19/10/22(火)22:10:32 IT業界... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1571749832565.png 19/10/22(火)22:10:32 No.632790524
IT業界へおいでよ！
1 19/10/22(火)22:12:17 No.632791052
土日祝休みで定時帰りで給料よければいってあげるよ
2 19/10/22(火)22:12:25 No.632791095
一から育ててくれるなら…
3 19/10/22(火)22:14:38 No.632791803
>一から育ててくれるなら… 俺がまえいた会社のOJTは「勉強しろ、わからなかったらググれ」って言われて本投げつけられるだけだったぜ！
4 19/10/22(火)22:15:49 No.632792161
>俺がまえいた会社のOJTは「勉強しろ、わからなかったらググれ」って言われて本投げつけられるだけだったぜ！ 青葉ちゃんじゃん
5 19/10/22(火)22:15:54 No.632792183
まあSIerかWeb系かでだいぶ変わるんやけどなﾌﾞﾍﾍ
6 19/10/22(火)22:16:56 No.632792482
ずっと勧誘してる気がするけどそんなに増えないのか…
7 19/10/22(火)22:17:36 No.632792701
>土日祝休みで これは割と余裕 >定時帰りで これはプロジェクト次第 >給料よければいってあげるよ これは会社次第
8 19/10/22(火)22:17:44 No.632792747
能力と性格の両方でITに向いてる人って少ないと思う んで性格だけの人たちが回してるイメージ
9 19/10/22(火)22:18:07 No.632792846
IT関係は今でも成長分野なんだな
10 19/10/22(火)22:19:25 No.632793230
土日祝休みなのか いいなあ
11 19/10/22(火)22:19:50 No.632793352
>まあSIerかWeb系かでだいぶ変わるんやけどなﾌﾞﾍﾍ やるならどっちがいいんです？
12 19/10/22(火)22:20:46 No.632793639
今どきのWeb系行けると週休3日で年収800とか目指せる 3年後に会社あるかどうかが保証できないけど
13 19/10/22(火)22:21:04 No.632793739
>ずっと勧誘してる気がするけどそんなに増えないのか… 増えてるけど需要も増えるし気付いたら人減るし…
14 19/10/22(火)22:21:30 No.632793878
メガベンチャー以外のWeb系は自社サービスやってる所でも 半年後には人売りに転換してもおかしくない所ばっかだよ！
15 19/10/22(火)22:21:48 No.632793963
>一から育ててくれるなら… 高校レベルでいいからパソコンの基礎とC位学んでてくれたら…
16 19/10/22(火)22:22:00 No.632794019
>気付いたら人減るし… ここがこわい…
17 19/10/22(火)22:22:01 No.632794030
>やるならどっちがいいんです？ プログラムとかクラウドとか技術的なところが好きで最低限コミュニケーション能力を持っているならWeb系 コミュニケーション能力全振りならSIerの方が金もらえる
18 19/10/22(火)22:22:14 No.632794083
>土日祝休みなのか >いいなあ 底辺か炎上中でなければそれ位は…
19 19/10/22(火)22:22:22 No.632794117
IT畑の人はいいよね 業界渡り歩いて一生食べていけるじゃん 勝ち組だよ
20 19/10/22(火)22:22:22 No.632794118
どうしてどの業界もブラックなんですか…
21 19/10/22(火)22:22:28 No.632794147
そもそも考えるのが仕事なのに考えられないヤツ大杉問題
22 19/10/22(火)22:22:51 No.632794255
最低限のコミュニケーション能力もないけどPCの扱いは自信あるぜ
23 19/10/22(火)22:23:07 No.632794341
文字が読めない人と読まない人が多い…
24 19/10/22(火)22:23:10 No.632794352
クソデスマ2年やってぶっ壊れたロートルだけど環境いい場所あるなら戻りたいとは思う
25 19/10/22(火)22:23:10 No.632794353
>>一から育ててくれるなら… >俺がまえいた会社のOJTは「勉強しろ、わからなかったらググれ」って言われて本投げつけられるだけだったぜ！ ITといっても広いけどバリバリのWEB系とかだと 社員誰も知らない使ったことない技術だからわかりません検討するときの候補にも入れてませんとか言われたら話にならんとかはある 経験者ですら転職したらイチから覚え直しか当たり前で人に聞かなきゃだめだったりするし… 逆にそういう勘所がわかってなくて自分で新しいものを調べられない！とかはめっちゃ手取り足取り教えるから聞けよな！
26 19/10/22(火)22:23:10 No.632794359
頭脳労働つらくね
27 19/10/22(火)22:23:36 No.632794480
散々使い潰してるくせに！
28 19/10/22(火)22:23:56 No.632794565
>やるならどっちがいいんです？ SIerは技術力なくてもできるリーマンみたいなもんでまあ他業種と変わんない ただ下請けの下請けの下請けの…みたいな会社引くとよくネットで言われるIT土方になる Web系は福利厚生もお給料もいいけど向上心ないと潰しが効かなくなるし数年後に会社が存続してるかわからない 一長一短だ
29 19/10/22(火)22:24:01 No.632794593
>最低限のコミュニケーション能力もないけどPCの扱いは自信あるぜ 居ないと回らないレベルのスーパーマンなら受け入れるよ…
30 19/10/22(火)22:24:24 No.632794703
>最低限のコミュニケーション能力もないけどPCの扱いは自信あるぜ それで生きていきたいなら オラクルゴールドとかベンダー資格の最上位付近くらいの実力はないときついぞ
31 19/10/22(火)22:25:01 No.632794886
逆にいま現役の人は定年まで仕事に困らないってことか
32 19/10/22(火)22:25:09 No.632794909
>クソデスマ2年やってぶっ壊れたロートルだけど環境いい場所あるなら戻りたいとは思う デスマ2年耐えた貴重な人材なんだね ウチ来ない？
33 19/10/22(火)22:25:10 No.632794917
コミュニケーション能力無いとかスーパーマンでも要らねえよ
34 19/10/22(火)22:25:32 No.632795008
空調効いた室内で座って仕事できるだけでもだいぶマシなんじゃねえかな…
35 19/10/22(火)22:25:32 No.632795012
巨大プロジェクト放り込まれたぜー 独自の用語が飛び交ってる孤島だからネットでも情報が一切出てこないという閉鎖空間
36 19/10/22(火)22:25:32 No.632795013
日本語での読み書きとコミュニケーションができる人を求めています 英語が読めると尚可です
37 19/10/22(火)22:25:34 No.632795019
専門でCOBOL習ってバイトで2年くらいACOS汎用機の端末いじってたから最低限のコマンドとオープンリールテープ・CGMTの扱いくらいしかできねえや…
38 19/10/22(火)22:25:40 No.632795049
>逆にいま現役の人は定年まで仕事に困らないってことか 仕事には困らないけど仕事で困る…
39 19/10/22(火)22:26:06 No.632795172
>デスマ2年耐えた貴重な人材なんだね >ウチ来ない？ そこに反応するとかブラックじゃねぇか
40 19/10/22(火)22:26:40 No.632795321
>コミュニケーション能力無いとかスーパーマンでも要らねえよ 自覚して弁えてるなら要るよ… 違うならうん…
41 19/10/22(火)22:27:22 No.632795529
最近は本当にパソコン触ったことないって新人が入ってくることがあるらしいから いくら未経験も可って言ったってさあ…という思いはある
42 19/10/22(火)22:27:29 No.632795565
Sierはやべえぞ楽すぎて技術がマジで腐る 責任のがれできるようにIO周りだけガッチガチに固めて後はひたすら最短確実ノーリスクな方法だけ取り続けるから何の知見もたまらん 個人でなんか作ってたほうがマシなレベル
43 19/10/22(火)22:27:31 No.632795582
>一長一短だ 転職考えてるけど難しい世界だなぁ 結局どこも安定ないからどうしようもないけど
44 19/10/22(火)22:27:36 No.632795600
○クセンチュアとか言う会社のゴミが使えないので「帰れゴミ」と言いたい
45 19/10/22(火)22:28:22 No.632795806
コミュ無いと言ってもここで楽しく会話できてたら大丈夫だよ 忙しくなってテンパった時に意味不明にぶち切れなければ
46 19/10/22(火)22:28:33 No.632795866
任天堂でSEやってた友人いて今は辞めちゃったけど うｎ…まぁ待遇はめっちゃいいよ…
47 19/10/22(火)22:28:35 No.632795878
たまにいるよなコミニケーション能力ないやつ いやもう死んでよお前…ってなる なった
48 19/10/22(火)22:28:43 No.632795922
最近はむしろスマホしか触ったことないって子がいるらしいね…
49 19/10/22(火)22:29:02 No.632796017
>Sierはやべえぞ楽すぎて技術がマジで腐る >責任のがれできるようにIO周りだけガッチガチに固めて後はひたすら最短確実ノーリスクな方法だけ取り続けるから何の知見もたまらん >個人でなんか作ってたほうがマシなレベル こういうのって人必要なの？ プログラミングで人がたくさん必要でラクすぎるってのが想像つかない
50 19/10/22(火)22:29:04 No.632796028
>自覚して弁えてるなら要るよ… 経験上自覚の有無にかかわらずコミュニケーション取れないヤツはどうにもならない ソースを他人が見るだとか考慮すべき他人の仕事や影響範囲の確認しないから禍根残すよ
51 19/10/22(火)22:29:04 No.632796032
>そこに反応するとかブラックじゃねぇか 貴重なのは間違い無いからね 強メンタルの人は割と安心して使える貴重
52 19/10/22(火)22:29:09 No.632796062
>コミュ無いと言ってもここで楽しく会話できてたら大丈夫だよ >忙しくなってテンパった時に意味不明にぶち切れなければ 障害起きたらテンション上がって急に早口になるのは？
53 19/10/22(火)22:29:12 No.632796074
ギリギリ20代で独学で少しJava勉強してる程度でも需要はありますか…？
54 19/10/22(火)22:29:18 No.632796105
>最近は本当にパソコン触ったことないって新人が入ってくることがあるらしいから >いくら未経験も可って言ったってさあ…という思いはある スマホやタブレットが普及したせいでパソコンちゃんと扱えるのが社会不適合のオタクくらいしかいない…
55 19/10/22(火)22:29:18 No.632796106
>最近はむしろスマホしか触ったことないって子がいるらしいね… 上も下もパソコンまともに触ったことないっていうケースも今後増えてくる
56 19/10/22(火)22:29:30 No.632796171
>最近はむしろスマホしか触ったことないって子がいるらしいね… 奉行もボウズもスマホしか触れない人向けのUI作って糊口をしのいでる…
57 19/10/22(火)22:29:37 No.632796200
今時バージョン管理してないのが普通とかあるから恐ろしい
58 19/10/22(火)22:29:38 No.632796202
そもそもコツコツ勉強できないからプログラミング無理だった NW行ったけどDB系の知識も求められるから分からん怒られる
59 19/10/22(火)22:29:45 No.632796246
>自覚して弁えてるなら要るよ… 一人でできる小さい仕事投げることしか出来ない人材 今の時代いるか…？
60 19/10/22(火)22:30:03 No.632796347
>ギリギリ20代で独学で少しJava勉強してる程度でも需要はありますか…？ はい！ありますよ！
61 19/10/22(火)22:30:25 No.632796439
>ギリギリ20代で独学で少しJava勉強してる程度でも需要はありますか…？ 目指してるところがSIerならさっさと就職しろ
62 19/10/22(火)22:30:47 No.632796523
独学でハードいじれたり管理できたり PG組めないけどSEまがいなことならできるぜ！
63 19/10/22(火)22:30:48 No.632796528
最低限のコミュニケーション能力どの位か分からないけどスーパーで働いてるフリーター程度のコミュニケーション能力でも大丈夫かな…
64 19/10/22(火)22:30:51 No.632796541
給料良くしろ 待遇良くしろ 労働環境良くしろ
65 19/10/22(火)22:30:59 No.632796571
>スマホやタブレットが普及したせいでパソコンちゃんと扱えるのが社会不適合のオタクくらいしかいない… そもそもパソコンちゃんと扱うって何なんだろうってなる 自分でOS入れるところから？
66 19/10/22(火)22:31:21 No.632796674
>コミュニケーション能力無いとかスーパーマンでも要らねえよ ファンタジーのスーパーマンならともかく 現実の人間一人がどれだけ能力持ってても大して限度が知れてるしな…
67 19/10/22(火)22:31:28 No.632796708
大丈夫30過ぎた未経験のおっさんが来たと思ったらエクセルすらまともに使えなかったから いくらセット売りとは言っても不良品セットにされても困る
68 19/10/22(火)22:31:33 No.632796733
>今時バージョン管理してないのが普通とかあるから恐ろしい 大企業だけどないぜー gitとslackよこせと若手で文句言い続けてる
69 19/10/22(火)22:31:41 No.632796760
>経験上自覚の有無にかかわらずコミュニケーション取れないヤツはどうにもならない >ソースを他人が見るだとか考慮すべき他人の仕事や影響範囲の確認しないから禍根残すよ ぶっちゃけウチの先輩がそれだから >ギリギリ20代で独学で少しJava勉強してる程度でも需要はありますか…？ 基礎出来ててそこそこのコミュ力と最低限の根性あればまぁ…
70 19/10/22(火)22:31:42 No.632796765
ダメかどうかは会社が判断するから やりたいなら就活しろ 行動力ないのが一番要らない
71 19/10/22(火)22:31:49 No.632796797
でもこれから学校で教えるし増えるんじゃ無いの
72 19/10/22(火)22:31:56 No.632796828
社内SEは求人がスーパーマン求めてるやつばっかだ なのに400万～とか人来るわけねーだろ死ね
73 19/10/22(火)22:31:56 No.632796829
>こういうのって人必要なの？ >プログラミングで人がたくさん必要でラクすぎるってのが想像つかない SIerは難しい実装すると安い単価で人が集まらなくなるから簡単な実装を大量のプログラムをマンパワーで作り上げる
74 19/10/22(火)22:32:04 No.632796868
>一人でできる小さい仕事投げることしか出来ない人材 >今の時代いるか…？ 割といる 大企業ほど業務上で使うシステムや手順が古いままってケース多いし
75 19/10/22(火)22:32:10 No.632796903
>貴重なのは間違い無いからね >強メンタルの人は割と安心して使える貴重 心という器は云々
76 19/10/22(火)22:32:13 No.632796926
>大丈夫30過ぎた未経験のおっさんが来たと思ったらエクセルすらまともに使えなかったから そのおっさんはその後出来るようになったんです？
77 19/10/22(火)22:32:13 No.632796927
>給料良くしろ >待遇良くしろ >労働環境良くしろ ちゃんと上司にそう伝えないと…
78 19/10/22(火)22:32:15 No.632796935
最終的に建築業と同じようになる
79 19/10/22(火)22:32:25 No.632796986
>でもこれから学校で教えるし増えるんじゃ無いの 能力あっても環境がやばかったら行かない
80 19/10/22(火)22:32:29 No.632797004
未経験からネットワーク屋さんになったけど割と毎日楽しくすごしてるよ 完全に土方だけど
81 19/10/22(火)22:32:33 No.632797028
大AI時代が来てこれから10年くらいでトップランナー以外は職を失うって予測が出てると「」が言ってた
82 19/10/22(火)22:32:35 No.632797042
国内で供給不足するならインドに頼めばいいんじゃないの
83 19/10/22(火)22:32:36 No.632797045
>独学でハードいじれたり管理できたり >PG組めないけどSEまがいなことならできるぜ！ クラウド全盛の時代で微妙なところだな
84 19/10/22(火)22:32:43 No.632797093
>>Sierはやべえぞ楽すぎて技術がマジで腐る >>責任のがれできるようにIO周りだけガッチガチに固めて後はひたすら最短確実ノーリスクな方法だけ取り続けるから何の知見もたまらん >>個人でなんか作ってたほうがマシなレベル >こういうのって人必要なの？ >プログラミングで人がたくさん必要でラクすぎるってのが想像つかない 超デカい会社で1人エンジニア増やせばできるだろって仕事を 下請けが10の仕事に切り分けて20の孫請けに投げて 伝言ゲームになるロスを埋めるために各5人ずつで当たる…みたいなこと普通にやってるからな たまにある「なんでこんなでかい会社のサービスがこんな杜撰な作りなんだよ！オレ一人で作っても一月でもっと良い物作れるよ！」みたいなのが何で生まれるのかめっちゃ納得できた
85 19/10/22(火)22:32:47 No.632797111
エクセル使えるってどのレベル？
86 19/10/22(火)22:33:04 No.632797209
>そもそもコツコツ勉強できないからプログラミング無理だった >NW行ったけどDB系の知識も求められるから分からん怒られる コツコツ勉強出来ないけど仕事の中で覚えられるぞ 受験と資格以外家で勉強した事ないダメ人間でも
87 19/10/22(火)22:33:16 No.632797275
絵に描いたようなコミュ障はあんま見たことないけど 普通の人が普通に曖昧で適当な情報伝達するよね…
88 19/10/22(火)22:33:21 No.632797315
> エクセル使えるってどのレベル？ vlookupとピボット使いこなし必須
89 19/10/22(火)22:33:26 No.632797334
>給料良くしろ >待遇良くしろ >労働環境良くしろ 今のご時世この辺はマジで会社次第
90 19/10/22(火)22:33:33 No.632797370
>大AI時代が来てこれから10年くらいでトップランナー以外は職を失うって予測が出てると「」が言ってた まあAIを企業がちゃんと導入すればね… AIどことかいつまでこんなシステムを？ってレベルの大企業たくさんあるぞ
91 19/10/22(火)22:33:33 No.632797372
>最終的に建築業と同じようになる 今でも人月計算とかまじ同じというかとりあえず頭数揃える感じがまさに お給料はだいぶいいけど
92 19/10/22(火)22:33:54 No.632797472
>そのおっさんはその後出来るようになったんです？ 3ヶ月ぐらいで消えていった 途中から30分ぐらい居なくなることが増えてたからさもありなんといったところ
93 19/10/22(火)22:33:59 No.632797505
健康診断いくとやばそうな人みるから会社によっちゃコミュニケーション能力皆無な感じの人多いんじゃなかろうか
94 19/10/22(火)22:34:02 No.632797517
教えてても返事もせずに出来ていないことを指摘したら不機嫌になるコミュ障の相手してるけど 凄い疲れる… もう教えるのが苦痛になってきてこっちが病んできた
95 19/10/22(火)22:34:08 No.632797551
ニートだけどいいですか？
96 19/10/22(火)22:34:08 No.632797552
やること整理してちゃんと決めてから下に降ろすってことができない大手
97 19/10/22(火)22:34:32 No.632797683
IT系ってまだ高度なことしてる風でふっかけてるからお給料いいんでしょう？
98 19/10/22(火)22:34:36 No.632797698
WebとSIの2択ってどういうことだ
99 19/10/22(火)22:34:43 No.632797741
>エクセル使えるってどのレベル？ VLOOKUP使いこなせれば大体なんとかなる
100 19/10/22(火)22:34:46 No.632797762
AIも別にインフラ構築してくれるわけじゃないでしょ！
101 19/10/22(火)22:34:47 No.632797772
一口にプログラマと言っても個人的にオープンソースプロジェクトにプルリク投げてるようなのからExcelで仕様書作るのが仕事！みたいなのまで幅が広すぎてまるで話が噛み合わない
102 19/10/22(火)22:35:00 No.632797830
WEB業界どうなるかなあ どんどん素人でもできるような便利技術が増えてきてる
103 19/10/22(火)22:35:10 No.632797865
>最終的に建築業と同じようになる ちゃんとした職人が一定数いればな 問題はちゃんとした職人に該当する人間は引っ張りだこで 労働市場にはなかなか流れてこないというところだ
104 19/10/22(火)22:35:15 No.632797906
>IT系ってまだ高度なことしてる風でふっかけてるからお給料いいんでしょう？ ふっかけるどころかお安いよ
105 19/10/22(火)22:35:16 No.632797914
SESって形態はマジでこの世のためにならないから法律で規制して死滅させて欲しい
106 19/10/22(火)22:35:41 No.632798053
MOSの簡単なのしかもってないからそもそも土俵にも上がれん
107 19/10/22(火)22:35:47 No.632798085
>大AI時代が来てこれから10年くらいでトップランナー以外は職を失うって予測が出てると「」が言ってた 仕様書からプログラム生成してテストまでしてくれるくらいがせいぜいで 仕様書を自動生成なんてことには絶対ならんし なんなら未だにcobolから脱却できてないところがザラにある世界で 10年やそこらで新システムの導入が一気に進むなんて思えない
108 19/10/22(火)22:35:48 No.632798088
>エクセル使えるってどのレベル？ 取り敢えず簡単な数式と一部関数知ってりゃ良いかな
109 19/10/22(火)22:35:48 No.632798093
一部の超優秀な人におんぶに抱っこで後はキーパンチャー状態なとこも多かろう
110 19/10/22(火)22:36:01 No.632798165
レガシーな技術を無駄に保守してる現場に行きてぇー
111 19/10/22(火)22:36:05 No.632798192
vlookupはある程度触れるな ネットで調べただけの独学だけど
112 19/10/22(火)22:36:14 No.632798242
>WebとSIの2択ってどういうことだ あとはコンサル系？未経験でもOKみたいな求人よくみるけど
113 19/10/22(火)22:36:19 No.632798262
>AIも別にインフラ構築してくれるわけじゃないでしょ！ 同時接続N万人が目標です！！以外なにも決まってない状態でアホほど人と金突っ込んでるPJのインフラ調整してるけど AIが決めてくれるなら決めてほしい
114 19/10/22(火)22:36:23 No.632798281
技術も意欲もないクズエンジニアだと自負していたら能力的にクズ未満のカスがゴロゴロいるしほんと周りのメンバーは運
115 19/10/22(火)22:36:53 No.632798440
>エクセル使えるってどのレベル？ やりたい事をググって実現できれば良い VLOOKUPとはいわないからIFとかMATCHとか調べながら使えれば
116 19/10/22(火)22:36:57 No.632798454
>取り敢えず簡単な数式と一部関数知ってりゃ良いかな IT系でソレはねえよスーパーに勤務してるオッサンかよ
117 19/10/22(火)22:37:11 No.632798518
>どんどん素人でもできるような便利技術が増えてきてる 簡単なHTMLやCSSレベルならそれこそGUIでできちゃうのは昔からあるし… 企業だとレスポンシブデザインだったりSEO対策でセマンティックなコード気にしたいからその辺はまだ人じゃないと難しい気もする
118 19/10/22(火)22:37:12 No.632798528
機械音痴でもいいなら行ける
119 19/10/22(火)22:37:24 No.632798581
自分が底辺と思ってたらもっと低いのお出しされるのいいよね 同じチームでなければね
120 19/10/22(火)22:37:31 No.632798627
コードとか書けなくてもExcelでマクロ作れたりlinuxでshell作れたりしたら引っ張りだこだよ
121 19/10/22(火)22:37:37 No.632798661
>WEB業界どうなるかなあ >どんどん素人でもできるような便利技術が増えてきてる とりあえず動くものを作るのは簡単だけど 実運用に供するレベルのものを作るのは難しいぞ 品質ってのは大体において どれだけイレギュラーケースを想定して設計・実装できたかにかかっていて これをちゃんとできる人が少ない
122 19/10/22(火)22:37:47 No.632798714
ずっと基幹シの面倒見てて世間から取り残されてる気がする…
123 19/10/22(火)22:38:11 No.632798830
>IT系ってまだ高度なことしてる風でふっかけてるからお給料いいんでしょう？ 会社は儲かってるけど個人は全く 俺を月100万で売ってるのに俺に月20万しか払わないのどういうことだよナメてんのか
124 19/10/22(火)22:38:25 No.632798907
セキュリティ系だとどんな扱いになるんでしょうか
125 19/10/22(火)22:38:30 No.632798938
パソコンの画面とにらめっこするのは好きです エクセル関数？VBA?よくわかりません！
126 19/10/22(火)22:38:39 No.632798975
なんでこいつこのレベルの低さでこの業種にいるんだろうってのはどの業界でもあるんだな
127 19/10/22(火)22:38:41 No.632798989
>>貴重なのは間違い無いからね >>強メンタルの人は割と安心して使える貴重 >心という器は云々 一度行けたならいけるいける さあ
128 19/10/22(火)22:38:41 No.632798990
トヨタが自動運転の研究開発拠点をカリフォルニアに作ってるように IT分野はどんどん海外に投げられるんじゃないの
129 19/10/22(火)22:38:43 No.632799012
>コードとか書けなくてもExcelでマクロ作れたりlinuxでshell作れたりしたら引っ張りだこだよ そりゃシェルが作れるレベルなら稼ぎ放題だろうな…
130 19/10/22(火)22:38:49 No.632799040
エクセルは難しい関数わからないマン もうスクリプト組んじゃった方が早いし
131 19/10/22(火)22:38:51 No.632799053
人のブログ見ないとインストール一つできない…
132 19/10/22(火)22:39:19 No.632799217
SESでもいいの… 俺を未経験で調教してくれてる上にお小遣いくれてるんだから… 技術と経験を積んだら転職するんだ…
133 19/10/22(火)22:39:20 No.632799223
既存技術が素人にできるようになるのと同じペースで新技術が振ってくるからなあ こないだやっと全経路HTTP/2対応したのにもうNginxがHTTP/3対応したって何だよ！？
134 19/10/22(火)22:39:21 No.632799225
OJT（なんでできないの？死ねば良いのに） が当たり前の業界はそりゃ育たない
135 19/10/22(火)22:39:22 No.632799230
>自分が底辺と思ってたらもっと低いのお出しされるのいいよね >同じチームでなければね この人できる人だよ！で上司が太鼓判付きで連れてきたちゅうごくじんがことごとく地雷だった
136 19/10/22(火)22:39:23 No.632799236
>セキュリティ系だとどんな扱いになるんでしょうか 本当にセキュリティ系の技術バリバリなら一流企業にそれなりの待遇で入れるよ
137 19/10/22(火)22:39:25 No.632799245
>俺を月100万で売ってるのに俺に月20万しか払わないのどういうことだよナメてんのか 直請けしろ
138 19/10/22(火)22:39:25 No.632799246
怒らないで聞いてほしいんぬ ググることすらできない人が入ってくるときがマジであるんぬ そのスマホは何のためにあるのよ…
139 19/10/22(火)22:39:44 No.632799350
>人のブログ見ないとインストール一つできない… 俺も未だにそんな感じ なんなら今までできた事も分からなくなってググり始める
140 19/10/22(火)22:40:01 No.632799437
>レガシーな技術を無駄に保守してる現場に行きてぇー １９年後の破滅の渦に怯えながら保守して欲しい
141 19/10/22(火)22:40:04 No.632799453
>そりゃシェルが作れるレベルなら稼ぎ放題だろうな… シェルスクリプトじゃなくてシェルか すげえな
142 19/10/22(火)22:40:08 No.632799479
>OJT（なんでできないの？死ねば良いのに） >が当たり前の業界はそりゃ育たない なんでも教えてもらえるとおもってるタイプはどこいっても伸びないのもあるからなんともいえない…
143 19/10/22(火)22:40:16 No.632799530
>>どんどん素人でもできるような便利技術が増えてきてる >簡単なHTMLやCSSレベルならそれこそGUIでできちゃうのは昔からあるし… >企業だとレスポンシブデザインだったりSEO対策でセマンティックなコード気にしたいからその辺はまだ人じゃないと難しい気もする レスポンシブ対応してるとiPhoneSEとかの画面幅320px以下のスマホはさっさと滅びろ…… という気持ちが募るばかりだよ
144 19/10/22(火)22:40:30 No.632799592
>トヨタが自動運転の研究開発拠点をカリフォルニアに作ってるように >IT分野はどんどん海外に投げられるんじゃないの R&Dは企業活動の全てではないので
145 19/10/22(火)22:40:34 No.632799614
地方でかなりの安月給でシーケンスとかする盤屋してるけど東京で一回そういうお仕事するのもよかったかなとは思うがすこし遅かった
146 19/10/22(火)22:40:39 No.632799641
>俺を月100万で売ってるのに俺に月20万しか払わないのどういうことだよナメてんのか めっちゃ相場通りのド平均人材なので嫌なら直請けしろ 直請けできれば倍にはなる
147 19/10/22(火)22:40:39 No.632799644
>OJT（なんでできないの？死ねば良いのに） >が当たり前の業界はそりゃ育たない ウチは1年位はみっちり甘々なOJTしてるけどもしかして珍しい…
148 19/10/22(火)22:40:43 No.632799658
エクセルで表とか作れるけど関数はちょいとやっただけですぐにはわからんわ
149 19/10/22(火)22:40:53 No.632799697
>俺を月100万で売ってるのに俺に月20万しか払わないのどういうことだよナメてんのか 人件費は20じゃなくて40とか掛かってるし会社の取り分もあるし 増えてせいぜい25なるのが限界でしょ
150 19/10/22(火)22:40:57 No.632799720
indirectいいよね
151 19/10/22(火)22:41:04 No.632799763
組み込みと鯖立てとＥＣサイト一から作れる程度の技量の俺って需要ある？
152 19/10/22(火)22:41:11 No.632799789
それなりに勉強して臨んだFEだったが普通に午後で落ちた… そんなTOEIC200点Fラン私文卒の俺でもIT土方になれますかね？
153 19/10/22(火)22:41:17 No.632799814
>シェルスクリプトじゃなくてシェルか 大学講義の挑戦課題的なモノで小さいシェル作ってみようってのやってたの思いだした 今なら作れるだろうか…
154 19/10/22(火)22:41:17 No.632799817
>エクセルで表とか作れるけど関数はちょいとやっただけですぐにはわからんわ 表は誰でも作れるからね…
155 19/10/22(火)22:41:22 No.632799841
>怒らないで聞いてほしいんぬ >ググることすらできない社内規則が入っているときがマジであるんぬ
156 19/10/22(火)22:41:33 No.632799899
給料良くないなら行かないわそりゃ
157 19/10/22(火)22:41:41 No.632799934
多分７，８年後ぐらいには早期退職の可能性出てくるので興味あるけどさすがにその頃どうなってるかはわからんよな
158 19/10/22(火)22:41:43 No.632799948
>うｎ…まぁ待遇はめっちゃいいよ… どうして辞めたんですかね
159 19/10/22(火)22:41:49 No.632799972
>表は誰でも作れるからね… ほんとかー？ じゃあエクセル触ったことない人にいきなりやらせてみよ！
160 19/10/22(火)22:41:50 No.632799982
>>俺を月100万で売ってるのに俺に月20万しか払わないのどういうことだよナメてんのか 月80万いかないくらいだけど月の手取りなら同じくらいもらえてる… どんだけ中抜きされてるの
161 19/10/22(火)22:41:52 No.632799987
>組み込みと鯖立てとＥＣサイト一から作れる程度の技量の俺って需要ある？ そりゃあるでしょ でもそれらがぴったりはまる職場があるかといえば分からない 組み込みも程度があるし力によるが
162 19/10/22(火)22:41:54 No.632799998
>それなりに勉強して臨んだFEだったが普通に午後で落ちた… >そんなTOEIC200点Fラン私文卒の俺でもIT土方になれますかね？ はい！なれますよ！ SESなんて基本情報どころかITパスポートも持ってない人ばかりだぞ！
163 19/10/22(火)22:42:08 No.632800061
簡単なソフトなら作れるんだけどIT戦士になれますか？
164 19/10/22(火)22:42:08 No.632800063
人貸しが一番儲かるとかドカタのそういうとこまで真似しなくてもいいのにね…
165 19/10/22(火)22:42:16 No.632800106
>ほんとかー？ >じゃあエクセル触ったことない人にいきなりやらせてみよ！ ばか！やめろ！
166 19/10/22(火)22:42:21 No.632800134
>レスポンシブ対応してるとiPhoneSEとかの画面幅320px以下のスマホはさっさと滅びろ…… >という気持ちが募るばかりだよ 10年くらい前にIE6へ抱いたのと同じ気持ち…！
167 19/10/22(火)22:42:24 No.632800148
メーカー組み込みおいでよCさえ判れば最低限どうにでもなるよ祝日は休みなしだしT系なら残業代いっぱいだよ
168 19/10/22(火)22:42:32 No.632800187
人手不足なら給料うなぎ上りなんです？
169 19/10/22(火)22:42:42 No.632800242
>多分７，８年後ぐらいには早期退職の可能性出てくるので興味あるけどさすがにその頃どうなってるかはわからんよな まず未経験でその歳じゃ弾かれると思う 経験者なら40代でも余裕で就職先ある程度には引く手あまただろうけど
170 19/10/22(火)22:42:46 No.632800268
OJTやれ、自分の業務もやれ 最近残業が多いから減らせって言われたときはさすがに荒れて教育が雑になってしまって済まない
171 19/10/22(火)22:42:53 No.632800317
>人手不足なら給料うなぎ上りなんです？ …
172 19/10/22(火)22:42:55 No.632800328
エクセルは資料作る方がお金になる
173 19/10/22(火)22:43:10 No.632800403
一般派遣はピンハネ率公開しないといけないはず
174 19/10/22(火)22:43:20 No.632800442
優秀な人を一人派遣するより無能を複数送った方が儲かるシステムいいよね
175 19/10/22(火)22:43:26 No.632800470
派遣でド素人連れてくるのは意味が分からない なんでこっちで基礎教育しないといけないんだ
176 19/10/22(火)22:43:26 No.632800473
>ほんとかー？ >じゃあエクセル触ったことない人にいきなりやらせてみよ！ 何故そんな恐ろしい事を言う
177 19/10/22(火)22:43:26 No.632800475
>なんでも教えてもらえるとおもってるタイプはどこいっても伸びないのもあるからなんともいえない… そうなんだけど人いないならカスでも叩き上げて最低限使えるレベルに仕立てないと… でそのコストは誰が払うんです？いやうちはちょっと…ってなるからまあしゃーなしだな
178 19/10/22(火)22:43:26 No.632800476
下請けの下請けの下請けとかの会社入っちゃうとおちんぎんは大変お安いはず
179 19/10/22(火)22:43:32 No.632800503
プログラミングイコールWebみたいな図式になったっぽい時期からしばらく経つけどまだ慣れない…
180 19/10/22(火)22:43:43 No.632800550
他人に親切丁寧に教えたら仕事取られるじゃん 職人の気持ちわかった！
181 19/10/22(火)22:43:44 No.632800560
ついでにピンハネ率の上限も法律で設定しとけよ！
182 19/10/22(火)22:43:50 No.632800587
>下請けの下請けの下請けとかの会社入っちゃうとおちんぎんは大変お安いはず まぁ業界問わずそんなもんだよね
183 19/10/22(火)22:43:57 No.632800622
前職ブラックで耐えきれず転職決めて訓練校通ってるよ 資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな
184 19/10/22(火)22:43:59 No.632800635
他の業界見てみろよ答え出てるだろ ITだけ意味不明な夢見てるのかわからん疑問投げかけてくる人結構いるけどなんなんだろうね
185 19/10/22(火)22:44:01 No.632800651
>ウチは1年位はみっちり甘々なOJTしてるけどもしかして珍しい… まず無いくらいには
186 19/10/22(火)22:44:10 No.632800694
>エクセルは資料作る方がお金になる 上流なんて基本的にシステムの実物すらろくに触らなくなるもんじゃない？
187 19/10/22(火)22:44:23 No.632800754
>そうなんだけど人いないならカスでも叩き上げて最低限使えるレベルに仕立てないと… 結局できる人ができない人の仕事を巻き取る最悪の循環になるやつ…
188 19/10/22(火)22:44:23 No.632800762
せめてパソコンの基礎の基礎である文字入力をそこそこできる人をくだち…
189 19/10/22(火)22:44:23 No.632800763
>メーカー組み込みおいでよCさえ判れば最低限どうにでもなるよ祝日は休みなしだしT系なら残業代いっぱいだよ 教育機関終わったらいきなりデジタルフィルタ組めって言われちゃうんでしょ！ そういうの分かっちゃう！
190 19/10/22(火)22:44:25 No.632800770
なんでも下請子会社の生き血を啜る立場にならんと人間ではなく奴隷ってことだな！
191 19/10/22(火)22:44:36 No.632800829
未経験中途に優しい楽しい業界だからもっと人増えてもいいと思うんだよね
192 19/10/22(火)22:44:37 No.632800832
>前職ブラックで耐えきれず転職決めて訓練校通ってるよ >資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな いいえ
193 19/10/22(火)22:44:55 No.632800919
>せめてパソコンの基礎の基礎である文字入力をそこそこできる人をくだち… その程度も出来ない人いるの！？
194 19/10/22(火)22:45:14 No.632801003
他人に親切丁寧に教えてもその人間どっかに行っちゃうし
195 19/10/22(火)22:45:14 No.632801005
人貸しは経歴的にキツい職場に紛れ込めるのが強いよ その会社の機密は一部ふせられたりするけどソースコード見れる時点で大した意味ないからな なんでこのミドルウェアこういう使い方してんだろ…とか自分で深堀りできるタイプならめっちゃ勉強になる
196 19/10/22(火)22:45:16 No.632801010
>ITだけ意味不明な夢見てるのかわからん疑問投げかけてくる人結構いるけどなんなんだろうね まだそこそこ新しめで30過ぎからでも人並みの生活は一応狙えるからな…
197 19/10/22(火)22:45:29 No.632801076
ITブロガー記事見るとキャリア積むの超大事って論調だけど それができる現場に絞ると決して人手不足業種じゃなさそう…
198 19/10/22(火)22:45:33 No.632801094
開発or保守
199 19/10/22(火)22:45:38 No.632801123
質問してくれるのはいいんだけど口にもの入れた瞬間に質問されたときは流石に注意した
200 19/10/22(火)22:45:39 No.632801127
もしかしてPCの電源の入れ方知らない人もくるんです？
201 19/10/22(火)22:45:46 No.632801159
>>前職ブラックで耐えきれず転職決めて訓練校通ってるよ >>資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな >いいえ 英語版のドキュメント読めるのは大事でしょ
202 19/10/22(火)22:45:47 No.632801170
サイト屋さんとか素人相手で短納期のシステムやってる所は凄いと思う
203 19/10/22(火)22:45:52 No.632801193
>前職ブラックで耐えきれず転職決めて訓練校通ってるよ >資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな 海外に子会社がある会社の情シスとかなら能力活かしつつ緩くできるんじゃない？
204 19/10/22(火)22:46:00 No.632801240
社内SEに転職して残業減って給料上がって万々歳だよ PLやって上流も経験あるSierは転職した方がいいよ
205 19/10/22(火)22:46:04 No.632801267
>メーカー組み込みおいでよCさえ判れば最低限どうにでもなるよ祝日は休みなしだしT系なら残業代いっぱいだよ ボーイングが入ったばかりの新人に旅客機の油圧操作系の納期ヨシッ！コード書かせてバグが原因で事故りまくったの最近だっけ
206 19/10/22(火)22:46:04 No.632801271
>前職ブラックで耐えきれず転職決めて訓練校通ってるよ >資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな 基本的にぐぐるときに英語役にたつ 実務だと保守運用だと英語使うことあるけど設計構築の段階だと日本語しか使わねえ… 採用には有利にはなると思う
207 19/10/22(火)22:46:06 No.632801291
>未経験中途に優しい楽しい業界だからもっと人増えてもいいと思うんだよね 昔のイメージが抜けてないのか忌避されてるけど平均的には相当マシになったっていう まあ適正は必要だから否応なしに辞める人が多いのでせめて労働環境の改善だけでもってのが原因なんだけどね
208 19/10/22(火)22:46:16 No.632801334
>資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな 英語喋れるならオフショアの窓口担当とかで採用されるかもね 英語読み書きできるだけじゃ別に使い道はないね
209 19/10/22(火)22:46:23 No.632801368
プログラミングとかわかんない PCは遊びでしか使ったことないレベルでも大丈夫ですか？
210 19/10/22(火)22:46:25 No.632801376
エクセル必要とか言うなら具体的に必要なスキル書いといてくれ！
211 19/10/22(火)22:46:29 No.632801396
製造工程終了！お達しで減る中核メンバー！増えるテスト要員！炎上！ 戻らない中核メンバー！更に増えるテスト要員！集中する負担！1人また1人と脱落！ 地獄かな？
212 19/10/22(火)22:46:51 No.632801489
SAPのインフラやってるけど 月25万の手取で客にそれとなく聞いたら 6倍ぐらいだしてる言われて悲しくなったよ
213 19/10/22(火)22:46:53 No.632801498
>その程度も出来ない人いるの！？ 最近はキーボードが使えなくてスマホしか触ってないような若い子がいるのよマジで
214 19/10/22(火)22:47:06 No.632801550
そこでこの運用+保守 私は遠慮しておきます
215 19/10/22(火)22:47:08 No.632801563
母体は仕事取るだけで子会社に全投げするN 子会社は要件定義だけやって下請けによろしくする
216 19/10/22(火)22:47:08 No.632801566
>エクセル必要とか言うなら具体的に必要なスキル書いといてくれ！ MOSのスペシャリストができりゃ十分です！ いやほんと…まじで…
217 19/10/22(火)22:47:11 No.632801578
htmlと簡単なJavaScriptしか読めないけど雇ってもらえませんかね…
218 19/10/22(火)22:47:15 No.632801602
英検1級って滅茶苦茶取るの難しい奴じゃん むしろなんで活かせてないの
219 19/10/22(火)22:47:17 No.632801606
>>メーカー組み込みおいでよCさえ判れば最低限どうにでもなるよ祝日は休みなしだしT系なら残業代いっぱいだよ >ボーイングが入ったばかりの新人に旅客機の油圧操作系の納期ヨシッ！コード書かせてバグが原因で事故りまくったの最近だっけ あれは新人が悪いんじゃなくて新人の作ったものを手直しするベテランを切ったから誰も良し悪し分からなくなったのが問題で微妙に違う
220 19/10/22(火)22:47:17 No.632801609
>未経験中途に優しい楽しい業界だからもっと人増えてもいいと思うんだよね 都道府県の協会とかが主催して数ヶ月単位で研修してくれたりするしね
221 19/10/22(火)22:47:25 No.632801653
高専でC習った時もボチボチ地頭ある連中でも適性はモロに出てたからな… 本当に宇宙言語に見える人もいるだろう
222 19/10/22(火)22:47:45 No.632801755
>SAPのインフラやってるけど >月25万の手取で客にそれとなく聞いたら >6倍ぐらいだしてる言われて悲しくなったよ 単価凄いな… 俺の時リーダーレベルファイブでも100万とかだったわ…
223 19/10/22(火)22:47:45 No.632801758
>>エクセル必要とか言うなら具体的に必要なスキル書いといてくれ！ >MOSのスペシャリストができりゃ十分です！ >いやほんと…まじで… そんなレベルなのか… 今更だけど真面目に転職してみようかな…
224 19/10/22(火)22:47:55 No.632801822
>htmlと簡単なJavaScriptしか読めないけど雇ってもらえませんかね… せめて書けて…
225 19/10/22(火)22:47:55 No.632801825
瀬戸際だったからめっちゃ興味あります！勉強もします！って嘘ついて業界入ったけど案外なんとかなったからジョインナウ！
226 19/10/22(火)22:47:56 No.632801828
飽きっぽいので転職しやすい業界なのがありがたい… ちなみに今の会社も年度末には辞める予定
227 19/10/22(火)22:47:59 No.632801840
プロパーの社員が連休のたびに海外いってるのをみるとやっぱり…っておもっちゃう
228 19/10/22(火)22:48:06 No.632801869
>前職ブラックで耐えきれず転職決めて訓練校通ってるよ >資格は英検1級くらいしかないけど活かせるかな 使う技術にもよるけど公式ドキュメントは英語が多いから大変に生かせる 仮に日本語ドキュメントあったとしても 版が古かったり翻訳がおかしかったりするので
229 19/10/22(火)22:48:07 No.632801875
キーボードも触ったことないくせにスマホゲー上手いからプログラミングもできる！とか本気で思ってるアホ結構いるからな 最近入社試験にタイピングが増えたよ
230 19/10/22(火)22:48:10 No.632801889
>母体は仕事取るだけで子会社に全投げするN >子会社は要件定義だけやって下請けによろしくする この辺の椅子取りゲームなんだよな結局
231 19/10/22(火)22:48:14 No.632801905
センスあっててコミュ力あったらやたら稼げるねこの業界
232 19/10/22(火)22:48:15 No.632801906
>htmlと簡単なJavaScriptしか読めないけど雇ってもらえませんかね… WEB制作のコーダーとか…
233 19/10/22(火)22:48:15 No.632801907
もうSESは嫌だ！ってなって転職活動してるよ いいとこ入れるといいなぁ
234 19/10/22(火)22:48:20 No.632801937
>英語版のドキュメント読めるのは大事でしょ Google翻訳でどうにかなるよ 文章のやり取りでの会話もGoogle翻訳でどうにかなる
235 19/10/22(火)22:48:28 No.632801986
新卒がやる理由はあまりないけど ブラック経歴な人が逆転するにはSESもアリ
236 19/10/22(火)22:48:36 No.632802030
>都道府県の協会とかが主催して数ヶ月単位で研修してくれたりするしね そんなのあるの！？
237 19/10/22(火)22:48:37 No.632802033
>ボーイングが入ったばかりの新人に旅客機の油圧操作系の納期ヨシッ！コード書かせてバグが原因で事故りまくったの最近だっけ 根本的にそういうのはレビュー通ってリリースされるんだから レビュー体制の問題だよ
238 19/10/22(火)22:48:39 No.632802046
>htmlと簡単なJavaScriptしか読めないけど雇ってもらえませんかね… 書けないとちょっと…
239 19/10/22(火)22:48:41 No.632802060
> 今どきのWeb系行けると週休3日で年収800とか目指せる >3年後に会社あるかどうかが保証できないけど Webだけどまさにこれで正社員なら800でフリーランスなら1000もいける 問題なのが40歳になる前にジョブチェンジが必要なことだ…
240 19/10/22(火)22:48:46 No.632802096
>最近はキーボードが使えなくてスマホしか触ってないような若い子がいるのよマジで カギかっこ入れるのに普通のかっこから変換しててマジで！？ってなったよ
241 19/10/22(火)22:48:52 No.632802124
>そんなレベルなのか… >今更だけど真面目に転職してみようかな… そんなレベルだよ そんなレベルすらできない人めっちゃ多いよ
242 19/10/22(火)22:48:53 No.632802133
新規開発なんて面倒だしルーチンワークで新しい事したくないから保守やりてえ…ってなってるがどの保守やるのが良いんだろう
243 19/10/22(火)22:49:05 No.632802190
英語が一番役に立つのはベンダー資格受験するときだな あの日本語読むより英語で試験受けたほうが楽だよ
244 19/10/22(火)22:49:05 No.632802192
初めての触れる参考書にプログラマの未来が左右されてる気がしてならない お前のことだぞ独習Ｃ
245 19/10/22(火)22:49:10 No.632802218
>そんなレベルなのか… >今更だけど真面目に転職してみようかな… それとは別にCの基礎位は覚えてないと辛い…
246 19/10/22(火)22:49:30 No.632802323
機械翻訳通すと細かなところで意味が通らないからもういい原文読む！ってならない…？
247 19/10/22(火)22:49:31 No.632802328
テスターのバイトとして紛れ込むとかがいいんじゃないかな取っかかりは
248 19/10/22(火)22:49:33 No.632802346
ほんとの未経験でも何とかなるよ 最低限のコミュ力あって運用監視なら 休みは多いがまとまった休みはないがな
249 19/10/22(火)22:49:37 No.632802367
HTMLソースが読めるだけだと何の仕事にもならねえんじゃ
250 19/10/22(火)22:49:42 No.632802401
>>英語版のドキュメント読めるのは大事でしょ >Google翻訳でどうにかなるよ >文章のやり取りでの会話もGoogle翻訳でどうにかなる 英語8日本人2の職場で全くわからんのになんとかなってすげえ…ってなってるよ今 ｸﾞｸﾞﾘﾆﾝｻﾝに社内気密全部漏れてるけどまぁ誤差だろう…
251 19/10/22(火)22:49:48 No.632802435
>瀬戸際だったからめっちゃ興味あります！勉強もします！って嘘ついて業界入ったけど案外なんとかなったからジョインナウ！ 勉強しなくてもなんとなくできるようになっていくのは適正ある人だけだよ 適正のない勉強しないと向上しないタイプからどんどん辞めていく
252 19/10/22(火)22:49:55 No.632802474
すまない 始めて触るパソコンは電源どれだこれってなることがあってすまない
253 19/10/22(火)22:50:00 No.632802500
>それとは別にCの基礎位は覚えてないと辛い… 一応転職考えてぼちぼち調べたくらいだな… ポインタとアドレスあたりで嫌になった無能だけど
254 19/10/22(火)22:50:01 No.632802502
コミュ力あるならそこそこに重宝されると思う
255 19/10/22(火)22:50:07 No.632802537
土方システムだと未だに思ってるおじいさん本当になんとかしてよ…チェーンソー的なものでいいから
256 19/10/22(火)22:50:09 No.632802547
>プロパーの社員が連休のたびに海外いってるのをみるとやっぱり…っておもっちゃう うちはSESで入ってるけどプロパーの方が余程の勤怠ひどいよ… 自分が残業20時間くらいなのにあっちはどう見ても80とかレベルじゃなくて…深夜もチャットツールで永遠話して続けてる
257 19/10/22(火)22:50:09 No.632802548
>機械翻訳通すと細かなところで意味が通らないからもういい原文読む！ってならない…？ 意味わからないところだけ原文を読めばいいんだよ
258 19/10/22(火)22:50:10 No.632802557
今centOSをインストールしてる最中だぜ… 俺も手に職つけるんだ…
259 19/10/22(火)22:50:15 No.632802574
>初めての触れる参考書にプログラマの未来が左右されてる気がしてならない >お前のことだぞはじめてのＣ
260 19/10/22(火)22:50:15 No.632802577
やろう競技プログラミング！
261 19/10/22(火)22:50:18 No.632802588
>お前のことだぞ独習Ｃ 猫でもわかるやつにしておけぬ
262 19/10/22(火)22:50:20 No.632802606
>HTMLソースが読めるだけだと何の仕事にもならねえんじゃ イースターエッグを発見するお仕事とか・・・
263 19/10/22(火)22:50:22 No.632802617
>機械翻訳通すと細かなところで意味が通らないからもういい原文読む！ってならない…？ たまになる…
264 19/10/22(火)22:50:34 No.632802686
情報系でてIT行くのとそれ以外でIT行くのの差が本当にひどい
265 19/10/22(火)22:50:43 No.632802725
>htmlと簡単なJavaScriptしか読めないけど雇ってもらえませんかね… PhotoshopとイラレとXD使えてデザインデータからサイト作れるならweb屋さんならコーダーとして仕事あるよ！
266 19/10/22(火)22:50:46 No.632802742
>Webだけどまさにこれで正社員なら800でフリーランスなら1000もいける >問題なのが40歳になる前にジョブチェンジが必要なことだ… まあもう一個くらい言語覚えとけば潰し効くし…
267 19/10/22(火)22:50:49 No.632802756
そういえば最近はNTTが押してる翻訳ツールが優秀らしいね
268 19/10/22(火)22:50:50 No.632802769
>新規開発なんて面倒だしルーチンワークで新しい事したくないから保守やりてえ…ってなってるがどの保守やるのが良いんだろう キャリアのショップシステムは毎月のように案件降ってくるし運用年数長いから魔境だったな
269 19/10/22(火)22:51:00 No.632802827
居酒屋で仕事してた知り合いからYahooでセキュリティ人柱してた人が 事故ってタイピング遅くなってクビになった人がバイトで入ってきた話聞いたな 稼ぎはめっちゃよくて愛人何人かいたとか言ってたとか その場にあったノートパソコンでYahoo鯖の中身見せてくれたとか言ってた
270 19/10/22(火)22:51:01 No.632802834
>自分が残業20時間くらいなのにあっちはどう見ても80とかレベルじゃなくて… 呼び出し食らって病院いかないといけないやつ！
271 19/10/22(火)22:51:06 No.632802852
プロパーだけど若手は全然貰えてないから安心してくれ！
272 19/10/22(火)22:51:22 No.632802938
>コミュ力あるならそこそこに重宝されると思う ユーザーとかとのやり取りとか出来ないやつ多すぎる… 社会人としての当たり前が出来ればマシな方だよ…
273 19/10/22(火)22:51:23 No.632802941
本気で今能力なくても体力とやる気があれば乗り切れる業界ではある 能力もないし体力もやる気も無いやつでも数合わせで採用してるレベルだからな…
274 19/10/22(火)22:51:25 No.632802949
>一応転職考えてぼちぼち調べたくらいだな… >ポインタとアドレスあたりで嫌になった無能だけど そこ一番のキモォ！ 後今学ぶならjavaのがとっつき易い…
275 19/10/22(火)22:51:28 No.632802963
>やろう競技プログラミング！ 楽しいよね 仕事中にやる
276 19/10/22(火)22:51:36 No.632803007
僕はVBAくらいなら使えます そんな僕でもIT企業でやっていけますか？
277 19/10/22(火)22:51:38 No.632803028
最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ…
278 19/10/22(火)22:51:43 No.632803055
保守が楽などというナイーヴな考えは捨てろ
279 19/10/22(火)22:51:46 No.632803064
>一応転職考えてぼちぼち調べたくらいだな… >ポインタとアドレスあたりで嫌になった無能だけど 実務で使う言語のうちポインタとか考慮する言語のが少ねえから忘れろ どういう流れでその言語を学習すればいいかだけわかってりや良い
280 19/10/22(火)22:52:08 No.632803171
情報系、修士レベルの授業までならその辺に落ちてるのでやる気があるなら自習できるぞ
281 19/10/22(火)22:52:11 No.632803181
HTMLコーディングしかできない自分の市場価値がいくらくらいなのかわからなくて転職活動に尻込みする WPの自作テーマは組めます！
282 19/10/22(火)22:52:15 No.632803204
富士通と日立から来た人が俺達に挨拶もしない！ でもまぁいいか！
283 19/10/22(火)22:52:17 No.632803214
>僕はVBAくらいなら使えます >そんな僕でもIT企業でやっていけますか？ 余裕すぎる
284 19/10/22(火)22:52:20 No.632803230
MOS持ちの20代がこれがなかなかいない…なぜだ…
285 19/10/22(火)22:52:21 No.632803232
>最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ… 業務連絡と世間話がスムーズに出来る程度
286 19/10/22(火)22:52:21 No.632803234
>稼ぎはめっちゃよくて愛人何人かいたとか言ってたとか >その場にあったノートパソコンでYahoo鯖の中身見せてくれたとか言ってた 稼ぎが良くて優秀だとしてもネットワーカーとしてはちょっと・・・
287 19/10/22(火)22:52:28 No.632803272
>最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ… わからないことがあったらわかるまで人に聞けるくらいかな
288 19/10/22(火)22:52:31 No.632803291
>機械翻訳通すと細かなところで意味が通らないからもういい原文読む！ってならない…？ ソースコードとコマンドだけ読むなんとなくわかった気になる動かない
289 19/10/22(火)22:52:32 No.632803297
>僕はVBAくらいなら使えます >そんな僕でもIT企業でやっていけますか？ 上流ならコード書けなくてもどうにでもなるぞ基本人動かすだけだ
290 19/10/22(火)22:52:35 No.632803309
>最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ… 挨拶ができて受け答えがしっかりしてれば当たりの部類じゃない？
291 19/10/22(火)22:52:38 No.632803325
>問題なのが40歳になる前にジョブチェンジが必要なことだ… web系でやってる40代だけど東京の大きめのベンチャー入ってコード書きメインで800万ちょい貰ってるよ フリーランスより稼げなくなったけど意外となんとかなってる
292 19/10/22(火)22:52:49 No.632803371
派遣業の中でも工場派遣とかに比べるとめっちゃ単価は高いから請負はめっちゃしたがるのに人のレベルが全然追いつかない！ でもまあなんとか回ってるあたり世の中割とテキトー過ぎる…
293 19/10/22(火)22:52:51 No.632803382
>僕はVBAくらいなら使えます >そんな僕でもIT企業でやっていけますか？ Excelでマクロ組んで自動化できます！ってレベルなら普通に採用余裕だぞ そのレベル以下のやつですら採用されてるからな
294 19/10/22(火)22:52:51 No.632803385
>テスターのバイトとして紛れ込むとかがいいんじゃないかな取っかかりは 完全にそのクチだわ俺 エンドユーザ視点の受け入れテストでプログラム書いたりはしなかったけど
295 19/10/22(火)22:52:57 No.632803421
>最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ… 会社飲み会に嫌々ながらも3回中2回は行ける位…
296 19/10/22(火)22:52:58 No.632803431
大学は文系だったけど就職してから楽しくなってきたので専門職大学院行きたい
297 19/10/22(火)22:53:02 No.632803460
>稼ぎが良くて優秀だとしてもネットワーカーとしてはちょっと・・・ うｎ…俺も思ったよ…
298 19/10/22(火)22:53:04 No.632803474
>うちはSESで入ってるけどプロパーの方が余程の勤怠ひどいよ… >自分が残業20時間くらいなのにあっちはどう見ても80とかレベルじゃなくて…深夜もチャットツールで永遠話して続けてる 大手SIerの管理職はワーカホリックなのかってくらい長時間働く人多くて逆に心配になる SES帰らせて平然と徹夜休出するからな
299 19/10/22(火)22:53:07 No.632803498
>最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ… 困ったら相談できて何故困っているのかを明示できればとりあえず… あとあたりまえだけど挨拶とか協調性とか…
300 19/10/22(火)22:53:13 No.632803524
贅沢言わないから最低レベルのやつでもいいから来てなのかせめてある程度のレベルのやつが来てなのか
301 19/10/22(火)22:53:13 No.632803530
>HTMLコーディングしかできない自分の市場価値がいくらくらいなのかわからなくて転職活動に尻込みする >WPの自作テーマは組めます！ それならコーダーとして制作会社潜り込んで経験積んだら何とかなりそうな気が
302 19/10/22(火)22:53:22 No.632803583
本質は土方だということをちゃんと認識してほしい
303 19/10/22(火)22:53:28 No.632803607
何でこの時間にメール返ってきてるんだろうってなるのいいよね…
304 19/10/22(火)22:53:32 No.632803631
>挨拶ができて受け答えがしっかりしてれば当たりの部類じゃない？ おはようございますもお先に失礼しますお疲れさまでしたも言えない奴いるのがヤバい
305 19/10/22(火)22:53:33 No.632803640
Javaそのものが役に立つことはなくてもJavaの考え方を知っておくことで 現行ソースと公式ドキュメント見ながら知らない言語で開発出来るようになる
306 19/10/22(火)22:53:35 No.632803658
ググって必要な情報に行き着く能力とそれを実装できる力 ドキュメントをきちんと書く能力と最低限のアルゴリズム 新しい言語と対面しても柔軟に書ければ文句なし
307 19/10/22(火)22:53:49 No.632803729
>HTMLコーディングしかできない自分の市場価値がいくらくらいなのかわからなくて転職活動に尻込みする >WPの自作テーマは組めます！ 仕事してく中で覚えてくれるならウェルカムだよ 市場価格は新人レベルで
308 19/10/22(火)22:53:53 No.632803744
仕事できる人の稼働ばっかりあがっちゃう業界構造だから…
309 19/10/22(火)22:53:59 No.632803763
仕事中に競プロ、カタカタしてるだけだから分からんしばれても特に何も言われないし俺なら褒めるまである
310 19/10/22(火)22:54:02 No.632803773
>自分が残業20時間くらいなのにあっちはどう見ても80とかレベルじゃなくて…深夜もチャットツールで永遠話して続けてる 大手Sier見てるとこいつらいつ帰ってるんだろうってなる 最近は下請けの方が楽だよ絶対 勤務時間の制限厳しいから
311 19/10/22(火)22:54:06 No.632803810
>本質は土方だということをちゃんと認識してほしい googleとかいう会社知ってる？
312 19/10/22(火)22:54:08 No.632803819
仕事をしているとわかるがちょっとした雑談すらできない人は多いんだ
313 19/10/22(火)22:54:15 No.632803855
>最低限のコミュ力ってどのくらいなんだ… 返事ができる 話をしっかり聞ける 本当にこれだけでいいんだ… 雑談とか日常会話ができなくてもいい業務上の意思疎通さえできれば
314 19/10/22(火)22:54:15 No.632803857
上流の人に動かされる側の人間だけどあっちこっち振り回されてる感が強くてつらい じゃあどうして欲しいんだって言われても何も思いつかないからハイわかりましたって従ってるけど
315 19/10/22(火)22:54:27 No.632803905
プロフェッショナルにはゴミって言われるだろうけどITパスポート持ってたらポジションによるけど喜んで迎え入れたい なぜならその知識もない連中がゴロゴロしてるからだ
316 19/10/22(火)22:54:28 No.632803908
>何でこの時間にメール返ってきてるんだろうってなるのいいよね… メールのタイムスタンプが午前2時とかでうｎ！？ってなるのいいよね 良くねぇよどうなってんだよお前の勤怠管理
317 19/10/22(火)22:54:34 No.632803934
実装力の5割はググり力と英語力 お金が欲しい場合トップカンファレンスの最新論文読んでコード起こせる能力がいる
318 19/10/22(火)22:54:35 No.632803938
>大手SIerの管理職はワーカホリックなのかってくらい長時間働く人多くて逆に心配になる >SES帰らせて平然と徹夜休出するからな 好きだからやってるだけなので 働き方改革以降も残業ごまかしてセルフサビ残しまくるから経理がブチ切れるよ切れた
319 19/10/22(火)22:54:38 No.632803953
>実務で使う言語のうちポインタとか考慮する言語のが少ねえから忘れろ >どういう流れでその言語を学習すればいいかだけわかってりや良い 使わなくても書けるけど今どきC使っているところ保守ばっかだしな 仕様調査でソース解析するからポインタぐらい分かっていないと話にならないと思うぞ 組み込みなら知らない
320 19/10/22(火)22:54:40 No.632803959
最近IT業界への勧誘が激しい
321 19/10/22(火)22:54:42 No.632803976
8.8.8.8...
322 19/10/22(火)22:54:57 No.632804039
あいさつとありがとうとごめんなさいか言えない人はどんなに技術あってもちょっとな…
323 19/10/22(火)22:55:06 No.632804081
少人数でＩＴ起業して君もフルスタックエンジニアになろう！
324 19/10/22(火)22:55:08 No.632804091
>仕事できる人の稼働ばっかりあがっちゃう業界構造だから… だって無能を残業させても仕事進まないし…
325 19/10/22(火)22:55:11 No.632804107
タイムマシンで人件費ケチってもいいという風潮を作ったやつを殺しに行かなきゃ…
326 19/10/22(火)22:55:17 No.632804130
割と真面目に下手に上に行ってもダメな業界だと思う まず休みとか無くなるし
327 19/10/22(火)22:55:18 No.632804134
>最近IT業界への勧誘が激しい 苦しんでるからな…
328 19/10/22(火)22:55:19 No.632804138
挨拶できればいいってそんなアルバイトでも出来るような事も出来ない判事案件の巣窟なのITって…？
329 19/10/22(火)22:55:22 No.632804157
>8.8.8.8 インターネットとの疎通確認するとき手癖で使っちゃってすまない…
330 19/10/22(火)22:55:24 No.632804171
AI開発だけど週4出社で年収1200万だよ データが…データがほしい…
331 19/10/22(火)22:55:25 No.632804174
30から未経験で入るよよろしくね！
332 19/10/22(火)22:55:27 No.632804191
>あいさつとありがとうとごめんなさいか言えない人はどんなに技術あってもちょっとな… 面接の時に何で通すの…ってなる
333 19/10/22(火)22:55:35 No.632804220
>おはようございますもお先に失礼しますお疲れさまでしたも言えない奴いるのがヤバい 巡回業務後にそのままマシンルームで寝てるのいた時はびびった
334 19/10/22(火)22:55:37 No.632804238
まず製造って言葉を撲滅したい
335 19/10/22(火)22:55:37 No.632804239
もう10年前に壊れて辞めたけど一応java oracle html excel さわり程度でc 程度の無能だけどいけるかねぇ
336 19/10/22(火)22:55:38 No.632804246
>好きだからやってるだけなので >働き方改革以降も残業ごまかしてセルフサビ残しまくるから経理がブチ切れるよ切れた 迷惑なのでやめてください…マジで…
337 19/10/22(火)22:55:43 No.632804268
>本質は土方だということをちゃんと認識してほしい 不景気になったら真っ先に切られる業界でもあるしね リーマンショックのときはヒマすぎて毎日携帯で壺見てた
338 19/10/22(火)22:55:46 No.632804287
> web系でやってる40代だけど東京の大きめのベンチャー入ってコード書きメインで800万ちょい貰ってるよ その調子で定年までの人生設計もできるようになるといいんだがなあ… だいたい顧問とかに逃げるもののヒリついてくるイメージ
339 19/10/22(火)22:55:51 No.632804308
若い子はおっぱいそんしかやってないし…
340 19/10/22(火)22:55:54 No.632804329
仕事好きなのはいいけどそんなにお仕事というかPCいじるの好きなら 仕事を実験場にせずに家帰って好きなことやれよ…って思わなくもない
341 19/10/22(火)22:56:01 No.632804362
うちの部署の企画がゴミみたいなシステム作るんでIT人材にすげ替えたい…紙時代のシステムを未だに引きずりまくってる…
342 19/10/22(火)22:56:07 No.632804394
>最近IT業界への勧誘が激しい 知らない人には介護並みに嫌われてるけど内部にいる人にとってはなんで…？ってなる業界だからな
343 19/10/22(火)22:56:16 No.632804427
>挨拶できればいいってそんなアルバイトでも出来るような事も出来ない判事案件の巣窟なのITって…？ ネクラ系が行き着く先だと考えたらまぁ…
344 19/10/22(火)22:56:17 No.632804432
脱無職活動始めて年齢しか取り柄がないから割と頼みの綱
345 19/10/22(火)22:56:19 No.632804444
>MOS持ちの20代がこれがなかなかいない…なぜだ… IT系の資格としては基本情報とかよりかなり知名度低い気がする officeろくに触ったことない人が基礎学ぶには丁度いいとは思うが値段結構高いよね
346 19/10/22(火)22:56:21 No.632804449
でも基本的には儲かるんでしょう？
347 19/10/22(火)22:56:27 No.632804493
>だいたい顧問とかに逃げるもののヒリついてくるイメージ 独立だ 独立をするしかないんだ
348 19/10/22(火)22:56:29 No.632804499
>だって無能を残業させても仕事進まないし… 周りの人間が役に立たないからって自分で済ませて仕事振らないと周りが成長せず負のスパイラルに陥るぞ 陥った
349 19/10/22(火)22:56:34 No.632804524
ぶっちゃけIT系って能力上位の2割だけ残して下を全部切っても存続できる領域になりつつあるんですよ できるやつに仕事が集中するうえにできるやつがマネジメント振られて下に仕事振ってるんだけど本人が書いた方が早い話よく聞く
350 19/10/22(火)22:56:41 No.632804560
>最近IT業界への勧誘が激しい レガシーシステムの限界が来てて乗り換えたりなんだりで後5～10年くらいは人手不足が続くとかなんとか
351 19/10/22(火)22:56:42 No.632804564
フリーランスとかが一番のアガリなのかもしれない その分エンジニアとして以外のやること増えるけど
352 19/10/22(火)22:56:46 No.632804588
出来る人はLINEとかメルカリとかに高給で入るからゴミカスしか残ってないよね...
353 19/10/22(火)22:56:48 No.632804598
10年ぐらい組込み系でCだけ触ってるけど今どきの言語で開発したいなーと思う時がある 今更転職しようとは思わんが
354 19/10/22(火)22:57:04 No.632804671
何とか入ってもやっぱり家で自主勉強しないと駄目？
355 19/10/22(火)22:57:11 No.632804711
>もう10年前に壊れて辞めたけど一応java oracle html excel さわり程度でc 程度の無能だけどいけるかねぇ おう来週から現場入りな
356 19/10/22(火)22:57:17 No.632804738
とりあえずじゃばをやるじゃば なんか有料化かいう話出てる気がするけどとりあえずじゃばじゃば
357 19/10/22(火)22:57:18 No.632804742
しなくても大丈夫だけどした方がいい
358 19/10/22(火)22:57:19 No.632804749
>>好きだからやってるだけなので >>働き方改革以降も残業ごまかしてセルフサビ残しまくるから経理がブチ切れるよ切れた >迷惑なのでやめてください…マジで… じゃあ年俸下げろ！！まで行くからなそういう連中は… 最終的に社外からも踏み台SSHで疎通できるようにして不満の声を消す なぜ不満の声が消えるのかはおあしす
359 19/10/22(火)22:57:21 No.632804757
CCNAとLPICって入ってから取ればいいの？
360 19/10/22(火)22:57:21 No.632804758
>リーマンショックのときはヒマすぎて毎日携帯で壺見てた 俺はその頃は変わった仕事しかもらえなくて お墓のデータベース化をやらされてたから毎日墓地で墓を数えてたよ
361 19/10/22(火)22:57:24 No.632804772
社内に殆ど知見持ってる人いないのにコスト削減目的でハイパーコンバージドシステムの導入が決まったよ 何から勉強すれば良いかな
362 19/10/22(火)22:57:44 No.632804860
Webだとリモート可なとこも増えてるから通勤めんどい人に向いてるぞ ただし運動不足は加速する
363 19/10/22(火)22:57:47 No.632804873
>何とか入ってもやっぱり家で自主勉強しないと駄目？ そりゃどこの仕事もそういう面は多かれ少なかれあるよ
364 19/10/22(火)22:57:49 No.632804881
oracle gold持ってるんで雇ってくだち！
365 19/10/22(火)22:57:54 No.632804910
>何とか入ってもやっぱり家で自主勉強しないと駄目？ できる人ならそうでもない できない人ならそう やってみないと分からない
366 19/10/22(火)22:57:54 No.632804912
>何とか入ってもやっぱり家で自主勉強しないと駄目？ その日分からなかった箇所をメモしてケアする位はした方が良いかもな
367 19/10/22(火)22:58:00 No.632804939
というか新人を育てるのが割と大切なんだけど現場では新人とかそんなこと関係ねえって無茶振りしたりしてぶっ壊すのが基本だよ そんなことやってて育つわけねえだろ馬鹿！
368 19/10/22(火)22:58:01 No.632804949
>働き方改革以降も残業ごまかしてセルフサビ残しまくるから経理がブチ切れるよ切れた キレるの人事だろ
369 19/10/22(火)22:58:02 No.632804950
>できるやつに仕事が集中するうえにできるやつがマネジメント振られて下に仕事振ってるんだけど本人が書いた方が早い話よく聞く それで食えてる下の人多いから本当にゆるゆるなんだけどいつか給料が本当に土方化しそうでヤバい
370 19/10/22(火)22:58:03 No.632804953
上に行くほどプログラミングしなくなる もう管理と要件定義しかしてねぇ
371 19/10/22(火)22:58:09 No.632804991
>>挨拶できればいいってそんなアルバイトでも出来るような事も出来ない判事案件の巣窟なのITって…？ マニアの世界にあいてーブームで文系がはいってめちゃくちゃになったあとの荒廃した世界なのだよここは…
372 19/10/22(火)22:58:15 No.632805016
すみません… 俺の書いたコンフィグの訂正ばかりさせてすみません先輩…
373 19/10/22(火)22:58:17 No.632805028
> AI開発だけど週4出社で年収1200万だよ >データが…データがほしい… エーアイ系ってデータ整備が時間かかって統計弄って 余った時間でおっぱいそんでscikit-learnとかでお茶を濁すイメージ
374 19/10/22(火)22:58:20 No.632805044
挨拶が出来て（客先や社内で）会話が出来てくらいが最低限
375 19/10/22(火)22:58:20 No.632805047
半分以下は便所でも掃除しててもらったほうがコードも便所も綺麗になってお得ではとは常々思う
376 19/10/22(火)22:58:47 No.632805157
ゲームのほうで企画のお仕事やってるけど下請けはもう打ち止め感すごくてヤバい… でも今更プログラムバリバリやれる気なんてしないしやりたい仕事もないしどうしたもんか…エクセルと書類作りテクだけでだれか助けて…
377 19/10/22(火)22:58:57 No.632805212
派遣だとパソコン初心者のおっさんとかが紛れ込んでくるから本当に怖い OJTじゃなくてパソコン教室の先生みたいになっとるわ
378 19/10/22(火)22:58:58 No.632805217
やたらと役職付きを増やしたがる会社には気をつけるんだ お前のことだぞ弊社
379 19/10/22(火)22:58:58 No.632805221
なんならPCまともに使えないような奴でさえ食い込んでくる業界だよ 誰だよこいつ雇ったの！
380 19/10/22(火)22:59:10 No.632805284
>脱無職活動始めて年齢しか取り柄がないから割と頼みの綱 30以下なら職歴なしでもいけるんじゃないかなあ 場所選ばないと研修で全然教えてくれないが
381 19/10/22(火)22:59:22 No.632805347
>俺はその頃は変わった仕事しかもらえなくて >お墓のデータベース化をやらされてたから毎日墓地で墓を数えてたよ なにその仕事怖い...
382 19/10/22(火)22:59:32 No.632805395
えーあい屋の他何も出来ませーん感はマジでやばい なまじっかお利口なことやってるつもりだからなおやばい
383 19/10/22(火)22:59:34 No.632805406
いやもうそれこそ今朝ニュースになってた原語作れる中学生くらい天才だったら挨拶できなくてもいいよ それくらいならいいよ
384 19/10/22(火)22:59:35 No.632805411
「」は開発系は結構人いるけどサーバーもかインフラ方面はあんまりいないイメージ
385 19/10/22(火)22:59:35 No.632805414
>でも今更プログラムバリバリやれる気なんてしないしやりたい仕事もないしどうしたもんか…エクセルと書類作りテクだけでだれか助けて… パワポも使おう
386 19/10/22(火)22:59:42 No.632805459
「」は景気がいいな
387 19/10/22(火)22:59:56 No.632805516
俺みたいなが人並みに金もらうためには成長産業に入り込まないと…
388 19/10/22(火)22:59:59 No.632805528
>半分以下は便所でも掃除しててもらったほうがコードも便所も綺麗になってお得ではとは常々思う よく分かったなトイレ掃除でもしてろよは俺の心の中の口癖だぜ
389 19/10/22(火)23:00:02 No.632805541
アナログのデータをデジタルにするお仕事は必要だから…
390 19/10/22(火)23:00:08 No.632805570
インフラエンジニアは単価高いって聞くから無職からならそっち目指せばいいんじゃない
391 19/10/22(火)23:00:10 No.632805581
Sierから某メガベンチャーに転職したんだけど出来ない奴が居ないって素敵すぎる...
392 19/10/22(火)23:00:11 No.632805585
>ぶっちゃけIT系って能力上位の2割だけ残して下を全部切っても存続できる領域になりつつあるんですよ >できるやつに仕事が集中するうえにできるやつがマネジメント振られて下に仕事振ってるんだけど本人が書いた方が早い話よく聞く いくら早くても30人分の仕事は出来ないから仕方ないね量は無情 だいたい惨事になるけどうん
393 19/10/22(火)23:00:13 No.632805596
>そんなことやってて育つわけねえだろ馬鹿！ かわいそうだから下請けの俺がOJT的な感じで手伝ってたな… つか新人をチームのリーダーにするなよ…
394 19/10/22(火)23:00:14 No.632805603
>やたらと役職付きを増やしたがる会社には気をつけるんだ >お前のことだぞ弊社 役職付き増やしては壊れて退職していくのが弊社だ
395 19/10/22(火)23:00:17 No.632805617
頼む！せめてキーボードを使えてググれて会話ができる人をくれ！
396 19/10/22(火)23:00:21 No.632805639
>えーあい屋の他何も出来ませーん感はマジでやばい >なまじっかお利口なことやってるつもりだからなおやばい これが高度なことしてる風で金を稼ぐってことだ！って感じだよね…
397 19/10/22(火)23:00:23 No.632805646
>CCNAとLPICって入ってから取ればいいの？ とりあえずそれだけで引く手あまたってやつ
398 19/10/22(火)23:00:36 No.632805699
私の名前は親会社の仕事を子会社に受け流す仕事をするマン…
399 19/10/22(火)23:00:37 No.632805704
門戸は結構広いんだが割と適正あるかどうかがデカいからなぁ… 向いてる領域見つけられたらそれで食っていけるんだろうけど
400 19/10/22(火)23:00:46 No.632805740
現状のビジネスロジックが「実装は誰がやっても同じで外注可能」みたいな話に埋め尽くされていて 実際には超できる人材が企画にいたら自分でプロトタイピングした方がはるかにマシという混沌状態
401 19/10/22(火)23:00:57 No.632805786
トイレ掃除は大事だからな… 綺麗にしてくれる人がいるから気持ちよくトイレが使えるんだ… とっても大事で皆の役に立つ尊い仕事なんだ…
402 19/10/22(火)23:01:11 No.632805879
>>SES帰らせて平然と徹夜休出するからな >好きだからやってるだけなので >働き方改革以降も残業ごまかしてセルフサビ残しまくるから経理がブチ切れるよ切れた 前のプロジェクトだとあるプロパーが自分は上限超えてるから残業0に偽装するけどプロジェクト全体の稼働時間はちゃんと記録する必要があるから君の残業時間にその分つけといてとか言われた… 残業代水増しで貰っちまったけど良かったのだろうか
403 19/10/22(火)23:01:25 No.632805947
フッフッフこれからのいわゆるデジタルネイティブはもうキーボードさわらないのもいるから若いから安心なんて神話もなくなるのだ… どうするんだろうね…
404 19/10/22(火)23:01:32 No.632805971
WEB系は育てるとかそういうのじゃないからな… 現環境の利用技術覚えたのメンバー全員半年以内とかGAが先月の技術を導入とかザラだし 入った時点でPJに合わない学びが遅い人材は能力問わずお断りだし 逆に能力低くてもPJやメンバーと相性よければ大歓迎
405 19/10/22(火)23:01:41 No.632806011
未経験でインフラ屋さんになったけど俺の上についた40歳の上司が無資格らしい インフラはあんまり資格関係ないのか
406 19/10/22(火)23:01:45 No.632806022
トイレが汚い会社はクソだ いやこれはマジだと思う
407 19/10/22(火)23:02:06 No.632806110
>頼む！せめてキーボードを使えてググれて会話ができる人をくれ！ いや流石にそれは望みが低すぎるような…
408 19/10/22(火)23:02:06 No.632806114
>ゲームのほうで企画のお仕事やってるけど下請けはもう打ち止め感すごくてヤバい… >でも今更プログラムバリバリやれる気なんてしないしやりたい仕事もないしどうしたもんか…エクセルと書類作りテクだけでだれか助けて… 年齢次第だな モバイルで数字に強くなれ
409 19/10/22(火)23:02:08 No.632806124
数年前までの不景気が嘘かってくらい景気いい
410 19/10/22(火)23:02:09 No.632806134
>CCNAとLPICって入ってから取ればいいの？ 欲を言えばCCNAは入る前にとっとけ 入ったら勉強する暇ないし実務やってても試験範囲全体を勉強できるわけじゃない 受験料1回4万だし落ちたら薄給な新人時代にはきつい きつい…
411 19/10/22(火)23:02:11 No.632806146
>現状のビジネスロジックが「実装は誰がやっても同じで外注可能」みたいな話に埋め尽くされていて >実際には超できる人材が企画にいたら自分でプロトタイピングした方がはるかにマシという混沌状態 できる人材に属人化させないってことは長期的に継続していく上では重要なことだよ 他の人材を育てろ？そうだね…
412 19/10/22(火)23:02:17 No.632806171
でも素手でトイレ掃除しろとか言い出す会社も嫌だよ…
413 19/10/22(火)23:02:18 No.632806184
インフラ2業界関わったことあるけど基本仕事左から右だからコミュ力大事だったな
414 19/10/22(火)23:02:23 No.632806209
>これが高度なことしてる風で金を稼ぐってことだ！って感じだよね… 画像データ使うくせに画像処理のイロハも分からずにスマホカメラでよくね？とか本気で言うバカの何と多いことやら
415 19/10/22(火)23:02:24 No.632806215
>フッフッフこれからのいわゆるデジタルネイティブはもうキーボードさわらないのもいるから若いから安心なんて神話もなくなるのだ… >どうするんだろうね… 学校の授業でしかPC触った事ないなんて奴もザラにいる時代だからね…
416 19/10/22(火)23:02:25 No.632806220
キーボードすら使えないのにIT業界目指すクレイジーな人なんているの…
417 19/10/22(火)23:02:27 No.632806229
>トイレが汚い会社はクソだ >いやこれはマジだと思う トイレが汚いのと個室が常に埋まってるのはどうにかして欲しい
418 19/10/22(火)23:02:28 No.632806232
書き込みをした人によって削除されました
419 19/10/22(火)23:02:28 No.632806235
トイレが汚いところはダメだよね なんで換気扇壊れたまま放置してんの…
420 19/10/22(火)23:02:29 No.632806242
>フッフッフこれからのいわゆるデジタルネイティブはもうキーボードさわらないのもいるから若いから安心なんて神話もなくなるのだ… >どうするんだろうね… 俺が学生の頃は誰でもPCなんか使える時代だなんて言われてたけどまさか使えないのが当たり前な時代が再び到来するとは…
421 19/10/22(火)23:02:31 No.632806250
トイレがきれいってことは それだけ理性的な人が多いって事だからな…
422 19/10/22(火)23:02:33 No.632806262
マジでトイレ掃除し始めたらお仕事助けてくれる？
423 19/10/22(火)23:02:36 No.632806273
>俺の上についた40歳の上司が無資格らしい 無資格（CCNP失効）とかなんじゃねえの
424 19/10/22(火)23:02:43 No.632806305
>前のプロジェクトだとあるプロパーが自分は上限超えてるから残業0に偽装するけどプロジェクト全体の稼働時間はちゃんと記録する必要があるから君の残業時間にその分つけといてとか言われた… >残業代水増しで貰っちまったけど良かったのだろうか すごい回り方してるんだな… というか羨ましい
425 19/10/22(火)23:02:43 No.632806311
>Sierから某メガベンチャーに転職したんだけど出来ない奴が居ないって素敵すぎる... 周りが出来るやつすぎるとやりたいこと出来るし意図もすぐ伝わるしストレスなくていいよね… 効率悪いこととか倫理的じゃないことやらないのが素敵すぎる
426 19/10/22(火)23:02:43 No.632806313
>フッフッフこれからのいわゆるデジタルネイティブはもうキーボードさわらないのもいるから若いから安心なんて神話もなくなるのだ… >どうするんだろうね… スマホでの文字入力がキーボードを上回る事態でも起きればなんとか…？
427 19/10/22(火)23:02:45 No.632806325
アジャイルを魔法の言葉と勘違いした発注元がその失敗作をウォーターフローで手直ししてくれと仕事をよこしたので今は地獄
428 19/10/22(火)23:02:46 No.632806328
>フッフッフこれからのいわゆるデジタルネイティブはもうキーボードさわらないのもいるから若いから安心なんて神話もなくなるのだ… >どうするんだろうね… なんだつまりヒリついたら教える側になればいいんじゃないか
429 19/10/22(火)23:02:52 No.632806356
7年前に辞めた会社でちょろっと作ったシステムがまだ動いてるって聞いて驚いた 俺が辞める時にパッケージ導入するって言ってたのにどうしたの…
430 19/10/22(火)23:02:55 [労基] No.632806370
>残業代水増しで貰っちまったけど良かったのだろうか いい訳ねぇだろボケ！
431 19/10/22(火)23:02:56 No.632806375
実際大規模開発って並列化できる部分とそうでない部分が割と複雑で大変だよね 他の分野と違って人数増やすと逆に効率落ちるのはまさに人月の神話
432 19/10/22(火)23:02:57 No.632806384
>いや流石にそれは望みが低すぎるような… ググってもよくわかりませんとか居るのよ普通に
433 19/10/22(火)23:03:04 No.632806425
>未経験でインフラ屋さんになったけど俺の上についた40歳の上司が無資格らしい >インフラはあんまり資格関係ないのか アプリもあんまり資格関係ないよ 移り変わりと専門性が激しい業界だから一定の基準を作りづらいんだと思う
434 19/10/22(火)23:03:10 No.632806445
都内Web系だけど高卒や文系が入ってきて Railsでbootstrapでサイト作りましたーレベルが月40万稼いでるんだからちょろいなと
435 19/10/22(火)23:03:10 No.632806446
資格は他人にアピールするためのものだから アピールする必要が無かったり別のアピール方法を持ってる場合は正直不要なのよね 当然だが就活のときのアピールにはなるぞ
436 19/10/22(火)23:03:14 No.632806468
それで給料はどうなんです？
437 19/10/22(火)23:03:15 No.632806473
IT音痴の偉い人に対する翻訳力と聞き取り力を磨くんだ！
438 19/10/22(火)23:03:37 No.632806576
>キーボードすら使えないのにIT業界目指すクレイジーな人なんているの… 居る なんならPCの基本的動作すら知らないって奴もいる
439 19/10/22(火)23:03:38 No.632806582
資格より現場や実際に仕事できるかどうかだし…
440 19/10/22(火)23:03:44 No.632806609
>未経験でインフラ屋さんになったけど俺の上についた40歳の上司が無資格らしい >インフラはあんまり資格関係ないのか 研修の時教えに来てくれた講師が年収800いってたけど資格は持ってなかったよ
441 19/10/22(火)23:03:45 No.632806615
楽をするための努力が足りない弊社の10年後はどっちだ
442 19/10/22(火)23:03:52 No.632806641
開発から客の質問対応に回されたよ 質問されたバグ調べると何だこのクソみたいな仕組みは…ってなるなった
443 19/10/22(火)23:04:04 No.632806698
出来る人1 >実際大規模開発って並列化できる部分とそうでない部分が割と複雑で大変だよね >他の分野と違って人数増やすと逆に効率落ちるのはまさに人月の神話 テストチームは早くなった！ 質問飛んでく開発チームがしんでる…
444 19/10/22(火)23:04:13 No.632806742
>>俺の上についた40歳の上司が無資格らしい >無資格（CCNP失効）とかなんじゃねえの そういえば最近同僚の履歴書みてCCNP失効LPICレベル2失効とか並んでるの見てそういう書き方オッケーなんだ…と思った
445 19/10/22(火)23:04:15 No.632806750
しがない一次請け会社だけど中途で入ってきたおじさんがwindowsの操作自体おぼつかなくてやばあじだったな…すぐいなくなったけど
446 19/10/22(火)23:04:22 No.632806795
>IT音痴の偉い人に対する翻訳力と聞き取り力を磨くんだ！ 必要なのはわかるがエンジニアの仕事じゃねえ…！
447 19/10/22(火)23:04:26 No.632806805
福利厚生の力の入れ具合は人員の質に関わるよね…
448 19/10/22(火)23:04:26 No.632806806
ググって日本語のページしか見ないやつはわんさかいる
449 19/10/22(火)23:04:35 No.632806838
パソコンつかえますで電源直切りとかもいるぞ！
450 19/10/22(火)23:04:38 No.632806849
>IT音痴の偉い人に対する翻訳力と聞き取り力を磨くんだ！ 中途半端にIT知識があって勝手にアーキテクチャ決めてきたりする場合はどうしたらいいでしょう？
451 19/10/22(火)23:04:43 No.632806874
今はコンテンツがあふれかえりすぎてて探すとか調べるなんてことしないからね… imgだって調べる前にスレ立てるし…
452 19/10/22(火)23:04:47 No.632806892
>できる人材に属人化させないってことは長期的に継続していく上では重要なことだよ これはマジでその通りなんだけど 結局システム設計ってアートに片足突っ込んでるから属人化やむなしというか･･･
453 19/10/22(火)23:04:53 No.632806924
>キーボードすら使えないのにIT業界目指すクレイジーな人なんているの… 自分が就職しようっていう職業にどんなスキルが必要か調べようともしないアホなんて昔から山ほどいるぞ
454 19/10/22(火)23:05:12 No.632807015
業界に入ったは入ったけどRPAとかいうのやっててプログラミング的な事何もしてないというか これから何をどうしたら給料上がるのかわからない
455 19/10/22(火)23:05:21 No.632807040
エクセルもワードも使えるけどPCの電源の入れ方知らない人もいるからな…
456 19/10/22(火)23:05:24 No.632807053
>Sierから某メガベンチャーに転職したんだけど出来ない奴が居ないって素敵すぎる... 無能がいないメガベンチャーってどこにあるのだろう… 最低限の数学ができて実装力があってアルゴリズム分かってるマンはむしろ大手SIerに隠れてるんじゃないかと思ってる
457 19/10/22(火)23:05:28 No.632807075
でもプロパーの指示で稼働をゴニョゴニョするのはSES・派遣あるあるよね
458 19/10/22(火)23:05:39 No.632807130
日本語のページはネットワークエンジニアとして以外はだめだ 具体的に言うとqiitaお前だ
459 19/10/22(火)23:05:46 No.632807166
>エクセルもワードも使えるけどPCの電源の入れ方知らない人もいるからな… なんでだ…
460 19/10/22(火)23:05:47 No.632807171
言うても文系大卒の主要就職先だもんね
461 19/10/22(火)23:05:48 No.632807175
>中途半端にIT知識があって勝手にアーキテクチャ決めてきたりする場合はどうしたらいいでしょう？ 懇切丁寧に説明したり説得出来る人から手回ししたり 円滑なコミュニケーション能力はSEの基礎だ
462 19/10/22(火)23:05:49 No.632807186
>キーボードすら使えないのにIT業界目指すクレイジーな人なんているの… あいてーブームで死ぬほど居た…そして生き残ってたりする
463 19/10/22(火)23:05:51 No.632807197
>しがない一次請け会社だけど中途で入ってきたおじさんがwindowsの操作自体おぼつかなくてやばあじだったな…すぐいなくなったけど java使えます！(使えない)ババアが来た時はすぐ外してもらったな…
464 19/10/22(火)23:05:54 No.632807211
属人ではなく属チームくらいで済ませられるようにできると良い
465 19/10/22(火)23:05:55 No.632807213
都内で総合商社で経理やってるおれでもいけそうなくらいヤバイ新人多そうだな… 怖い
466 19/10/22(火)23:05:59 No.632807225
>>フッフッフこれからのいわゆるデジタルネイティブはもうキーボードさわらないのもいるから若いから安心なんて神話もなくなるのだ… >>どうするんだろうね… >スマホでの文字入力がキーボードを上回る事態でも起きればなんとか…？ フリックデバイスしか出来ません！ってPCにフリックデバイス繋ごうとした新人に ブチ切れてタイピングゲームで勝負したベテランが負けたなんて笑い話はある 一応理論値的には早いからな両手フリック
467 19/10/22(火)23:06:02 No.632807245
総合的に優れたプログラマはGoogle翻訳の使い方がマジうまいということだけ言っとく
468 19/10/22(火)23:06:04 No.632807258
>でもプロパーの指示で稼働をゴニョゴニョするのはSES・派遣あるあるよね ねーよ！
469 19/10/22(火)23:06:20 No.632807338
ググって正しい情報を見つけることすら今やちょっとした技能だからな…
470 19/10/22(火)23:06:20 No.632807340
正直ちゃんと会話が成り立つなら大分マシな方の人材
471 19/10/22(火)23:06:26 No.632807370
会社が分割譲渡された挙句元々の会社の社長は株主からとうとう見切られてとんでもないことになってる
472 19/10/22(火)23:06:33 No.632807410
>ググって日本語のページしか見ないやつはわんさかいる 動かねぇ！って騒いでた障害対応に入ったら普通に解決策がMSの英語版に書いててすぐ終わったことあったな 流石にyahoo知恵袋じゃ解決しねぇよ！
473 19/10/22(火)23:06:34 No.632807413
>かわいそうだから下請けの俺がOJT的な感じで手伝ってたな… >つか新人をチームのリーダーにするなよ… まんま俺なのでもしかしたら会ってるかもしれない あの時はありがとうございました…
474 19/10/22(火)23:06:38 No.632807441
俺コード一切書けないんだよねって自慢する上流いいよね…
475 19/10/22(火)23:06:44 No.632807474
ネットの使い方がうまければある程度はなんとかなる
476 19/10/22(火)23:06:52 No.632807520
SIerは腰掛けに丁度いいよ IT向いてなくても居座れる土壌もあるし
477 19/10/22(火)23:06:59 No.632807548
12年目で月収36万くらいだけど多いのか少ないのかわからない
478 19/10/22(火)23:07:00 No.632807552
検索は無敵だ
479 19/10/22(火)23:07:02 No.632807567
自分はヤバすぎる側の人かも…と思い応募してこない人もいるよね
480 19/10/22(火)23:07:05 No.632807578
>ねーよ！ ねーの…？
481 19/10/22(火)23:07:11 No.632807610
つまりよォ 若い世代向けにキーボードの代わりにタッチパネルを導入するってことだろ？
482 19/10/22(火)23:07:21 No.632807659
新人でも向上心と意欲さえあればこっちも教え甲斐があるからいいよ それすらないのが本当に駄目
483 19/10/22(火)23:07:27 No.632807696
>>ググって日本語のページしか見ないやつはわんさかいる >動かねぇ！って騒いでた障害対応に入ったら普通に解決策がMSの英語版に書いててすぐ終わったことあったな >流石にyahoo知恵袋じゃ解決しねぇよ！ 公開されて1年くらいのツールだと英語の解説とかQ＆Aしかないとか結構ある
484 19/10/22(火)23:07:30 No.632807707
大手は役職的に新卒をいわゆるプロデューサーというか金管理ポジションにつけたりして下請けに送り込んできたりするしね やめてやれよ…お目付け役の人の視線におびえてるじゃん…
485 19/10/22(火)23:07:32 No.632807721
>無能がいないメガベンチャーってどこにあるのだろう… >最低限の数学ができて実装力があってアルゴリズム分かってるマンはむしろ大手SIerに隠れてるんじゃないかと思ってる 1社だけ知ってる まぁ研修で落ちたからなんだけどな！！ 相当できる方の自覚あったからぶったまげたしこりゃ伸びるわ…ってなった
486 19/10/22(火)23:07:33 No.632807728
野村の人がアホみたいに働いてたなあ いやそんだけ働くなら給料多くもらってくださいよ…っておもった
487 19/10/22(火)23:07:34 No.632807736
>若い世代向けにキーボードの代わりにタッチパネルを導入するってことだろ？ わざわざ導入する必要性がないので…
488 19/10/22(火)23:07:35 No.632807744
人不足だから給料はいいよ
489 19/10/22(火)23:07:40 No.632807763
>若い世代向けにキーボードの代わりにタッチパネルを導入するってことだろ？ iPadでコードかける気がしないよおれ…
490 19/10/22(火)23:07:43 No.632807782
>ググってもよくわかりませんとか居るのよ普通に >ググって正しい情報を見つけることすら今やちょっとした技能だからな… 構文ぶちこんでも何もヒットしなくて分からないしな…
491 19/10/22(火)23:08:00 No.632807857
>12年目で月収36万くらいだけど多いのか少ないのかわからない 高いマジ高い
492 19/10/22(火)23:08:02 No.632807870
>若い世代向けにキーボードの代わりにタッチパネルを導入するってことだろ？ 未だにVGAのモニタ使うような業界だよ？！
493 19/10/22(火)23:08:16 No.632807936
プロパーの新人がメンタル病んで辞めていったけど理由がプロパーの上長が技術面で厳しくて合わなかったとか聞いて あの人素直にわかりませんと言えば優しいのになって微妙な気持ちになった
494 19/10/22(火)23:08:23 No.632807963
>公開されて1年くらいのツールだと英語の解説とかQ＆Aしかないとか結構ある まさしくそんな感じだった でも解説で例示してくれてるコードぐらい読みましょうや！
495 19/10/22(火)23:08:27 No.632807984
いやまぁタッチパネルでもコード書けるならなんでもいいけどさ…
496 19/10/22(火)23:08:27 No.632807990
>野村の人がアホみたいに働いてたなあ >いやそんだけ働くなら給料多くもらってくださいよ…っておもった 金はめっちゃもらってるぞ… 見たことないようなおにく奢ってくれた…
497 19/10/22(火)23:08:33 No.632808018
この業界ってどういう人が稼げるの？
498 19/10/22(火)23:08:41 No.632808071
GUIなんだかんだ景気いいし無能に優しいよね
499 19/10/22(火)23:08:48 No.632808092
>ググって正しい情報を見つけることすら今やちょっとした技能だからな… 昔から技能だよ スマホだけ使ってて調べる必要がある内容なんて調べる能力要らないけどな
500 19/10/22(火)23:08:54 No.632808120
>この業界ってどういう人が稼げるの？ 社長
501 19/10/22(火)23:08:56 No.632808130
エラーメッセージで適切にググれるのは実は業界水準からすると高等技能 ""でくくったりマイナス使ったり時期絞ったり
502 19/10/22(火)23:08:59 No.632808154
>この業界ってどういう人が稼げるの？ コミュ力のある人