19/11/14(木)20:47:34 速く終... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1573732054033.jpg 19/11/14(木)20:47:34 No.638660855
速く終わらせたいからね
1 19/11/14(木)20:48:07 No.638661064
数時間で！？
2 19/11/14(木)20:48:42 No.638661267
できらぁ！
3 19/11/14(木)20:49:02 No.638661402
木造のいいところだよね
4 19/11/14(木)20:49:42 No.638661667
森薫っぽい絵とテンポだな
5 19/11/14(木)20:50:01 No.638661800
仕事はえー
6 19/11/14(木)20:50:27 No.638661968
鎮火してないのに建て始めるのはさすがによぉ！？
7 19/11/14(木)20:50:32 No.638662017
できるのかな…できるのかな…
8 19/11/14(木)20:51:51 No.638662552
いいかよく聞いてくれ 家が燃えるほど木材が売れちまうんだ！！
9 19/11/14(木)20:51:57 No.638662582
あの…基礎工事とかは…？
10 19/11/14(木)20:52:09 No.638662666
建築スペースヨシ！建築！
11 19/11/14(木)20:52:40 No.638662860
>あの…基礎工事とかは…？ 礎石は燃えてないだろうし
12 19/11/14(木)20:52:48 No.638662908
てか木材の準備が早いな！
13 19/11/14(木)20:53:31 No.638663163
誰も火事を気にしてないのである！
14 19/11/14(木)20:53:48 No.638663279
火事前提だからそこら辺に材木が置かれていたらしいぞ
15 19/11/14(木)20:53:51 No.638663301
全くどこの野蛮国だよ…
16 19/11/14(木)20:53:59 No.638663346
>あの…基礎工事とかは…？ この頃は変に土地いじったりとかしてないから地面も安定してるんだろう ごめん適当言った
17 19/11/14(木)20:54:25 No.638663526
これ面白いよね
18 19/11/14(木)20:54:34 No.638663588
この未開の野蛮な国で寝るとダニしらみもろもろで寝るどころじゃないらしいな
19 19/11/14(木)20:54:51 No.638663670
>火事前提だからそこら辺に材木が置かれていたらしいぞ その材木も焼かれたら？
20 19/11/14(木)20:54:53 No.638663689
森薫じゃないの…！？
21 19/11/14(木)20:55:14 No.638663806
>その材木も焼かれたら？ 面白いから笑う
22 19/11/14(木)20:55:19 No.638663837
>火事前提だからそこら辺に材木が置かれていたらしいぞ なんで鎮火後に運ばないの！？
23 19/11/14(木)20:55:36 No.638663959
多分ハルタコミック
24 19/11/14(木)20:56:03 No.638664095
>>火事前提だからそこら辺に材木が置かれていたらしいぞ >なんで鎮火後に運ばないの！？ >家が燃えるほど木材が売れちまうんだ！！
25 19/11/14(木)20:56:05 No.638664104
>仕事はえー
26 19/11/14(木)20:57:10 No.638664509
これイザベラバードの本の記述にあるの？ こんな未開の地の話いくら盛ってもバレないと踏んだのでは…？
27 19/11/14(木)20:57:10 No.638664510
怖いものが地震カミナリ火事オヤジの順になるのも何となく理解できた
28 19/11/14(木)20:57:23 No.638664583
日本は女が安全に旅ができるくらいに治安はいいんだが国民が汚え！ って本を出した人 明治あたりの北日本やアイヌの生活が貴重な資料でもある
29 19/11/14(木)20:57:39 No.638664703
どっちかというと湿気多い気候なのに昔は何で火事多かったんだろ
30 19/11/14(木)20:58:17 No.638664920
>どっちかというと湿気多い気候なのに昔は何で火事多かったんだろ そりゃ木造だからだろう いくら湿気あったって燃えるときは燃える
31 19/11/14(木)20:58:36 No.638665028
>どっちかというと湿気多い気候なのに昔は何で火事多かったんだろ 木造建築だから
32 19/11/14(木)20:58:45 No.638665077
長屋は安く脆く燃えやすいからな
33 19/11/14(木)20:58:47 No.638665090
>どっちかというと湿気多い気候なのに昔は何で火事多かったんだろ 木造建築だし江戸は単純に人口が多くて火元が多いからでは
34 19/11/14(木)20:58:50 No.638665104
>森薫じゃないの…！？ 流石にそれは森に失礼 構成力も画力も雲泥の差がある
35 19/11/14(木)20:58:56 No.638665141
木造で長屋だからそりゃこうなるよね
36 19/11/14(木)20:59:06 No.638665199
家が燃えた直後に冗談言って笑い飛ばせるのが逞しすぎる…
37 19/11/14(木)20:59:14 No.638665240
>どっちかというと湿気多い気候なのに昔は何で火事多かったんだろ 湿気はさほど重要ではないという事だ 現代でも夏の雨の日に火事を起こす奴はいるだろ？
38 19/11/14(木)20:59:56 No.638665481
おっさんも目がキラキラしてるのが苦手な漫画だ
39 19/11/14(木)21:00:01 No.638665522
木造だし当時の灯りはお皿に油入れたとこにこよりで火だからこぼしただけでめっちゃ燃える
40 19/11/14(木)21:00:19 No.638665648
木造住宅が密集してるからなあ… しかし江戸も二百年続くと木材足りなくなりそうだが
41 19/11/14(木)21:00:43 No.638665770
https://zatsuneta.com/archives/005343.html
42 19/11/14(木)21:00:44 No.638665780
材木屋が当時のトップ産業だったり？
43 19/11/14(木)21:00:51 No.638665816
よく考えたら木造平家で家同士が近いのに油火で灯りと暖をとるってヤベェな
44 19/11/14(木)21:00:52 No.638665827
バードさんのスレ初めて見た
45 19/11/14(木)21:00:57 No.638665857
>>火事前提だからそこら辺に材木が置かれていたらしいぞ >その材木も焼かれたら？ 実際に火事の延焼防ぐための空き地作ったら 材木置かれて燃え広がったりしたらしいな
46 19/11/14(木)21:01:16 No.638665982
>木造住宅が密集してるからなあ… >しかし江戸も二百年続くと木材足りなくなりそうだが そのころから植林はやってたみたいだけど それでも明治初めのあたりはハゲ山ばっかりだったとか
47 19/11/14(木)21:01:30 No.638666053
>材木屋が当時のトップ産業だったり？ 呉服
48 19/11/14(木)21:01:31 No.638666061
>木造住宅が密集してるからなあ… >しかし江戸も二百年続くと木材足りなくなりそうだが なら杉の木植えようぜ！
49 19/11/14(木)21:01:31 No.638666067
ちょっと火事が身近すぎる
50 19/11/14(木)21:01:45 No.638666155
何か他人を不安にさせるような落ち込んだ様子を見せるのが失礼だから不幸な時も陽気に振る舞うみたいな記述を見たような
51 19/11/14(木)21:02:03 No.638666247
なんとなく想像できるけど石だとやっぱり地震が駄目なのかな
52 19/11/14(木)21:02:11 No.638666295
火を消すより火が移る前に家ぶっ壊した方が鎮火早いって聞いた
53 19/11/14(木)21:02:15 No.638666314
>流石にそれは森に失礼 >構成力も画力も雲泥の差がある そこまで言わなくても…
54 19/11/14(木)21:02:48 No.638666493
宵越しの銭ももたないくらいだから燃えたところでダメージが少ない
55 19/11/14(木)21:02:53 No.638666522
今度は異人さんに持ち上げさせるのか 手を変え品を変えって感じだ
56 19/11/14(木)21:03:03 No.638666572
>材木屋が当時のトップ産業だったり？ 大火事があった後で江戸中燃えてちょうどそのとき何故か大阪から大量の木材を輸入してて大もうけした材木商がいたんだ 名前は紀伊国屋文左衛門 ぴったりのタイミングだった
57 19/11/14(木)21:03:03 No.638666576
普通に炊事の失火だったり灯籠の延焼だったり寝タバコだったりむしゃくしゃして放火だったり火事場泥棒目的だったり 一方上方の連中はより厳格に火元を管理していたから人口密度高くなっても家事は少なかったとか
58 19/11/14(木)21:03:04 No.638666580
木造家屋の100万都市に安価な菜種油を普及させて庶民でも夜に灯りをつけれるようになった結果が江戸の大火ラッシュなんやな
59 19/11/14(木)21:03:06 No.638666592
>なんとなく想像できるけど石だとやっぱり地震が駄目なのかな おそらく昔は耐える設計をして長持ちよりも壊れたら新しく建てた方が早いって思考だったんだと思う
60 19/11/14(木)21:03:20 No.638666670
>そこまで言わなくても… 「」は格差つけないと死ぬ病気だから根拠もなく口がでかくなるのはしゃーない
61 19/11/14(木)21:03:31 No.638666740
確かに乙嫁語りの雰囲気あるな
62 19/11/14(木)21:03:40 No.638666788
>今度は異人さんに持ち上げさせるのか >手を変え品を変えって感じだ 原作があるものに何を？
63 19/11/14(木)21:03:58 No.638666890
>ちょうどそのとき何故か大阪から大量の木材を輸入してて大もうけした材木商 怪しい…ひっとらえてみると名うての本屋だった
64 19/11/14(木)21:04:02 No.638666904
>今度は異人さんに持ち上げさせるのか >手を変え品を変えって感じだ >そうだね×1 恥ずかしいやつ
65 19/11/14(木)21:04:08 No.638666930
>今度は異人さんに持ち上げさせるのか >手を変え品を変えって感じだ 明治時代に実在した人です…
66 19/11/14(木)21:04:11 No.638666950
>流石にそれは森に失礼 >構成力も画力も雲泥の差がある なんで「」は何かを誉める時に片方ボロクソ下げたがるの？
67 19/11/14(木)21:04:36 No.638667079
これイザベラ？
68 19/11/14(木)21:04:39 No.638667092
>どっちかというと湿気多い気候なのに昔は何で火事多かったんだろ 当時の建物自体もその中にも可燃物が多すぎるからね 今みたいな難燃加工とかそんなものはないし
69 19/11/14(木)21:05:11 No.638667274
>火を消すより火が移る前に家ぶっ壊した方が鎮火早いって聞いた 実際火消しは延焼防ぐために家崩したりしてるんじゃなかったか
70 19/11/14(木)21:05:29 No.638667356
壊れたら直すの精神でなんでも直す なので流しのリサイクル業者と修繕業者が町中歩き回る 服や布団も自分で継ぎ接ぎしまくり襤褸を作って使いまくる 後世の歴史学者は史料の現物が無くて頭抱えた
71 19/11/14(木)21:05:34 No.638667373
>バードさんのスレ初めて見た 俺が見てるだけでもう30回くらい立ってると思う
72 19/11/14(木)21:05:35 No.638667380
>これイザベラ？ うn 目つきの悪いのが伊藤鶴吉
73 19/11/14(木)21:05:44 No.638667433
熱くて湿った夏と寒くて乾燥した冬っていう風土がもう建物を長く残すのに向いてない
74 19/11/14(木)21:05:55 No.638667491
稼ぎ時とは言うけど焼け出されて素寒貧にはならないんだろうか 誰が支払いするんだろう
75 19/11/14(木)21:05:59 No.638667512
火事は江戸の花だしな
76 19/11/14(木)21:06:01 No.638667522
>今度は異人さんに持ち上げさせるのか >手を変え品を変えって感じだ 何が言いたいのか分からんけどもしかして外人が日本すげーする番組の話してる？
77 19/11/14(木)21:06:14 No.638667592
バードって色んな国行ってるしそんなによいしょじゃねえ
78 19/11/14(木)21:06:23 No.638667637
ノミとかが多くてうんざりさせられたのもこのおばさんでいいんだっけ
79 19/11/14(木)21:06:24 No.638667640
>実際火消しは延焼防ぐために家崩したりしてるんじゃなかったか 暴れん坊将軍でよく見るヤツだ
80 19/11/14(木)21:06:57 No.638667817
漫画だと美化されてるけど本物は冒険者らしい見た目のゴリウー
81 19/11/14(木)21:07:00 No.638667827
治安良いのに汚いって不思議だな 汚いと治安悪そうなのに
82 19/11/14(木)21:07:10 No.638667882
3時間で再建が始まるならわかるけど 3時間で再建が済むって本当？ 物理的に可能なの？
83 19/11/14(木)21:07:11 No.638667883
>バードって色んな国行ってるしそんなによいしょじゃねえ 当時ちょうど海外旅行と冒険ブームだったからな…
84 19/11/14(木)21:07:12 No.638667901
>今度は異人さんに持ち上げさせるのか >手を変え品を変えって感じだ やっぱり頭悪い発言が一番レスポンス稼げるんだな… 意識してやってはないだろうけど
85 19/11/14(木)21:07:41 No.638668057
財産が家事で失われたりしないんですか
86 19/11/14(木)21:07:42 No.638668064
め組がぶっ壊してるやつだな あのお祭りの飾りみたいなのぶん回してる人の役回りはよくわからんけど
87 19/11/14(木)21:07:51 No.638668108
延焼防ぐために可燃物壊すとかは今でも山火事なんかじゃ有効な手段だ この当時放水ポンプなんてないからな
88 19/11/14(木)21:07:58 No.638668142
基本家は燃えるもんなので葛飾北斎は75まで火事にあったことなかったことをめっちゃ自慢してた 75で火事にあったときにとてもしょんぼりした
89 19/11/14(木)21:08:10 No.638668207
火消しの中には本職の鳶職が儲かるようあえて延焼させまくる事が日常茶飯事だった程です
90 19/11/14(木)21:08:26 No.638668297
日本も朝鮮も一部ボロボロに言ってるよこの人は
91 19/11/14(木)21:08:28 No.638668312
>物理的に可能なの？ そら燃えた端から立て直してるなら最初に燃えた家とかは建つだろうな 長屋は作り簡素だから再建楽だし
92 19/11/14(木)21:08:48 No.638668427
>財産が家事で失われたりしないんですか するよ でも困った時はお互い様精神で支え合ってた
93 19/11/14(木)21:08:50 No.638668438
>財産が家事で失われたりしないんですか 失われるから蓄財をしねえんだ
94 19/11/14(木)21:09:13 No.638668618
>稼ぎ時とは言うけど焼け出されて素寒貧にはならないんだろうか そもそもこいつら基本貯蓄なんてしてない 宵越しの銭は持たねえなんて言葉があるくらいには もっとも逆にえり好みしなければ仕事がたくさんあってその日を食っていけるということでもある
95 19/11/14(木)21:09:35 No.638668742
おかげで現代以前の日本は禿山だらけだったのである
96 19/11/14(木)21:09:45 No.638668794
褒めるところは何もそこまでってくらい褒めちぎってるけど貶すところは何もそこまでってボロクソに
97 19/11/14(木)21:09:46 No.638668796
火事で家財がなくなった？一箇所にまとめてねえお前が悪い 一箇所にまとめてたら泥棒にあった？そりゃ運が悪い
98 19/11/14(木)21:10:01 No.638668912
>漫画だと美化されてるけど本物は冒険者らしい見た目のゴリウー ゴリウーってほどじゃ無いが強そうではあるな su3430139.jpg
99 19/11/14(木)21:10:06 No.638668946
その日暮らしとは正に江戸民の言葉よ
100 19/11/14(木)21:10:11 No.638668975
できらぁ！
101 19/11/14(木)21:10:17 No.638669015
>火事で家財がなくなった？一箇所にまとめてねえお前が悪い ようわからんが一ヶ所にまとめておいたらまとめて燃えちゃうのでは
102 19/11/14(木)21:10:24 No.638669075
当時大英帝国は英仏間の海底ケーブルを使った通信作って船の定期便も立ち上げたあたりだよ 凄いよね…
103 19/11/14(木)21:10:36 No.638669146
現代人は思いびとに会いたくなっても震える程度で済むが 江戸人はエンチャントファイアするからな…
104 19/11/14(木)21:10:55 No.638669268
>ようわからんが一ヶ所にまとめておいたらまとめて燃えちゃうのでは 速攻で持ち出せる位置に置いとけ話だ 盗まれたら？盗まれるようなもの持つな
105 19/11/14(木)21:10:56 No.638669272
>おかげで現代以前の日本は禿山だらけだったのである 木材が足りねぇし杉植えようぜ！！
106 19/11/14(木)21:11:00 No.638669307
>ようわからんが一ヶ所にまとめておいたらまとめて燃えちゃうのでは 火事の鐘がなったら風呂敷に包んで逃げるんだよ
107 19/11/14(木)21:11:03 No.638669322
結構機嫌次第でボロクソに言ってるイメージ
108 19/11/14(木)21:11:10 No.638669364
棟上げまでなら3時間で出来るのかなあ？
109 19/11/14(木)21:11:11 No.638669370
材木って丸太じゃなくて規格あわせて長さと形整えて穴開けたやつを用意してたのかな
110 19/11/14(木)21:11:18 No.638669415
エンチャントファイアしたら死罪だけどな
111 19/11/14(木)21:11:21 No.638669426
朝鮮は一度行ったときにボロッカスだったけど 二度目に綺麗になった頃にいったら「前のほうがよかったわ！」してた
112 19/11/14(木)21:11:31 No.638669478
日本の良い所 治安が良い 日本の悪い所 臭い汚い肌が黄色い髪が硬い瞼タレ過ぎ目が細すぎ眉毛下がりすぎ鼻ぺちゃ胸なさ過ぎエラ張りすぎチビ歩き方が下品で惨めで洋服に合わなすぎる と書く奴の何処がヨイショ？
113 19/11/14(木)21:11:34 No.638669501
>>物理的に可能なの？ >そら燃えた端から立て直してるなら最初に燃えた家とかは建つだろうな >長屋は作り簡素だから再建楽だし とすると数時間で通りまるごとってのはさすがに無理かな でも最初の家とかは再建できるのか…マジか… 長屋ってそんなに簡単なの…家一つが数時間でって衝撃的だ…
114 19/11/14(木)21:11:36 No.638669509
>あのお祭りの飾りみたいなのぶん回してる人の役回りはよくわからんけど 今頑張って火消してますってアピールと仲間の応援
115 19/11/14(木)21:11:49 No.638669592
バードそんなに好意的に日本人書いてなかったと思うよ キリスト教を理解しないでそこから生まれた文明の成果だけ欲しがってばかりとか結構キツイ言ってた記憶
116 19/11/14(木)21:11:51 No.638669601
>材木って丸太じゃなくて規格あわせて長さと形整えて穴開けたやつを用意してたのかな su3430144.jpg 浮世絵見る限りだとある程度の規格はあったようだ
117 19/11/14(木)21:12:00 No.638669654
このころの来訪者の日記とか 当時の日本人すごい陽気っぽい描写たくさんでてくる
118 19/11/14(木)21:12:09 No.638669707
火事が起きると後片付けの仕事が生まれる 燃え残った木材は燃料として売買される 壊れた家財の補充や修理ために職人も潤う
119 19/11/14(木)21:12:35 No.638669904
>浮世絵見る限りだとある程度の規格はあったようだ 用意してる木材の量が半端なくて笑える
120 19/11/14(木)21:12:40 No.638669938
>浮世絵見る限りだとある程度の規格はあったようだ ヨシッ！
121 19/11/14(木)21:12:41 No.638669943
>日本の悪い所 臭い汚い うｎ >肌が黄色い髪が硬い瞼タレ過ぎ目が細すぎ眉毛下がりすぎ鼻ぺちゃ胸なさ過ぎエラ張りすぎチビ歩き方が下品で惨めで洋服に合わなすぎる ヘ…ヘイトスピーチ…
122 19/11/14(木)21:12:41 No.638669947
>め組がぶっ壊してるやつだな >あのお祭りの飾りみたいなのぶん回してる人の役回りはよくわからんけど あの振り回すやつはどこが働いたか示すものじゃなかったっけ め組以外にも同業者いるし
123 19/11/14(木)21:12:46 No.638669977
>江戸人はエンチャントファイアするからな… あのエンチャントファイア事件も超レア案件だよう！？
124 19/11/14(木)21:13:07 No.638670117
一般的な当時の白人の視点と見るとまぁ普通かなぁ…
125 19/11/14(木)21:13:10 No.638670133
>現代人は思いびとに会いたくなっても震える程度で済むが >江戸人はエンチャントファイアするからな… お七はさぁ… マジでやめろや！
126 19/11/14(木)21:13:19 No.638670179
>火消しの中には本職の鳶職が儲かるようあえて延焼させまくる事が日常茶飯事だった程です ひどい
127 19/11/14(木)21:13:34 No.638670272
善良だが疑い深く素直だが物事の本筋を知ろうとしない 敬虔で無く淫らで天真爛漫 文明にけがされなきゃいいけどそうもいってられまいなあとか言われてた昔昔の日本
128 19/11/14(木)21:14:04 No.638670443
長屋てプレハブみたいに建つもんなのかい
129 19/11/14(木)21:14:25 No.638670582
本当に切羽詰まったらそのへんの堀攫えばシジミが採れるからそれ売ればいいよ
130 19/11/14(木)21:14:27 No.638670600
>あの振り回すやつはどこが働いたか示すものじゃなかったっけ >め組以外にも同業者いるし あと火元がわかる 危ない仕事なので名誉職
131 19/11/14(木)21:14:29 No.638670608
イザベラ・バードとシュリーマンの旅行記は貴重だよね
132 19/11/14(木)21:14:34 No.638670628
江戸は人口密集地だから260年の期間に何度も何度も燃えた 廉価な建造物はどうせ数年で燃えるものって前提で組むようになるので裏店長屋は部屋ごとの壁が杉板一枚しかない簡単かつ粗悪なものになってった ほぼ吹きさらしだからみんな火鉢で寒さを凌ごうとするし長屋の材質はほぼ紙と板だからそれはもう燃えやすくてちょっと火鉢から火種が飛んだら
133 19/11/14(木)21:14:45 No.638670693
>朝鮮は一度行ったときにボロッカスだったけど >二度目に綺麗になった頃にいったら「前のほうがよかったわ！」してた それは多分マシになってもこの程度かというイギリス的表現だ
134 19/11/14(木)21:14:49 No.638670717
纏持ちは延焼しそうな家の屋根に上がって目印にする 纏には組の代紋が入ってるから必死に消火活動しないと組の顔が燃える
135 19/11/14(木)21:14:56 No.638670759
>おかげで現代以前の日本は禿山だらけだったのである 江戸に来たヤスが禿山だらけなの見てこれじゃ戦になったとき隠れられねーじゃねーか！ って植林した話は本当だろうか？
136 19/11/14(木)21:14:59 No.638670779
>バードそんなに好意的に日本人書いてなかったと思うよ >キリスト教を理解しないでそこから生まれた文明の成果だけ欲しがってばかりとか結構キツイ言ってた記憶 ていうか好意的な人小泉八雲くらいだったような
137 19/11/14(木)21:15:08 No.638670832
今みたいに何十年ももつ建物建てるわけじゃないからな
138 19/11/14(木)21:15:20 No.638670908
>歩き方が下品 まさかこれがなんば歩きの事とは思わんかったよ…
139 19/11/14(木)21:15:29 No.638670967
火付けは超重罪なのでしませんが…消化確認ヨシ！
140 19/11/14(木)21:15:29 No.638670968
あの…家建てる財源はどこから…
141 19/11/14(木)21:15:30 No.638670975
>長屋てプレハブみたいに建つもんなのかい 1番の問題は壁をどうするのかってところだろう 屋根にしても瓦は再利用できるのかもしれないが 接着剤は土だからな…乾燥させるのに時間がかかる
142 19/11/14(木)21:15:34 No.638671008
キリスト教的な視点から見ると実際当時の日本は不道徳なはず 性的な意味で
143 19/11/14(木)21:15:51 No.638671131
>お七はさぁ… >マジでやめろや！ お会いできないのがわるい あたしじゃない しぬつもりだった すごいかなしい
144 19/11/14(木)21:15:59 No.638671175
>それは多分マシになってもこの程度かというイギリス的表現だ そういう機転ではない性格の悪さがイギリス人にはある サンキュージーヴスとか読むとよく分かる あと漱石は病む
145 19/11/14(木)21:16:07 No.638671228
>長屋てプレハブみたいに建つもんなのかい 燃えること前提にして壊しやすく建てやすい規格品だから正にプレハブ的な代物かもしれない
146 19/11/14(木)21:16:08 No.638671236
>当時の日本人すごい陽気っぽい描写たくさんでてくる 今は陽気じゃないみたいな
147 19/11/14(木)21:16:09 No.638671242
江戸っ子が宵越しの金を持たないのも火事で燃えたらパーになるからだし 家自体も使い捨ての感覚よマジで
148 19/11/14(木)21:16:10 No.638671245
>それは多分マシになってもこの程度かというイギリス的表現だ ソウル市長がイギリスのバックアップを受けて一気に浄化したんだよ
149 19/11/14(木)21:16:20 No.638671327
>1番の問題は壁をどうするのかってところだろう 部屋間の壁は杉板一枚だよ 簡単に組めるし簡単に燃えるよ
150 19/11/14(木)21:16:32 No.638671400
半裸が当たり前なのがそもそも耐えがたいらしいね
151 19/11/14(木)21:16:49 No.638671507
80日間世界一周はもう少し後か
152 19/11/14(木)21:16:54 No.638671541
>あの…家建てる財源はどこから… 借金したりみんなで出し合ったり
153 19/11/14(木)21:16:55 No.638671549
家の娘に生理きたから近所のみんな呼んでお祝いするぞ～ってしたらセクハラじゃねーか！ってキレた人
154 19/11/14(木)21:16:59 No.638671568
>今は陽気じゃないみたいな 昔のアジア的陽気さはちょっと陽気すぎて好き 一緒に暮らしたらきっとウザいくらい
155 19/11/14(木)21:17:14 No.638671656
日本は都会に関しては文化がなくてつまんない！だし 田舎に関しては褒める所なくボロクソにいってるイザベラ・バード女史
156 19/11/14(木)21:17:18 No.638671677
放火を滅茶苦茶厳罰化して見せしめに火あぶりにするようになったも関わらず 放火の発生率が下がるどころか増えたりするので 実際火事のエンターテイメント性と江戸っ子のノーフューチャー精神がベストマッチだったと言える
157 19/11/14(木)21:17:21 No.638671692
江戸っ子は瞬瞬必生
158 19/11/14(木)21:17:27 No.638671734
>お会いできないのがわるい >あたしじゃない >しぬつもりだった >すごいかなしい 松平伊豆「都市計画やり直すわ」
159 19/11/14(木)21:17:31 No.638671756
>江戸っ子が宵越しの金を持たないのも火事で燃えたらパーになるからだし 杉浦日向子の本で平均的職人で試算してたけど 基本的にエンゲル係数高すぎて貯金したくても残らない感じだったみたい
160 19/11/14(木)21:17:34 No.638671775
> ていうか好意的な人小泉八雲くらいだったような モラエスとか…
161 19/11/14(木)21:17:35 No.638671780
ふしぎの国のバードか
162 19/11/14(木)21:17:42 No.638671810
日本は湿度高いからまあ半裸になるよね
163 19/11/14(木)21:17:44 No.638671821
>キリスト教的な視点から見ると実際当時の日本は不道徳なはず >性的な意味で 西洋人「人前ではおっぱいぐらい隠せよ！」
164 19/11/14(木)21:18:21 No.638672031
当時のビクトリア朝は禁欲ブームだし
165 19/11/14(木)21:18:21 No.638672034
案内人兼通訳の伊藤君にも人格的には手厳しい評価してる でも英語力は自分が見た中で唯一まともでかなりうまい日本人と手放しで褒めてた
166 19/11/14(木)21:18:47 No.638672176
しかし日本の都市部じゃなく辺境を旅するって バードさんって変人だったんだなあ
167 19/11/14(木)21:18:48 No.638672182
めっちゃ口汚いけどめっちゃ仔細に書いてくれてるのがバート女史だ ありがたい…
168 19/11/14(木)21:19:11 No.638672329
>杉浦日向子の本で平均的職人で試算してたけど >基本的にエンゲル係数高すぎて貯金したくても残らない感じだったみたい いや蓄財するって概念がない理由だよ 財産を持ってても他所に保管できないと火事で焼けておしまいだから
169 19/11/14(木)21:19:12 No.638672335
>当時のビクトリア朝は禁欲ブームだし ピアノの脚が性的だからストッキング履かせるね…は行き過ぎだと思う
170 19/11/14(木)21:19:26 No.638672425
>1番の問題は壁をどうするのかってところだろう 江戸長屋はほぼ土壁じゃない
171 19/11/14(木)21:19:33 No.638672470
死んでも構わねえから武士に喧嘩売る町人があまりに多くて武士の権威が下がってた程度には江戸の住民は基本姿勢がパンク
172 19/11/14(木)21:19:36 No.638672496
>>あの…家建てる財源はどこから… >借金したりみんなで出し合ったり 金がなくても頼む!ってすればOK!
173 19/11/14(木)21:19:50 No.638672586
伊藤鶴吉には別れた後の別の旅行であいつ雇っとくべきだったわ…ぐらいには信頼されている
174 19/11/14(木)21:19:51 No.638672592
>ピアノの脚が性的だからストッキング履かせるね…は行き過ぎだと思う 逆に助平じゃないそれ？
175 19/11/14(木)21:19:53 No.638672616
>いや蓄財するって概念がない理由だよ >財産を持ってても他所に保管できないと火事で焼けておしまいだから そういうのは質屋に預けるんだ
176 19/11/14(木)21:20:12 No.638672757
>80日間世界一周はもう少し後か 実際に80日間世界一周レースをしたエリザベスビズランドは日本べた褒めしてたな
177 19/11/14(木)21:20:30 No.638672871
>バードさんって変人だったんだなあ 日本は辺境の蛮族の国もいいとこだったんだけどそれでも世界に変人は多いもので歩いていど主要の場所には外国人が常駐する程知られていた なのでまだ外国人がやったことないルート通るわ！ってなった
178 19/11/14(木)21:20:34 No.638672890
>そういうのは質屋に預けるんだ 質屋が燃えたら？
179 19/11/14(木)21:20:46 No.638672964
>しかし日本の都市部じゃなく辺境を旅するって >バードさんって変人だったんだなあ 探検家であって観光目的じゃないからな
180 19/11/14(木)21:20:52 No.638673004
>家の娘に生理きたから近所のみんな呼んでお祝いするぞ～ってしたらセクハラじゃねーか！ってキレた人 よその国の感覚を持ち込まれてもなあ…
181 19/11/14(木)21:20:58 No.638673042
まぁ現代の日本人目線で見ても当時の庶民のモラルやばいと思うし…
182 19/11/14(木)21:21:01 No.638673066
おう今日は銭が多いな両国に牡丹鍋でも食いに行くかって思考をナチュラルにするので蓄財する理由は吉原で女を買う程度しかない
183 19/11/14(木)21:21:09 No.638673127
>>そういうのは質屋に預けるんだ >質屋が燃えたら？ めっちゃ笑う
184 19/11/14(木)21:21:12 No.638673140
エンゲル係数高いから蓄財出来ないじゃ無くて蓄財しても無駄だからエンゲル係数高くなるんじゃねぇかな 即消費できるものなんて食い物ぐらいだし
185 19/11/14(木)21:21:12 No.638673141
>放火を滅茶苦茶厳罰化して見せしめに火あぶりにするようになったも関わらず >放火の発生率が下がるどころか増えたりするので >実際火事のエンターテイメント性と江戸っ子のノーフューチャー精神がベストマッチだったと言える というか火の不始末というか故意ではない火事も極刑だしね 加えて人口増加で火事が増えるのも仕方ないことだ
186 19/11/14(木)21:21:24 No.638673233
実際欧米回ってきた視察団は相手の文化力に圧倒されて長い間トラウマになった 鹿鳴館とか絶対あのトラウマあってのものだと思うね！！
187 19/11/14(木)21:21:30 No.638673281
バード旅行記は7割dis アーネストサトウで7割褒め ロバート・フォーチュンで8割褒め くらい
188 19/11/14(木)21:21:48 No.638673417
キリスト教圏の人間は非キリスト教文明に対してかなり上から目線だから
189 19/11/14(木)21:21:50 No.638673433
>>ピアノの脚が性的だからストッキング履かせるね…は行き過ぎだと思う >逆に助平じゃないそれ？ ドレスの胸元はめっちゃ空いてるんだよな イギリス紳士の性癖はよくわからん
190 19/11/14(木)21:21:55 No.638673462
>質屋が燃えたら？ 質屋の倉は頑丈なので燃えない
191 19/11/14(木)21:22:05 No.638673529
はるか遠い国のまだそう開かれてない時期に外人が来るとか割と普通に命知らずだな
192 19/11/14(木)21:22:13 No.638673570
みんなものすごい刹那的なのはある意味では諸行無常を住民がひとり残らず理解してたということでもある
193 19/11/14(木)21:22:22 No.638673626
>質屋が燃えたら？ そういうときのためにうだつ付けてて漆喰作りの燃えづらい蔵がある 燃えるときは燃える
194 19/11/14(木)21:22:26 No.638673643
当時の田舎だと旅人に自分の娘抱かせるやつとかもまだ残ってそうだし
195 19/11/14(木)21:22:33 No.638673684
シュリーマンも割と褒めてるがあの人は江戸周辺オンリーだからな
196 19/11/14(木)21:22:34 No.638673688
今の感覚でいうとアマゾンとかに住む部族の村に突撃取材してるようなもんだし
197 19/11/14(木)21:22:36 No.638673700
横の繋がりが保険であり貯金だったのだ
198 19/11/14(木)21:22:36 No.638673707
あの風刺画のビゴーさんは最初来たときは日本人の人柄を愛してたけど 文明開化に連れて外人にだけ金高く取ろうと金に汚くがめついのが増えたり 優しく素朴な感じから変わって行ってしまったのにガッカリしつつ条約改正を契機に帰っちゃったな 糞尿を海に捨てに運んでいく車の匂いが臭すぎとかもあったけど
199 19/11/14(木)21:22:38 No.638673717
当時の日本のましてや辺境なんて土人の住処なんだからそりゃ悪口も言いたくなるわ
200 19/11/14(木)21:22:47 No.638673773
>というか火の不始末というか故意ではない火事も極刑だしね >加えて人口増加で火事が増えるのも仕方ないことだ 木造建築なのに煮炊きはかまどなんだからどうやったって火事を出さないのは無理だ
201 19/11/14(木)21:22:48 No.638673781
>ドレスの胸元はめっちゃ空いてるんだよな その頃は開いてない 首元までカラーみたいなのをくっつけてる
202 19/11/14(木)21:22:49 No.638673788
胸元が見えるのはセーフだけど足が見えるのは完全にアウト おっぱいに関しては万国共通でそこまで厳しくない
203 19/11/14(木)21:23:13 No.638673950
寝煙草で失火は嘘だよ 煙管は寝煙草してもまずそうは火つかんしそんな寝る寸前に火ある行灯の方がヤバい
204 19/11/14(木)21:23:19 No.638673989
>日本は辺境の蛮族の国もいいとこだったんだけどそれでも世界に変人は多いもので歩いていど主要の場所には外国人が常駐する程知られていた >なのでまだ外国人がやったことないルート通るわ！ってなった 大抵は横浜からなら京都や長崎のある西に行くが 日本人でも特に行くことの無い日光からさらに北に行くんだもんな…
205 19/11/14(木)21:23:32 No.638674064
まぁおっぱいじゃセックスできないもんな…
206 19/11/14(木)21:24:09 No.638674302
>胸元が見えるのはセーフだけど足が見えるのは完全にアウト >おっぱいに関しては万国共通でそこまで厳しくない 赤ん坊に母乳あげるからかね
207 19/11/14(木)21:24:11 No.638674317
バード以前にも東北や蝦夷地に行った欧米人はいるんだがそっちは素直に奥州街道を使った バードは秘境に行きてえと言ってわざわざ日本海側ルートで行った
208 19/11/14(木)21:24:13 No.638674324
モラエスは日本の田舎が気に入って徳島に引き籠った人 徳島人はモラエスのことトージンコジキと呼んでバカにしまくった
209 19/11/14(木)21:24:13 No.638674326
>はるか遠い国のまだそう開かれてない時期に外人が来るとか割と普通に命知らずだな 大英帝国の冒険家が世界の秘境に挑む！ってのがブームだったし日本なんてめっちゃイージーな方だろう
210 19/11/14(木)21:24:23 No.638674394
和算とかで遊んでたり絵画芸術は海外でも こいつらポテンシャル高けーとはなってたんだけどね それはそれとして未開人だわとも言われてるのいいよね
211 19/11/14(木)21:24:23 No.638674396
>日本人でも特に行くことの無い日光からさらに北に行くんだもんな… 当時の東北なんて魔境もいいとこだろうに…
212 19/11/14(木)21:24:27 No.638674434
>キリスト教圏の人間は非キリスト教文明に対してかなり上から目線だから 今も治ってないので歴史を振り替えるまでもない
213 19/11/14(木)21:24:36 No.638674500
>今の感覚でいうとアマゾンとかに住む部族の村に突撃取材してるようなもんだし 部族の村と東京でお互いの家族が1週間ずつぐらいホームステイするような番組 みなくなったな
214 19/11/14(木)21:24:42 No.638674543
>日本は辺境の蛮族の国もいいとこだったんだけどそれでも世界に変人は多いもので歩いていど主要の場所には外国人が常駐する程知られていた >なのでまだ外国人がやったことないルート通るわ！ってなった 結局ノーマルルートで旅行するということかとでも煽られたのか
215 19/11/14(木)21:24:45 No.638674567
武士に喧嘩売って刀抜けないのをひとしきり小馬鹿にするのが流行するような土地だぞ 刀抜いて切られたらそれはそれで周囲が笑う
216 19/11/14(木)21:24:49 No.638674596
言うても明治初期の日本の庶民なら（現代感覚では危険だろうけど）そこまで危険な連中ではなかったんじゃないかな…要人は士族にころころされまくるけど あっでも郵便配達員は現金を奪われかねないから銃を持たされてたんだっけ…
217 19/11/14(木)21:24:54 No.638674624
イスラマバードの不思議な国とかだったような…
218 19/11/14(木)21:24:58 No.638674651
日本人が一番不細工とか書かれてたのはちょっとショック
219 19/11/14(木)21:25:04 No.638674688
あのビゴーも女には結構好意的だったよ 男と違って風刺絵でも題材にしたことはあんまなかったし日本人と結婚までしてる まあ条約改正を機に帰るわってことで離婚して妻子捨てていくんだけどな…
220 19/11/14(木)21:25:08 No.638674712
この時代のイギリスはマジで世界帝国だったから一山当てようと地球の裏側までくるやつもいっぱいいた 当時プラントハンターが集めて送った植物が大英博物館の植物展示に子孫がいたりする
221 19/11/14(木)21:25:23 No.638674787
蔵は中から燃えなきゃ耐えるくらい耐火性高いんだぜ
222 19/11/14(木)21:25:41 No.638674890
無礼討ちは本当によっぽどのことが無いとできないからな
223 19/11/14(木)21:25:42 No.638674893
>結局ノーマルルートで旅行するということかとでも煽られたのか 作中じゃ悪いこと言わないからノーマルルートにしなさいみたいなこと言われてたような
224 19/11/14(木)21:25:51 No.638674953
九州だったら死んでそうだな
225 19/11/14(木)21:25:55 No.638674983
>あのビゴーも女には結構好意的だったよ キリスト教徒でも辺境で女を作ってもいい 自由とはそういうものだ
226 19/11/14(木)21:25:58 No.638674997
>武士に喧嘩売って刀抜けないのをひとしきり小馬鹿にするのが流行するような土地だぞ >刀抜いて切られたらそれはそれで周囲が笑う ろくな娯楽がないからクソみたいな遊びが流行る
227 19/11/14(木)21:26:06 No.638675040
>実際欧米回ってきた視察団は相手の文化力に圧倒されて長い間トラウマになった 岩倉具視はチョンマゲは日本の文化！魂なんだから変えねぇぞ！って主義だったんだが 現地行ったらアメリカ人に人気ものになった なんでだろ？って思ったらチョンマゲがおもしろ外国人の風習だと思われてることに気づいた 急に恥ずかしくなって現地でカットした
228 19/11/14(木)21:26:09 No.638675053
>このころの来訪者の日記とか >当時の日本人すごい陽気っぽい描写たくさんでてくる 陽気な日本大好きだけど自分達が来たからいずれこの人達の笑顔もピリピリした喧騒に変わるんだよね…って嘆いた日記もある
229 19/11/14(木)21:26:19 No.638675101
>大英帝国の冒険家が世界の秘境に挑む！ってのがブームだったし日本なんてめっちゃイージーな方だろう 周りも最初はこりゃ女一人じゃ危なすぎるからやめなさい！と言ってた いざ行ってみたら肩透かしだった
230 19/11/14(木)21:26:22 No.638675116
のっけから「どうしてあの人達あんなに不細工なのー？」とヘイトスピーチをかましてくる幼女には参るね… しかもそれを心中否定しない女史…
231 19/11/14(木)21:26:26 No.638675148
考えてみれば今でも蛮族扱いしてくるからそんなもんか
232 19/11/14(木)21:26:27 No.638675151
>武士に喧嘩売って刀抜けないのをひとしきり小馬鹿にするのが流行するような土地だぞ >刀抜いて切られたらそれはそれで周囲が笑う 部下連れずに一人で歩いてるような二本差しはだいたい竹光なので…
233 19/11/14(木)21:26:44 No.638675273
>無礼討ちは本当によっぽどのことが無いとできないからな ノーフューチャー相手に無礼打ちとかしてたら5倍くらいの人数が襲ってきそうだな
234 19/11/14(木)21:26:59 No.638675373
武士の背中に見えないように小石を投げて当たったら知らんぷりする遊びも流行ったぞ
235 19/11/14(木)21:27:19 No.638675484
>九州だったら死んでそうだな 薩摩は弱兵しかいないというかクソ貧乏でみんな半農なのでそもそもそんな暇がない
236 19/11/14(木)21:27:22 No.638675511
>いざ行ってみたら肩透かしだった そりゃ江戸の人たちだって東北のことなんか知らんから…
237 19/11/14(木)21:27:28 No.638675550
モラエスさんの身内死にまくって徳島引きこもるのはつらあじ
238 19/11/14(木)21:27:29 No.638675551
この人絵上手くなったな…
239 19/11/14(木)21:27:31 No.638675568
>部下連れずに一人で歩いてるような二本差しはだいたい竹光なので… または羽織裏が浅葱色の田舎侍か 江戸っ子は田舎者はとりあえず煽っとけって部分あるからな…
240 19/11/14(木)21:27:33 No.638675580
帯刀してる奴ウロウロしてるけど治安いい部類だったの…？
241 19/11/14(木)21:27:33 No.638675582
やっぱ当時の日本人クソじゃね？
242 19/11/14(木)21:27:52 No.638675715
日本側の記録にもフランス人はチビで肌の色が黒くロクに仕事もせずに朝から酒を飲み昼頃には仕事を辞めて冗談で笑ったり歌を歌って暮らしている怠け者でそういうところが西洋人の中では一番日本人に似てるとか書いてる
243 19/11/14(木)21:27:57 No.638675741
自分の命でエンタメしすぎる…
244 19/11/14(木)21:27:58 No.638675750
>>いざ行ってみたら肩透かしだった >そりゃ江戸の人たちだって東北のことなんか知らんから… 「」が川崎や北九州を語るようなもんか
245 19/11/14(木)21:28:01 No.638675764
>あっでも郵便配達員は現金を奪われかねないから銃を持たされてたんだっけ… タイムスクープハンターでやってたね
246 19/11/14(木)21:28:02 No.638675775
すぐ萌えるんだしずっと置いとける趣味の品とかも限られるし…
247 19/11/14(木)21:28:06 No.638675796
陽気っていうか何で…ってなる陽気ポイントのわからなさ
248 19/11/14(木)21:28:09 No.638675818
>ノーフューチャー相手に無礼打ちとかしてたら5倍くらいの人数が襲ってきそうだな 確か実際は無礼打ちなんてしたら罰せられたような…
249 19/11/14(木)21:28:09 No.638675820
ちなみに東北も豊かなところは豊かだし文化のあるところはある ないところはない あとよく飢える
250 19/11/14(木)21:28:36 No.638675983
>やっぱ当時の日本人クソじゃね？ 文化がちがーう
251 19/11/14(木)21:28:41 No.638676008
>帯刀してる奴ウロウロしてるけど治安いい部類だったの…？ 喧嘩はしょっちゅう起こるよ 挨拶みたいなもんなのでみんな気にしないだけ
252 19/11/14(木)21:28:50 No.638676059
>日本側の記録にもフランス人はチビで肌の色が黒くロクに仕事もせずに朝から酒を飲み昼頃には仕事を辞めて冗談で笑ったり歌を歌って暮らしている怠け者でそういうところが西洋人の中では一番日本人に似てるとか書いてる イギリス人が書かせてそう
253 19/11/14(木)21:29:08 No.638676178
>日本側の記録にもフランス人はチビで肌の色が黒くロクに仕事もせずに朝から酒を飲み昼頃には仕事を辞めて冗談で笑ったり歌を歌って暮らしている怠け者でそういうところが西洋人の中では一番日本人に似てるとか書いてる 俺もそういう西洋な日本で暮らしたい
254 19/11/14(木)21:29:15 No.638676231
でもプライバシーに対する遠慮のなさは読んでて面白い 次々と人が障子に穴突っ込んできて目を当ててくるってそりゃストレス通り越してホラーだよな
255 19/11/14(木)21:29:18 No.638676254
>ちなみに東北も豊かなところは豊かだし文化のあるところはある >ないところはない >あとよく飢える 米作りに的さないからな…
256 19/11/14(木)21:29:24 No.638676283
>キリスト教圏の人間は非キリスト教文明に対してかなり上から目線だから 日本人は他のアジアに上から目線だよねってアメリカ人が言ってた
257 19/11/14(木)21:29:26 No.638676294
無礼打ちなんかよっぽどじゃないと出来ないから尚のことヘボ武士は笑われる
258 19/11/14(木)21:29:41 No.638676412
>モラエスは日本の田舎が気に入って徳島に引き籠った人 >徳島人はモラエスのことトージンコジキと呼んでバカにしまくった ようしらんがバカにされてるのになんでモラエスって人は田舎好きになれたの バカにしやがって滅ぼしてやる黄色民族ども！！ってならなかったの
259 19/11/14(木)21:29:42 No.638676418
火事で燃えちゃったぜアッハッハは震度4かまぁまぁだな！アッハッハに受け継がれてる
260 19/11/14(木)21:29:55 No.638676506
>帯刀してる奴ウロウロしてるけど治安いい部類だったの…？ 明治はもう刀取り上げてるし 町人が武士煽ってた話は江戸半ばで文治政治に切り替わって江戸市中での抜刀が厳しく管理されるようになったのが大きい 江戸初期だと煽らなくても武士の方から斬りに来る
261 19/11/14(木)21:30:06 No.638676586
あと当時の町人は趣味で剣術習ってたりするのでそもそもがクソ強い
262 19/11/14(木)21:30:14 No.638676628
町人なんて下の身分の者を斬り殺すのは武士の威厳を著しく貶める行為だから正統性がきちんと認められないと基本厳罰
263 19/11/14(木)21:30:23 No.638676685
>帯刀してる奴ウロウロしてるけど治安いい部類だったの…？ 夜間匿名辻斬りは居ることはいたけど 昼間に堂々と切るには重い手続きも必要だったりした
264 19/11/14(木)21:30:28 No.638676712
イギリスの飯はまずい人の性格も悪い 日本の蕎麦の旨さはこたえられないと書いたのは夏目漱石 日本に帰ってから甘い物を好んで食べた クッキーとか 蕎麦は食わなかった
265 19/11/14(木)21:30:31 No.638676740
漫画版は女史の毒をかなり抜いてお出ししてる感じではある まあ商売的に正解と言える
266 19/11/14(木)21:30:35 No.638676767
>米作りに的さないからな… 仙台藩は伊達政宗が北上川の付け替えまでして作りまくったから江戸の米市場を握ってたぞ それ以外？ >ないところはない
267 19/11/14(木)21:30:39 No.638676789
> 俺もそういう西洋な日本で暮らしたい ドイツ式倫理規範を導入しちゃったから今の日本になったんだよ
268 19/11/14(木)21:30:54 No.638676879
>あと当時の町人は趣味で剣術習ってたりするのでそもそもがクソ強い そして金のない下級武士は道場とか通えないから負ける…
269 19/11/14(木)21:31:22 No.638677034
>町人なんて下の身分の者を斬り殺すのは武士の威厳を著しく貶める行為だから正統性がきちんと認められないと基本厳罰 なので浮浪者で試し切りをする
270 19/11/14(木)21:31:25 No.638677060
>日本人は他のアジアに上から目線だよねってアメリカ人が言ってた 考えてみればなんとなく欧米人に対しても上から目線というか見下し半分になることもよくあるから人間なんてそんなもんなんだな
271 19/11/14(木)21:31:30 No.638677093
> ようしらんがバカにされてるのになんでモラエスって人は田舎好きになれたの >バカにしやがって滅ぼしてやる黄色民族ども！！ってならなかったの 日本人の嫁さんと結婚した 嫁さん死んだ 嫁さん大好きだったので嫁さんが育った場所こそが私の魂の故郷に違いない！ってなった
272 19/11/14(木)21:31:31 No.638677104
青森の街陰鬱でクソつまんね！とか米沢を東洋のアルカディアと言ったり思ったことすぐ書く人だから…
273 19/11/14(木)21:31:33 No.638677107
スレ画は1878年だからとっくに明治だよ
274 19/11/14(木)21:31:37 No.638677127
ある意味明治で日本のこういう文化？みたいなのは消え去ってしまってるな… 衛生的になってるのは最高だけど
275 19/11/14(木)21:31:43 No.638677171
>そりゃ江戸の人たちだって東北のことなんか知らんから… 江戸の人たちは江戸の人たちで東北人なんて食べ物に困ったら親だろうが我が子だろうが殺して食べる鬼みたいなもんだって面白おかしく書き物にしてたし…
276 19/11/14(木)21:32:25 No.638677434
典型的なアメリカの人物像も今は陽気なおっちゃんだけど昔は職人気質の仕事人間だったらしいしなぁ
277 19/11/14(木)21:32:33 No.638677480
>日本人の嫁さんと結婚した >嫁さん死んだ うn >嫁さん大好きだったので嫁さんが育った場所こそが私の魂の故郷に違いない！ってなった うーn
278 19/11/14(木)21:32:40 No.638677529
>江戸の人たちは江戸の人たちで東北人なんて食べ物に困ったら親だろうが我が子だろうが殺して食べる鬼みたいなもんだって面白おかしく書き物にしてたし… そりゃ天明の大飢饉なら人も食うよねハハハ 村ごとなくなったぜｈａｈａｈａ
279 19/11/14(木)21:32:42 No.638677541
>イギリスの飯はまずい人の性格も悪い >日本の蕎麦の旨さはこたえられないと書いたのは夏目漱石 >日本に帰ってから甘い物を好んで食べた >クッキーとか >蕎麦は食わなかった 逆張りしたいだけだこれ
280 19/11/14(木)21:32:53 No.638677604
日本は性にマジでゆるゆるだったからなぁ
281 19/11/14(木)21:32:56 No.638677623
>嫁さん大好きだったので嫁さんが育った場所こそが私の魂の故郷に違いない！ってなった 感性が日本人っぽい
282 19/11/14(木)21:33:01 No.638677650
>このころの来訪者の日記とか >当時の日本人すごい陽気っぽい描写たくさんでてくる 電報ってのはどんなに速いんだ？って飛脚と対決させて 当たり前に電報が勝つんだけど電報のあまりの速さに大ウケしてて 外国人が「自分たち側(飛脚)が負けたのに何で…？」なったとか面白いよね
283 19/11/14(木)21:33:07 No.638677678
>ようしらんがバカにされてるのになんでモラエスって人は田舎好きになれたの >バカにしやがって滅ぼしてやる黄色民族ども！！ってならなかったの 当時は白人同士だってあいつ◯◯国の奴だぜって事は多かったろうし そのくらい大して気にならないのかもしれん
284 19/11/14(木)21:33:16 No.638677731
本場イギリスの皮肉ジョークでメンタル壊して帰ってくる漱石先生
285 19/11/14(木)21:33:25 No.638677781
小学生女子位の子供が鼻垂らしながら赤ん坊背負って子守してるのも お母さんがその辺の道端でおっぱいだして授乳するのももう無いしね
286 19/11/14(木)21:33:34 No.638677852
まぁこの時代の白んぼ女が例えわずかでも良く書いてる部分があるってのはむしろ大したもんじゃないかななんて
287 19/11/14(木)21:33:43 No.638677920
パラ読みだったからこんな話あったか覚えてねえ バードの辛辣な日本評価と伊藤の有能さは印象に残る
288 19/11/14(木)21:33:50 No.638677967
>逆張りしたいだけだこれ 最後にアイスクリームとワインをスプーン一杯口に含んで死ぬ
289 19/11/14(木)21:34:07 No.638678061
日本人はよく笑うっていうのは今でもそうでだいたい何があってもヘラヘラ笑ってるというステレオタイプがある
290 19/11/14(木)21:34:14 No.638678107
>ある意味明治で日本のこういう文化？みたいなのは消え去ってしまってるな… >衛生的になってるのは最高だけど 明治初期に「町中を褌一丁で出歩くの禁止」ってのが出されてるんだけど なんだかんだで夏の暑い日にほぼ素っ裸なおっさんは後の時代まで居たし今でもたまにおじいちゃんがやってる
291 19/11/14(木)21:34:29 No.638678198
>日本は性にマジでゆるゆるだったからなぁ なんで緩いのやめたんだろう キリスト教的価値観？
292 19/11/14(木)21:34:43 No.638678277
>ノーフューチャー相手に無礼打ちとかしてたら5倍くらいの人数が襲ってきそうだな ちょくちょくあったみたいよ ヤクザもんとかも絡んでたりするし そしてキレた侍が「侍の喧嘩の作法はこれや」 ってフル武装の軍勢数十名繰り出した 上役の家老や領主やこの案件吟味する代官が凄く困った
293 19/11/14(木)21:34:48 No.638678311
>なんで緩いのやめたんだろう >キリスト教的価値観？ 性病地獄だったからっすね…
294 19/11/14(木)21:35:01 No.638678373
腹減った新人来訪者に先輩来訪者が日本がどういう場所が教えてやるって言って飯支度の匂いがする知らない家にずかずか入っていった話好き 家の人も驚いたけどまあメシでも食えよってご飯ご馳走になって食後に一緒に相撲取って帰っていった
295 19/11/14(木)21:35:05 No.638678405
このぐらいの時の日本人が外国に行ってあまりの文化と発展度の違いに精神が狂って精神病院入ってそのまま死んだ人がいる
296 19/11/14(木)21:35:17 No.638678488
花見の時期とか男が浮かれて女装とかしてたけど禁止になった明治 でも上野の花見ではやるやつはやる そしてやってやった そんなわけで古いハッテン場は上野にある
297 19/11/14(木)21:35:33 No.638678571
>このぐらいの時の日本人が外国に行ってあまりの文化と発展度の違いに精神が狂って精神病院入ってそのまま死んだ人がいる 繊細過ぎる…
298 19/11/14(木)21:35:38 No.638678597
大災害のあとでもわりと笑顔でインタビュー受ける人が多いのは傍目には狂ってると思われるそうだ
299 19/11/14(木)21:35:41 No.638678613
>>日本人は他のアジアに上から目線だよねってアメリカ人が言ってた >考えてみればなんとなく欧米人に対しても上から目線というか見下し半分になることもよくあるから人間なんてそんなもんなんだな そこは勘違いしてると思う 他のアジア人に対してだけバカにしているのではなく欧米人にもそうだし同じ日本人に対してもバカにしていると思う
300 19/11/14(木)21:35:49 No.638678648
>なんだかんだで夏の暑い日にほぼ素っ裸なおっさんは後の時代まで居たし今でもたまにおじいちゃんがやってる 流石に今じゃタンクトップに縦縞のガラパンがせいぜいだろうな
301 19/11/14(木)21:35:54 No.638678686
東北の皮膚病の描写がグロかったなぁ 治療しようにも生活環境が底辺すぎて治しようがないっていう
302 19/11/14(木)21:36:02 No.638678738
欧米視察してうわ…負けてる…ってよく察せたなぁ あまりに差があると気付かないように思えるけど
303 19/11/14(木)21:36:03 No.638678742
>なんで緩いのやめたんだろう >キリスト教的価値観？ いまでも創作や表現の場なんかじゃ割と緩い気がしないでもない
304 19/11/14(木)21:36:06 No.638678774
>明治初期に「町中を褌一丁で出歩くの禁止」ってのが出されてるんだけど >なんだかんだで夏の暑い日にほぼ素っ裸なおっさんは後の時代まで居たし今でもたまにおじいちゃんがやってる ビゴーの絵に上はちゃんと服着てるんだけど下はふんどし丸出しのおじさんの作品があったな あと芝居小屋でふんどし一丁で見に来てるおじさんとか
305 19/11/14(木)21:36:08 No.638678791
>このぐらいの時の日本人が外国に行ってあまりの文化と発展度の違いに精神が狂って精神病院入ってそのまま死んだ人がいる 遠藤周作の留学みたいな話だな
306 19/11/14(木)21:36:09 No.638678795
東南アジアのど田舎に行けば似たような地域は今でもあるかな
307 19/11/14(木)21:36:11 No.638678805
>このぐらいの時の日本人が外国に行ってあまりの文化と発展度の違いに精神が狂って精神病院入ってそのまま死んだ人がいる 建築に狂った人もいる 精神病院で死んだ
308 19/11/14(木)21:36:11 No.638678810
>本場イギリスの皮肉ジョークでメンタル壊して帰ってくる漱石先生 大学とかお互いに教養ある同士が集まる場所ならともかく 今でも街中で人種的なちょっかいかけてくる奴とかいるし苦労したんだろうな…
309 19/11/14(木)21:36:36 No.638678958
日本に来たせいで精神病になったツァーリとかもいるし異文化交流って難しいよね
310 19/11/14(木)21:37:17 No.638679239
基本姿勢が冷笑的っていうのは歴史と押してずっとそうだと思う
311 19/11/14(木)21:37:21 No.638679286
>典型的なアメリカの人物像も今は陽気なおっちゃんだけど昔は職人気質の仕事人間だったらしいしなぁ 海を渡ってやってくる人らは基本的によく働く蝕人気質だと思うから アメリカ人というより渡来する人の性質かもね
312 19/11/14(木)21:37:23 No.638679298
性的にゆるゆるだと未開の国って思われて外交に問題あったんで 宗教的にも神道をきっちり体系立てて学校教育でも貞操観念強くなりよう政府が努力したんだ
313 19/11/14(木)21:37:24 No.638679311
>今でも街中で人種的なちょっかいかけてくる奴とかいるし苦労したんだろうな… 南方熊楠とかブチ切れて大英博物館出禁になってる
314 19/11/14(木)21:37:37 No.638679396
夏目漱石だっけイギリスでやたら日本を敵視してるエチオピア人に絡まれた人
315 19/11/14(木)21:37:40 No.638679407
>>このぐらいの時の日本人が外国に行ってあまりの文化と発展度の違いに精神が狂って精神病院入ってそのまま死んだ人がいる >繊細過ぎる… この時代に外国行かされる時点でお前と比べ物にならないぐらいの有能なエリートだぞ
316 19/11/14(木)21:37:46 No.638679439
>欧米視察してうわ…負けてる…ってよく察せたなぁ >あまりに差があると気付かないように思えるけど インターネットを始めて知ったときの衝撃に近いのかもしれない
317 19/11/14(木)21:37:56 No.638679499
スフィンクスを実際に見たときのお侍さんの反応とか動画で見たいわ…
318 19/11/14(木)21:38:06 No.638679558
>東南アジアのど田舎に行けば似たような地域は今でもあるかな むしろ欧米先進国でも場所によっては現代日本人からするとショック極まるような衛生のエリアはある ノイローゼになったよ
319 19/11/14(木)21:38:33 No.638679742
まあでも例えば俺も突然UFOに攫われて超文明とか見せられたら狂って死ぬかも
320 19/11/14(木)21:38:47 No.638679831
日本的高級役人「視察団に米と味噌は持っていく！！」
321 19/11/14(木)21:39:02 No.638679923
あっちに行って発狂しかけた日本人とか全然珍しくないぞ 高村光太郎のエッセイとか読むとそういう奴いっぱい出てくる
322 19/11/14(木)21:39:02 No.638679924
明治の教育文化文明の変化はまじですげえではすまない過ぎる…
323 19/11/14(木)21:39:04 No.638679944
>いまでも創作や表現の場なんかじゃ割と緩い気がしないでもない 今じゃオリンピックの影響で少なくなったけど 普通の雑誌とエロ本ましてやロリ系がしれっと並んで売ってるの海外じゃ卒倒ものらしいな
324 19/11/14(木)21:39:12 No.638679992
異界の知識に触れてＳＡＮ値が減少したのか
325 19/11/14(木)21:39:20 No.638680031
よく近代化できたねマジでと思う
326 19/11/14(木)21:39:24 No.638680046
>>このぐらいの時の日本人が外国に行ってあまりの文化と発展度の違いに精神が狂って精神病院入ってそのまま死んだ人がいる >建築に狂った人もいる >精神病院で死んだ 日本人狂い過ぎだろ…
327 19/11/14(木)21:39:27 No.638680070
>日本的高級役人「視察団に米と味噌は持っていく！！」 実際それはとても大事なことなんだ 惜しむらくは当時は保存法がなかった
328 19/11/14(木)21:39:32 No.638680108
>この時代に外国行かされる時点でお前と比べ物にならないぐらいの有能なエリートだぞ キレるようなレスじゃなかろ 繊細すぎるは定型だぞ
329 19/11/14(木)21:39:42 No.638680165
吉原って今の日本人からすると異世界みたいなもんだしな
330 19/11/14(木)21:39:45 No.638680194
>日本的高級役人「視察団に米と味噌は持っていく！！」 （船で腐る）
331 19/11/14(木)21:39:50 No.638680220
海外の本屋の少なさに発狂しそうになる 電子書籍が云々じゃ無くて本に興味がないんだあの人達
332 19/11/14(木)21:39:52 No.638680236
ミスター！
333 19/11/14(木)21:39:58 No.638680275
イングランド人は性格が悪い
334 19/11/14(木)21:40:12 No.638680359
>吉原って今の日本人からすると異世界みたいなもんだしな 今でもそんな変わんねえぞあそこ 今は日本堤という地名だが
335 19/11/14(木)21:40:18 No.638680399
幕府の役人も蒸気機関車見せられただけで腰を抜かした奴がいるからな そら現地行ったらビビるだろう
336 19/11/14(木)21:40:33 No.638680476
そしてこのころから内戦ばかりやってた頃の血が騒いで変貌していくという
337 19/11/14(木)21:40:35 No.638680492
（オランダで刺身定食を出して貰って狂喜する使節団）
338 19/11/14(木)21:41:03 No.638680632
ろくな資料もないで外国行ったらショックうけるよな…
339 19/11/14(木)21:41:04 No.638680637
家柄によってはある程度処女性は重んじられてたそうだが大多数しめる農民なんてそりゃ奔放だったろうな ……欧米でも割りとそういうとこあるじゃん
340 19/11/14(木)21:41:12 No.638680674
>>この時代に外国行かされる時点でお前と比べ物にならないぐらいの有能なエリートだぞ >キレるようなレスじゃなかろ >繊細すぎるは定型だぞ キレてるとかじゃなくその定型がふさわしくないぐらいにこの時代で珍しい現象ではないって話だ 冗談ではなく
341 19/11/14(木)21:41:14 No.638680682
昔の人って欧米でも日本でも結構気軽に発狂してない？
342 19/11/14(木)21:41:25 No.638680741
>明治の教育文化文明の変化はまじですげえではすまない過ぎる… 英語教育に力を入れてめっちゃペラペラに話せて英文かけるけど一点特化しすぎて今度は逆に日本語教育がおろそかになってる…って話で性質ってのは変わらないんだなって思った
343 19/11/14(木)21:41:27 No.638680757
普通に侵略余裕なのにしなかったのはバックにいる他国同士の思惑があったのか
344 19/11/14(木)21:41:39 No.638680823
海外の工場見学させて貰ったのに糞つまんねえって感想だったのが福沢先生だっけ
345 19/11/14(木)21:42:09 No.638681004
>昔の人って欧米でも日本でも結構気軽に発狂してない？ 長距離移動ってのがとてつもないストレスなので きっかけ一つで心がポッキリ折れる
346 19/11/14(木)21:42:19 No.638681071
今でも差別されるのに当時だとどんな扱いだったんだろう… と思うと海外に出て学んで帰ってきた人達尊敬するわ…
347 19/11/14(木)21:42:26 No.638681104
東郷平八郎もめっちゃ明るかった性格だったのに留学から帰ったら無口になったからな…
348 19/11/14(木)21:42:28 No.638681116
>>日本的高級役人「視察団に米と味噌は持っていく！！」 >（船で腐る） （現地で先人が作っている醤油に歓喜）
349 19/11/14(木)21:42:33 No.638681153
>今でも差別されるのに当時だとどんな扱いだったんだろう… >と思うと海外に出て学んで帰ってきた人達尊敬するわ… ジャニー
350 19/11/14(木)21:42:35 No.638681163
> 普通に侵略余裕なのにしなかったのはバックにいる他国同士の思惑があったのか メインは中国で日本はまあ補給地に使えればいいやって感じじゃね
351 19/11/14(木)21:42:38 No.638681188
だって日英同盟中じゃん
352 19/11/14(木)21:42:39 No.638681198
>（オランダで刺身定食を出して貰って狂喜する使節団） オランダとは付き合いも長いしね あれ…なんで今はそんなにないの…
353 19/11/14(木)21:42:47 No.638681245
>普通に侵略余裕なのにしなかったのはバックにいる他国同士の思惑があったのか まあそれもあるけど武士やばかったし…… 地力あるから侵略戦争仕掛けるのはリスクある
354 19/11/14(木)21:42:50 No.638681271
>スフィンクスを実際に見たときのお侍さんの反応とか動画で見たいわ… まあ記録だと若いのが多くて普通にスゲーってはしゃいで遊んでただけみたいだな 別になにか勉強になるもんでもないし
355 19/11/14(木)21:42:53 No.638681280
>（オランダで刺身定食を出して貰って狂喜する使節団） 数日ならいいけど一週間以上洋食だけで生活してて醤油なめると涙出る マジで
356 19/11/14(木)21:42:56 No.638681300
津田梅子の母親も娘がアメリカ行かされるってことで二度と会えないと悲憤慷慨して泣くぐらいには大変だったよ 病死パターンもめっちゃ多い
357 19/11/14(木)21:42:56 No.638681303
当時の江戸は米がとにかく安かったから月に10日も働けば一家3人食うのに困らなかったらしい それでも働きたがらないから米が切れてから働きだす
358 19/11/14(木)21:43:14 No.638681407
>普通に侵略余裕なのにしなかったのはバックにいる他国同士の思惑があったのか 武器の所有率半端なかったから侵略余裕ではなかったよ 国民全部武装してるレベル
359 19/11/14(木)21:43:14 No.638681408
今でもアジアンなんて気軽に非人間扱いされるから当時なんて物をしゃべる畜生以下だったろうな よくテロらずに済んだわ
360 19/11/14(木)21:43:23 No.638681465
>あれ…なんで今はそんなにないの… ww2でね……
361 19/11/14(木)21:43:31 No.638681510
>海外の工場見学させて貰ったのに糞つまんねえって感想だったのが福沢先生だっけ 観光に来て工場見せられたら詰まんないだろう
362 19/11/14(木)21:43:37 No.638681556
>あれ…なんで今はそんなにないの… WW2でいきなり殴られて怒った 以降欧州屈指の反日国に
363 19/11/14(木)21:43:39 No.638681572
（アイス食べてニコニコする使節団）
364 19/11/14(木)21:43:48 No.638681641
まあ今だとエロマンガ置いてて海外で破廉恥扱いされるのと 日本からは向こうはドラッグや大麻気軽に使ってて怖えー ってなる違いなのかな
365 19/11/14(木)21:44:03 No.638681725
>WW2でいきなり殴られて怒った >以降欧州屈指の反日国に 当然だな…
366 19/11/14(木)21:44:09 No.638681760
家事で家が焼けた 期間限定で寺に寝泊まりさせてもらう 寺にイケメンの侍がいて惚れる また家事が起きればまた会える 放火
367 19/11/14(木)21:44:24 No.638681837
生麦事件だの東善寺事件だの見てるとテロ集団だわ
368 19/11/14(木)21:44:26 No.638681852
オランダ大した国じゃねーやってなったのも大きかった ドイツ！ ドイツこそ日本が見習う国！！
369 19/11/14(木)21:44:37 No.638681923
大山捨松の一生はすげえ面白いんだけどなぜか題材にならない
370 19/11/14(木)21:45:01 No.638682078
>>>日本的高級役人「視察団に米と味噌は持っていく！！」 >>（船で腐る） >（現地で先人が作っている醤油に歓喜） コントか！
371 19/11/14(木)21:45:04 No.638682098
>普通に侵略余裕なのにしなかったのはバックにいる他国同士の思惑があったのか 全部を侵略するには地形が超めんどいのと貧乏な上に災害だらけで割りに合わないからなあ 港みたいに便利なところは押さえられてたし
372 19/11/14(木)21:45:06 No.638682107
>国民全部武装してるレベル 結局完全な「刀狩り」が行われたのってアメリカ軍が来てからだもんなぁ それまでは一振りぐらいは刀持ってる家も多かったとか
373 19/11/14(木)21:45:14 No.638682156
オランダはWW2以前から産業の没落でとっくに印象薄いやつ扱いされてるよ
374 19/11/14(木)21:45:51 No.638682427
オランダはなんか花作ってる国くらいの印象しかない
375 19/11/14(木)21:45:55 No.638682448
渡米して造船所みた幕臣がこの技術力の元はここにあるってネジを持って帰るの着眼点すごいと思うの 幕臣でありながら物を見る目があってそれを伝えようとするんだもん生きてたら役に立ったはず
376 19/11/14(木)21:45:58 No.638682481
脇差は一人一つ持ってるのが当たり前って世界だからな…