虹裏img歴史資料館

1 19/11/08(金)05:20:43 No.636964887

二年かかってもいいから１日１０時間にしたい

2 19/11/08(金)05:20:52 No.636964889

睡眠時間削ると学習効率悪いよ

3 19/11/08(金)05:22:09 No.636964922

これ嘘って立証されてるよ

4 19/11/08(金)05:23:52 No.636964967

なる前に死ぬからね 1日10時間で2倍の日数の方が圧倒的に効率が良い

5 19/11/08(金)05:27:12 No.636965065

途中で一日抜けて萎えるやつ

6 19/11/08(金)05:28:34 No.636965114

楽器はこれやれば楽譜なぞれるようになるのは間違いない 作るのは時間じゃ無理

7 19/11/08(金)05:30:00 No.636965157

司法試験以外はアウトプットの練習してるだけでインプットが無いからそりゃ無理だろうね

8 19/11/08(金)05:31:00 No.636965188

ただ描いてりゃいいって思ってるなら画家になんてなれないぞ

9 19/11/08(金)05:33:12 No.636965252

嘘だし効率的な方法見つけて頑張った方が良いけどやっぱり努力という名の膨大な時間の消費は絶対に必要

10 19/11/08(金)05:34:01 No.636965272

imgを365日休まず見続けたら何になれる？

11 19/11/08(金)05:34:45 No.636965295

鴨川会長の言うことが一番正しいよ

12 19/11/08(金)05:35:17 No.636965308

>imgを365日休まず見続けたら何になれる？ 無職童貞

13 19/11/08(金)05:35:29 No.636965315

絵と音楽は才能だよほんと

14 19/11/08(金)05:36:01 No.636965331

これって死人に口なし論法だよね

15 19/11/08(金)05:36:03 No.636965332

画像みたいな分野は才能が大きく必要な部分あるけど表現方法としては反復練習しないとどうにもならんのでやっぱ時間かけんとね 一日２０時間はどうかと思うが

16 19/11/08(金)05:36:23 No.636965341

でもまずはやらないと才能の有無すらわからないし…

17 19/11/08(金)05:36:40 No.636965344

>絵と音楽は才能だよほんと 業界トップはそうかもしれんが

18 19/11/08(金)05:36:58 No.636965359

才能というか全部運な気がする 受ける絵が好きだったとか 描いてる絵柄題材がたまたま万人受けする内容だったとか全部運

19 19/11/08(金)05:37:08 No.636965364

やらないとというか 膨大な時間かけて習得した技術を持ってしてようやく才能を開花させられる表現できるってパターンが世の中ほとんどなんで

20 19/11/08(金)05:38:43 No.636965402

この話の教訓は芸術家はパトロンが居ないと生活が立ち上がらない綱渡り

21 19/11/08(金)05:38:45 No.636965403

才能っぽいものがある人だなーって人でも運が悪いと日の目を見ないし どうもこうもないよね全部運でしょみたいな

22 19/11/08(金)05:39:30 No.636965428

無駄な根性や努力はダサいつまらない意味が無い効率が悪いとしても夢をつかむには努力するしかねぇんだ それでも天才には叶わねぇけど大なり小なり何かは掴めるんだ

23 19/11/08(金)05:39:38 No.636965432

才能があるかどうかもそもそも運だしなぁ 才能才能って言ってる人も運が全てって言ってるようなもんだよね

24 19/11/08(金)05:40:09 No.636965446

一度でも金もらって仕事したことがあるくらいでプロ名乗っていいならなれるかもしれないけど 食い続けていくのはまず無理だ

25 19/11/08(金)05:41:20 No.636965484

鳥山明みたいに欲しいものがあったら絵を描いて満足していたみたいなのを子供の頃から繰り返していると大人になった時点で超絶上手い絵描きだったみたいな話もあるつまり幼少期の過ごし方と教育やね これをそういう風習を持って育っていった運命＝運といってしまえばそれまでだが

26 19/11/08(金)05:42:14 No.636965512

>才能があるかどうかもそもそも運だしなぁ >才能才能って言ってる人も運が全てって言ってるようなもんだよね その辺はプロのベテラン漫画家ですら｢まあぶっちゃけ運だよね｣って言ってる人結構いるのだ…

27 19/11/08(金)05:42:50 No.636965530

絵だけやってても人間性クソみそになって育って 実力関係なく人間性がクソすぎて仕事できないって人もいるし

28 19/11/08(金)05:43:06 No.636965541

あと大成しているミュージシャンに母親がラジオが好きで一日中かけていたとか実家が喫茶店だったとかいうパターンが多かったりして幼少期から多様に音楽聞いていると明らかに音楽的才能を努力とか関係なしにゲットする こういう家庭環境もつのも運かもしれぬ

29 19/11/08(金)05:43:45 No.636965559

宝くじ買うようなもんだよね 沢山買えば当たる確率が上がるような上がらないような そもそも当たりなんて入ってないのかもしれないけど

30 19/11/08(金)05:44:30 No.636965581

才能や実力なんていかに意味がないかって今のSNSでたまたまバズってヒットしてる絵描きやマンガ家見てれば嫌ってほどわかるのにな

31 19/11/08(金)05:44:52 No.636965588

スポーツだと何歳までには始めて無いと絶対無理みたいなの多いから本当シビアだと思う

32 19/11/08(金)05:45:40 No.636965604

ほんと才能ガチャと親ガチャ

33 19/11/08(金)05:45:55 No.636965610

>才能や実力なんていかに意味がないかって今のSNSでたまたまバズってヒットしてる絵描きやマンガ家見てれば嫌ってほどわかるのにな そもそも才能って基準が創作やってない側からの成功者とかに対する評価基準でしかないので 割と才能って価値観自体が詭弁なんだ 成功者になったら途端にみんなが才能あるって言いだすから

34 19/11/08(金)05:46:12 No.636965623

なので個人的には幼少期に体験した経験が大人になって役に立つか＝芸術面での才能を持つ運だと思う 東方の骨も音楽一家で地元が白馬村で古い伝承に囲まれてたとか後の自分の作品の屋台骨が生まれた時に環境にあった

35 19/11/08(金)05:47:40 No.636965656

とんでもない数の才能が見出されず自分でも気付かずに死んでってんだろうな…

36 19/11/08(金)05:47:41 No.636965658

実家が太くて東京暮らしのバフが強すぎる あと北海道とかド田舎出身とか 最近は田舎でも通販とかネットで遊べるから駄目かもだけど

37 19/11/08(金)05:48:10 No.636965668

今現在バリバリ売れているバンドのボーカルのサカナクションの山口一郎とか典型的な実家が喫茶店で有線かかって幼少期から音楽触れていたって人だな本人もよくいってるけど

38 19/11/08(金)05:48:16 No.636965671

書いてる漫画家本人も嘘とわかってそう

39 19/11/08(金)05:48:26 No.636965675

※暮らせるとは言ってない

40 19/11/08(金)05:49:12 No.636965690

>書いてる漫画家本人も嘘とわかってそう 漫画家ってクズが多いし

41 19/11/08(金)05:50:36 No.636965725

ミュージシャンは無理だと思う

42 19/11/08(金)05:50:40 No.636965726

法律家は司法試験の合否で基準があるけど 上3つはなれるって基準をどこに置けばいいんだろうな

43 19/11/08(金)05:50:56 No.636965733

何もかもなげうって死ぬほど時間使ってやって日の目を見ないと才能のないカスだから消えろって言われるし 無理のない範囲で自分なりに時間使ってやってて日の目を見ないと努力してないカスだから消えろって言われる 漫画家に

44 19/11/08(金)05:51:11 No.636965735

年収５０万とかでいいなら真面目に１０年やれるならなれるよな 時給換算したら笑える額だろうけど

45 19/11/08(金)05:51:24 No.636965738

プロになる前に過労で死ぬね

46 19/11/08(金)05:51:31 No.636965739

才能に関しては家庭や周りの環境に影響されたある種作られた才能の他に完全に天然でポっと湧いて出てきた系のもあるからややこしい さくらももこは中学生の時点で特に興味無かった作文提出したら教師がたまげるほど文章上手かったそうだし

47 19/11/08(金)05:52:02 No.636965755

漫画家になること自体はできるんじゃないかな 物凄い酷い漫画しか描けない人でも人間性が凄くよくて 一応代原に使ってもらって漫画家名乗ってる人とかいたし

48 19/11/08(金)05:52:06 No.636965759

実践した人はいるのか

49 19/11/08(金)05:53:25 No.636965786

かくしごとで書いてあった漫画家の職業としての平均的な寿命は５年くらいなので 温かく見守ってあげてくださいっていうのはマジなんだろうなって気がする

50 19/11/08(金)05:53:47 No.636965793

食えるかどうかでいったらそらまぁ専業で食えるのは一部も一部すぎる ただ努力したら趣味でやる分には楽しめる程度のは確実に手に入る

51 19/11/08(金)05:57:38 No.636965895

そもそも創作で楽しもうと思った場合プロになるのってデメリットしかないよね？

52 19/11/08(金)05:58:23 No.636965912

ドラゴン桜の人の漫画な時点で説得力がアレなページ

53 19/11/08(金)05:59:00 No.636965927

同人とかで同行の士に向けて作る時は別にいちいち他人と比べられたり才能があるとかないとか言われないけど プロ目指すって話になると途端に他人と比べられて 才能がないからやめろとか叩かれる

54 19/11/08(金)05:59:49 No.636965945

>ドラゴン桜の人の漫画な時点で説得力がアレなページ だめだった いやでも実際これだけ頑張ってあの絵だったとしても漫画家にはなれてるぞ

55 19/11/08(金)06:01:25 No.636965984

就活漫画だけど就活生に読ませたらいけない奴だと思う

56 19/11/08(金)06:01:28 No.636965986

ドラゴン桜の人は今でも漫画家やれているのでまぁ成功と言えば厳しい業界で生き残っていて大成功です

57 19/11/08(金)06:01:35 No.636965988

本当に20時間弾いたら多分指がぐちゃぐちゃになって壊死する

58 19/11/08(金)06:01:49 No.636965991

上手くならないのは単純に練習してる時間が少なすぎるんだよってことはままあるけど 極端すぎる…

59 19/11/08(金)06:03:23 No.636966041

成功する=才能があるだからね

60 19/11/08(金)06:03:38 No.636966047

ドラゴン桜の人はこれと真逆だからな 昔は死ぬほど努力してたけど適当な新書の内容そのまんま漫画にしたら売れたから手を抜きまくったという

61 19/11/08(金)06:03:43 No.636966050

ポケモンと同じで個人個人に種族値が割られていて数値が違って配分尖がらせていると種族値低くても戦えたり一芸持てたりする 稀に６００族みたいな人もいるすぎやまこういちとか 音大入れなかったから仕方なく東大いきましたみたいな

62 19/11/08(金)06:04:03 No.636966060

練習する時間多くても無駄な練習してるとマジで無駄だけどな 絵がうまくて教えるのも上手でノウハウを惜しげもなく教えてくれる人がついてくれて そういう人の元で３時間意義のある練習するのと半年画像みたいな練習するのと内容は一緒

63 19/11/08(金)06:04:11 No.636966063

ドラゴン桜は漫画は絵関係ねえと実証したな まぁアカギで分かってはいたんだが…

64 19/11/08(金)06:05:09 No.636966098

これ収入はどうやって得れば……

65 19/11/08(金)06:06:14 No.636966135

>ドラゴン桜は漫画は絵関係ねえと実証したな >まぁアカギで分かってはいたんだが… そんなの昔から言われとるわっ！！ マシリトも絵より脚本力のが大事だからと何度もいってたりするけど昨今は絵の平均ｌｖも上がってるから絵柄も大事つまり両方凄くないとまず生き残れんのやけどなぶへへへへへ

66 19/11/08(金)06:06:23 No.636966145

司法試験通るだけで 法律家にはなれないんだ…

67 19/11/08(金)06:06:41 No.636966152

進撃の巨人も絵は上手くはなかった どんどん上手くなっていったが

68 19/11/08(金)06:06:56 No.636966158

司法試験以外はなりたきゃなれるよ なるだけならな

69 19/11/08(金)06:07:07 No.636966164

映画だとモンタージュでサッと流されるシーン 終わる頃には実力者

70 19/11/08(金)06:07:44 No.636966187

>これ収入はどうやって得れば…… なれるだけだよ？ 家庭と育児費用もって稼ぐには才能が必要

71 19/11/08(金)06:07:46 No.636966188

絵で才能のあるなしっていうとみんな上手い下手の話になるけど上手い下手ってのは単なる技術の蓄積の差でしかなくて その人が最初から持ってた本質的な絵の魅力と全く関係ないんだよね

72 19/11/08(金)06:08:45 No.636966224

上手くなったら魅力そげおちたボーボボの人とかか いやあれは本人のメンタル的な問題かもしれんけど才能にも容量はあるかもしれんこれも個人差ありで

73 19/11/08(金)06:08:45 No.636966225

練習時間を自慢したり無駄に誇張する奴はしょーもない奴だと思うけど本当にプロだなって思う人は誰に言われるでもなく自然に毎日練習してる

74 19/11/08(金)06:09:33 No.636966257

>練習時間を自慢したり無駄に誇張する奴はしょーもない奴だと思うけど 豪ちゃんが自慢してた

75 19/11/08(金)06:09:35 No.636966258

上手い絵と魅力ある売れる絵はまた別だからな… 絵を見て感想が上手いねーしか言われないようなのはまず駄目

76 19/11/08(金)06:09:43 No.636966262

>練習時間を自慢したり無駄に誇張する奴はしょーもない奴だと思うけど本当にプロだなって思う人は誰に言われるでもなく自然に毎日練習してる 絵を描く息抜きに絵を描くぐらいじゃないとなれないってよく例えられる

77 19/11/08(金)06:10:15 No.636966278

バキの板垣が漫画家になる前に街の人通りの多い所で一日中スケッチして画力急上昇させてプロになった話あるな 元々自衛隊空艇部隊のバリバリ体育会系だったのから一気にたたき上げた

78 19/11/08(金)06:10:56 No.636966301

ランクS　運×教育×身体的才能×かけた時間 ランクA　教育×身体的才能×かけた時間 ランクB　身体的才能×かけた時間 ――プロとアマの壁―― ランクC　身体的才能 ランクD　「」 って感じよねスポーツ選手とかにしても 同じように努力して八村塁になれるのかって言えば無理だけど じゃあ八村塁と同じ才能あったら努力しなくても八村塁になれるのかって言えばなれないわけで…

79 19/11/08(金)06:12:23 No.636966344

小説家や漫画家は一本仕上げないと 音楽家は一曲引けないと 当たり前だけど才能あろうがなんだろうが意味無いからな それを表現する方法を習得するのは努力しかねぇんだくやしいけど仕方ないんだ

80 19/11/08(金)06:14:21 No.636966411

才能あっても成功者にならないと才能あるとは言われないし 才能なくても成功者になれば才能あるって言われるよ

81 19/11/08(金)06:15:02 No.636966441

時間を目標にしちゃうと自分が出来ることばっかやっちゃうんだよな… それで結果として量だけはいっぱい出来るからそこで満足しちゃって成長しない

82 19/11/08(金)06:16:16 No.636966492

現代はこういう人生を投入して得るガチャしなくても創作して人に見せたり見せてもらったりして遊べるから本当いい時代だよ

83 19/11/08(金)06:17:09 No.636966525

鬼滅の縁壱じゃないけど｢あんなのズルじゃんあいつの周りだけ世の中の法則があいつのために動いてんじゃん｣みたいなやつって本当にいるからね

84 19/11/08(金)06:17:57 No.636966554

色々試してないだけで俺にはなにか隠れた才能があるのでは…？ という甘えが完全になくなると老人になったということ

85 19/11/08(金)06:18:14 No.636966573

これやるの苦じゃ無いならひとかどの人物にはなれそうではある

86 19/11/08(金)06:18:50 No.636966600

リミッターがぶっ壊れてるマッスル北村ですら1日17時間しか勉強してないぞ

87 19/11/08(金)06:19:16 No.636966617

鬼滅はいいんで

88 19/11/08(金)06:20:44 No.636966664

>色々試してないだけで俺にはなにか隠れた才能があるのでは…？ >という甘えが完全になくなると老人になったということ 俺未だに思春期の万能感が抜けないというか 実は創作の才能があってなろう小説なり漫画なり描けば大人気になれるんじゃないかみたいなのが頭のどっかにある 実際は大人気になるまでの根気が足りないんやけどなブヘヘ

89 19/11/08(金)06:20:52 No.636966670

スレ画の人達はおっさんになってからそんなこと始めてもしょうがねえよ…

90 19/11/08(金)06:21:39 No.636966698

20時間Twitterで宣伝してた方が有意義だぞ

91 19/11/08(金)06:21:46 No.636966706

実際乾坤一擲したら最初の１個そこそこ当てる人は多い 生き続ける人はほぼ皆無

92 19/11/08(金)06:23:34 No.636966758

なったあと20時間働け

93 19/11/08(金)06:25:34 No.636966836

>スレ画の人達はおっさんになってからそんなこと始めてもしょうがねえよ… 法律家はともかくミュージシャンとか画家とか小説家はやってもいいんじゃね？って思える

94 19/11/08(金)06:29:42 No.636966972

｢努力さえすれば必ず報われる｣ってぶっちゃけ｢張り続けてれば大勝ちする｣ってギャンブラーの理屈と大差ないよなって思う

95 19/11/08(金)06:32:24 No.636967087

>｢努力さえすれば必ず報われる｣ってぶっちゃけ｢張り続けてれば大勝ちする｣ってギャンブラーの理屈と大差ないよなって思う ちょっと意味合い違うよね 「努力してれば成功するチャンスが掴める」だと思うわ

96 19/11/08(金)06:32:35 No.636967095

運だ運だ言い出す前にまずBETしろや

97 19/11/08(金)06:34:43 No.636967183

こすっからい僻みしかねえな

98 19/11/08(金)06:36:37 No.636967241

何もかも運だというのは 運だから自分が何もできてないのは仕方ないという逃げ口上にしか聞こえない でも競争の激しいところで一定以上の成功には運と才能はいるのもまた事実ではあるが

99 19/11/08(金)06:36:40 No.636967245

たぶん日本一スパルタな東大専門の予備校行ってたけど センター試験後でも「最低6時間は寝ろ」って言われたな

100 19/11/08(金)06:36:59 No.636967262

失敗すれば努力が足りなかった 成功しても運があっただけ そう言える人になりたい

101 19/11/08(金)06:42:37 No.636967472

対価がもらえれば簡単だと思う

102 19/11/08(金)06:43:03 No.636967485

睡眠時間削ると一気に効率落ちるんだよなぁ 8時間勉強しても普段の2時間分にも満たない暗記量だった

103 19/11/08(金)06:43:26 No.636967508

運を掴むには準備が必須だから

104 19/11/08(金)06:44:45 No.636967573

短期記憶に一夜漬けは聞くけど大学受験みたいな量が莫大で付け焼き刃が効かない奴には向かない

105 19/11/08(金)06:54:43 No.636968076

法律家以外は全部資格無いんだからアマチュアでも勝手に名乗れる

106 19/11/08(金)06:55:09 No.636968097

一度忘れてまた覚える事が重要だからなぁ

107 19/11/08(金)07:03:44 No.636968628

そもそも一日は24時間もあるんだから 体調と精神を整える時間に6時間程度つかったところで全く問題はない 無理して風邪でもひいて3日も寝込んだらそれだけで72時間の損失だ

108 19/11/08(金)07:12:55 No.636969253

自分に才能ない二流三流と分かった上で続けられるのもまた才能だと思う 料理人が全員神の舌を持つ一流シェフである必要はないんだから

109 19/11/08(金)07:18:49 No.636969753

絵に関しては２万時間でプロレベルになれるっていうのは大槍が言ってたな

110 19/11/08(金)07:20:19 No.636969877

技術が上がっても プロとして商売になるかは全然別問題だろ

111 19/11/08(金)07:25:49 No.636970323

アイディアは時間だけじゃ無理よな

112 19/11/08(金)07:26:48 No.636970408

一日20時間本気でやってたら１ヶ月しないうちに倒れる

113 19/11/08(金)07:27:23 No.636970464

肩肘張った決意は固い直ぐに折れるぞ

114 19/11/08(金)07:41:38 No.636971736

>絵に関しては２万時間でプロレベルになれるっていうのは大槍が言ってたな たった2、3年で冗談みたいに上手くなる人がいる事を考えたら正直眉唾ものだと思う 結局本人の質と練習の質の相乗じゃないか

115 19/11/08(金)07:44:16 No.636971946

この画像であんまり「」がキレてないの初めて見た

116 19/11/08(金)07:52:09 No.636972632

バカにされてるのはよく見るけどキレてるのは見たこと無いな

117 19/11/08(金)07:55:02 No.636972873

実際にやった分だけ身に付く力もあるからなんとも

118 19/11/08(金)07:58:11 No.636973160

立派ないもげにはなれたからな…

119 19/11/08(金)08:00:15 No.636973336

>たった2、3年で冗談みたいに上手くなる人がいる事を考えたら正直眉唾ものだと思う >結局本人の質と練習の質の相乗じゃないか 最近のデバイスとノウハウが凄くて 若者が数年目クラスの絵バンバン出してくる

120 19/11/08(金)08:02:23 No.636973509

12時間位なら納得したかもしれん…

121 19/11/08(金)08:11:26 No.636974333

司法試験はこの程度じゃ無理だろ

122 19/11/08(金)08:16:54 No.636974808

効率が良ければ1000時間で十分だし効率が悪ければ20×365＝7300時間やったって駄目 もし1日20時間やるなら1年ドブに捨てる前に3ヶ月の時点で努力の方向性があってるか確認すべき

123 19/11/08(金)08:20:11 No.636975085

別に一流になれるとかましてや食っていけるとすら言ってないし 名乗るだけなら今すぐにでもなれる 法律家も六法全書片手にしてればすぐに名乗れる

124 19/11/08(金)08:21:11 No.636975180

受験勉強でも一日10時間以上は精神病んでくるからおすすめしない…

125 19/11/08(金)08:21:38 No.636975220

アシにこういう絵描かせてるから自分はヘッタクソなんだよ

126 19/11/08(金)08:22:19 No.636975277

どうせ高い目標立てて一日サボってあー俺には無理なんだー！って全部投げ出すパターンだろ 俺が何度も繰り返したから知ってる！

127 19/11/08(金)08:23:50 No.636975407

結局は血の滲む様な努力が必須ってだけだし

128 19/11/08(金)08:25:16 No.636975522

小説って話考えて手が止まる時間も含めていいなら20時間無理でも毎日やってる人はいそうだが

129 19/11/08(金)08:27:24 No.636975719

絵の下手なベテラン漫画家というものが現実として存在してる時点で時間と上達の関係性は破たんしてると思う

130 19/11/08(金)08:31:33 No.636976090

>結局は血の滲む様な努力が必須ってだけだし それの前提に才能が必要 才能無いのに努力しても時間の無駄

131 19/11/08(金)08:32:40 No.636976187

>才能無いのに努力しても時間の無駄 才能あるなしって努力しないとわからん

132 19/11/08(金)08:33:41 No.636976292

本来持ってる才能すら努力しないせいで見つけられないのが「」よ

133 19/11/08(金)08:34:34 No.636976374

>才能あるなしって努力しないとわからん だから少しやって見極めが出来ないとね

134 19/11/08(金)08:35:12 No.636976433

絵と音楽は100%才能だよ

135 19/11/08(金)08:36:39 No.636976559

智弘カイが絵を描き始めて半年で同人誌出して1年で商業デビューしたっての最近どっかで読んだな