19/11/20(水)17:22:12 悪い3... のスレッド詳細
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19/11/20(水)17:22:12 No.640183289
悪い3マナPWの話ばかりなのでたまには好きな3マナPW貼る
1 19/11/20(水)17:24:46 No.640183816
+強いよねコイツ
2 19/11/20(水)17:28:20 No.640184546
パッと見弱そうだけど実際に使ってみると…まあ弱くはないけどなんか魅力のあるPW
3 19/11/20(水)17:28:55 No.640184650
墓地じゃなくて追放とか三枚とか絶妙だな…
4 19/11/20(水)17:33:02 No.640185537
マイナス能力使うまでほぼ置物なのが悩ましい
5 19/11/20(水)17:33:59 No.640185747
これも+2だったか
6 19/11/20(水)17:34:06 No.640185777
どっちかというと対策カードでよく見る
7 19/11/20(水)17:34:27 No.640185849
>マイナス能力使うまでほぼ置物なのが悩ましい コントロールなら+だけでLO狙えるし…
8 19/11/20(水)17:34:47 No.640185924
>墓地じゃなくて追放とか三枚とか絶妙だな… 占術メチャクチャにできるんだぜ!!
9 19/11/20(水)17:37:52 No.640186599
使ってみると3枚は思ったより多いけどでもやっぱLOし切るには少ない 4枚だったら単独勝利も狙えたんじゃないかと思ってる
10 19/11/20(水)17:39:13 No.640186913
4枚だったら…相手が山札を標準ドロー以外で触らないデッキでも10ターンも粘ればこれだけで勝てるか
11 19/11/20(水)17:39:34 No.640187012
コイツは絶妙の強さで好きだったな 相手次第で小マイナスは無意味だけど結局奥義あるから無視は出来ないし
12 19/11/20(水)17:39:56 No.640187100
>使ってみると3枚は思ったより多いけどでもやっぱLOし切るには少ない >4枚だったら単独勝利も狙えたんじゃないかと思ってる 当時のエスパーとか青黒コンでけっこうLO勝ちしてなかった?
13 19/11/20(水)17:40:31 No.640187229
コントロール相手にプラス連打でプレッシャーかけてくのがメインの印象だったPW
14 19/11/20(水)17:40:37 No.640187266
次のテーロスにアショク出るのかな
15 19/11/20(水)17:41:13 No.640187383
コントロールやコンボでなくともアグロ並の早さで削り殺すLOはタイプとして出てきて欲しい
16 19/11/20(水)17:41:21 No.640187412
相手の生物取って勝つように見えるから生物いないコントロールに効果薄そうだけどむしろ使うとコントロール相手に強い
17 19/11/20(水)17:42:22 No.640187647
3枚ってのが絶妙でミッドレンジ相手でも2回ぐらい起動しないとクリーチャーが安定して落ちない
18 19/11/20(水)17:42:40 No.640187720
プレッシャーは与えられるけど相手の大事なフィニッシャーやらを否定したりはできないね まぁ3マナのPWにそんなんできるわけないよね
19 19/11/20(水)17:42:48 No.640187754
払ったXの倍の数デッキトップを追放する呪文ほしい
20 19/11/20(水)17:42:59 No.640187796
>相手の生物取って勝つように見えるから生物いないコントロールに効果薄そうだけどむしろ使うとコントロール相手に強い コントロールはこの速さで山札削りつつ忠誠伸びる奴裁きにくいからね… 特にミラーとかノンクリ相手のサイド後
21 19/11/20(水)17:43:10 No.640187846
>次のテーロスにアショク出るのかな リークでアショク映ってるカードあったから本人も出るだろう
22 19/11/20(水)17:43:22 No.640187896
強いとまでは言えないけど構築でも使えて魅力があるナイス3マナPWだと思ってる
23 19/11/20(水)17:43:37 No.640187953
アショクはテーロス好きなの?
24 19/11/20(水)17:44:18 No.640188105
>コントロールやコンボでなくともアグロ並の早さで削り殺すLOはタイプとして出てきて欲しい バーンより対処しにくいから構築では強めに成立させられないよ
25 19/11/20(水)17:45:58 No.640188482
追放したカードと墓地全部をライブラリに戻せるフェルドンの杖みたいなのって今までにあったっけ?
26 19/11/20(水)17:46:10 No.640188532
+は3枚はLOには少ないしアドにも直結しない -は+が自分に撃てないから完全に相手に依存 奥義は奥義のくせに全然勝利に繋がらないし相手によっては効果なし とパッと見弱い
27 19/11/20(水)17:46:14 No.640188553
>>コントロールやコンボでなくともアグロ並の早さで削り殺すLOはタイプとして出てきて欲しい >バーンより対処しにくいから構築では強めに成立させられないよ 押さえ込んだ後の仕留める為の手段か即殺と極端すぎるんだよな
28 19/11/20(水)17:46:28 No.640188617
いざ対峙してみると自衛できないくせにすごく場持ちが良い オーコがどれだけ狂ってるかがよくわかる
29 19/11/20(水)17:47:14 No.640188794
このくらいのバランスがベストよね というか開発は名指しで回帰~テーロスを目指すって言ってんのになぜハゲとかオーコとか作った
30 19/11/20(水)17:47:27 No.640188843
まぁそこまでヘイトが高くないというのもあって場持ちはいいよね
31 19/11/20(水)17:47:41 No.640188903
初期3で出たターンの戦場影響0でも+2持ってるとマジで落としづらい
32 19/11/20(水)17:47:57 No.640188959
灯争大戦アショクは日本語版がとってもナイス 英語版はなんかごついな…
33 19/11/20(水)17:48:55 No.640189174
> とパッと見弱い 実際使われると初めてわかる強さだから 特に当時のエスパーはパーツが揃いきってたのもあってポルクラノスとか奪ってくと手がつけられなくなったりした
34 19/11/20(水)17:49:22 No.640189271
3マナPWが悪いのではなく調整力が悪いだけだからなぁ
35 19/11/20(水)17:51:13 No.640189669
回帰テーロスって事は地獄のスフィンクスの啓示があった頃かな
36 19/11/20(水)17:51:49 No.640189816
アショク君はラヴニカ 捕物帳の小説だと活躍してるのかな
37 19/11/20(水)17:51:53 No.640189832
>回帰テーロスって事は地獄のスフィンクスの啓示があった頃かな それは新ラヴニカ
38 19/11/20(水)17:51:54 No.640189840
強くて対応力のあるミル
39 19/11/20(水)17:52:39 No.640190018
パイオニアでWアショクで削り且つコントロール使ってるが楽しい
40 19/11/20(水)17:53:28 No.640190204
ボーラスに悪夢を見せてる仕事終えて何しにテーロス戻ったんだか
41 19/11/20(水)17:53:39 No.640190251
スレ画がシミックカラーだったら3マナPWとしてまた評価変わってたかも
42 19/11/20(水)17:53:50 No.640190290
>追放したカードと墓地全部をライブラリに戻せるフェルドンの杖みたいなのって今までにあったっけ? 追放領域まで戻せるのは多分ないんじゃないかな 強いて挙げれば解放カーン奥義?
43 19/11/20(水)17:54:42 No.640190504
一番バランス良かったスタンは回帰~テーロスなのは異論はない 軍勢でるとクルフィックスとかいう害悪が来ちゃうけども
44 19/11/20(水)17:55:00 No.640190574
いつの間にかLOの役割を持たされたディミーア
45 19/11/20(水)17:56:58 No.640190979
パイオニアでこいつとか帆凧とか拘留代理人で追放して昇華者の餌にするエスパークロパ組もうかなと思ってるけどパワーが足りない ヘリは禁止が怖い
46 19/11/20(水)17:58:46 No.640191392
アショクってライヴラリアウトしか狙ってこないやつなん?
47 19/11/20(水)17:59:03 No.640191455
LOってバーンより応用が効かなくてバーンより対処もしにくいからバランス取るの難しそう ミッドレンジの勝ち手段に出来るようなギミックを作っても試合時間長引きそうだし
48 19/11/20(水)17:59:18 No.640191519
精神攻撃得意だからね
49 19/11/20(水)17:59:54 No.640191664
スレ画が自分狙えないから灯争アショクが自分対象に取れること気付けなかった そして追放の動きが特殊だから自分対象だと墓地肥やせる
50 19/11/20(水)18:00:35 No.640191826
プロモデュレス欲しい 高い
51 19/11/20(水)18:00:40 No.640191838
>いつの間にかLOの役割を持たされたディミーア 青も黒も精神攻撃の色だからね
52 19/11/20(水)18:00:52 No.640191885
>いつの間にかLOの役割を持たされたディミーア 元々青黒の役割ではあったけどもいつの間にかだよね
53 19/11/20(水)18:01:51 No.640192090
>アショクはテーロス好きなの? 夢と冥界が繋がってるって世界観が能力と相性が良いの
54 19/11/20(水)18:02:17 No.640192180
こいつそこそこエロい身体してるな
55 19/11/20(水)18:02:44 No.640192286
コントロールには小マイナスが意味ないけどコントロールは自分でライブラリー掘るしロングゲーム狙うからスレ画が結構キツイ そして奥義で手札追放狙ってくるのがやばい
56 19/11/20(水)18:05:08 No.640192843
ナイスサイドの印象 こいつ新しいのもたまにサイドインされてんな
57 19/11/20(水)18:05:17 No.640192878
当時スタンダードだと占術がプッシュされてたのもスレ画に追い風だった
58 19/11/20(水)18:07:20 No.640193329
ミッドレンジにはXマイナスが強いしコントロールは奥義撃てば勝てる
59 19/11/20(水)18:07:23 No.640193339
>ヘリは禁止が怖い 今週お咎め無しだったから安心していいのでは?
60 19/11/20(水)18:07:42 No.640193416
最初のラヴニカで明確にライブラリーアウト推しされたけどカードが足りな過ぎた
61 19/11/20(水)18:09:03 No.640193734
次のテーロスでも出るんだろうけど今までの二枚がナイスだった分次も期待したいところだ またとりあえず山札は追放してくるだろう
62 19/11/20(水)18:09:56 No.640193937
ヘリを公式で禁止しません宣言してくれると買いやすいのにね こいつが本当に読めない
63 19/11/20(水)18:09:57 No.640193941
>>ヘリは禁止が怖い >今週お咎め無しだったから安心していいのでは? あれはモダンのオパモみたいな感じでいまのところ禁止にはしてないけどちょっとでも悪さしたり多様性を損なうぐらい使われ始めたら禁止にする みたいなポジションだと思う
64 19/11/20(水)18:10:49 No.640194130
パイオニアの禁止って現状MOでめっちゃ使われてたり壊れだなと思ったら禁止っぽいから…
65 19/11/20(水)18:11:30 No.640194310
パイオニアはマメにメス入れるっぽいから作りづらい…
66 19/11/20(水)18:11:37 No.640194337
性別不明設定がドストライクだったのでいつも使ってた 見た目も好きだ
67 19/11/20(水)18:11:43 No.640194364
コプターは先週「」が禁止禁止言ってたけど逆にないなと思ったからイクサランから始めた身としては500円ぐらいだったので速攻で4枚揃えたよ 使ってみてわかるのはこれすげー便利だね
68 19/11/20(水)18:12:01 No.640194428
ニッ誓即殺から開発サイドにはなにか明確な基準があるのでは?と言われてはいる
69 19/11/20(水)18:12:32 No.640194548
>使ってみてわかるのはこれすげー便利だね ほぼ毎ターンハンドの質上がるからな…
70 19/11/20(水)18:12:35 No.640194560
コプターと包囲サイはぶっちゃけパイオニアぐらいが適正カードかと思われる そんなにいやならコプターなんて割ればいいだけだし
71 19/11/20(水)18:12:56 No.640194644
あれ?イクサランブロックだと使えた時代なかったっけ?
72 19/11/20(水)18:13:22 No.640194741
スタン当時はまともにコプター割れるカード無かったからな
73 19/11/20(水)18:13:51 No.640194859
>ニッ誓即殺から開発サイドにはなにか明確な基準があるのでは?と言われてはいる それは当初から色ガバは許さない!って方針を打ち出してたからだと思う PWだけとはいえ緑だとニクソスと力線で加速してたからねあの時は… まあ妥当だとは思う
74 19/11/20(水)18:15:05 No.640195165
パイオニアぐらいのプールだとコプター対策は別にいくらでもあるしな あの当時のスタンの範囲だと多様性損なうって理由でBANされたが… でも今のパイオニアはアグロ優位な感じだから使われるのもまあわかる
75 19/11/20(水)18:15:28 No.640195255
流石に次出てくるときは4マナ以上だと思うけどこの方向性で重くなるとどうなるんだろ 小マイナスで土下座とか?
76 19/11/20(水)18:16:46 No.640195557
>ヘリを公式で禁止しません宣言してくれると買いやすいのにね ほんとうかー?ニクソスは禁止しません言ったけど全然信用できないわ
77 19/11/20(水)18:17:08 No.640195649
>あれ?イクサランブロックだと使えた時代なかったっけ? 詳しくは覚えてないけど霊気紛争前後で禁止されてた気がする
78 19/11/20(水)18:17:21 No.640195711
そろそろ赤字になるからパイオニア素人なので聞きたいんだけど コプターとか機体って種類はクリーチャーカウンターで打ち消せるのは否認みたいなノンクリーチャーみたいなのでカウンターできるのかどっちなんすか? パワーとタフネス書いてるから実はよくわかってない
79 19/11/20(水)18:18:03 No.640195878
アーティファクト機体だからノンクリ
80 19/11/20(水)18:18:04 No.640195882
機体はクリーチャーではないので否認
81 19/11/20(水)18:18:57 No.640196113
稲妻の一撃があるだけでいいからな 強迫でも翼罠でも黒2マナ汎用除去でもいい 本当に当時は何も無かったなぁ
82 19/11/20(水)18:19:02 No.640196134
なるほどノンクリーチャー扱いなのね ありがとう優しい「」 んじゃ呪文貫きでも入れとくかー
83 19/11/20(水)18:19:33 No.640196273
パイオニアは出てきたサイの除去の方がつらい タフネス5でかい…
84 19/11/20(水)18:20:00 No.640196386
次のアショクもこれくらいの塩梅でお願いしたい
85 19/11/20(水)18:20:58 No.640196627
>次のテーロスにアショク出るのかな アショクのなんちゃらみたいなスペルあったしほぼ確定でしょう