのか たとえ科学的の証明された事実であっても言ってはならない暗黒のルールってのがあって 言うとボロクソ叩かれるから誰も言わないんだ 世の中そういう事ばかりだよ

244 19/11/30(土)20:12:23 No.642848389

>>男女関係なくあのぐらい厳しくしてるから今の将棋界があるので… >生理の日は対局日変更したれや！！！ 性差別だぞ！

245 19/11/30(土)20:12:23 No.642848391

男だってチンポから血出しながら将棋勝てるかって言われたら勝てないからな

246 19/11/30(土)20:12:24 No.642848398

まあ男だらけの勉強会とかには入りづらそうだよね

247 19/11/30(土)20:12:26 No.642848407

アルソックマンは男子相手だと大学生と五分だよ

248 19/11/30(土)20:12:27 No.642848413

>普通に女は将棋に使う脳が劣っているって言っちゃダメなのか 科学的根拠があるならいいけど ないでしょ？

249 19/11/30(土)20:12:32 No.642848442

>生理の日は対局日変更したれや！！！ 体調整えるのもプロの仕事では

250 19/11/30(土)20:12:36 No.642848463

>男だらけの研究会に女が入り込めなからどうしても研鑽が積めないとか？ ハードルにはなるだろうけどもうその辺を予め分かった上でプロ目指してるなら意地でも入り込まないとなあっていう

251 19/11/30(土)20:12:51 No.642848556

>生理の日は対局日変更したれや！！！ そんなにスケジュール余裕ないだろ たった一人ならいいけど人数増えてきたら絶対破綻する

252 19/11/30(土)20:12:53 No.642848570

>生理の日は対局日変更したれや！！！ 男だって怪我とかあっても変更ないし 正座できなくなったら引退する世界だぞ

253 19/11/30(土)20:12:56 No.642848584

>暗黒のルール 暗黙の了解を超えすぎてる…

254 19/11/30(土)20:12:58 No.642848595

能力を比べるにしても人口比率の差がひどすぎる

255 19/11/30(土)20:13:02 No.642848612

>体調整えるのもプロの仕事では 三段リーグはまだプロじゃないんだ

256 19/11/30(土)20:13:07 No.642848644

>普通に女は将棋に使う脳が劣っているって言っちゃダメなのか 悪魔の証明だからダメ

257 19/11/30(土)20:13:13 No.642848680

>科学的根拠があるならいいけど >ないでしょ？ 数学的な思考は性差あるってのは科学的に示されてたはず

258 19/11/30(土)20:13:14 No.642848688

しかしメジャーリーガーになるよりオリンピック金メダル目指すより世界初の女性棋士目指す女の子がいっぱい…いていっぱい試験落ちてるのか

259 19/11/30(土)20:13:15 No.642848691

アルソックマンは動画見てれば男のプロには敵わなかろうが「」なんてゴミみたいに投げ飛ばされるのがわかるから「」からもネタまじりで尊敬の念を集めるけど 将棋は中身見てる人はほとんどいなくて成績で物を話してるから「」と戦っても勝てるみたいな舐められ方をしてる

260 19/11/30(土)20:13:20 No.642848715

>>>奨励会三段と女流のトップ棋士だとやっぱ奨励会の方が強いの？ >>今の女流トップは四段だから普通に負けるぞ >四段ならプロでは… 間違えたゴメン…

261 19/11/30(土)20:13:25 No.642848736

逆に女性のが有利な競技って何があるんだ

262 19/11/30(土)20:13:26 No.642848746

>対局場で敵地感を抱かれても困る >差し合いで一対一だぞ >誰と将棋するつもりだ いや普通に一対一でも環境でやりやすいやりにくいは有るでしょ

263 19/11/30(土)20:13:27 No.642848748

>でも男の格闘技界最高峰の人とアルソックマンなら男が勝つと思うよ だから男女分けてるのよ 同じくらいの強さなら男女分ける必要ないから

264 19/11/30(土)20:13:29 No.642848762

>正座できなくなったら引退する世界だぞ またまた～

265 19/11/30(土)20:13:36 No.642848806

>生理の日は対局日変更したれや！！！ 入試の日程変えろと同じくらい暴論じゃねーかな…

266 19/11/30(土)20:13:37 No.642848811

美人棋士なんてすぐ突撃されるぞ

267 19/11/30(土)20:13:52 No.642848886

去年の女流対プロ棋士の公式戦全対戦は女流の勝率が４割くらいあったはず 棋士も年取ると頭も体力も衰えるのでプロ棋士でもロートルは公式戦で女流トップクラスと戦って勝ったり負けたりするよ

268 19/11/30(土)20:13:53 No.642848889

>悪魔の証明だからダメ 悪魔の証明の使い方間違ってるよ

269 19/11/30(土)20:14:03 No.642848947

つまり女性棋士になるためには子宮切除する覚悟が必要

270 19/11/30(土)20:14:11 No.642848984

>科学的根拠があるならいいけど >ないでしょ？ 物理的にまず男女の時点で脳梁の大きさが違う

271 19/11/30(土)20:14:11 No.642848991

>逆に女性のが有利な競技って何があるんだ かるたなんかはわりと拮抗してる

272 19/11/30(土)20:14:12 No.642848993

>アルソックマンは動画見てれば男のプロには敵わなかろうが「」なんてゴミみたいに投げ飛ばされるのがわかるから「」からもネタまじりで尊敬の念を集めるけど >将棋は中身見てる人はほとんどいなくて成績で物を話してるから「」と戦っても勝てるみたいな舐められ方をしてる 誰もそんななめかたしてないんだけど被害妄想は止めて？

273 19/11/30(土)20:14:14 No.642849001

>スポーツは球技とか女性プロでも男子高校生にボコられるから >それに比べれば差はないはずなんだけどな 実際三段リーグはプロの下位ぐらいの実力がある集団なのは間違いないので そこに入り込めてる時点で実力だけならプロ棋士下位クラスのは普通にいる

274 19/11/30(土)20:14:21 No.642849042

どうしても向き不向きってあると思う吉田兄貴だって身長156cmだし ただんなこと言い出すと格闘技やらスポーツやらルール設けてやるものなんて全部ルール上での強さでしかねえだろってなる

275 19/11/30(土)20:14:22 No.642849046

>数学的な思考は性差あるってのは科学的に示されてたはず 将棋において数学的な思考だけが全てか とか 適正の問題は難しいのだ

276 19/11/30(土)20:14:24 No.642849056

>数学的な思考は性差あるってのは科学的に示されてたはず 女性の政治家や経営者が少ない理由ってのも大体同じって言われてるね

277 19/11/30(土)20:14:33 No.642849103

予定一つずれると色んな予定がずれるんだ 調整する方が大変だからやめてあげろ

278 19/11/30(土)20:14:37 No.642849128

>>科学的根拠があるならいいけど >>ないでしょ？ >数学的な思考は性差あるってのは科学的に示されてたはず 性差なんて個人差に比べれば大したことないのも科学的に示されてる

279 19/11/30(土)20:15:03 No.642849256

>数学的な思考は性差あるってのは科学的に示されてたはず >かるたなんかはわりと拮抗してる 反射神経は言うほど差はないってことなのかな…

280 19/11/30(土)20:15:15 No.642849313

>>逆に女性のが有利な競技って何があるんだ >かるたなんかはわりと拮抗してる へー面白いな 理由は何故だろう

281 19/11/30(土)20:15:18 No.642849325

>科学的根拠があるならいいけど 事実女性のプロが生まれてないのがその根拠では？

282 19/11/30(土)20:15:21 No.642849335

男は女より筋力強いけど吉田沙保里に勝てる男より負ける男の方が多いんだからそのうち女性棋士だって誕生するさ

283 19/11/30(土)20:15:23 No.642849346

男女比を考えるとプロがいないのもまあ妥当じゃないかと 裾野広がらないとその中から才能あるので出てこないだろうし

284 19/11/30(土)20:15:26 No.642849356

>入試の日程変えろと同じくらい暴論じゃねーかな… 入試は体調悪いと予備日あるじゃん

285 19/11/30(土)20:15:28 No.642849374

男はシングルタスク女はマルチタスクが得意と聞いた まあ今は否定されてる学説らしいけど

286 19/11/30(土)20:15:36 No.642849421

男女の向き不向きは分からんが囲碁と将棋は使う脳味噌全然違うように感じる

287 19/11/30(土)20:15:53 No.642849490

>悪魔の証明の使い方間違ってるよ 悪魔の証明って逆だよね 女性棋士が誕生することでしか女性が将棋に向いてると証明できないって方が悪魔の証明

288 19/11/30(土)20:15:53 No.642849491

もし棋士に合格する女性が出てきたら女流って枠組みってそのまま残るのかな？

289 19/11/30(土)20:15:58 No.642849520

>誰もそんななめかたしてないんだけど被害妄想は止めて？ 舐めてるというかスレの流れだよ アルソックマンはいくら強くても男の最高峰にぶつかれば負けるみたいな話は当たり前だしそれを続けてもつまらないからその話題で盛り上がることはほとんどなくて すごい強い「」は負けるって流れの方が楽しい

290 19/11/30(土)20:16:08 No.642849586

>まあ男だらけの勉強会とかには入りづらそうだよね 女だらけの勉強会も混合のもあるよ

291 19/11/30(土)20:16:10 No.642849591

>へー面白いな >理由は何故だろう それも競技人口の問題だと思う

292 19/11/30(土)20:16:14 No.642849614

取り合えず棋士の中でそこそこ強いのを女流棋士戦に混ぜてスタッフもほぼ女だらけにしてその環境でやらせて成績どうなるか試してみようぜ

293 19/11/30(土)20:16:28 No.642849698

>性差なんて個人差に比べれば大したことないのも科学的に示されてる 具体的に女性が個人差のレベルでDNAレベルの脳の規格の違いを凌駕したっていう 具体的な症例とか科学的根拠あるの？

294 19/11/30(土)20:16:33 No.642849735

>もし棋士に合格する女性が出てきたら女流って枠組みってそのまま残るのかな？ 残すと思うよ 合流できる程女流のレベルが底上げされたら分からないけど

295 19/11/30(土)20:16:42 No.642849785

>へー面白いな >理由は何故だろう 競技人口の数と瞬発力重視で体力要素が少ないんじゃないかな？

296 19/11/30(土)20:16:43 No.642849789

女性のプレイヤーが少ないのと男に混じってやる慣習がないからだっけ

297 19/11/30(土)20:16:46 No.642849811

>かるたなんかはわりと拮抗してる 名人クイーンと分かれてると思ってたが男女混合もあるのか

298 19/11/30(土)20:16:47 No.642849814

>性差なんて個人差に比べれば大したことないのも科学的に示されてる 個人差の話ならその個人の上澄みも上澄みの集まりだしやっぱり少しの性差も命取りになりそうなイメージ

299 19/11/30(土)20:16:54 No.642849846

>事実女性のプロが生まれてないのがその根拠では？ 男と女で将棋に取り組める環境自体に差があるから誰にも断言できない…のかな

300 19/11/30(土)20:16:54 No.642849847

>もし棋士に合格する女性が出てきたら女流って枠組みってそのまま残るのかな？ 残こさないとイベントの司会がいなくなる…

301 19/11/30(土)20:17:04 No.642849898

>舐めてるというかスレの流れだよ >アルソックマンはいくら強くても男の最高峰にぶつかれば負けるみたいな話は当たり前だしそれを続けてもつまらないからその話題で盛り上がることはほとんどなくて >すごい強い「」は負けるって流れの方が楽しい 意味のわからん論理を展開するのはやめろ

302 19/11/30(土)20:17:05 No.642849901

>もし棋士に合格する女性が出てきたら女流って枠組みってそのまま残るのかな？ 合格した人が稀有すぎて枠組み再編するような影響はないと思う

303 19/11/30(土)20:17:07 No.642849910

多分耐久力の問題だよな 棋士レベルの脳の処理するには女性では脳の耐久力がたりない

304 19/11/30(土)20:17:19 No.642849955

カルタて腕長いほうが有利そうな気がするし突き詰めればやっぱり体格で男有利になりそうな気がする

305 19/11/30(土)20:17:22 No.642849971

チェスなんかも女性ささんの？あとオセロとか

306 19/11/30(土)20:17:35 No.642850039

>事実女性のプロが生まれてないのがその根拠では？ 競技人口が同じじゃないと根拠にならないんじゃ…

307 19/11/30(土)20:17:36 No.642850043

>具体的に女性が個人差のレベルでDNAレベルの脳の規格の違いを凌駕したっていう >具体的な症例とか科学的根拠あるの？ なんで性差はないって話なのにその発想が出てくるの？

308 19/11/30(土)20:17:39 No.642850068

かるたはちはやふるの影響もあって競技人口はむしろ女のほうが多いぐらいらしいからな 激しい運動で身体能力がもろに出るスポーツ以外は結局は競技人口の問題だよ

309 19/11/30(土)20:17:45 No.642850095

性差はプロレベルになってようやくって所だからな 個々の性能差に比べればそりゃ大差ないけど欺瞞！って感じもする

310 19/11/30(土)20:18:02 No.642850181

>もし棋士に合格する女性が出てきたら女流って枠組みってそのまま残るのかな？ 残ると思う ただそっちに流れるのは減る可能性は高い

311 19/11/30(土)20:18:04 No.642850188

>チェスなんかも女性ささんの？あとオセロとか 上から読んできて

312 19/11/30(土)20:18:08 No.642850203

思考に性差があるといっても長い歴史で一人くらいバグみたいなのがいないもんかね

313 19/11/30(土)20:18:15 No.642850246

>事実女性のプロが生まれてないのがその根拠では？ 女性の競技人口の問題が大きい

314 19/11/30(土)20:18:17 No.642850265

>取り合えず棋士の中でそこそこ強いのを女流棋士戦に混ぜてスタッフもほぼ女だらけにしてその環境でやらせて成績どうなるか試してみようぜ 混ぜるとしたら藤井てんてーかなあの人女好きだし実力も以前ほどじゃないし

315 19/11/30(土)20:18:22 No.642850292

将棋嗜む男の人は1人くらい知り合いにいるだろうけど女の人だとまずいない

316 19/11/30(土)20:18:26 No.642850317

>男と女で将棋に取り組める環境自体に差があるから誰にも断言できない…のかな 物心付いたときから将棋漬けが許される環境にいる女児ってレアすぎる

317 19/11/30(土)20:18:45 No.642850424

ナルトの影響で将棋はじめた外人さんいたし 海外からプロ目指す女性が増えたら競技人口増えるかもね

318 19/11/30(土)20:18:46 No.642850432

いままで女性でプロがいないんだから…っていう理由で親が反対するとか環境的な要因もありそう

319 19/11/30(土)20:18:47 No.642850435

女性棋士が求められているのってテレビの解説で華やかさをだすためみたいなところあるしなあ プロになっただけじゃなった瞬間は騒がれてもすぐ治りそうだし

320 19/11/30(土)20:18:48 No.642850441

アルソックマンじゃなくてアルソックウーマンでは？

321 19/11/30(土)20:18:52 No.642850461

>思考に性差があるといっても長い歴史で一人くらいバグみたいなのがいないもんかね 羽生以上のバグがいたとしても背中押してくれる家族の理解とかが次の壁になるのかな

322 19/11/30(土)20:18:53 No.642850465

俺女じゃないし生理のつらさとか分からないけどあんだけつらいつらい言われてるものがある時点で対人競技難しいよなって思う 男女別競技でも大会と生理が重ならなかったので勝ち！重なったから負け！とか

323 19/11/30(土)20:18:54 No.642850473

>かるたはちはやふるの影響もあって競技人口はむしろ女のほうが多いぐらいらしいからな >激しい運動で身体能力がもろに出るスポーツ以外は結局は競技人口の問題だよ あーちはやふるの影響か…

324 19/11/30(土)20:18:58 No.642850490

というか脳味噌性能なんて一律じゃないんだからまだとやかくいえる脳科学の発達段階じゃなくね

325 19/11/30(土)20:19:01 No.642850505

>競技人口が同じじゃないと根拠にならないんじゃ… いや男女関係ないから競技人口は根拠にならんよ 女性の方が対局数が少ないとかならわかるけどそういうの無いだろ？

326 19/11/30(土)20:19:08 No.642850535

>思考に性差があるといっても長い歴史で一人くらいバグみたいなのがいないもんかね 居たとしても将棋を選ぶとは限らんのがまた辛い所

327 19/11/30(土)20:19:09 No.642850538

>思考に性差があるといっても長い歴史で一人くらいバグみたいなのがいないもんかね そのバグった人が門戸を叩くにはハードルが高いからな将棋って

328 19/11/30(土)20:19:10 No.642850544

競技人口と育成環境がすべてだよ

329 19/11/30(土)20:19:20 No.642850597

>>事実女性のプロが生まれてないのがその根拠では？ >競技人口が同じじゃないと根拠にならないんじゃ… 向いてないから人口が少ないって言われて水掛け論になるぞ

330 19/11/30(土)20:19:39 No.642850685

>>競技人口が同じじゃないと根拠にならないんじゃ… >いや男女関係ないから競技人口は根拠にならんよ >女性の方が対局数が少ないとかならわかるけどそういうの無いだろ？ おバカ？

331 19/11/30(土)20:19:39 No.642850689

イケメン将棋漫画とか流行ればワンチャンあるかもしれない

332 19/11/30(土)20:19:40 No.642850695

人口比率が30倍以上あるってことは例えば最高100万ぐらい出るダイス3回投げて 100回投げるやつの最高値と比べて勝てってレベルの無理ゲーなんだからそりゃ勝てない

333 19/11/30(土)20:19:42 No.642850707

体力そこまで関係なくて競技人口が同じなら十分拮抗するだろうと思うんだけどな

334 19/11/30(土)20:19:43 No.642850718

プロ棋士はＡからＢ１Ｂ２Ｃ１Ｃ２とフリークラスに階級分けされてるけど女流が公式戦でＢやＣ、フリークラスに勝っても特にニュースにならない程度には女流トップのレベルは上がってきてる

335 19/11/30(土)20:19:52 No.642850757

棋士は女はなれない なぜならよわいから 雀士ならよくいるのにね

336 19/11/30(土)20:19:53 No.642850761

>>取り合えず棋士の中でそこそこ強いのを女流棋士戦に混ぜてスタッフもほぼ女だらけにしてその環境でやらせて成績どうなるか試してみようぜ >混ぜるとしたら藤井てんてーかなあの人女好きだし実力も以前ほどじゃないし 藤井先生クラスじゃ勝負になる女流棋士ほぼいないからダメだろ

337 19/11/30(土)20:19:56 No.642850778

>いままで女性でプロがいないんだから…っていう理由で親が反対するとか環境的な要因もありそう 男でも才能あっても親の反対でその才能が活かされることなく終わるなんてのは珍しくもないだろうしな

338 19/11/30(土)20:19:56 No.642850779

女流は結局落ちこぼれた女性の受け皿として残り続けるのは変わらないと思う 一人二人出てきたからってじゃあ女性全体が男と混ざってやれるくらいレベルアップするのかって話になるから

339 19/11/30(土)20:20:05 No.642850816

>俺女じゃないし生理のつらさとか分からないけどあんだけつらいつらい言われてるものがある時点で対人競技難しいよなって思う >男女別競技でも大会と生理が重ならなかったので勝ち！重なったから負け！とか 一応生理遅らせる薬はあるから…

340 19/11/30(土)20:20:08 No.642850850

将棋は頭ばっかり言われるけど体力も使うしね

341 19/11/30(土)20:20:12 No.642850872

>女性の競技人口の問題が大きい まあそれはあるか 棋士って歴史上320人しかいないからな まだ320：0の関係でしかない

342 19/11/30(土)20:20:15 No.642850891

運動力ほど性差出てるわけでもねえしな脳は

343 19/11/30(土)20:20:20 No.642850916

羽生さんが女に産まれてたら何かほかの分野に進んでるわな

344 19/11/30(土)20:20:39 No.642851010

やっぱイケメンが将棋する少年漫画か美少女が将棋で成り上がる少女漫画が爆発的にヒットするしかない

345 19/11/30(土)20:20:46 No.642851043

>雀士ならよくいるのにね なる仕組みが全然違うので… それこそお金払って偉い人に認められたらなれる世界だし

346 19/11/30(土)20:20:46 No.642851046

里見ちゃんでも並の奨励会三段レベルで プロ棋士として別に有望されてるわけじゃなかったもんな 厳しい世界

347 19/11/30(土)20:20:47 No.642851050

>イケメン将棋漫画とか流行ればワンチャンあるかもしれない 子供の頃からやらないといけないから漫画に影響されるような年だともう遅い

348 19/11/30(土)20:21:00 No.642851103

>おバカ？ 比率じゃなくて個々の実力の話だろ？ 男と同条件なのに上位4名に入り込める女性がいまだかつて存在できてないことは明確な根拠になり得る

349 19/11/30(土)20:21:04 No.642851117

>人口比率が30倍以上あるってことは例えば最高100万ぐらい出るダイス3回投げて >100回投げるやつの最高値と比べて勝てってレベルの無理ゲーなんだからそりゃ勝てない そんな運ゲーでなく強ければ勝てるゲームじゃん将棋

350 19/11/30(土)20:21:05 No.642851124

>将棋は頭ばっかり言われるけど体力も使うしね 脳みそフル回転時の消費カロリーって結構凄い

351 19/11/30(土)20:21:15 No.642851167

>イケメン将棋漫画とか流行ればワンチャンあるかもしれない 3月のライオン流行ったジャンッ！

352 19/11/30(土)20:21:18 No.642851189

そもそも麻雀って運要素強すぎるし…

353 19/11/30(土)20:21:21 No.642851204

思考には体力使わないと思ってるその思考はマジで中学生くらいで卒業しとこうや…

354 19/11/30(土)20:21:21 No.642851210

>>イケメン将棋漫画とか流行ればワンチャンあるかもしれない >子供の頃からやらないといけないから漫画に影響されるような年だともう遅い ジェダイかなんかか

355 19/11/30(土)20:21:27 No.642851235

そもそも競技人口が少ない 体力や生理がハンデになってる 女流棋士って枠組みがあるせいで棋士まで目指す女性が滅多にいない このあたりが原因 里見西山以外現実味無いからな

356 19/11/30(土)20:21:28 No.642851239

>棋士って歴史上320人しかいないからな だそ けん 年間4人しかなれないんだからそりゃそうだけど…

357 19/11/30(土)20:21:31 No.642851253

環境と人口でしか無いと思うんだよな将棋に関しては これも明確に根拠ある訳じゃないんだけども

358 19/11/30(土)20:21:33 No.642851261

>思考に性差があるといっても長い歴史で一人くらいバグみたいなのがいないもんかね 才能が性差を上回るくらいの逸材がまだ出て来てないのも確かだよね 男だったらタイトル取ってたくらいの才能があれば性差ぶっとばしてると思うし

359 19/11/30(土)20:21:35 No.642851273

ヒカルの碁も女性プロはいなかったな…棋院も女性は一人だけだったし

360 19/11/30(土)20:21:43 No.642851302

>>将棋は頭ばっかり言われるけど体力も使うしね >脳みそフル回転時の消費カロリーって結構凄い 男でも精根尽き果てるからな あの勝負についていけないと土俵に上がれないからハードル高いわ

361 19/11/30(土)20:21:43 No.642851305

>3月のライオン流行ったジャンッ！ あれみて将棋やりたい！っていう人いるか？

362 19/11/30(土)20:22:04 No.642851403

>雀士ならよくいるのにね そりゃプロ雀士は団体選ばずまじめにやったら誰でもなれるレベルだし

363 19/11/30(土)20:22:04 No.642851404

競技人口少なかったらそれだけで不利 黒人のプロが居ないから黒人は将棋に向いてない脳構造って訳じゃ無いだろうし

364 19/11/30(土)20:22:14 No.642851451

>男と同条件なのに上位4名に入り込める女性がいまだかつて存在できてないことは明確な根拠になり得る そもそも男と同条件ではまったくないような

365 19/11/30(土)20:22:20 No.642851484

>男と同条件なのに上位4名に入り込める女性がいまだかつて存在できてないことは明確な根拠になり得る あー分かった プロ試験がスタートラインだと思ってるお馬鹿がいるから話が噛み合わないんだ

366 19/11/30(土)20:22:22 No.642851498

最近打ち切りになったけどジャンプの将棋漫画は女性棋士がタイトル取って終わったな

367 19/11/30(土)20:22:26 No.642851526

チェスだと統計取れるぐらいに女性プレイヤーいるから男女差の研究されてるけど 将棋だとそもそもデータ取ってるとこあるのかな

368 19/11/30(土)20:22:31 No.642851553

麻雀は試行回数少なくて運要素強すぎてな その日ルール知ったばっかの人でも東風ならプロに囲まれても勝つ可能性十分あるし

369 19/11/30(土)20:22:34 No.642851571

>里見西山以外現実味無いからな 現実味があるのが現在進行形でいるからこの漫画の話も古くなる日はそう遠くないのかもしれない 特に西山の方

370 19/11/30(土)20:22:34 No.642851573

囲碁だったら今とんでもなく強い女の子がいるんじゃなかったっけ

371 19/11/30(土)20:22:43 No.642851622

>プロ試験がスタートラインだと思ってるお馬鹿がいるから話が噛み合わないんだ 何を言ってるんだお前は？

372 19/11/30(土)20:22:45 No.642851631

黒人のカルタ見てみたい

373 19/11/30(土)20:22:46 No.642851632

>あれみて将棋やりたい！っていう人いるか？ 言われてみればそうである

374 19/11/30(土)20:22:48 No.642851651

体力差とそれに伴う長期戦のスタミナ差が全てじゃねえかな…

375 19/11/30(土)20:22:52 No.642851670

>だそ >けん >年間4人しかなれないんだからそりゃそうだけど… 正直競技人口から考えると狭き門ってレベルじゃないんだ プロはみんな超人だ

376 19/11/30(土)20:22:57 No.642851694

かるたって一戦何分で将棋が一戦何分かって話もしないと

377 19/11/30(土)20:22:58 No.642851697

>そもそも男と同条件ではまったくないような どこが違うの？

378 19/11/30(土)20:23:07 No.642851741

>一応生理遅らせる薬はあるから… ホルモン系の薬はドーピング検査引っかかるって聞いたけど大丈夫なのだろうか

379 19/11/30(土)20:23:10 No.642851763

そもそも歴史上っていうほど実力性の棋士の歴史って長くないし

380 19/11/30(土)20:23:13 No.642851786

>囲碁だったら今とんでもなく強い女の子がいるんじゃなかったっけ あれは話題作りのために下駄はかせてる特例枠よ…

381 19/11/30(土)20:23:15 No.642851799

>あれみて将棋やりたい！っていう人いるか？ 素人が触ってみるって要素には寧ろかなり触れてる作品では プロになりてぇ！この苦しい世界に挑みてえ！って人は増えるかは怪しい

382 19/11/30(土)20:23:20 No.642851823

>囲碁だったら今とんでもなく強い女の子がいるんじゃなかったっけ あれは最年少棋士という話題性のためのお飾りだから 囲碁全体では下から数えた方が早い強さ

383 19/11/30(土)20:23:25 No.642851845

根拠があるのは現実として棋士になれる実力者の女性が未だかつて一人も居ないという事実だけだな

384 19/11/30(土)20:23:27 No.642851854

競技人口の少なさは実践経験の少なさだからそりゃ強いのが出てきにくくもなる どんな競技でもゲームでもそうだ

385 19/11/30(土)20:23:30 No.642851879

三段になれるレベルのはいるんだからそこまで能力差があるとは思えない

386 19/11/30(土)20:23:38 No.642851926

>どこが違うの？ 女流棋士でググろう

387 19/11/30(土)20:23:41 No.642851937

>あれは話題作りのために下駄はかせてる特例枠よ… 辛い

388 19/11/30(土)20:23:50 No.642851984

その320人の男の母数はいくつなので…？

389 19/11/30(土)20:23:55 No.642852013

なんでそう科学的根拠とか統計とかって言葉使いながら全く科学的根拠も統計もとれてないレスができるんだ

390 19/11/30(土)20:23:59 No.642852031

競技人口＝強さなのは基本間違いないよな スポーツだってそのスポーツが盛んな国のが強いし

391 19/11/30(土)20:24:02 No.642852052

>競技人口の少なさは実践経験の少なさだからそりゃ強いのが出てきにくくもなる 競技人口は男も女も一緒だろ 男女で分ける競技じゃないんだから

392 19/11/30(土)20:24:14 No.642852098

>そもそも男と同条件ではまったくないような どういうこと？男女のスペック自体には性差はないって立場なんだよね？

393 19/11/30(土)20:24:34 No.642852194

>>囲碁だったら今とんでもなく強い女の子がいるんじゃなかったっけ >あれは最年少棋士という話題性のためのお飾りだから >囲碁全体では下から数えた方が早い強さ もしかして藤井八段…今八であってたっけ？ も話題作りのために…？

394 19/11/30(土)20:24:39 No.642852222

３０年前の林葉直子は師匠から放置プレイ食らったせいで段位貰えなかったと言われてるくらいには可能性あったらしい

395 19/11/30(土)20:24:39 No.642852224

トップにいけるのが出てくるかどうかはともかくとしてプロいないのは間違いなく競技人口だよ 競技人口増えて里見西山クラスのが何人も出てくればそのうち抜けるのが出てくるだろうし

396 19/11/30(土)20:24:39 No.642852225

なれそうというレベルの女流すらずっと居ない状態だったから 里見西山がいる現状はかなりレベル上がった方なんだよな

397 19/11/30(土)20:24:43 No.642852245

>正直競技人口から考えると狭き門ってレベルじゃないんだ >プロはみんな超人だ プロ野球でも毎年100人弱はプロになると考えたらほとんどいねえようなもんだな…

398 19/11/30(土)20:24:49 No.642852274

>競技人口は男も女も一緒だろ 統計データ出して

399 19/11/30(土)20:24:58 No.642852314

>どういうこと？男女のスペック自体には性差はないって立場なんだよね？ 制度や社会的な話じゃないの？

400 19/11/30(土)20:25:05 No.642852355

>統計データ出して >男女で分ける競技じゃない

401 19/11/30(土)20:25:17 No.642852411

>競技人口は男も女も一緒だろ 上からよみなおせ

402 19/11/30(土)20:25:29 No.642852470

プロ棋士って相当少ないけど少なくなかったら食えないプロ棋士がめちゃくちゃ多くなりそう

403 19/11/30(土)20:25:32 No.642852485

脳が崩壊したのか完全に駄目になっちゃった人もちょくちょく出てるし かなり危ない競技よね…

404 19/11/30(土)20:25:45 No.642852552

もしかしてだけど女性棋士は女性棋士としか将棋させないと思ってる馬鹿居ない？

405 19/11/30(土)20:25:46 No.642852554

>なんでそう科学的根拠とか統計とかって言葉使いながら全く科学的根拠も統計もとれてないレスができるんだ ハーバード大学の研究の結果によれば「」は頭が良さそうぶった頭の良くないレスが得意と示されているらしいな

406 19/11/30(土)20:25:49 No.642852569

土壌が育ってないのか大変だな…

407 19/11/30(土)20:25:54 No.642852594

>もしかして藤井八段…今八であってたっけ？ >も話題作りのために…？ すぐそう持って行きたがるけどあの子は普通に上位陣に食い込む化け物よ

408 19/11/30(土)20:25:54 No.642852595

単純に人数がもっと増えるかもっと年数を見れば棋士も誕生すると思う

409 19/11/30(土)20:26:00 No.642852622

>>競技人口は男も女も一緒だろ >統計データ出して 競技人口で言うなら男女関係なく同じ大会に出場して競ってんだから同じよ

410 19/11/30(土)20:26:11 No.642852685

最近はプロ棋士全体で女流に年間公式戦で数十敗してるのでプロ棋士と女流がまったくの別物というのはどこの世界だという気がする

411 19/11/30(土)20:26:13 No.642852695

>もしかして藤井八段…今八であってたっけ？ >も話題作りのために…？ やつは歴史上五人しかいない中学生プロ棋士の一人だ 他の四人は全員タイトル持ちの化け物だ

412 19/11/30(土)20:26:17 No.642852721

西山はひょっとしたら来年の春にプロ棋士になってるかもしれないくらい勝ってるのな

413 19/11/30(土)20:26:27 No.642852773

>３０年前の林葉直子は師匠から放置プレイ食らったせいで段位貰えなかったと言われてるくらいには可能性あったらしい 女性で米長の弟子ってクソ辛そう

414 19/11/30(土)20:26:32 No.642852790

>競技人口は男も女も一緒だろ >男女で分ける競技じゃないんだから 女が一人男だらけの研究会に入るってのはそれだけでストレスがかかるんだよ 例えるなら男が一人女性専用車両にいるようなもん

415 19/11/30(土)20:26:35 No.642852803

女性プロ棋士がいないのは純粋に性別によるプレイ人口の差が激しいのもあるけど プロ棋士になるには子供の時からどこかの棋士の弟子になって修行した方がいいんだけど 小さな女の子を男性棋士に預けて修行させるなんて親はしたくないでしょ

416 19/11/30(土)20:26:35 No.642852804

>競技人口は男も女も一緒だろ >男女で分ける競技じゃないんだから お前の思い込みはどうでもいいのでデータ出して

417 19/11/30(土)20:26:36 No.642852811

黒人相手に走ってなんで勝てないの？みたいなあれか

418 19/11/30(土)20:26:44 No.642852850

>プロ棋士って相当少ないけど少なくなかったら食えないプロ棋士がめちゃくちゃ多くなりそう うｎ… あれやこれや頑張って棋院が銭稼いで食わせてるわけだからね

419 19/11/30(土)20:26:55 No.642852903

>トップにいけるのが出てくるかどうかはともかくとしてプロいないのは間違いなく競技人口だよ >競技人口増えて里見西山クラスのが何人も出てくればそのうち抜けるのが出てくるだろうし いや根拠もないのに間違いなくそのうち出てくるとか言われても…

420 19/11/30(土)20:27:02 No.642852948

女子スポーツでも元男が参入して無双してるしかわいそう

421 19/11/30(土)20:27:08 No.642852982

>最近はプロ棋士全体で女流に年間公式戦で数十敗してるのでプロ棋士と女流がまったくの別物というのはどこの世界だという気がする プロも奨励会員に負けたりはするから

422 19/11/30(土)20:27:10 No.642852994

奨励会までは男女混合でやってるんだし女性だから対局機会が少ないだとかは無いもんね 純粋に女性の競技人口が少ないから才能のある人が目指す立場にいないだとかそもそも触れていないって考えのほうがまだしっくりくる

423 19/11/30(土)20:27:13 No.642853011

そもそも男も九分九厘はなれないんじゃないの棋士 門がびっくりする程狭くてレベル高い

424 19/11/30(土)20:27:16 No.642853029

>女が一人男だらけの研究会に入るってのはそれだけでストレスがかかるんだよ お得意の配慮しろってことか

425 19/11/30(土)20:27:19 No.642853043

>最近はプロ棋士全体で女流に年間公式戦で数十敗してるのでプロ棋士と女流がまったくの別物というのはどこの世界だという気がする 女流トップとプロの底辺の話なので

426 19/11/30(土)20:27:22 No.642853056

>女が一人男だらけの研究会に入るってのはそれだけでストレスがかかるんだよ >お前の思い込みはどうでもいいのでデータ出して

427 19/11/30(土)20:27:22 No.642853059

将棋の競技人口がこれから増えるかと言われると…ね

428 19/11/30(土)20:27:23 No.642853060

>競技人口で言うなら男女関係なく同じ大会に出場して競ってんだから同じよ 誰でも奨励会に入れると思ってらっしゃる？

429 19/11/30(土)20:27:24 No.642853065

>制度や社会的な話じゃないの？ プロ試験を受ける際に制度上で女性が不利になってんの？ そりゃよくないな

430 19/11/30(土)20:27:24 No.642853066

>女子スポーツでも元男が参入して無双してるしかわいそう うn！？

431 19/11/30(土)20:27:31 No.642853099

男だ女でマウント取りたいだけで将棋の人気にも中身の試合にも興味ない人がほとんどだよね

432 19/11/30(土)20:27:52 No.642853206

>西山はひょっとしたら来年の春にプロ棋士になってるかもしれないくらい勝ってるのな 今5-1だからな この調子で勝ち続ければ勝ち抜け争いに間違いなく食い込める

433 19/11/30(土)20:27:54 No.642853225

そろそろいつものコピペ始めるんじゃないのこれ

434 19/11/30(土)20:27:58 No.642853244

試合の日に生理かぶせるなよ ピル飲め

435 19/11/30(土)20:27:59 No.642853248

流石にプロと女流の差そこまでねぇよ！

436 19/11/30(土)20:28:01 No.642853254

>>競技人口で言うなら男女関係なく同じ大会に出場して競ってんだから同じよ >誰でも奨励会に入れると思ってらっしゃる？ 少なくとも女だから入れない訳じゃないだろ！？

437 19/11/30(土)20:28:02 No.642853266

>誰でも奨励会に入れると思ってらっしゃる？ 実力があれば誰でも入れるよ？

438 19/11/30(土)20:28:04 No.642853277

>>もしかして藤井八段…今八であってたっけ？ >>も話題作りのために…？ >やつは歴史上五人しかいない中学生プロ棋士の一人だ >他の四人は全員タイトル持ちの化け物だ でもやっぱりトップクラスには普通に負けることもあるし 当たり前だけど広瀬先生とか豊島先生ってすごかったんだな…ってなった あと屋敷先生も

439 19/11/30(土)20:28:14 No.642853339

>>もしかして藤井八段…今八であってたっけ？ >>も話題作りのために…？ >やつは歴史上五人しかいない中学生プロ棋士の一人だ >他の四人は全員タイトル持ちの化け物だ ひふみんってそんなに凄いの！？

440 19/11/30(土)20:28:31 No.642853421

実際にはＡ級棋士でも女流に負けるときは負けるよね

441 19/11/30(土)20:28:32 No.642853437

>試合の日に生理かぶせるなよ >ピル飲め はいドーピング

442 19/11/30(土)20:28:38 No.642853467

まあまだ三段リーグ序盤だからなんとも言えないけどこのまま走りきってほしいね

443 19/11/30(土)20:28:42 No.642853493

>女子スポーツでも元男が参入して無双してるしかわいそう それはガチで生物的差異が確認されてるからかわいそうなやつ

444 19/11/30(土)20:28:48 No.642853517

>いや根拠もないのに間違いなくそのうち出てくるとか言われても… 三段リーグで普通に戦えてるのがいるんだから競技人口増えてそれぐらいの才能あるのがもっと出てくればそのうち誰か抜けるに決まってんだろ…

445 19/11/30(土)20:28:52 No.642853543

名前忘れたけどこの一戦を落としたら奇跡でも起きない限りプロ棋士になれない対戦を落としちゃったけどものすごい都合よく周りが負けたおかげでプロ棋士になれた人がいた気がする

446 19/11/30(土)20:28:54 No.642853552

里見さんに続いて西山朋佳って子が今奨励会三段で頑張ってる ２４歳なのであと２年猶予がある 段位昇格基準は全然ゆるくなってないしむしろ年を経るにつれどんどんレベルが上がっていってる中で 今まで全く出てこなかった奨励会での女性段位保有者が10年代後半から２人も現れたのはこのさき女性も強くなっていく前触れだと思う

447 19/11/30(土)20:28:55 No.642853560

ひふみんの全盛期の棋譜はそりゃすごいもんだよ

448 19/11/30(土)20:28:55 No.642853562

>うn！？ ジェンダーとは性自認なんだ 男でも自分は女だと思ってるなら女として扱うのが正しいんだ というのが世界の潮流なんだ

449 19/11/30(土)20:28:59 No.642853584

>女流トップとプロの底辺の話なので 女流トップはプロの底辺にすら負けるのかと思ってた 案外それくらいなら勝てるんだな

450 19/11/30(土)20:29:00 No.642853592

>プロ試験を受ける際に制度上で女性が不利になってんの？ >そりゃよくないな 社会的な面でも女性で棋士を目指すのは男以上に周囲からの圧力強いだろうね

451 19/11/30(土)20:29:04 No.642853612

>ひふみんってそんなに凄いの！？ 神武以来の天才だよガチで

452 19/11/30(土)20:29:16 No.642853690

>実力があれば誰でも入れるよ？ え…入れないけど…？

453 19/11/30(土)20:29:16 No.642853691

>ひふみんってそんなに凄いの！？ 怪物だぞ TVでみると面白いおじいちゃんだけど

454 19/11/30(土)20:29:21 No.642853716

>でもやっぱりトップクラスには普通に負けることもあるし トップクラスじゃなくても負けてるぞ

455 19/11/30(土)20:29:26 No.642853746

ひふみんは凄いよ！？

456 19/11/30(土)20:29:27 No.642853748

女どころか「」にすらバカにされてる劣った男がいる 情けない…

457 19/11/30(土)20:29:29 No.642853760

確かに男女うんぬんというより将棋星人って感じじゃないとなれない感はあるプロ

458 19/11/30(土)20:29:32 No.642853767

>流石にプロと女流の差そこまでねぇよ！ いやいや… 奨励会員やトップアマとならそこまでないけど棋士とはレート差はっきりついてるよ

459 19/11/30(土)20:29:42 No.642853817

>女どころか「」にすらバカにされてる劣った男がいる >情けない… なによ！

460 19/11/30(土)20:29:54 No.642853873

>女流トップはプロの底辺にすら負けるのかと思ってた それでも四割行くかどうかだがな

461 19/11/30(土)20:29:54 No.642853874

>>女子スポーツでも元男が参入して無双してるしかわいそう >うn！？ 昔ゴルフで身体は男性だけど精神は女の人が男子から転向してきて無双して問題になってた

462 19/11/30(土)20:30:04 No.642853924

男女の区別が無いことと男女で競技人口に差が有ることは両立するんだが そんなことも分からないで男女がどうこう言ってるとかバカ丸出しだな…

463 19/11/30(土)20:30:12 No.642853953

>当たり前だけど広瀬先生とか豊島先生ってすごかったんだな…ってなった どっちも現役のタイトルホルダーで棋界最高の一人だよぉ！

464 19/11/30(土)20:30:19 No.642853989

>奨励会員やトップアマとならそこまでないけど棋士とはレート差はっきりついてるよ 棋士もピンキリだからどこと比べるかにもよる

465 19/11/30(土)20:30:21 No.642854003

将棋に人生捧げてもプロにはなれないからな 捧げた上で圧倒的な才能がなきゃ

466 19/11/30(土)20:30:35 No.642854069

>ひふみんってそんなに凄いの！？ 通算で1100敗越えてんだぞスゲーってレベルじゃない 化け物だよあの人

467 19/11/30(土)20:30:36 No.642854079

>黒人相手に走ってなんで勝てないの？みたいなあれか 走る事に関しては競技人口云々でなく骨格レベルで明確に差があるのでここで引き合いに出すと迷走するぜ

468 19/11/30(土)20:30:45 No.642854129

>女子スポーツでも元男が参入して無双してるしかわいそう トランスジェンダーだから体は男性だけどチアチームに入れて踊ってもらうということが実際にあったけど その理屈で男性の体を持つ人が女性競技に来たら身体能力差で酷いことになるよね…

469 19/11/30(土)20:30:47 No.642854142

>そんなことも分からないで男女がどうこう言ってるとかバカ丸出しだな… まあ言いたいだけなので…

470 19/11/30(土)20:30:55 No.642854188

>え…入れないけど…？ >お前の思い込みはどうでもいいのでデータ出して

471 19/11/30(土)20:30:56 No.642854194

>棋士もピンキリだからどこと比べるかにもよる フリクラと比べたらそりゃねって感じだ

472 19/11/30(土)20:30:57 No.642854197

流石に具体的な名前とかの話になると応援する「」が多いんだな そりゃ興味ある種目の人口が増えて欲しいのは当たり前か

473 19/11/30(土)20:30:57 No.642854198

>男女の区別が無いことと男女で競技人口に差が有ることは両立するんだが >そんなことも分からないで男女がどうこう言ってるとかバカ丸出しだな… そこからか？そこからなのか！？ってなるから掲示板で論争するのって難しいな… まず話が噛み合ってねえ

474 19/11/30(土)20:31:13 No.642854287

棋士っていってもフリークラスあたりのおじいちゃんと比較してでしょ？

475 19/11/30(土)20:31:14 No.642854289

ところでスレ画はなんて漫画？

476 19/11/30(土)20:31:26 No.642854345

そもそも競技人口の提議から食い違ってる気がする 男女比の話したいのは分かるけど

477 19/11/30(土)20:31:30 No.642854365

ぶっちゃけマジで女性初のプロ棋士になって歴史に名を残そうと頑張ってる人からしたら 女性は不利だから配慮しろとかとんでもない侮辱だと思う

478 19/11/30(土)20:31:31 No.642854370

奨励会は年齢制限があるから誰でもは無理よ

479 19/11/30(土)20:31:41 No.642854444

>>女子スポーツでも元男が参入して無双してるしかわいそう >それはガチで生物的差異が確認されてるからかわいそうなやつ 普通に120%女性でも男性ホルモン(ドーピングに含まれる)が規定値以上の異常値になってしまう選手はもう出られないって決まってるので…

480 19/11/30(土)20:31:47 No.642854477

男はすぐ言い争いするー

481 19/11/30(土)20:31:58 No.642854544

奨励会入るのにそもそも推薦がいるので

482 19/11/30(土)20:32:06 No.642854591

>男はすぐ言い争いするー なによ！

483 19/11/30(土)20:32:07 No.642854597

プロになってもそこはスタートラインなんでしょ

484 19/11/30(土)20:32:16 No.642854648

某カードゲームの世界大会ではこの前女性が優勝してた まあそのタイトルで歴代初なんだけど

485 19/11/30(土)20:32:17 No.642854654

>ひふみんってそんなに凄いの！？ 元名人だぞ 棋界の頂点に一度は立ったことのあるおじいちゃんなんだぞ

486 19/11/30(土)20:32:21 No.642854678

>男女の区別が無いことと男女で競技人口に差が有ることは両立するんだが そこは関係ないよ 全く同条件なのに上位4人に女性が過去一度も入ったことがないのが事実であり根拠なんだから

487 19/11/30(土)20:32:32 No.642854721

競技人口と育成環境がすべてってのは間違いない

488 19/11/30(土)20:32:32 No.642854726

ひふみんとか鰻屋の方の藤井とか名誉前王座とかネタにされてる人でもみんなタイトルホルダーで全盛期の将棋観るとちびるくらい強い

489 19/11/30(土)20:32:37 No.642854748

>プロになってもそこはスタートラインなんでしょ ピラミットの最下層からだね

490 19/11/30(土)20:32:55 No.642854832

>そこは関係ないよ >全く同条件なのに上位4人に女性が過去一度も入ったことがないのが事実であり根拠なんだから まだ理解してないの…

491 19/11/30(土)20:33:00 No.642854862

藤井７段に勝つような棋士でも対戦記録追うと女流に負けてたりする

492 19/11/30(土)20:33:00 No.642854865

>奨励会は年齢制限があるから誰でもは無理よ それは年齢制限までに実力つけられなった実力不足ってだけだろ

493 19/11/30(土)20:33:02 No.642854873

壊れたラジオがおる

494 19/11/30(土)20:33:04 No.642854887

>奨励会は年齢制限があるから誰でもは無理よ それは親の同意が必要とかそういう前提レベルの話じゃねーかな

495 19/11/30(土)20:33:04 No.642854891

そもそも里見さんまで初段すらいなかったんだよな

496 19/11/30(土)20:33:08 No.642854919

天帝は今でも強いだろ！？

497 19/11/30(土)20:33:09 No.642854928

女性は競技人口が少ないからなあ 男と同じくらいいたらとっくに棋士もいるだろう

498 19/11/30(土)20:33:17 No.642854976

>某カードゲームの世界大会ではこの前女性が優勝してた >まあそのタイトルで歴代初なんだけど カードマニアって大体不潔で臭いし女性はやらんわな

499 19/11/30(土)20:33:21 No.642854997

奨励会入るには下部組織の研究会で位とらなきゃいけなくて 研究会入るにはプロか女流の推薦が必要 環境が整ってないと奨励会は扉すら叩けない

500 19/11/30(土)20:33:24 No.642855010

競技人口が少ないからって理由は男女関係なく対局できるんだからいいわけにもならないけど 女性の競技人口が少ないからトップクラスに挑める人が少ないってのは正しい そこを混同して女性の競技人口が少ないからレベルアップの機会が少ないと誤解してるのがいる

501 19/11/30(土)20:33:25 No.642855013

>ピラミットの最下層からだね フリクラって地下があるし…

502 19/11/30(土)20:33:31 No.642855040

ひふみんも十分レジェンドなんだけど羽生以前の名人だからもう高齢者レベルの将棋ファンじゃないとあまり凄さを知らないんだよね

503 19/11/30(土)20:33:46 No.642855109

男女比100:1でも100人男のプロ棋士いれば1人くらいは女性プロが生まれてもいいんじゃないかと思うが

504 19/11/30(土)20:33:50 No.642855128

>そもそも里見さんまで初段すらいなかったんだよな 3段リーグで粘ってたよ！？

505 19/11/30(土)20:33:51 No.642855135

>女性は競技人口が少ないからなあ >男と同じくらいいたらとっくに棋士もいるだろう それこそ根拠皆無じゃねぇか