虹裏img歴史資料館

1 19/11/13(水)01:59:10 No.638251706

この世の全ての悪さんはどう思う？

2 19/11/13(水)02:06:48 No.638252664

生前我が身にされた事を事細かに説明するこの世すべての悪さん

3 19/11/13(水)02:20:42 No.638254180

例として挙げられた3人は間違いない極悪人なんだけどアンリマユさんは経緯が経緯過ぎて評価に困りそう

4 19/11/13(水)02:22:33 No.638254355

（人と殺し合う快楽に目覚めて英霊剣豪になり部下や領民を悪鬼二人に惨殺させたリュータンの事を話すぐだ）

5 19/11/13(水)02:23:35 No.638254471

>例として挙げられた3人は間違いない極悪人なんだけどアンリマユさんは経緯が経緯過ぎて評価に困りそう 真ん中は別に極悪人じゃねぇよ！？

6 19/11/13(水)02:25:35 No.638254686

公が悪人扱いは違ク

7 19/11/13(水)02:27:12 No.638254840

でもインパクトとしては串刺しは良いと思う！

8 19/11/13(水)02:30:37 No.638255177

じゃあ口直しに偉大な英霊の話をしよう！ 始皇帝とコロンブスとエジソンって言うんだけどね…

9 19/11/13(水)02:31:41 No.638255266

真ん中の人はわりとまっとうな理由で串刺しだからな…

10 19/11/13(水)02:32:36 No.638255365

まあどんな悪人も大量虐殺者も 2部のぐだより大人しいんだからなあ！

11 19/11/13(水)02:34:56 No.638255589

串刺しは戦争相手の士気を下げるための威嚇行為だっけ

12 19/11/13(水)02:36:01 No.638255699

真ん中は地元の貴族も殺しすぎてクーデター起こされた人ではある

13 19/11/13(水)02:36:03 No.638255705

殺したいだけで死んでほしくはなかったとか言い出す邪悪なのがいるぞ

14 19/11/13(水)02:36:08 No.638255712

>公が悪人扱いは違ク かと言って善人とか良識人とか名君かと言うと違うと思う「落し物の中に金目の物を混ぜて持ち主が正直に申告しなかったら処刑！」とかやってたし

15 19/11/13(水)02:36:39 No.638255767

>串刺しは戦争相手の士気を下げるための威嚇行為だっけ そう 攻め込んできたらてめーらもこうだかんな！した

16 19/11/13(水)02:37:51 No.638255877

ツェペシュ公はマジであれくらいハッタリきかせないとあの小国維持するの難しい程度に周りがヤバい 群雄割拠かよみたいな感じになってるし

17 19/11/13(水)02:38:18 No.638255924

殺一儆百という奴やね おめーもこうなるぞ！という警告

18 19/11/13(水)02:38:32 No.638255947

串刺し公似たようなエピソードで使者が来たらお前の国では挨拶に帽子も取らねえのか！って脳天ごと串刺しだっけか

19 19/11/13(水)02:38:43 No.638255968

>ツェペシュ公はマジであれくらいハッタリきかせないとあの小国維持するの難しい程度に周りがヤバい でもやりすぎで不平不満溜まって貴族の反乱で失脚してるからなぁ

20 19/11/13(水)02:38:51 No.638255979

真ん中は平均的な国を背負う戦国武将メンタルってだけだと思う

21 19/11/13(水)02:39:47 No.638256077

アンリマユさんの英雄になった功績いいよね たぶんアシュタレトちゃんは泣く

22 19/11/13(水)02:39:48 No.638256080

恐怖を煽って侵攻を防ぐっていうれっきとした政策としてやってるものだから善悪を語るものでもない

23 19/11/13(水)02:40:20 No.638256128

左右はちょっと擁護できない

24 19/11/13(水)02:41:25 No.638256226

トルコ人にとっての悪だ

25 19/11/13(水)02:41:52 No.638256271

>アンリマユさんの英雄になった功績いいよね どう見ても被害者でしかないのにこの世の罪背負わされるって

26 19/11/13(水)02:43:09 No.638256381

2番目のドラキュラさんは悪とは違うくね？

27 19/11/13(水)02:43:22 No.638256406

ア坂かわいい

28 19/11/13(水)02:43:45 No.638256437

ヴラドツェペシュはトルコ相手に戦ったという所だけ話題に挙がって 失脚してからは改宗しちゃったり迷走続きでワラキア人からも支持失ってたのはあまり語られない

29 19/11/13(水)02:43:56 No.638256453

アシュタルトって何が悪なの？

30 19/11/13(水)02:44:26 No.638256507

>左右はちょっと擁護できない どっちも原典知れば知るほどこいつ死なねえかな…死んでたわ…ってなるやつだからな…

31 19/11/13(水)02:44:27 No.638256509

とは言えFateの串刺し公は国を守った英雄って面だけピックアップされ過ぎ感はある まあ左右と並べられるのは酷いが

32 19/11/13(水)02:44:33 No.638256517

何がってなんにも悪じゃないよアシュタレトの方は

33 19/11/13(水)02:44:40 No.638256532

>真ん中は地元の貴族も殺しすぎてクーデター起こされた人ではある 親父が地元貴族の子息を粛清したらヴァルナの戦いのゴタゴタで地元貴族に公の兄弟ごと粛清され返され オスマントルコの人質生活から帰った公が報復に地元貴族を惨殺して攻めて来たオスマントルコ軍も串刺しにするという仁義なき東欧いいよねよくない

34 19/11/13(水)02:44:42 No.638256534

心霊番組でチェイテ城紹介してて ここには無念の死を遂げたエリザベートの怨霊が彷徨っているのです…みたいな触れ込みだったけど いやいや無念の死遂げて恨めしいのは犠牲になった女達だろと思った

35 19/11/13(水)02:45:32 No.638256615

悪…悪か…からあげにタルタルソースかけてくるとか…

36 19/11/13(水)02:45:59 No.638256650

真ん中は戦争の一環だから断じづらいので置いといて左右レベルだとあとはなんだろうなぁ…

37 19/11/13(水)02:47:53 No.638256822

>真ん中は戦争の一環だから断じづらいので置いといて左右レベルだとあとはなんだろうなぁ… ジャックちゃんとか酒呑とかギル（冬木時代）とか

38 19/11/13(水)02:47:58 No.638256831

ローマ皇帝の誰か

39 19/11/13(水)02:49:08 No.638256926

まあ処刑方法が残虐！とか権力闘争で政敵抹殺！は過去の歴史を見れば他にいくらでも例があるしその辺は当時からすれば不満は出るかもしれないけど有効な政策ではあっただろうね それよりも武蔵みたいな個人の趣味で動き回ってるケンカ馬鹿の方が手に負えないと思う

40 19/11/13(水)02:49:46 No.638256985

日本の英霊は不甲斐ねえな なんかいないのか凄い奴は

41 19/11/13(水)02:49:57 No.638257005

カルデアにはアビーっていうすごく悪い子がいるよ…

42 19/11/13(水)02:50:13 No.638257027

>とは言えFateの串刺し公は国を守った英雄って面だけピックアップされ過ぎ感はある >まあ左右と並べられるのは酷いが アポはそうなんだけどEXTRAは信仰に狂ってる感じで串刺し的にちょっと違う印象だけどな

43 19/11/13(水)02:50:53 No.638257074

>日本の英霊は不甲斐ねえな >なんかいないのか凄い奴は ノッブ

44 19/11/13(水)02:51:47 No.638257160

息子を殺した張本人を後継者にしておいて後方父親面した夫と 息子を殺した奴の姉の夫を寝取ってマジギレさせた挙句に戦場から逃げた妻も息子からしたら邪悪度高い気がする

45 19/11/13(水)02:52:03 No.638257184

真ん中が該当するなら大体の戦争経験者アウトになりそうな…

46 19/11/13(水)02:52:15 No.638257204

>アポはそうなんだけどEXTRAは信仰に狂ってる感じで串刺し的にちょっと違う印象だけどな 他国の支援取り付ける為に正教からカトリックに改宗してるからなぁ 少なくとも政治的理由で信仰捨てちゃう程度の人だよね

47 19/11/13(水)02:52:57 No.638257264

これ言ったら遅滞戦術で焦土作戦やって罠にはまったBANZOKUにカリバー乱射した青王とかもアウトでは

48 19/11/13(水)02:53:12 No.638257287

挙げられている悪が同種たる人間に対するゴアに特化した系ばかりすぎる…

49 19/11/13(水)02:53:27 No.638257305

まずすっかり良妻面してるネロと玉藻がだな

50 19/11/13(水)02:54:14 No.638257353

>日本の英霊は不甲斐ねえな >なんかいないのか凄い奴は 戦績はパッとしないけど血生臭さなら左右に負けない新撰組をどうぞよろしく！

51 19/11/13(水)02:54:20 No.638257368

真ん中ジャックとかでよかったのでは…

52 19/11/13(水)02:54:39 No.638257391

尊厳の話をするならやっぱただ皆殺しよりは残虐だと思うよ串刺し 別に楽しくてやったわけではないはずだけども

53 19/11/13(水)02:54:47 No.638257401

アバズレとキチガイの宝庫カルデア

54 19/11/13(水)02:54:53 No.638257414

所業の残酷さと悪徳は別に考えないとな

55 19/11/13(水)02:55:00 No.638257425

>真ん中ジャックとかでよかったのでは… 単純に規模がね...

56 19/11/13(水)02:55:10 No.638257441

日本にも一応千人単位の規模の虐殺はそれなりにあるよ たとえば秀吉が八王子城攻めた時は農民3000人が虐殺されて滝が三日三晩血で真っ赤だったとか

57 19/11/13(水)02:55:14 No.638257448

文句は絶対にどっかしら狂った面を入れないとキャラ膨らませられない原作者に言うんだな！

58 19/11/13(水)02:55:19 No.638257457

赤王はどうだろ…暴君には違いないけど

59 19/11/13(水)02:55:27 No.638257468

ヴラド公は串刺しばかりするから後々「この人吸血鬼！」って噂されまくったんだよね？ その結果サーヴァントとして現界したら吸血鬼属性が付与されてて本人嫌がってる

60 19/11/13(水)02:55:55 No.638257500

>真ん中ジャックとかでよかったのでは… ジャック・ザ・リッパーは殺した数で言えば少ないし…

61 19/11/13(水)02:55:56 No.638257506

ゴア特化じゃないと人間じゃないけど魂腐ったババア

62 19/11/13(水)02:56:10 No.638257515

史実で語っていいならジルなんてあの悪名７割くらい嘘だし…

63 19/11/13(水)02:56:24 No.638257533

しかし左右ほんとにヤバいな…

64 19/11/13(水)02:56:40 No.638257551

>日本の英霊は不甲斐ねえな >なんかいないのか凄い奴は 寺を燃やして坊主を殺す！織田信長！

65 19/11/13(水)02:56:48 No.638257559

>>真ん中ジャックとかでよかったのでは… >単純に規模がね... ほぼ断定なのが5人と推定被害者が13人だっけ

66 19/11/13(水)02:56:53 No.638257567

>赤王はどうだろ…暴君には違いないけど え？ネロ皇帝ってワガママ言いまくって民を困らせたけど可愛いから許せ！した暴君じゃないの？

67 19/11/13(水)02:56:54 No.638257569

猿は渇え殺しのときとかマジでエグいからなかなか戦争に関しては無茶苦茶する

68 19/11/13(水)02:56:55 No.638257571

アシュ凛は根が善すぎる…

69 19/11/13(水)02:57:25 No.638257609

>ヴラド公は串刺しばかりするから後々「この人吸血鬼！」って噂されまくったんだよね？ 史実的な話だとそれに加えて中央集権を成し遂げる為に邪魔な貴族殺しまくったから 反発した貴族やそれに乗じた周辺国が残虐さアピールして悪人扱いした

70 19/11/13(水)02:57:34 No.638257623

アシュタレト様から見たらこの三人は何悪いね！もらえるんだろう

71 19/11/13(水)02:57:40 No.638257632

>所業の残酷さと悪徳は別に考えないとな どんな理由があろうと同じ人間に残酷な事をして未来を奪うなんて俺は許せねえぜ相棒！

72 19/11/13(水)02:58:23 No.638257678

相棒は確かにめっちゃ悪いわ…

73 19/11/13(水)02:58:32 No.638257685

カーチス・ルメイって昭和ロボットアニメの悪役みたいな思考の軍人さんがいるよ

74 19/11/13(水)02:59:57 No.638257794

>赤王はどうだろ…暴君には違いないけど 暴君だけど政策はほどほどによかったんじゃ... 監禁して歌聞かせたけど

75 19/11/13(水)03:01:26 No.638257917

>所業の残酷さと悪徳は別に考えないとな 項羽とかいう文字通りのキリングマシーンは正義なのか悪なのか

76 19/11/13(水)03:01:37 No.638257927

>暴君だけど政策はほどほどによかったんじゃ... 良かったのは母親の操り人形的な存在だった前半期だけで 親殺しで実権を握ってからは失政続きで人気が落ちたから殺されたのよ

77 19/11/13(水)03:01:41 No.638257934

臣民全員たきつけて復習に付き合わせて皆殺しにさせたブーディカとかも悪では

78 19/11/13(水)03:02:16 No.638257994

ネロは間違いなく名君ではないし暴君だけど政策は良いものもあるし暗君ではないって感じ ローマ皇帝には奴より遥かに下のゴミクソがけっこう居るし

79 19/11/13(水)03:03:26 No.638258082

型月設定に当てはめるとこれ守護者案件だけど守護者すら返り討ちにあってそうな五胡十六国時代

80 19/11/13(水)03:03:39 No.638258106

ブーディカネロは割と言葉濁される気が

81 19/11/13(水)03:04:22 No.638258160

赤王は所業に対してはそこまでは濁されてないはずだ ただ理由がオリジナルなだけで

82 19/11/13(水)03:04:45 No.638258182

>型月設定に当てはめるとこれ守護者案件だけど守護者すら返り討ちにあってそうな五胡十六国時代 曹操並の政治力持って董卓並に残虐な呂布が中国大陸のあっちこっちにいた時代って聞くとなんかもうその時代だけバグってるように思える

83 19/11/13(水)03:06:15 No.638258307

ブーディカさん被害者みたいな感じなのは違うと思うの

84 19/11/13(水)03:06:17 No.638258311

清濁の清しか持ってない英雄なんて数えるほどしかいないしな

85 19/11/13(水)03:06:27 No.638258324

>ネロは間違いなく名君ではないし暴君だけど政策は良いものもあるし暗君ではないって感じ >ローマ皇帝には奴より遥かに下のゴミクソがけっこう居るし ゴミクズ未満しか居ねえのかってなる五胡十六国時代と南北朝時代…

86 19/11/13(水)03:06:41 No.638258340

言うても被害者面してる加害者ばっかじゃない鯖って

87 19/11/13(水)03:06:47 No.638258350

>日本の英霊は不甲斐ねえな >なんかいないのか凄い奴は サーヴァントにはなってないけど 島原の乱のあの狂人こと松倉勝家が…

88 19/11/13(水)03:07:07 No.638258380

キチガイになった呂布が野良でウロついては殺し合いしてた時代だからな…

89 19/11/13(水)03:07:33 No.638258403

>ゴミクズ未満しか居ねえのかってなる五胡十六国時代と南北朝時代… 何言ってんだ戦闘力と政治力だけでいえば三国志何てメじゃないぞ 残虐さも三国志のころと次元が違うだけで

90 19/11/13(水)03:08:03 No.638258437

五胡は守護られ系皇帝も来て欲しいなぁ…

91 19/11/13(水)03:08:33 No.638258472

中国史全体だと割と三国志って控えめな部類だからな本来

92 19/11/13(水)03:08:44 No.638258484

守護者枠で英霊とか派遣してもうかつな奴だと返り討ちくらいそうだもんな十六国時代…

93 19/11/13(水)03:09:07 No.638258528

誰説的？

94 19/11/13(水)03:09:11 No.638258532

>島原の乱のあの狂人こと松倉勝家が… 松倉は本当に狂ってるよな なんなのあの人 鍋島家からも無茶苦茶書かれるってイカれてるよ…

95 19/11/13(水)03:09:21 No.638258548

詳しく知らないけどその五穀米みたいな名前の時代の中国ってそんなやばいの？

96 19/11/13(水)03:09:24 No.638258553

ネロって666の数字の元になったとか聞いたけどそんなに悪くなかったんか

97 19/11/13(水)03:09:56 No.638258590

>言うても被害者面してる加害者ばっかじゃない鯖って 貴様ーっ！若奥様を愚弄するかーっ！！！

98 19/11/13(水)03:09:58 No.638258593

ネロカオスとは何か関係が？

99 19/11/13(水)03:10:21 No.638258617

>詳しく知らないけどその五穀米みたいな名前の時代の中国ってそんなやばいの？ 三国志の大体の連中がまず物凄くお上品に思えるくらいには

100 19/11/13(水)03:10:50 No.638258647

>ネロって666の数字の元になったとか聞いたけどそんなに悪くなかったんか 有能無能で言えば無能だし妻を自殺させ母親を殺した悪人でもある ただローマ皇帝にはもっと下がいるってだけ

101 19/11/13(水)03:11:19 No.638258681

朝起きたらとりあえず虐殺 昼お腹いっぱいになったのでとりあえず虐殺 夜に特に理由はないけど何となく虐殺 そんな感じのキチガイしかいない時代 それが五胡十六国時代

102 19/11/13(水)03:11:28 No.638258692

>ネロって666の数字の元になったとか聞いたけどそんなに悪くなかったんか 平均するとネクラで普通の邪悪さって程度かな 歴代ローマだと功績もあるにはあるがそんな凄い名君でも超絶狂人でもない普通の暴君なライン

103 19/11/13(水)03:11:32 No.638258700

>>島原の乱のあの狂人こと松倉勝家が… >松倉は本当に狂ってるよな >なんなのあの人 >鍋島家からも無茶苦茶書かれるってイカれてるよ… お爺ちゃんは島左近と並んでた知勇兼備の名将なのに何が有ったんだろうね…

104 19/11/13(水)03:12:26 No.638258762

五胡十六国時代時代は呂布みたいな武力カンストしてる超人どもが寝ても覚めても殺戮と殺し合いに明け暮れてた印象がある

105 19/11/13(水)03:12:45 No.638258791

>詳しく知らないけどその五穀米みたいな名前の時代の中国ってそんなやばいの？ 曹操以上の政治力と呂布以上の戦闘力と諸葛亮以上の知能もって董卓が可愛くなるくらい残虐な武将や皇帝がとにかく人を殺しまくった時代 あんまりにもいろんな人殺して文献とかも焼いたからいまだにいろいろ考古学的にも空白が多いくらい

106 19/11/13(水)03:13:20 No.638258830

まあヘリオとかコンモとかめっちゃしょうもないのがちゃんといるからな

107 19/11/13(水)03:13:25 No.638258839

延々と殺し合いやキチガイばかりが出現するから 正直人気が無い時代でもあるという

108 19/11/13(水)03:13:40 No.638258860

ネロはキリストの敵の悪だからな

109 19/11/13(水)03:13:49 No.638258876

カラカラとかなぁ

110 19/11/13(水)03:13:50 No.638258880

いいですよね ヘリオガバルス

111 19/11/13(水)03:14:13 No.638258907

中国はスケールがでかい国だから本人としては凡人くらいなんだけどやらかしの被害がやばすぎる…

112 19/11/13(水)03:15:10 No.638258979

万単位で人を埋めたり 信頼してる部下の嫁が美人だったから部下殺して嫁レイプしたり たまたま町にいた妊婦が気になったから解体してみたり そんな奴が頭張っては入れ替わる時代

113 19/11/13(水)03:15:23 No.638258994

黒髭もいるぜ！

114 19/11/13(水)03:15:50 No.638259023

アナルガバルスは完全にお飾りで政治全然やってなかったというのはあるかな性癖のヤバさはぶっちぎりだけど

115 19/11/13(水)03:16:00 No.638259033

国が疲弊してるのに揚子江作って大ヒンシュク食らった王様いたよね

116 19/11/13(水)03:16:29 No.638259074

誰も彼もコロンブスみたいになったら胃もたれするけど余りにもヒロイックにし過ぎるのも考え物だと思う アビーとか原型留めて無くてオリキャラで良いじゃんって感じだし

117 19/11/13(水)03:17:01 No.638259110

ヘリオガバルスはまあ暴君や暗君って言うより「変態」の頂点というか

118 19/11/13(水)03:17:21 No.638259124

多少は脚色しないと人気出ないんだからしょうがないでしょ！ 史実の武田信玄なんてなんで人気あるのかわかんないくらいのクソ大名だよ？

119 19/11/13(水)03:17:56 No.638259157

>誰も彼もコロンブスみたいになったら胃もたれするけど余りにもヒロイックにし過ぎるのも考え物だと思う >アビーとか原型留めて無くてオリキャラで良いじゃんって感じだし 青王だって今ではどんどん派生してるしそれを短期間に出力しただけさ…

120 19/11/13(水)03:18:09 No.638259175

>誰も彼もコロンブスみたいになったら胃もたれするけど余りにもヒロイックにし過ぎるのも考え物だと思う >アビーとか原型留めて無くてオリキャラで良いじゃんって感じだし 型月特有の「サーヴァントに悲しき過去…」を連打しすぎて なんだか一周して猿先生の漫画みたいに思えてきたっス

121 19/11/13(水)03:18:13 No.638259180

カラカラはあまりに解決方法が暴力的すぎて暗君よりも暴君度合いが高い

122 19/11/13(水)03:18:51 No.638259226

そんなだからやることやってんのになにアンニュイぶってんだテメー ってサーヴァントばっかになる

123 19/11/13(水)03:19:12 No.638259248

Fgoとかだとどうしても仲間として運用する以上 理由なきマジキチを出せなくなってる感はある ストーリーがどうこうと言うよりソシャゲという媒体のネックさだね

124 19/11/13(水)03:19:26 No.638259260

めっちゃ加虐者ぶってる加虐者だそう！

125 19/11/13(水)03:19:31 No.638259263

>アビーとか原型留めて無くてオリキャラで良いじゃんって感じだし クトゥルフ絡めた時点で史実アビゲイルとは関係ないオリキャラだと思うしそういう描かれ方だと思う

126 19/11/13(水)03:19:32 No.638259264

>史実の武田信玄なんてなんで人気あるのかわかんないくらいのクソ大名だよ？ 義理人情とは一番無縁なのになんであんな義に熱い熱血武将みたいなイメージ持たれてるんだろうな…

127 19/11/13(水)03:19:34 No.638259265

こんな悪だらけの世界だと天草四郎時貞という正義がスーッと効く

128 19/11/13(水)03:20:23 No.638259314

まあ鯖で出て来てる奴はあくまで全体の中の一側面というかそう言う話にはなってるからね

129 19/11/13(水)03:20:59 No.638259349

北斗の拳のモヒカンみたいな英霊はどうしても出せないっちゃ出せないわな…

130 19/11/13(水)03:21:01 No.638259353

春秋戦国だって栄枯盛衰と名君暗君で起伏あるじゃん みてくれよこの五胡十国の暴君暗君のミルフィーユ あまりにもドラマティックな敗北や衰退もあるけど何かと後味が悪い

131 19/11/13(水)03:21:22 No.638259378

吉良上野介みたいに 片方がヒロイックだった結果これといって悪い事してないのに大悪党みたいな扱いになってる奴もたくさん居るんだろうな

132 19/11/13(水)03:21:36 No.638259392

悪人多すぎの物語ってこんなスゲー悪人を打倒したんだぜ！？ と逸話を押し付けあった結果登場人物皆クソ...みたいになったとかかな？

133 19/11/13(水)03:21:55 No.638259407

>片方がヒロイックだった結果これといって悪い事してないのに大悪党みたいな扱いになってる奴もたくさん居るんだろうな 戦国でいうと最上家とかむしろ苦労人だよね…

134 19/11/13(水)03:22:00 No.638259414

それこそあの重税圧政狂人野郎な日本史最狂な松倉勝家が直接出せねえのもそういうことなのかな

135 19/11/13(水)03:22:28 No.638259445

今だと異聞帯の印象が強いけど秦の始皇帝も結構苛烈だよね ブラド公と同じで善悪の話じゃないけど

136 19/11/13(水)03:22:46 No.638259459

大名でいうと島津時代の薩摩とか相当やばかったし… 武士にあらずば人にあらずみたいな

137 19/11/13(水)03:23:09 No.638259474

武田は貧乏神みたいな感じよね 攻められてもしんどいし攻めても得るもの無い所か損みたいな

138 19/11/13(水)03:23:24 No.638259485

>今だと異聞帯の印象が強いけど秦の始皇帝も結構苛烈だよね 革新的過ぎて自分一人でなんでもかんでもやってたって印象

139 19/11/13(水)03:23:52 No.638259507

そこでこの悪い逸話がギャグのセンスが死んでるくらいしかない劉秀！

140 19/11/13(水)03:24:03 No.638259520

最上は鮭のイメージしか

141 19/11/13(水)03:24:32 No.638259547

人頭税払えないやつは纏めて拷問処刑祭りじゃー！ お前は漫画に出てくる悪の大魔王か

142 19/11/13(水)03:25:13 No.638259585

目の前歩いてたからむかついたのでチェストでごわす がまかり通っていた島津藩

143 19/11/13(水)03:25:16 No.638259589

>ヴラド公は串刺しばかりするから後々「この人吸血鬼！」って噂されまくったんだよね？ >その結果サーヴァントとして現界したら吸血鬼属性が付与されてて本人嫌がってる ドラキュラは本当はドラゴンの子を意味する異名のはずだったのに吸血鬼小説の題材になってドラキュラ伯爵は吸血鬼とか意味のわからないことになったんだったような

144 19/11/13(水)03:25:22 No.638259592

行けーっローマ史上最高の賢君トラヤヌス！

145 19/11/13(水)03:25:37 No.638259613

本当にヤバい英霊は出せねえからな… 道真公とか将門公とか史実はFGO向きっぽいけどこれ出したらえらいことになるからな

146 19/11/13(水)03:26:03 No.638259642

クズ全開のやつもサーヴァントにしにくいが あんま立派すぎてネタにしにくいやつも今となっては…

147 19/11/13(水)03:26:20 No.638259659

ちょび髭も本人の証言とか読む限り会話できるレベルじゃに差別主義はいってるからな…

148 19/11/13(水)03:27:01 No.638259703

>あんま立派すぎてネタにしにくいやつも今となっては… そんな悪い面もないのに拡大解釈で無理やり欠点にするとか昔からやってんじゃん ペルセウスとか

149 19/11/13(水)03:27:03 No.638259705

>これ言ったら遅滞戦術で焦土作戦やって罠にはまったBANZOKUにカリバー乱射した青王とかもアウトでは エクスカリバーは土地を焼くから迂闊に使えなかったというのが公式設定なのにそれはどこから来た

150 19/11/13(水)03:27:33 No.638259733

新撰組の芹沢さんとかどうだ

151 19/11/13(水)03:27:50 No.638259741

それはそれこれはこれ精神で楽しめると良いけど過度に元の逸話に固執する人もそれはそれで面倒

152 19/11/13(水)03:28:12 No.638259757

ウェスパシアヌスとかがちょうど良いんじゃないかな 冗談好きのおっちゃんだし

153 19/11/13(水)03:28:13 No.638259758

新選組はなんであんな志願者出たのかわかんないくらいのブラック企業すぎる… 裏切り禁止はまあ当然として辞めたら殺すってなんだよ！

154 19/11/13(水)03:28:43 No.638259796

>あんま立派すぎてネタにしにくいやつも今となっては… ケイローン先生とかか？ 先生の原典のやらかしって何が有るかな？

155 19/11/13(水)03:29:32 No.638259834

新選組は商人にお金借りて返さないのとか沖田さんどう思ってるんだろう

156 19/11/13(水)03:30:14 No.638259868

そもそも別世界だから明言されてない現実の設定関係なくない？

157 19/11/13(水)03:30:55 No.638259911

史実のブラッドバスは領民が無計画に産んだ子供を金払って引き取って代わりに間引いてあげてた文化があって どうせ殺すんだから美容品にしたっていいじゃないとかなんとかだから悪というより趣味が悪い

158 19/11/13(水)03:30:58 No.638259915

>それはそれこれはこれ精神で楽しめると良いけど過度に元の逸話に固執する人もそれはそれで面倒 設定の性質上原典の有る英雄偉人大乱闘と思って入ってきてる人も多いだろうからね

159 19/11/13(水)03:31:23 No.638259938

ていうかあの世界の史実の記録自体どうなってんだってなるわ どんだけ歴史改竄して記してるんだ

160 19/11/13(水)03:32:09 No.638259982

実はヴラおじはEXとApoで同じカズィクルベイでも由来が違う Apoは英雄的側面が強調されてるので外敵への威嚇としての串刺し(精神への威圧効果あり) EXは貴族の粛清した串刺し(罪の重さに応じた追加ダメージ効果)

161 19/11/13(水)03:32:13 No.638259989

>新選組はなんであんな志願者出たのかわかんないくらいのブラック企業すぎる… >裏切り禁止はまあ当然として辞めたら殺すってなんだよ！ それは実際に公布された資料が無くて後付け疑惑の強い話で今ではほぼ創作と言われてる 尤も実際に死んだ新選組の大半が切腹や粛清だったのは事実だが…

162 19/11/13(水)03:32:56 No.638260031

善凜ちゃん泣いちまうよ

163 19/11/13(水)03:34:14 No.638260115

>ていうかあの世界の史実の記録自体どうなってんだってなるわ >どんだけ歴史改竄して記してるんだ 英霊から史実を推測するのは割と難しい 原型となる人物がいればそれがベースになったりするけど 中身は幻想で編まれてるので狂のヴラおじみたいに生前の記憶捏造とかも普通に起こる

164 19/11/13(水)03:35:06 No.638260170

シグルドとジークフリートがどっちも存在してんだもんな…

165 19/11/13(水)03:35:09 No.638260174

>設定の性質上原典の有る英雄偉人大乱闘と思って入ってきてる人も多いだろうからね 原典はあくまで原典でありfate作品で登場したらそれを元にした創作キャラクター どんなキャラクターであっても原典が損なわれることはないと思うがそのあたり混同している人もいたりいなかったり

166 19/11/13(水)03:35:34 No.638260197

オカルトものですべての創世神話が真実だったら過去の地球どうなってたんじゃ ってのはもうずっと昔からの永遠のテーマだし…

167 19/11/13(水)03:35:52 No.638260215

佐々木小次郎は実際いたんだっけ？

168 19/11/13(水)03:36:40 No.638260263

本格的に猿先生の漫画のような理屈がしてきた 悲しき過去は色々あるし 本当かどうかわからないってのは猿展開と符合するし…

169 19/11/13(水)03:36:51 No.638260275

>佐々木小次郎は実際いたんだっけ？ 何とも言えないのがあれの面倒なところ

170 19/11/13(水)03:37:00 No.638260283

型月世界はタフや力王のようなものだった…？

171 19/11/13(水)03:38:11 No.638260336

>佐々木小次郎は実際いたんだっけ？ 巌流の某はいただろうし物干し竿を使った剣士もいただろうっていうのはNOUMIN本人の口から言われてる それらを統合した結果としての虚像が佐々木小次郎なんだけどNOUMINは別に後世に燕返しの伝説が残ったわけではないのでマジで佐々木小次郎とは無関係な人

172 19/11/13(水)03:38:18 No.638260341

>実はヴラおじはEXとApoで同じカズィクルベイでも由来が違う 極刑王と串刺城塞で違う上に血塗れ王鬼もまた違うよね

173 19/11/13(水)03:38:42 No.638260365

>オカルトものですべての創世神話が真実だったら過去の地球どうなってたんじゃ >ってのはもうずっと昔からの永遠のテーマだし… 型月世界だとそれに対する理由付けがテクスチャなのかな

174 19/11/13(水)03:38:56 No.638260379

fateでのオリジナルエピソードを実際にあると思い込む人もおるし更に他所でそれを話す人も居るねんな

175 19/11/13(水)03:38:57 No.638260381

居たかどうか怪しい曖昧な人物でも似たヤツがいればいいってことだろ？

176 19/11/13(水)03:39:23 No.638260406

>居たかどうか怪しい曖昧な人物でも似たヤツがいればいいってことだろ？ 別に似たやつがいる必要すらないぞ

177 19/11/13(水)03:39:27 No.638260411

佐々木小次郎があんま違和感ないのは それこそ現実でも元々が言われたい放題で色んな説バリバリのボンヤリした存在だからだろうな

178 19/11/13(水)03:40:16 No.638260463

>居たかどうか怪しい曖昧な人物でも似たヤツがいればいいってことだろ？ 版権上絶対無理だけど この理屈だと野獣先輩とかって相当凄まじい英霊として座に絶対存在することになるんだよな…

179 19/11/13(水)03:41:32 No.638260529

>新選組は商人にお金借りて返さないのとか沖田さんどう思ってるんだろう 新選組は家財うっぱらって京都に来た後騙されたと気がついて路頭に迷う寸前の連中だから気にしてらんないだろう…

180 19/11/13(水)03:41:50 No.638260548

吉宗が存在してるのは確実だから仮面ライダーはいたはずだ

181 19/11/13(水)03:42:36 No.638260582

>fateでのオリジナルエピソードを実際にあると思い込む人もおるし更に他所でそれを話す人も居るねんな 昔から歴史小説を読んでもそういう人いたし人間は変わらないんやな

182 19/11/13(水)03:43:34 No.638260631

ネロは妊婦蹴り殺してるのがな

183 19/11/13(水)03:43:37 No.638260635

>版権上絶対無理だけど >この理屈だと野獣先輩とかって相当凄まじい英霊として座に絶対存在することになるんだよな… 〇〇単品とかじゃなくて単にナーサリーライムみたいにネットミームが統合した架空の英霊が出来上がるだけだと思う

184 19/11/13(水)03:44:39 No.638260687

ジャックも架空の存在だな型月世界だと

185 19/11/13(水)03:44:44 No.638260693

でも野獣先輩はもう…単体でおかしな存在になりつつあるし…というかあれは単体って言えるのか？ なんで最近になって北欧とかヨーロッパにまで進出してるの

186 19/11/13(水)03:45:06 No.638260720

アレキサンダー大王は脳筋征服馬鹿じゃなくて街道整備と流通都市の建設を中東一帯巻き込んで行わせた英明な君主だったんですけお！！古代でマクロ経済学実践してたインテリなんですけお！！

187 19/11/13(水)03:46:05 No.638260788

>ジャックも架空の存在だな型月世界だと ジャックは英霊伝承で登場してるから割と実在してた可能性が高い

188 19/11/13(水)03:46:13 No.638260797

アレキサンダーはなんというか 死に様考えると凄く気まずくなるし

189 19/11/13(水)03:47:26 No.638260853

>でも野獣先輩はもう…単体でおかしな存在になりつつあるし…というかあれは単体って言えるのか？ >なんで最近になって北欧とかヨーロッパにまで進出してるの そんなこと言ったらナーサリーライムなんてそれぞれ単品であらゆるネットミーム超えるミームになってるのザラにあるけど統合されてるぞ

190 19/11/13(水)03:47:42 No.638260874

>fateでのオリジナルエピソードを実際にあると思い込む人もおるし更に他所でそれを話す人も居るねんな 吉川英治や司馬遼太郎の小説でもよくあったし…

191 19/11/13(水)03:48:51 No.638260937

それだと噂や伝承の統合基準は一体なんなんだ…？ 別カウント英霊になるのは…

192 19/11/13(水)03:51:04 No.638261050

呼んだ人にサーヴァントは結構左右されるし…

193 19/11/13(水)03:51:19 No.638261067

>それだと噂や伝承の統合基準は一体なんなんだ…？ >別カウント英霊になるのは… ジャックちゃんとかもそうだけど フワッフワした存在は結局クラスとかマスターに依存した性質になる

194 19/11/13(水)03:54:32 No.638261223

野獣先輩の場合は 何者でもあってイナゴのようにキャラクターを浸食するって性質がヤバそうではある 上書きかかりそう

195 19/11/13(水)03:57:46 No.638261356

>野獣先輩の場合は >何者でもあってイナゴのようにキャラクターを浸食するって性質がヤバそうではある >上書きかかりそう ガチペドとカブトボーグ用意しなきゃ…

196 19/11/13(水)03:58:28 No.638261387

>ブーディカさん被害者みたいな感じなのは違うと思うの 3日後万倍返しぐらいしたからな…

197 19/11/13(水)03:58:59 No.638261407

死に際の話すると死ぬまで威厳あって布団の上で死んだ王とかオジマンディアスとダビデくらいのもんだし… かっこいい散り方まで含めたらベオおじとかもいるけどまあ英雄の死に方なんてたいがいろくでもないよ

198 19/11/13(水)03:59:50 No.638261432

ネロちゃま擁護のテキストでカリグラと同列にされたクラウディウスはどういう扱いになるやら… 皇帝に担ぎ上げられてそれでも黙々とオスティア港の整備とか官僚制度の推進とかガリア人の元老院議員議席を認めるとかやってたのにあっさり殺されて事後の神格化無効と記憶抹消刑になった 障害持ちに産まれたせいで生まれてから死後に至るまでずっとローマに愛されずしかし事績だけを評価すると別にまともな皇帝

199 19/11/13(水)04:03:21 No.638261572

神話とかの英雄は英雄的に生きて平和に余生過ごして安らかに死を迎えるとかしてもちょっとパンチ弱くない？って悲劇盛られたりするからな…

200 19/11/13(水)04:04:13 No.638261605

どうしても現代的価値観だとハーブか何かやつておられる？ な感じになるからなあ神話は

201 19/11/13(水)04:05:53 No.638261679

天草くんに当時の思い出を語ってもらおう

202 19/11/13(水)04:07:39 No.638261749

>天草くんに当時の思い出を語ってもらおう 天草地獄絵巻ー！

203 19/11/13(水)04:10:05 No.638261870

下手に生き延びると老いて耄碌しましたとか盛られたりするから戦場で激しい戦いの末死ぬぐらいが丁度いいかもしれん神話系英雄

204 19/11/13(水)04:12:21 No.638261958

>ネロちゃま擁護のテキストでカリグラと同列にされたクラウディウスはどういう扱いになるやら… >皇帝に担ぎ上げられてそれでも黙々とオスティア港の整備とか官僚制度の推進とかガリア人の元老院議員議席を認めるとかやってたのにあっさり殺されて事後の神格化無効と記憶抹消刑になった >障害持ちに産まれたせいで生まれてから死後に至るまでずっとローマに愛されずしかし事績だけを評価すると別にまともな皇帝 ローマ皇帝伝でよだれ垂らしてたとか震えてたみたいなこと言われてた人かな そんな悪い人じゃなさそうだよね

205 19/11/13(水)04:13:59 No.638262008

輝かしい人生を全うしたけど死ぬまでうしくんへの後悔が尽きなかったテセウスはやく実装されないかな…

206 19/11/13(水)04:15:27 No.638262062

名君とも暗君とも言い難い無難で凡庸な皇帝だけど ひたすら見苦しく馬鹿にされてた障害者って感じだからなクラウディウス これを下げ要員にするのはちょっと気の毒感がすごい…