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  • >賛否両論 のスレッド詳細

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    19/11/20(水)22:59:05 No.640285348

    >賛否両論

    1 19/11/20(水)22:59:55 No.640285610

    2 19/11/20(水)23:00:15 No.640285719

    圧倒的否

    3 19/11/20(水)23:00:52 No.640285918

    調整班ごと否

    4 19/11/20(水)23:01:16 No.640286036

    使ってたやつしか賛しないやつ

    5 19/11/20(水)23:02:06 No.640286331

    否は全員鹿にされたから賛

    6 19/11/20(水)23:02:59 No.640286632

    使わないと勝てない みんな使う 賛!

    7 19/11/20(水)23:03:53 No.640286926

    禁止は賛

    8 19/11/20(水)23:03:55 No.640286935

    禁止されたら値上がりしてるやつ

    9 19/11/20(水)23:04:21 No.640287090

    俺がパックから引き当てた日に禁止になったやつ 否

    10 19/11/20(水)23:05:18 No.640287358

    公式サイトの記事ですら賛に見せかけた否が

    11 19/11/20(水)23:05:19 No.640287367

    否 デザインチームも否

    12 19/11/20(水)23:06:02 No.640287575

    能力そのものは面白い点は賛 数字のせいでただの邪悪となったので結局否

    13 19/11/20(水)23:06:21 No.640287693

    >公式Twitterのツイートですら賛に見せかけた否が

    14 19/11/20(水)23:07:10 No.640287979

    >禁止されたら値上がりしてるやつ まあこいつ自体はどうせパイオニアとモダンで使うに決まってるし

    15 19/11/20(水)23:09:28 No.640288693

    なんならレガシーもヴィンテも使うし…

    16 19/11/20(水)23:10:33 No.640289016

    全フォーマットで禁止になって皆の記憶から消えた方がいい

    17 19/11/20(水)23:10:47 No.640289102

    禁止されたあと行ったら光ってるやつしかなくて6000円もしたから否

    18 19/11/20(水)23:11:41 No.640289382

    下の環境でなら許される強さなんじゃないの

    19 19/11/20(水)23:11:46 No.640289417

    出た当初の神ジェイスみたいなんやな

    20 19/11/20(水)23:12:48 No.640289743

    >数字のせいでただの邪悪となったので結局否 雑に軽くて固いのが悪いよなと思う

    21 19/11/20(水)23:13:00 No.640289804

    >全フォーマットで禁止になって皆の記憶から消えた方がいい ギタ調みたいに永遠に記憶に残りそう

    22 19/11/20(水)23:14:28 No.640290282

    初期3 +1 -1 -5 くらいでよかったよね…

    23 19/11/20(水)23:17:09 No.640291153

    手広く出来杉た

    24 19/11/20(水)23:19:34 No.640291916

    誰も剥かないゴミパックになったから値上がり 当然の結果だ

    25 19/11/20(水)23:20:21 No.640292178

    スタックスとかエスパー増え出したからぉこ時代のが良かった…

    26 19/11/20(水)23:21:41 No.640292593

    紙という媒体が修正効かない時代遅れの産物なのが問題だった データなら調整しておしまいなのに

    27 19/11/20(水)23:21:49 No.640292640

    スタックスがトップになったらマジでしんどい

    28 19/11/20(水)23:22:07 No.640292737

    スタックスとコントロールとシミフラの不快度を全部足してもオーコには敵わない

    29 19/11/20(水)23:22:11 No.640292752

    社内で調整班すごい肩身せまい状態になってそう

    30 19/11/20(水)23:23:39 No.640293203

    スタンだと禁止出たあとの環境が面白くなることってあんまないからねぇ…

    31 19/11/20(水)23:24:27 No.640293439

    下での茶色と生ものの勢力図ガラッと変わるなって レガシーレベルで帳と昔々もバンされてもいいと思うけど

    32 19/11/20(水)23:26:37 No.640294088

    次パック出るまで禁止待っても良かったんじゃないかね 談合で禁止させた感じでなんか微妙

    33 19/11/20(水)23:26:55 No.640294170

    圧倒的過ぎた

    34 19/11/20(水)23:27:40 No.640294391

    >次パック出るまで禁止待っても良かったんじゃないかね >談合で禁止させた感じでなんか微妙 それやるなら原野も禁止すべきじゃなかったかなぁ

    35 19/11/20(水)23:28:17 No.640294574

    >スタンだと禁止出たあとの環境が面白くなることってあんまないからねぇ… というか面白くなったことってたぶんないんじゃないか 電結以前のことはしらんが

    36 19/11/20(水)23:28:27 No.640294621

    >しかしながら《王冠泥棒、オーコ》に関しては我々の失敗です。彼が我々の意図したものよりも、はるかに強力であることには疑問の余地がありません。彼がこれほど強くなった理由はたくさんあり、簡潔に説明することはできません。この話の根底にあるのはプレイデザインが単なるプレイテスト・チームではなくデザイン・チームである(そしてそうである必要がある)という事実です。

    37 19/11/20(水)23:29:19 No.640294869

    3マナPWの初期忠誠度なんて2でいいだろ

    38 19/11/20(水)23:29:31 No.640294931

    だいたい謝らないウィザーズが言い訳しまくりながらも謝っただけで歴史に残る大偉業だと思う

    39 19/11/20(水)23:29:59 No.640295094

    モダンですら鬱陶しいんだがどうにかならないのかコイツと4マナカーンが不快すぎる…

    40 19/11/20(水)23:30:31 No.640295264

    >3マナPWの初期忠誠度なんて2でいいだろ ニッサのか弱さを見習ってほしいよな

    41 19/11/20(水)23:30:35 No.640295285

    > また《王冠泥棒、オーコ》はデッキの軸となるクリーチャーやアーティファクトを締め出すことによってメタゲームとスタンダードのゲームプレイの多様性を減少させています。最終的に、オーコのパワー・レベルは現在のメタゲームにとって健全なものや『テーロス還魂記』以降の将来の環境の意図したものよりもよりも高いことが証明されました。 テーロス込みでテストしても強すぎるって判断みたいよ テストする方に信頼性無いのはあるけど

    42 19/11/20(水)23:31:08 No.640295448

    カーンについては カーン出されて困る方が不快なことしてるだろと

    43 19/11/20(水)23:31:53 No.640295712

    オーコ消えたスタンダード面白くないのかい?

    44 19/11/20(水)23:32:01 No.640295756

    >帳については >帳出されて困る方が不快なことしてるだろと

    45 19/11/20(水)23:32:05 No.640295785

    プロに限ると腕の差がもろに出るから賛だったらしいなスレ画 うるせえ収容されろされた

    46 19/11/20(水)23:32:20 No.640295876

    モダンだとアーキタイプの1つくらいにギリギリ納まってるし…

    47 19/11/20(水)23:32:30 No.640295940

    もしかしてラヴニカのギルド環境のスタンは奇跡の良環境だった…?

    48 19/11/20(水)23:32:32 No.640295956

    ミラディンでぶっ壊れた後神河ラブニカらせん期は面白かった

    49 19/11/20(水)23:32:45 No.640296024

    賭けてもいいけどテーロスでまた壊れるよ オーコ抜きの調整ができてるわけない

    50 19/11/20(水)23:32:59 No.640296085

    >プロに限ると腕の差がもろに出るから賛だったらしいなスレ画 >うるせえ収容されろされた これ使ってりゃ勝てると思った「」がMF奈良で多数犠牲になったからな

    51 19/11/20(水)23:33:04 No.640296109

    >オーコ消えたスタンダード面白くないのかい? 面白いけどトーナメント志向の人がやりにくいってのもよくわかる

    52 19/11/20(水)23:33:14 No.640296168

    書き込みをした人によって削除されました

    53 19/11/20(水)23:34:15 No.640296526

    >オーコ消えたスタンダード面白くないのかい? カジュアルだと面白くなった プロはまた辛い状況になったと思う

    54 19/11/20(水)23:34:44 No.640296696

    マジいいトーナメントシーンなんすよ…と暗黒時代をずっと繰り返してるけど そろそろ暗黒が黒マナ3つ出るくらい濃くなってきた感はある

    55 19/11/20(水)23:34:46 No.640296708

    今見返すと灯争大戦はギリギリセーフラインの強カード刷るのが上手かったな

    56 19/11/20(水)23:34:52 No.640296745

    5-6マナとかならまあまだ許された 3マナで2ターン目に出てこられたら話にならないに決まってるだろ

    57 19/11/20(水)23:36:13 No.640297220

    まあ禁止されてから二日しか経ってないが いまのところ悪い環境ではないな

    58 19/11/20(水)23:36:41 No.640297383

    しかしスタンで使えるカードをここまで一気にBANされたのってカラデシュ以来?

    59 19/11/20(水)23:36:44 No.640297408

    3コスPWは今後も盛っていくかも・・・ 可能性をのこすのはマジでやめろ

    60 19/11/20(水)23:36:49 No.640297426

    MOXが鹿になってグリセルが飛び出してくるとかちょっと理解出来ない

    61 19/11/20(水)23:37:21 No.640297610

    テフェリー…お前だけは…みたいに道連れにしようとしてるっぽいのがウケる

    62 19/11/20(水)23:37:33 No.640297685

    >しかしスタンで使えるカードをここまで一気にBANされたのってカラデシュ以来? BAN枚数は左様 BAN速度は史上2位

    63 19/11/20(水)23:38:08 No.640297885

    パイオニアだと適正?

    64 19/11/20(水)23:38:14 No.640297924

    こいつ消えてやっとエルドレイン始まったなって感じ そこまで多様性はないが…こいつがいたころよりはマシすぎる

    65 19/11/20(水)23:38:15 No.640297932

    >まあ禁止されてから二日しか経ってないが >いまのところ悪い環境ではないな アリーナだと色んなコントロールを見掛けるけど皆使いたかったんだなあと…

    66 19/11/20(水)23:38:28 No.640298014

    しかしスレ画 思ったほど値段が下がらなくてつまらん もっと爆安するもんかと思ってたのに

    67 19/11/20(水)23:38:29 No.640298020

    テーロスで更なるやらかしカードが出てきて対抗に解禁される可能性とかない?

    68 19/11/20(水)23:38:52 No.640298128

    >パイオニアだと適正? パイオニアだと適正 ヒストリックでやっぱ壊れだなと感じるレベル

    69 19/11/20(水)23:39:12 No.640298244

    狼とか今くらいが適正だと感じる

    70 19/11/20(水)23:39:50 No.640298488

    ヒストリック:超強い パイオニア:適正 モダン:ウルザと悪い動きする レガシー:割と適正 ヴィンテージ:まあそこそこ って感じか?

    71 19/11/20(水)23:40:17 No.640298660

    すでに出来上がってるテーロスでもやらかす可能性は普通高いけどこいつがスタンで解禁されることはないだろう…

    72 19/11/20(水)23:40:28 No.640298734

    オーコは今後mtgやる上で神ジェイス並に見ることになるからな 最強の韓流スターの登場に震えろ

    73 19/11/20(水)23:41:16 No.640299012

    >ヒストリック:超強い いまあそこ原野とオーコとケシスと恐竜と吸血鬼が混ざって割とカオスだぞ

    74 19/11/20(水)23:41:21 No.640299042

    まあパイオニアでも大概非適正だとは思うけど原野と黒単がそれ以上に暴れてるからな…

    75 19/11/20(水)23:41:38 No.640299170

    こいつが適正になるあたり昔のカードはどうかしていたのでは?

    76 19/11/20(水)23:41:42 No.640299184

    レン6と組んで暴れてた時のオーコは輝いてた 正直URデルバーじゃ無くてもタルモと夏の帳とオーコのUGデルバーはありなんじゃないかと思えて仕方ない

    77 19/11/20(水)23:41:56 No.640299266

    >すでに出来上がってるテーロスでもやらかす可能性は普通高いけどこいつがスタンで解禁されることはないだろう… フェロキドンみたいに… フェロキドンみたいにスタン終了直前で許される事はないのでしょうか?

    78 19/11/20(水)23:42:14 No.640299361

    ただ強すぎるだけなら仕方ないけど マウント取れる対象が多すぎる上にミラーが最高につまらないのが最低

    79 19/11/20(水)23:42:15 No.640299366

    ウルザフードとかいう邪悪なコンビ

    80 19/11/20(水)23:42:21 No.640299411

    汎用性の高い除去は悪さしかしない

    81 19/11/20(水)23:42:37 No.640299502

    >フェロキドンみたいにスタン終了直前で許される事はないのでしょうか? 少なくとも1マナとか2マナで簡単にPW処せるカードが各色に出てこないとムリ

    82 19/11/20(水)23:43:01 No.640299644

    >正直URデルバーじゃ無くてもタルモと夏の帳とオーコのUGデルバーはありなんじゃないかと思えて仕方ない ボルトを取らない選択はないかなぁ… パイロもあるし

    83 19/11/20(水)23:43:38 No.640299838

    >フェロキドンみたいに… >フェロキドンみたいにスタン終了直前で許される事はないのでしょうか? あれは当時流行ってた原野に対して対抗策として求められてたっていうのともう終わるからいいんじゃね?っていうので釈放されたが オーコは少なくともオーコじゃないと対策できなさそうなカードでも出てこないとまあ無理

    84 19/11/20(水)23:43:42 No.640299858

    あったよ!古呪!

    85 19/11/20(水)23:44:15 No.640300035

    レガシーは許されない先輩が死んで許したくないレベルに落ち着けそう

    86 19/11/20(水)23:44:16 No.640300040

    >BAN速度は史上2位 実質同率1位じゃねえかなこれ… 1日差とか狙ったとしか思えんし

    87 19/11/20(水)23:44:20 No.640300058

    サイ!サイ!サイ!やヘリ!ヘリ!ヘリ!と比べても 盤面全体を鹿!鹿!鹿!にできちゃうからなお酷いか

    88 19/11/20(水)23:44:41 No.640300180

    やっぱボルトありきか… ボルト嫌いなんだよな

    89 19/11/20(水)23:44:57 No.640300266

    >>BAN速度は史上2位 >実質同率1位じゃねえかなこれ… >1日差とか狙ったとしか思えんし サマータイム理由に1時間遅らせたとしか正直思えない そんなに記憶の壺とタイにするのが嫌だったのか

    90 19/11/20(水)23:45:13 No.640300348

    ならBUGでいいじゃん

    91 19/11/20(水)23:45:55 No.640300587

    新エキスパンションの神話レアがこの速度で禁止って ウィザーズも商売だろうによく決断したなーとは思う 本音じゃ禁止にしたくはなかったんだろうなーって

    92 19/11/20(水)23:46:16 No.640300723

    っていうか記憶の壺そんな凄いやつだったのかよ

    93 19/11/20(水)23:46:18 No.640300731

    BO1創案フェイが面白い

    94 19/11/20(水)23:46:57 No.640300950

    エムラクールみたいに出方面白かったらまだいいのに こいつはその辺も本当にダメだ

    95 19/11/20(水)23:47:08 No.640301027

    >っていうか記憶の壺そんな凄いやつだったのかよ ああ凄いぞ あまりにも凄すぎて大きな大会で使われる前に禁止にされた

    96 19/11/20(水)23:47:09 No.640301029

    >BAN速度は史上2位 アカデミーより早いんだ

    97 19/11/20(水)23:47:43 No.640301227

    結果は出してなくて即死コンボ狙いやすいからダメよされてただけじゃなかったっけ記憶の壺 大したことないと聞いてはいる

    98 19/11/20(水)23:47:55 No.640301300

    >っていうか記憶の壺そんな凄いやつだったのかよ あいつオーコと違って大会に出ることすら許されなかったからな

    99 19/11/20(水)23:48:24 No.640301445

    確か記憶の壺は当時あった偏頭痛と一緒に組み合わせるとやばかったとは聞いた

    100 19/11/20(水)23:49:18 No.640301788

    生物鹿にできるのはまだわかるんだけどなんでアーティファクトまで触るの

    101 19/11/20(水)23:49:23 No.640301814

    記憶のツボはググってみたが刷った奴全員薬でもやってたのかったくらいやばいな

    102 19/11/20(水)23:49:23 No.640301815

    オーコが許されなかった大会もあるし実質同等なのでは?

    103 19/11/20(水)23:49:24 No.640301822

    >結果は出してなくて即死コンボ狙いやすいからダメよされてただけじゃなかったっけ記憶の壺 結果が出る前にBANだし・・・ ネットでマジックできる時代だったら阿鼻叫喚になってそう

    104 19/11/20(水)23:49:26 No.640301837

    まあウルザブロックならいくらでもあの壺を有効活用できてたとは思う

    105 19/11/20(水)23:49:31 No.640301867

    アリーナなかったらもうちょっと禁止まで時間かかったんだろうか

    106 19/11/20(水)23:49:43 No.640301946

    偏頭痛自体がカスカードなのは間違いないから弱いと思うぞ? ラルの発展コンボに右往左往して禁止したレベル

    107 19/11/20(水)23:49:45 No.640301962

    しかしこいつと帳が禁止されて青と黒がちょっと生き生きとしてるように見える

    108 19/11/20(水)23:51:31 No.640302602

    今はネットで最適解がどんどん早くでてかつ情報が回るからウィザーズもまあ大変だなとは思うよマジで

    109 19/11/20(水)23:51:56 No.640302755

    小ハゲはホントぎりぎりのポジションに収まってるな…

    110 19/11/20(水)23:53:26 No.640303266

    小ハゲは特定の戦略を否定するだけで全否定ではないから…

    111 19/11/20(水)23:53:37 No.640303338

    あのハゲは丸焼けになったからギリギリ許せたよ ただコンボデッキが使うと完全なふただからゲームにならねえ

    112 19/11/20(水)23:53:42 No.640303371

    >生物鹿にできるのはまだわかるんだけどなんでアーティファクトまで触るの フードをしかにしたかった…

    113 19/11/20(水)23:53:43 No.640303379

    アリーナのおかげでエルドレインに限らず紙のパック発売の時に「今更…?」感が出るよね…

    114 19/11/20(水)23:53:50 No.640303417

    壺も修繕さえ無かったら禁止を避けられてたかもしれない

    115 19/11/20(水)23:53:50 No.640303418

    大会に出られてしまったの一点だけでオーコがダントツで邪悪だよね

    116 19/11/20(水)23:55:34 No.640304022

    オーコに関しては最適解以前の問題 サヒーリフェリダーと同じくらいのやらかし 瞬速禁止改訂が無さそうなのは改善されたと言えるが

    117 19/11/20(水)23:58:20 No.640304905

    >壺も修繕さえ無かったら禁止を避けられてたかもしれない ウルザブロックは無数のクソカードと クソカードを出すためのクソカードで溢れてるからな…