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19/11/26(火)15:36:36 No.641758466
ジオン＝日本みたいに言われることがあるけどなんで？
1 19/11/26(火)15:37:22 No.641758579
敵わない大国に喧嘩売ったから
2 19/11/26(火)15:42:52 No.641759468
日本成分多いのガトーじゃない？ やたら四字熟語ばっかり使うの
3 19/11/26(火)15:45:03 No.641759836
>日本成分多いのガトーじゃない？ >やたら四字熟語ばっかり使うの ？？？
4 19/11/26(火)15:47:23 No.641760237
デラーズフリートはやたら玉砕好きだけど ガトーは三島由紀夫っぽすぎる
5 19/11/26(火)15:47:46 No.641760307
ザクが零戦と言われてもピンとこない
6 19/11/26(火)15:49:33 No.641760579
>ザクが零戦と言われてもピンとこない 二一→三二→五二みたいに傑作機をひたすらマイナーチェンジしてたからじゃない？ ザクもC→F→F2→FZとか
7 19/11/26(火)15:50:57 No.641760793
サイド3の立ち位置がまんま日本列島だから
8 19/11/26(火)15:51:30 No.641760885
ナチスドイツがモチーフじゃないの？
9 19/11/26(火)15:52:31 No.641761040
ジオン＝ナチスドイツ→第二次大戦の枢軸国→日本もそっち側だったからって話じゃねーの
10 19/11/26(火)15:52:33 No.641761042
モチーフはドイツかもしれんけどジオンのネーミングはイスラエルだよ
11 19/11/26(火)15:52:50 No.641761085
ドイツ軍モチーフのジオンMSは山程いるけど日本軍モチーフのMSは居ない印象
12 19/11/26(火)15:53:15 No.641761154
枢軸モチーフでしょ
13 19/11/26(火)15:53:53 No.641761248
敗戦国って同じ轍踏むよねって感じか
14 19/11/26(火)15:54:07 No.641761275
ドイツ＋日本では
15 19/11/26(火)15:54:10 No.641761282
よく考えるとVガンのビルケナウってやべー名前してるな チクロンビームとか出しそう
16 19/11/26(火)15:54:53 No.641761379
一部の連中の騎士道精神やら玉砕前提の学徒動員やらは旧軍っぽさはあるような気もする
17 19/11/26(火)15:55:17 No.641761435
コロニーに毒ガス入れて無差別虐殺しちゃうような精神性を持った集団はナチスとオウム真理教くらいだからね！
18 19/11/26(火)15:55:28 No.641761461
ヅダは回天じゃないよー
19 19/11/26(火)15:55:49 No.641761513
>コロニーに毒ガス入れて無差別虐殺しちゃうような精神性を持った集団はナチスとオウム真理教くらいだからね！ ティターンズさん…
20 19/11/26(火)15:55:54 No.641761526
ドイツはわかるけど日本要素なくない？
21 19/11/26(火)15:55:55 No.641761531
むしろアムロが日本出身だよ
22 19/11/26(火)15:56:28 No.641761616
戦後ジオン=戦後日本ってどっかの小説家が描いてる
23 19/11/26(火)15:56:34 No.641761633
ドイツモチーフは常識みたいなもんだけど日本モチーフは聞いたこと無いけどこどで聞いたんだ？
24 19/11/26(火)15:56:41 No.641761645
>ドイツ＋日本では この報告はイタリアにとってショックだった
25 19/11/26(火)15:56:50 No.641761670
>ドイツはわかるけど日本要素なくない？ ルウムが真珠湾攻撃でザクが零戦みたいなもんだろう
26 19/11/26(火)15:57:05 No.641761710
全部出渕裕ってやつが悪いんだ
27 19/11/26(火)15:57:49 No.641761822
>ルウムが真珠湾攻撃でザクが零戦みたいなもんだろう ドイツの戦車による電撃戦じゃねえかな…
28 19/11/26(火)15:58:12 No.641761866
>ルウムが真珠湾攻撃でザクが零戦みたいなもんだろう もんだろうって言われても納得しかねる
29 19/11/26(火)15:59:00 No.641762000
まず零戦は戦闘機なんだが
30 19/11/26(火)15:59:50 No.641762128
ザクは零戦じゃなくて4号戦車がモデルじゃないの
31 19/11/26(火)16:00:12 No.641762191
日本はジオンみたいに移民の国じゃないんだが…
32 19/11/26(火)16:00:41 No.641762263
イタリア要素はないな…
33 19/11/26(火)16:01:02 No.641762313
>日本はジオンみたいに移民の国じゃないんだが… その言い方だとアメリカとかがモデルになっちまう
34 19/11/26(火)16:02:08 No.641762485
敵にショックを与えた兵器って意味ではゼロ戦と似てるのかもしれん
35 19/11/26(火)16:02:10 No.641762489
nihon zion 母音が一緒
36 19/11/26(火)16:02:34 No.641762550
>ジオン＝日本みたいに言われることがあるけど 初めて聞いた
37 19/11/26(火)16:03:06 No.641762645
うっかりソ連的な救済の理想論を掲げてしまった宇宙ナチスなイメージがある ガミラスはもうまんま宇宙ナチスだけどそこから更にねじれてる感じ
38 19/11/26(火)16:03:41 No.641762728
イタリアだったら破滅前に降伏するんじゃねえかな…
39 19/11/26(火)16:04:52 No.641762928
MSは戦術の転換を行ったんだから単に凄く性能の良い艦上戦闘機を作ったというのでは欠けると思う
40 19/11/26(火)16:05:02 No.641762952
ジオン・ダイクン(天皇)を象徴として利用しつつ 実質的な権力をザビ家(軍部)が掌握してるとこ？
41 19/11/26(火)16:06:46 No.641763229
>ジオン・ダイクン(天皇)を象徴として利用しつつ >実質的な権力をザビ家(軍部)が掌握してるとこ？ 殺してる…
42 19/11/26(火)16:06:55 No.641763256
地球追い出されて離散しててユダヤな感じもある
43 19/11/26(火)16:07:01 No.641763276
見ようゾルタン様の3分でわかる動画
44 19/11/26(火)16:07:34 No.641763356
ドカァアアーーーン！！
45 19/11/26(火)16:07:35 No.641763361
まず連邦が人民から領土を強制接収して移民強行するというアカみたいなことしてる時点でソ連じゃねえかなぁって
46 19/11/26(火)16:09:55 No.641763725
ホワイトベースクルーに日本っぽい名前のがいるせいでジオンが日本と言われてもピンとこないな
47 19/11/26(火)16:10:03 No.641763744
こじつけようと思えばなんとでもなるってことだな
48 19/11/26(火)16:13:25 No.641764330
ソロモンからの連想？ 後にコンペイトウと呼ばれたりその辺は日本っぽい
49 19/11/26(火)16:13:32 No.641764360
むしろ新撰組モチーフのニューディサイズがいるティターンズこそ日本だな
50 19/11/26(火)16:15:33 No.641764710
モチーフにした部分は多々あってもそのまんまって話じゃないだろう
51 19/11/26(火)16:15:50 No.641764768
>地球追い出されて離散しててユダヤな感じもある 富野世界ってキリスト関係=悪みたいに描かれるからな
52 19/11/26(火)16:15:55 No.641764782
情勢への不満から弱い方が蜂起してってのが世の常気味なん プロパガンダでカラ元気とか 卑近な実例がかつての本邦って話
53 19/11/26(火)16:16:06 No.641764820
>まず連邦が人民から領土を強制接収して移民強行するというアカみたいなことしてる時点でソ連じゃねえかなぁって 資料のある限りでは宇宙移民はあくまで志願者だよ
54 19/11/26(火)16:17:16 No.641765031
>富野世界ってキリスト関係=悪みたいに描かれるからな …？ ごめんこっちはもっとピンとこない
55 19/11/26(火)16:19:50 No.641765470
連合軍モチーフのくせにボールやらパブリクみたいな人命軽視兵器をお出しする連邦…
56 19/11/26(火)16:20:37 No.641765614
>ごめんこっちはもっとピンとこない 全部書くのめんどいけど ジオン=イスラエルの聖地シオンであとからスペル変えたり マリア教なんてそれそのものだしなぜピンと来ないのだ？
57 19/11/26(火)16:21:30 No.641765774
ヨハンエイブラハムレビルとか シャアは中東だし ちゃんぽんだろうそこは
58 19/11/26(火)16:21:38 No.641765787
>ジオン=イスラエルの聖地シオンであとからスペル変えたり >マリア教なんてそれそのものだしなぜピンと来ないのだ？ 強化しすぎたか…
59 19/11/26(火)16:21:53 No.641765834
どこで言われてんのそれ・・・
60 19/11/26(火)16:22:19 No.641765897
>連合軍モチーフのくせにボールやらパブリクみたいな人命軽視兵器をお出しする連邦… 機体が揃ってないから仕方ないね
61 19/11/26(火)16:23:09 No.641766053
要するに負け犬要素に日本が入ってると喜ぶ人がいるという事か？
62 19/11/26(火)16:23:18 No.641766077
言われてるって君の脳内で？
63 19/11/26(火)16:23:19 No.641766080
よくわからん解釈する「」がどんどんでてくる
64 19/11/26(火)16:23:52 No.641766183
ザンスカはキリスト教っていうよりカルト新興宗教だよな
65 19/11/26(火)16:24:12 No.641766246
スーパーロボットアニメのお約束と現実を混ぜてはいけない
66 19/11/26(火)16:25:18 No.641766444
カイさんとかリュウさんとかミライさんとか馴染み深いから むしろ連邦の方が日本に寄せたイメージあるけど…
67 19/11/26(火)16:25:32 No.641766476
カイシデンが紫電改のもじりだったり、ゲルググが紫電改のアメリカ側のニックネームのGeorgeから来てるらしいという話は聞いたことある けどザクのF型とかF2、C、Jはナチスドイツの4号戦車からだろう
68 19/11/26(火)16:25:43 No.641766511
>要するに負け犬要素に日本が入ってると喜ぶ人がいるという事か？ こんなこと言い出す人が出てくるくらいジオンのイメージ悪くなったんだな
69 19/11/26(火)16:25:50 No.641766528
MS≒WW2の航空機で 新兵器を活用した新戦術で開戦直後に旧来の戦艦に大打撃を与えたってところをモチーフにしたとは聞いたことがある
70 19/11/26(火)16:26:01 No.641766571
戦争するとせつなくなるよって訓話だよ はだしのゲンみたいなもんだよ
71 19/11/26(火)16:26:29 No.641766651
>新兵器を活用した新戦術で開戦直後に旧来の戦艦に大打撃を与えたってところをモチーフにしたとは聞いたことがある 航空機はWW1の新兵器です…
72 19/11/26(火)16:27:10 No.641766777
>航空機はWW1の新兵器です… えーと1から説明しなきゃ駄目？
73 19/11/26(火)16:27:40 No.641766860
むしろ後から追加された設定でどんどんドイツ要素が濃くなっていった印象 放映当初はジオンMSの型番なんてなかったし
74 19/11/26(火)16:28:11 No.641766965
航空機で戦艦を撃沈したのはタラント空襲が初だし
75 19/11/26(火)16:28:14 No.641766973
>ザンスカはキリスト教っていうよりカルト新興宗教だよな でもエスパーが実在する世界だぜ しかもあんな大量にエンジェルハイロウに集めるくらいに
76 19/11/26(火)16:28:32 No.641767025
ジーク言ってる
77 19/11/26(火)16:28:45 No.641767069
>えーと1から説明しなきゃ駄目？ 説明できるくらい軍事に通じてるなら航空機より戦車のほうがしっくりくるって思わない？
78 19/11/26(火)16:28:54 No.641767103
>えーと1から説明しなきゃ駄目？ なにまたイスラエルとか言いだすの？
79 19/11/26(火)16:29:03 No.641767132
>シャアは中東だし シャルル・アズナヴールから拝借してるしフランスじゃないのか
80 19/11/26(火)16:29:11 No.641767151
WW1の時の航空機って偵察や航空機同士の空戦程度で本格的に大規模攻撃に使われ出したのってWW2じゃん
81 19/11/26(火)16:29:14 No.641767160
日本みたいだって事にしてしまうと 戦後は世界一の工業国で 怖いお姉さんが一時的に世界支配して ロリのパイロットが何人もいて も全部日本みたいなのか
82 19/11/26(火)16:29:26 No.641767200
エスパーが居る前提のクソカルト当時凄く流行ったし
83 19/11/26(火)16:29:38 No.641767231
スレ消えるまでまだ時間あるし1から説明してくれてもええよ
84 19/11/26(火)16:30:16 No.641767327
>むしろ後から追加された設定でどんどんドイツ要素が濃くなっていった印象 ケンプファーとかゲルググJ(イェーガー)とかフリッツヘルムザクとか戦艦名とか80で特に盛られたイメージだ
85 19/11/26(火)16:30:19 No.641767341
ナチドイツ色強くなったの0080製作の頃からだよ
86 19/11/26(火)16:31:03 No.641767455
そもそも無理矢理現実に当てはめようとするから突っ込まれる
87 19/11/26(火)16:31:04 No.641767460
連邦にせよジオンにせよ単一の国や組織がモチーフじゃなくていろいろ混ぜてるんでしょう
88 19/11/26(火)16:31:12 No.641767479
>ナチドイツ色強くなったの0080製作の頃からだよ 最初からヒトラーのしっぽとか言ってるしザクの型番とかモロドイツじゃ
89 19/11/26(火)16:31:44 No.641767576
トレス判定じゃないんだから完全一致しなきゃ駄目ってのもバカバカしいぞ
90 19/11/26(火)16:31:50 No.641767601
「貴公はその東條の尻尾だな」じゃギレンがかわいそうな奴みたいじゃん！
91 19/11/26(火)16:31:52 No.641767609
設定面までドイツ色持ち込んだせいで型番の法則性がぐっちゃぐちゃでわけのわからないことになった
92 19/11/26(火)16:32:01 No.641767633
ジオンは日本よかドイツだろ 終盤にジオングだのブラウブロだろエルメスだのビックリドッキリメカラッシュは完全にナチスドイツ
93 19/11/26(火)16:32:35 No.641767724
統合整備計画ももろにそれだしな
94 19/11/26(火)16:32:44 No.641767743
ジオンが日本モデルだったア・バオア・クーにはドロスもジオングもなく惨めな負け方だったろうな…
95 19/11/26(火)16:32:45 No.641767750
危うい
96 19/11/26(火)16:32:58 No.641767788
つーかジオンが日本とか聞いたことないしな
97 19/11/26(火)16:33:26 No.641767868
国力差二十倍うんぬんが太平洋戦争時の日本とアメリカの差モチーフみたいな話を聞いたことがあるような
98 19/11/26(火)16:33:26 No.641767869
ギレンの選民思想なんかもそうか
99 19/11/26(火)16:33:46 No.641767934
内ゲバで指揮系統崩壊してそのまま敗走の上暗殺される以上に惨めな負け方は早々ない気がするぞ
100 19/11/26(火)16:33:47 No.641767936
>トレス判定じゃないんだから完全一致しなきゃ駄目ってのもバカバカしいぞ 一部を当てはめてこうだ！って熱弁してるから笑われてんだよ
101 19/11/26(火)16:33:48 No.641767938
スレ「」はどういう根拠でそういう発想に至ったのか参考までに教えてくれない？
102 19/11/26(火)16:33:54 No.641767951
ザンスカールMSの中で名前浮いてると思うんだシャイターン
103 19/11/26(火)16:33:56 No.641767957
>連邦にせよジオンにせよ単一の国や組織がモチーフじゃなくていろいろ混ぜてるんでしょう そんなことは分かっているが 自分の知ってる知識だけで語るのが「」だから
104 19/11/26(火)16:34:00 No.641767966
10か0かしかねえ…
105 19/11/26(火)16:34:18 No.641768007
カーバインの設定も色々とリアルの問題に根ざした裏設定があるけれども あれって元々富野の構想の中にあった設定なのかなあ
106 19/11/26(火)16:34:38 No.641768061
むしろどう見ても日本側は連邦なんだよな…
107 19/11/26(火)16:34:43 No.641768081
普通に枢軸国vs連合国がモデルじゃないの…?なんで一国限定?
108 19/11/26(火)16:34:46 No.641768091
戦局が悪化して学徒兵が増えても特攻には手を出さない辺りはドイツっぽい というか連邦のほうがパブリクで特攻してくる！
109 19/11/26(火)16:34:53 No.641768113
>「貴公はその東條の尻尾だな」じゃギレンがかわいそうな奴みたいじゃん！ 別にジオンが日本とは思わないけど 元のヒットラーのしっぽでもかわいそうなやつなのはかわんねえし パパもそういう意味で言ってたと思うよ！？
110 19/11/26(火)16:35:04 No.641768143
色んな要素の寄せ集めでこの辺はここがモチーフだろうって全然おかしい話でもなんでもないだろうに何いってんの…
111 19/11/26(火)16:35:10 No.641768159
>むしろどう見ても日本側は連邦なんだよな… ううｎ…
112 19/11/26(火)16:35:18 No.641768187
ジークジオンって叫んでるしなぁ
113 19/11/26(火)16:35:20 No.641768193
ジオン＝日本は今初めて聞いたからどんどん理論が飛躍してすげぇなってなってる
114 19/11/26(火)16:35:23 No.641768197
>内ゲバで指揮系統崩壊してそのまま敗走の上暗殺される以上に惨めな負け方は早々ない気がするぞ それは打ち切りの影響だしなぁ ギレンはギレン用MAあったのに乗らなかっただけだし
115 19/11/26(火)16:35:31 No.641768224
>むしろどう見ても日本側は連邦なんだよな… ないわー
116 19/11/26(火)16:35:49 No.641768281
>戦局が悪化して学徒兵が増えても特攻には手を出さない辺りはドイツっぽい ジオンのアレな兵器って後付のオッゴとかドラッツェくらいか
117 19/11/26(火)16:35:56 No.641768297
連邦はアメリカだと思ってたわ…無駄にジム作りまくるし無駄にM4作りまくる
118 19/11/26(火)16:36:41 No.641768433
そういや1から説明しなきゃダメ？って言い出した彼は今何してるんだろう
119 19/11/26(火)16:37:02 No.641768505
だいたい連邦側に日本名っぽいキャラ多いし…
120 19/11/26(火)16:37:24 No.641768572
MSはドイツ気味だけど軍人は割と帝国陸軍じゃないかなあ…そんで連邦はレビル筆頭に帝国海軍 まあ禿は軍事的な引き出しがあんまなかったのかもしれない
121 19/11/26(火)16:37:49 No.641768647
日本が連邦は無理ありすぎるだろ 連邦は巨大組織で国力あるのに
122 19/11/26(火)16:37:52 No.641768666
そういや一年戦争でロシア方面の話ってあんまりでてこないね
123 19/11/26(火)16:38:11 No.641768724
ZZまでは毎作品おっぱいシーンあったな
124 19/11/26(火)16:38:20 No.641768744
>ジオンのアレな兵器って後付のオッゴとかドラッツェくらいか ゲムカモフがえんがちょすぎるやつ あとMSXはなんか色物っぽい…ギガンとか山越えハンマーとか
125 19/11/26(火)16:38:21 No.641768747
>だいたい連邦側に日本名っぽいキャラ多いし… それ言い出すと外人の名前多すぎるだろ
126 19/11/26(火)16:39:30 No.641768936
珍兵器ならだいたいはイグルーで
127 19/11/26(火)16:39:50 No.641768997
ジオン軍服のダサさは旧帝陸軍っぽい
128 19/11/26(火)16:39:51 No.641769004
そんな強大な連邦もジオンと内通してる中将がいるんだよ 普通に考えてそんな立場のやつが目算もなく弱いジオンと内通する利点なんかないし ジオンが弱い連邦が強いなんてとんでもない後付なんじゃ…
129 19/11/26(火)16:39:54 No.641769011
オッゴはナチスのナッターがモデルだしゲムカモフは同じくM10擬装パンターが元ネタ
130 19/11/26(火)16:40:37 No.641769126
旧軍とナチスのちゃんぽんということは禿はじめ1st関係者は結構言ってたような 大体まあビジュアルからしてアレやし
131 19/11/26(火)16:40:40 No.641769136
>ジオン軍服のダサさは旧帝陸軍っぽい 連邦の制服だってダサいだろ！？
132 19/11/26(火)16:41:05 No.641769206
ジオンだって勝てる公算があったから戦争しかけた訳だし 単純な強い弱いはあんまし意味ない
133 19/11/26(火)16:41:17 No.641769234
>ジオン軍服のダサさは旧帝陸軍っぽい あのヘルメットはドイツモチーフじゃないの？
134 19/11/26(火)16:42:02 No.641769357
>>ジオン軍服のダサさは旧帝陸軍っぽい >連邦の制服だってダサいだろ！？ エゥーゴの制服もダサいしそういう時代だったんだろう
135 19/11/26(火)16:42:02 No.641769358
>そんな強大な連邦もジオンと内通してる中将がいるんだよ >普通に考えてそんな立場のやつが目算もなく弱いジオンと内通する利点なんかないし >ジオンが弱い連邦が強いなんてとんでもない後付なんじゃ… オデッサで大敗するまではジオンの勝ち濃厚だったかんな？！
136 19/11/26(火)16:42:13 No.641769386
>>ジオン軍服のダサさは旧帝陸軍っぽい >連邦の制服だってダサいだろ！？ 安彦良和「なんでそんなこと言うの？」
137 19/11/26(火)16:42:20 No.641769395
>連邦の制服だってダサいだろ！？ ダサいというか素っ気ないというか…でもやっぱ青とピンクのジャケットはアレだわ
138 19/11/26(火)16:42:26 No.641769423
人類の半分ぶっ殺す組織が弱いとはとても思えない
139 19/11/26(火)16:42:54 No.641769511
>>日本成分多いのガトーじゃない？ >>やたら四字熟語ばっかり使うの >？？？ 何が分からないの？
140 19/11/26(火)16:43:24 No.641769593
開幕一週間でガツンとやられて更に地球の半分持ってかれたらグラつくのも仕方ない 兵なし言うてるの髭のクソコテだけだし…
141 19/11/26(火)16:43:33 No.641769616
>オデッサで大敗するまではジオンの勝ち濃厚だったかんな？！ えー？ルウムで宇宙軍半壊した時点で膠着状態だったじゃん
142 19/11/26(火)16:44:00 No.641769685
>ジオンが弱い連邦が強いなんてとんでもない後付なんじゃ… そもそも古い設定で更新されてない艦隊の数で連邦ギリギリ 後付けで連邦に大艦隊温存してますだと今度は0083に矛盾するんで…
143 19/11/26(火)16:44:57 No.641769915
>>ザクが零戦と言われてもピンとこない >二一→三二→五二みたいに傑作機をひたすらマイナーチェンジしてたからじゃない？ >ザクもC→F→F2→FZとか むしろF2型とか完全に4号戦車がモチーフでは