19/10/21(月)11:34:08 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1571625248964.jpg 19/10/21(月)11:34:08 No.632358450
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/10/21(月)11:35:51 No.632358706
原野の立てたレス
2 19/10/21(月)11:36:04 No.632358747
晴れのプロ記事でも名指しで執拗に禁止推奨されてて笑う
3 19/10/21(月)11:38:10 No.632359087
この先生きのこることができるか
4 19/10/21(月)11:38:56 No.632359212
先2年間どんな魅力的なクリーチャーもアーティファクトも3/3バニラであることを約束するカード
5 19/10/21(月)11:40:53 No.632359526
青と緑の強いカードを全部ゴミにしてようやく使われない環境を産み出せる魔物
6 19/10/21(月)11:41:51 No.632359671
げんやが禁止されたら俺もコラ作るよ
7 19/10/21(月)11:46:10 No.632360356
早くこいつ消さないとこいついること前提のカードデザイン始めせそうで後々の禍根になると思う
8 19/10/21(月)11:46:37 No.632360430
スタンがここまで酷いのも...いや別に久々では無いな
9 19/10/21(月)11:48:06 No.632360680
こいついる前提のデザインって鹿と能力の両方を無視できるプロ緑くらいでしょ
10 19/10/21(月)11:50:17 No.632361035
忠誠値設定したやつはとりあえず社長室な
11 19/10/21(月)11:51:12 No.632361197
緑がここまで暴れたのいつ以来だろ 青も大概デカイ要素だが
12 19/10/21(月)11:51:27 No.632361241
ただ一枚の3マナカードが強すぎてT1デッキが2個くらいしかない荒れ果てた環境の中をガンメタのアグロが泳ぎきって優勝する展開すごい昔見た記憶があるんだよな そうあれは20年は前の俺がマジックに初めて触った頃…ネクロの夏…
13 19/10/21(月)11:52:19 No.632361384
3マナのPWがプラス能力でクリーチャーとアーティファクト処理する事に疑問を持たなかったのか
14 19/10/21(月)11:52:25 No.632361402
夏の帳…害悪の掌握…お前らだけが頼りだ…
15 19/10/21(月)11:52:29 No.632361406
げんや禁止になったら10/21はげんやとげんやの命日か…
16 19/10/21(月)11:53:59 No.632361663
オーコ禁止しないかぎり世界の歪みは正せないんだ 楽しいマジックはそこにはないんだ
17 19/10/21(月)11:54:13 No.632361716
実質除去が＋１は本当どうなんだ
18 19/10/21(月)11:54:22 No.632361738
2マナくらいで自軍全体に常時神々の思し召しするエンチャントとかほしい
19 19/10/21(月)11:54:28 No.632361751
オコとむかしむかしはズッ友だょ…
20 19/10/21(月)11:54:34 No.632361770
完全にオーコの秋だったな
21 19/10/21(月)11:56:02 No.632362007
3/3は3マナ相当のレシオ！相手に3マナの生物渡しちゃうデメリットあるからプラス能力で自衛できないとダメ！ みたいな事考えてたんだろうか
22 19/10/21(月)11:56:11 No.632362035
まあ決勝にオーコいなかったんですけどね
23 19/10/21(月)11:57:12 No.632362213
オーコをメタれてないやつはみんな死んだからな…
24 19/10/21(月)11:58:35 No.632362410
+1はコスト2以下限定とか制限あってよかったね
25 19/10/21(月)11:58:53 No.632362468
むかしむかし がちょうとおこが
26 19/10/21(月)11:59:04 No.632362499
印刷されるべきではないカードが多すぎる https://article.hareruyamtg.com/article/32770/ su3382865.jpg
27 19/10/21(月)11:59:10 No.632362513
基本的に全員にメタられてると優勝できんからね それでも優勝するのはトレイリアのアカデミーとかホガークとかそういう次元の化け物だけだ
28 19/10/21(月)11:59:43 No.632362589
ぉこ消えれば狼は適正でしょ
29 19/10/21(月)12:00:50 No.632362774
もしかしてむかしむかしが悪いんじゃないスか？
30 19/10/21(月)12:01:04 No.632362806
悪いのは開発室の頭だよ
31 19/10/21(月)12:01:09 No.632362822
>まあ決勝にオーコいなかったんですけどね 親和がそこまで優勝してないのと同じ理屈で説明がつく現象
32 19/10/21(月)12:01:19 No.632362848
げんやはその次元に片足突っ込んでると思う 単品でというより環境とサポートカードに恵まれてってのがあるけど
33 19/10/21(月)12:03:08 No.632363154
いやでもオーコだけ消えるだけでもフードはがくっと弱くなるよ
34 19/10/21(月)12:03:09 No.632363158
>親和がそこまで優勝してないのと同じ理屈で説明がつく現象 親和ってどの環境の？
35 19/10/21(月)12:03:32 No.632363212
下で使いたいから禁止になって安くなってくれるとありがたいんだが…
36 19/10/21(月)12:03:52 No.632363270
オーコの何が悪いって完全なオーコ単独で2ターンに一回3/3実質速攻を出すところ 普通はこの手のシナジー重視のやつ単独じゃ動かないのにこいつは自分だけで人を殺せる
37 19/10/21(月)12:04:27 No.632363370
>>親和がそこまで優勝してないのと同じ理屈で説明がつく現象 >親和ってどの環境の？ いちからか？ いちからせつめいしないとだめか？
38 19/10/21(月)12:04:39 No.632363399
オーコ居なくなったらなったでFood関連が軒並み弱くなるからな… そうなって然るべきだと思う
39 19/10/21(月)12:04:49 No.632363435
やっぱPWって失敗システムだわ
40 19/10/21(月)12:04:53 No.632363450
3マナの+1ってヴェリアナやラスアナクラスのPWでも1マナ呪文未満の効果に設定してたと思うんだけどな ホントに何を基準に設定したんだろう
41 19/10/21(月)12:04:57 No.632363460
落ちるまで呪禁大安売りするしかないな 落ちた後のことは知らない
42 19/10/21(月)12:05:25 No.632363526
オーコいない世界の狼がどれくらい頑張れるか見てみたい気持ちはある
43 19/10/21(月)12:05:27 No.632363540
>いちからか？ >いちからせつめいしないとだめか？ うんお願い スタンならその頃mtgやってなかったからさ
44 19/10/21(月)12:05:45 No.632363579
オーコの+1で鹿にされるのを防ぐためにプロテクションをスタンダードに戻しておく必要があったんですね
45 19/10/21(月)12:05:57 No.632363598
自分で調べろや…
46 19/10/21(月)12:06:06 No.632363614
小マイナスが小プラスなのおかしい なんで盤面固めながらこいつも固くなるの…
47 19/10/21(月)12:06:12 No.632363638
オーコがいなくては狼もせいぜいガチョウの卵でタフネス4までを除去する4/4になってしまう…
48 19/10/21(月)12:06:20 No.632363669
奥義が半端に強くないのが悪い これが強かったら問答無用でブチ込めるのに
49 19/10/21(月)12:06:27 No.632363682
こんがり丸焼きされても生き残るタフネス
50 19/10/21(月)12:06:47 No.632363735
内にいる獣が3マナだからな
51 19/10/21(月)12:06:55 No.632363761
反逆チャンドラや同盟ギデオンを完走させて神ジェイスですらスタン落ちまで2ヶ月というタイミングになってやっと禁止したウィザーズがオーコを禁止するわけがない あいつらは環境の事など考えていないショップの奴隷なんだからな
52 19/10/21(月)12:07:38 No.632363875
>3マナの+1ってヴェリアナやラスアナクラスのPWでも1マナ呪文未満の効果に設定してたと思うんだけどな >ホントに何を基準に設定したんだろう でもラスアナの+1は狂ってると思うよ なんで+しながら除去してんだよ
53 19/10/21(月)12:07:40 No.632363880
なんでプラスなのかとなんで初期忠誠度4なの
54 19/10/21(月)12:07:54 No.632363919
>オーコの+1で鹿にされるのを防ぐためにプロテクションをスタンダードに戻しておく必要があったんですね あんな虫でどうせいと
55 19/10/21(月)12:08:03 No.632363952
2ターン目お猿さんが鹿になって3/3で殴りだすのがとても辛い
56 19/10/21(月)12:08:09 No.632363968
>>オーコの+1で鹿にされるのを防ぐためにプロテクションをスタンダードに戻しておく必要があったんですね >あんな虫でどうせいと ケラトプス使えや！
57 19/10/21(月)12:08:13 No.632363979
>奥義が半端に強くないのが悪い >これが強かったら問答無用でブチ込めるのに 奥義強くねえかな…？
58 19/10/21(月)12:08:54 No.632364101
ぉこはエンチャントに触れない 次はテーロス
59 19/10/21(月)12:08:59 No.632364117
>自分で調べろや… いや一言で親和って言ってもバリエーションありすぎてどれだか分かんないんだよ
60 19/10/21(月)12:09:04 No.632364130
>ケラトプス使えや！ はいオオカミ
61 19/10/21(月)12:09:13 No.632364163
まともに大会を経験しないまま封印された記憶の壺もいるのに……
62 19/10/21(月)12:09:16 No.632364170
オーコはおかしいところが多すぎる 初期忠誠値も忠誠乗せる値もマナコストも能力も カウンター乗せる生物じゃないとただの3/3に変えられるし
63 19/10/21(月)12:09:27 No.632364211
>奥義強くねえかな…？ 食物トークンとニッサでクリーチャー化した森とか交換されたら割と死ねるぜ
64 19/10/21(月)12:09:32 No.632364220
そもそも今回は壊れデッキが2種類存在する特殊な環境です故 片方が沈んでも何も不思議じゃない
65 19/10/21(月)12:09:58 No.632364304
実際はケラトプスも隙をみて突っ込んだところで落とせないことが多い
66 19/10/21(月)12:10:07 No.632364329
これからのマジックは全てのクリーチャーとアーティファクトにおいて呪禁もしくはプロテクション青、緑もしくは青、緑からの呪禁を持っていない限り人権はねぇんだ
67 19/10/21(月)12:10:42 No.632364443
壊れが２種あるならバランス取れてるな
68 19/10/21(月)12:10:50 No.632364474
クリーチャーが鹿にされる どんな切り札も鹿ってあたまいかれてんのかね
69 19/10/21(月)12:10:56 No.632364496
最近のPWは野生語りのガラクのバランスと完成度を見習ってほしいよね
70 19/10/21(月)12:11:02 No.632364515
テーロスの4マナ以上のクリーチャーは全てオーコたいせいがないと神話レアでもゴミになる
71 19/10/21(月)12:11:10 No.632364544
奥義はごはんあげるからファッティちょーだい♥なので 3マナPWとしてはかなり強いぞ？
72 19/10/21(月)12:11:21 No.632364576
アグロが優勝したんだからオーコも原野も悪くないって分かったね ノーチェン決定！
73 19/10/21(月)12:11:27 No.632364591
>奥義強くねえかな…？ 簡単に撃てる割にはかなり強いよね…
74 19/10/21(月)12:11:31 No.632364598
オーコは即処理できないとどんどん固くなっていって放置するしかなくなるのがキツすぎるんだよ
75 19/10/21(月)12:11:41 No.632364625
オーコにしては奥義はそんな強くないかな もう何言ってるかわかんなくなってきたけど
76 19/10/21(月)12:11:43 No.632364629
ミゼット様出して即鹿にされた時は虚無を感じたよ…
77 19/10/21(月)12:11:52 No.632364653
テーロスでぶっ壊れエンチャント来るから待ってろ
78 19/10/21(月)12:11:53 No.632364656
多分原野かゴロス禁止して仕事したアッピル フードの冬が来ても知らない何もしててしまおうの精神でスタン落ちまで完走しますわ 精々クハビ禁止
79 19/10/21(月)12:12:12 No.632364712
自分のターンだけクリーチャー化するエンチャントや土地が多用されれば… いややっぱダメだな！
80 19/10/21(月)12:12:17 No.632364732
ご飯くえよー！！！
81 19/10/21(月)12:12:27 No.632364770
>奥義はごはんあげるからファッティちょーだい♥なので パワー3以下の制限を無視するな
82 19/10/21(月)12:12:33 No.632364793
パワー3以下だからファッティは無理だよ だからその宿屋のおっさんもらうね
83 19/10/21(月)12:12:35 No.632364802
オーコ許されるなら内にいる獣2マナで出していいよね
84 19/10/21(月)12:13:03 No.632364886
PWが軽くて強いデザインなのはどういう考えなのか知りたい
85 19/10/21(月)12:13:16 No.632364932
鹿変化も+だから使っても問題ないのヤバ過ぎる
86 19/10/21(月)12:13:27 No.632364966
パワー3以下だからシステムクリーチャーはほぼ奪えるしニッサで生物になった土地も奪える
87 19/10/21(月)12:13:32 No.632364982
PWは基本的に同マナのエンチャントやアーティファクトより気持ち強いくらいのバランスだしエンチャントとPWを割るスペルとかアーティファクトとPWを割るスペルとかガンガン出していいと思うんだ フレーバー的にも魔法的な契約を切る呪文ということでクリーチャーとPWを殺すより軽くても自然だ
88 19/10/21(月)12:13:48 No.632365043
>オーコ許されるなら内にいる獣2マナで出していいよね あれは基本土地割れるので…
89 19/10/21(月)12:13:52 No.632365060
そもそもマローは内にいる獣を緑のカラーパイじゃないとか言ってませんでしたっけ
90 19/10/21(月)12:14:14 No.632365131
>オーコ許されるなら内にいる獣2マナで出していいよね 3マナPWのプラスは1マナ相当の効果 みんな知ってるね
91 19/10/21(月)12:14:42 No.632365217
>そもそもマローは内にいる獣を緑のカラーパイじゃないとか言ってませんでしたっけ だから白に移った
92 19/10/21(月)12:15:18 No.632365331
>>オーコ許されるなら内にいる獣2マナで出していいよね >あれは基本土地割れるので… 割れる種類増やした分マナ増やしたよ オーコの効果の呪文なら1マナだと思う3マナPWの+1効果ならこれでもマナかかりすぎるくらいだよね！
93 19/10/21(月)12:15:23 No.632365352
灯争大戦でちょうど良い感じの3マナPW出せてたじゃん！小ハゲは不快だけど
94 19/10/21(月)12:15:26 No.632365366
トークンを全部ドラゴンにする礼和のドラゴンストームが必要じゃないですかね！？
95 19/10/21(月)12:15:33 No.632365384
ビーストウィズインが3マナ エンチャント触れないので-1マナ PW触れないので-1マナ 土地触れないので-1マナ インスタントでないので-1マナ オーコ+1は適正！
96 19/10/21(月)12:15:37 No.632365393
追放して3/3にするのって一応1マナ相当かな？ 妥当？
97 19/10/21(月)12:15:38 No.632365394
青緑は共に白の友好色なので青緑のPWが白のカラーパイを侵犯しても合法
98 19/10/21(月)12:15:51 No.632365436
PWを焼ける火炎舌くだち！！
99 19/10/21(月)12:16:02 No.632365468
クリーチャーを変化させるだけなら良かったんだ どうして自分で出したおやつを鹿に変えられるんですか？
100 19/10/21(月)12:16:02 No.632365469
>PWが軽くて強いデザインなのはどういう考えなのか知りたい 人気キャラ作って儲けてぇ！PWを強くするぞ！
101 19/10/21(月)12:16:11 No.632365497
>灯争大戦でちょうど良い感じの3マナPW出せてたじゃん！小ハゲは不快だけど コモンアンコモンとかで出す分には自制できるけどレアや神話になってくるとタガが外れてるわあいつら
102 19/10/21(月)12:16:12 No.632365503
>PWが軽くて強いデザインなのはどういう考えなのか知りたい オコはフードデッキを強くするためのデザインでしょ かなり分かりやすくない？
103 19/10/21(月)12:16:13 No.632365505
>灯争大戦でちょうど良い感じの3マナPW出せてたじゃん！小ハゲは不快だけど 双子も良い感じの3マナPWだよ オーコはどうしてこうなった
104 19/10/21(月)12:16:16 No.632365520
>灯争大戦でちょうど良い感じの3マナPW出せてたじゃん！小ハゲは不快だけど M20でも悪くない感じだったと思う
105 19/10/21(月)12:16:26 No.632365539
>トークンを全部ドラゴンにする礼和のドラゴンストームが必要じゃないですかね！？ サルカンのレス
106 19/10/21(月)12:16:32 No.632365558
スレ画と鳥だけで9点クロック作って倒しきった時流石に笑ってしまった
107 19/10/21(月)12:16:47 No.632365611
>追放して3/3にするのって一応1マナ相当かな？ ターン終了時までなら適正
108 19/10/21(月)12:16:50 No.632365625
>追放して3/3にするのって一応1マナ相当かな？ >妥当？ クリーチャー限定なら妥当
109 19/10/21(月)12:16:51 No.632365628
誰でもいいから オーコ優勝しなかったのは親和と同じ理論を説明してくれ
110 19/10/21(月)12:17:01 No.632365659
PWって実際向こうではキャラ人気とかどうなん？ そう言う人ってMTGやらなさそうだが
111 19/10/21(月)12:17:10 No.632365691
>ぉこはエンチャントに触れない >次はテーロス 緑じゃねーかてめー
112 19/10/21(月)12:17:11 No.632365698
毎ターン0マナでアド取りながら内なる獣を打てるってよく考えるとおかしい
113 19/10/21(月)12:17:13 No.632365707
マローが力を入れると大変な事になる
114 19/10/21(月)12:17:17 No.632365729
>PWを焼ける火炎舌くだち！！ どうせ一番焼きたい奴は焼ききれなくて他のPWが割り食うだけだよ！
115 19/10/21(月)12:17:26 No.632365773
猿術が1マナインスタント生き物のみ破壊で補填に3/3トークンだっけ？
116 19/10/21(月)12:17:31 No.632365787
でもここまでやらかす可能性があるなら二度と3マナPWは刷らなくていいかな… やらかした時に環境を破壊する力が高すぎる
117 19/10/21(月)12:17:52 No.632365866
アホのフリして物を聞くのは有効な手段だけどアホすぎると誰も答えなくなるんだな…
118 19/10/21(月)12:18:03 No.632365905
安定してフード生成できる数少ない手段なのでいなくなると困る
119 19/10/21(月)12:18:11 No.632365933
ドムリ灯争ビビアンM20ソリンとかニッチながらもいい3マナPWもちゃんといる あと献身ケイヤも
120 19/10/21(月)12:18:12 No.632365935
マローが10年も温めてたんだぞ 受け入れてやれよ
121 19/10/21(月)12:18:21 No.632365970
キャラ人気云々も何もオーコは新キャラだからな ガラクがキャラ人気考慮してぶっ壊れるってならまだわかるが…
122 19/10/21(月)12:18:31 No.632365998
>割れる種類増やした分マナ増やしたよ >オーコの効果の呪文なら1マナだと思う3マナPWの+1効果ならこれでもマナかかりすぎるくらいだよね！ いやオーコの+1がコスパ良すぎるのは分かるけど内にいる獣で喩えるな…基本土地を3/3に変えるカードが2マナにはならん
123 19/10/21(月)12:18:47 No.632366038
コラガンの命令みたいに軽い呪文のモードの中にPW破壊付けてくれ アーティファクト並に割れやすくていいだろこのカテゴリ
124 19/10/21(月)12:18:47 No.632366039
名前は変わらんから追放って言うのはまたちょっと違う気がする
125 19/10/21(月)12:18:48 No.632366049
鹿にするのはマイナスの間違いだったね ただ能力的には妥当だから初期忠誠度と上がり幅がおかしい
126 19/10/21(月)12:18:51 No.632366062
>ドムリ灯争ビビアンM20ソリンとかニッチながらもいい3マナPWもちゃんといる >あと献身ケイヤも ヤンリンもいいバランスだったと思う
127 19/10/21(月)12:18:57 No.632366090
>誰でもいいから オーコ優勝しなかったのは親和と同じ理論を説明してくれ みんなが対策するデッキはふつう優勝できないって当たり前の事象そんな疑問に思うところ？
128 19/10/21(月)12:18:58 No.632366094
正直無駄に煽ったんなら説明ぐらいしてやれよって思うわ
129 19/10/21(月)12:19:20 No.632366167
でも2ターン目にPW出すの楽しいでしょ？
130 19/10/21(月)12:19:20 No.632366170
一度原点に帰ってPWなしのスタンやってほい
131 19/10/21(月)12:19:23 No.632366183
オーコ強いの確かだし強い強いしたいのはいいけどとんちんかんな事言われると困っちゃう
132 19/10/21(月)12:19:44 No.632366256
>コラガンの命令みたいに軽い呪文のモードの中にPW破壊付けてくれ >アーティファクト並に割れやすくていいだろこのカテゴリ あるだろアングラスの暴力が
133 19/10/21(月)12:19:56 No.632366305
>正直無駄に煽ったんなら説明ぐらいしてやれよって思うわ コレ見て触ってやれってのはあまりにも不憫
134 19/10/21(月)12:20:22 No.632366398
衰微と戦慄堀りをスタンで使えるようにしてくれたらそれで許すよ
135 19/10/21(月)12:20:23 No.632366404
>あるだろアングラスの暴力が 思ったより強かったね君
136 19/10/21(月)12:20:26 No.632366411
>みんなが対策するデッキはふつう優勝できないって当たり前の事象そんな疑問に思うところ？ いや緊急禁止になるレベルのカードって対策してもどうにもならないレベルじゃん…
137 19/10/21(月)12:20:35 No.632366437
PWに干渉できる手段をルールレベルで増やさないといけない気がするんだよな とりあえずPW破壊カードや火力配って応急処置するのはなんか根本的な解決になってない
138 19/10/21(月)12:20:36 No.632366443
>ドムリ灯争ビビアンM20ソリンとかニッチながらもいい3マナPWもちゃんといる >あと献身ケイヤも ふっふっふっこいつは驚いた… 対原野フェニックスドレッジに有用なアショクを忘れる田舎者がまだいたとはね…
139 19/10/21(月)12:20:43 No.632366471
比較するなら内にいる獣じゃなくて急速混成だな それも破壊不能貫通するから微妙に違うけど
140 19/10/21(月)12:20:43 No.632366473
>ヤンリンもいいバランスだったと思う マイナス能力が強い3マナPWは最初からそれを使えないようにすることでバランス取るようになったかと思ったらこれだからな
141 19/10/21(月)12:20:43 No.632366478
>でも2ターン目にPW出すの楽しいでしょ？ 出してる時は楽しいだろうけどそんなこと言ったらトレイリアのアカデミー使ってる時は最高に楽しいしな… 麻薬は取り締まらないといけない
142 19/10/21(月)12:20:51 No.632366509
>誰でもいいから オーコ優勝しなかったのは親和と同じ理論を説明してくれ ガンメタしてくるデッキも含めて大体の相手に5割以上取れる最強デッキが爆誕すると対同型用に歪めたやつが増えるのよ そっちならガンメタでギリギリ勝てるんだ 無論環境としては不健全極まるよ
143 19/10/21(月)12:20:53 No.632366516
フードの実用的なカードなんか少なすぎるよなあオーコ消されたら使い物にならない
144 19/10/21(月)12:21:27 No.632366648
MCでみんなが対策してたのはオーコじゃなくて原野だろ どっちもズレてるからもう黙ってろよ…
145 19/10/21(月)12:21:32 No.632366664
>コレ見て触ってやれってのはあまりにも不憫 煽りたがりとアホのレスポンチだからどっちも糞だし別にいいかなって
146 19/10/21(月)12:22:04 No.632366775
オーコに触らせないカードが増える環境になるんだろう？
147 19/10/21(月)12:22:16 No.632366823
献身ケイヤはいいデザインだったな なんであのカードを作れるデザインチームからオーコが排出されてしまうんだ
148 19/10/21(月)12:22:17 No.632366825
>MCでみんなが対策してたのはオーコじゃなくて原野だろ >どっちもズレてるからもう黙ってろよ… どっちも同じくらい居たから何ともいえない
149 19/10/21(月)12:22:18 No.632366829
メタの結果赤単やグルールでも勝てるってのならそれはメタが回ってるということなのでは
150 19/10/21(月)12:22:31 No.632366877
>煽りたがりとアホのレスポンチだからどっちも糞だし別にいいかなって このレス含めて触ってんの全員煽りたがりだからそこは変わらん
151 19/10/21(月)12:22:34 No.632366881
+2で丸焼きの範囲外まで行くのが本当に酷い
152 19/10/21(月)12:22:40 No.632366898
>メタの結果赤単やグルールでも勝てるってのならそれはメタが回ってるということなのでは それもういいから
153 19/10/21(月)12:22:51 No.632366939
除去強くしたらいいのでは？ 暴君の嘲笑とか溶岩コイルとかガラスの棺でpw対象にとれるようにしよう
154 19/10/21(月)12:23:12 No.632367003
ファイアーズからノーファイアーへの変遷みたいにノーおこのシミックがおこを駆逐したら面白いんだけどな おこった？ おこってないよ的な意味で
155 19/10/21(月)12:23:15 No.632367021
長らく3マナPWはかなり慎重に調整されてこれじゃ使えないよみたいなのも少なくなかったから 最近の数件見てPWが全部悪い！って言われるのはもやもやする
156 19/10/21(月)12:23:35 No.632367097
>献身ケイヤはいいデザインだったな >なんであのカードを作れるデザインチームからオーコが排出されてしまうんだ 消費者は発表されたときハズレ神話とかゴミとかクソとか散々言ってたからね 初動でパックを売るためには実は強くて良かったねじゃダメなんだ
157 19/10/21(月)12:23:53 No.632367155
オーコ禁止するなら3マナエンチャントで毎ターンノーリスクで食物産むのください
158 19/10/21(月)12:23:56 No.632367171
+や-の数を変えないならオーコは初期忠誠2くらいが適正だと思う 4て…
159 19/10/21(月)12:24:32 No.632367308
なんでPW狙える呪文って少ないの？ 全体ダメージならクリーチャーとPW両方にダメージ入っても良いのでは？
160 19/10/21(月)12:24:38 No.632367333
家にいる獣とオーコの+1を比較するのはおかしいけど急速混成よりはオーコの+1の方が遥かに強いよ
161 19/10/21(月)12:24:41 No.632367350
青緑や原野がほとんど同型ガンメタしてアグロ系統がガード下がったところ何とか突破しただけに見える
162 19/10/21(月)12:24:44 No.632367364
>長らく3マナPWはかなり慎重に調整されてこれじゃ使えないよみたいなのも少なくなかったから >最近の数件見てPWが全部悪い！って言われるのはもやもやする 基本的に強いけどその中で飛び抜けただけだからな...
163 19/10/21(月)12:24:52 No.632367383
3マナpwなんて獣にどつかれて死ぬぐらいでいいんだ
164 19/10/21(月)12:25:05 No.632367430
ガチョウも発表されたときは弱い言ってる人結構見かけたしなあ
165 19/10/21(月)12:25:08 No.632367436
あのカブトムシ弱い… というか三つ首獣が出るとゴミになるの酷い
166 19/10/21(月)12:25:12 No.632367447
2番目の能力を小マイナスにしなかった理由が本当によくわからなくて…
167 19/10/21(月)12:25:14 [絶滅の星] No.632367461
>全体ダメージならクリーチャーとPW両方にダメージ入っても良いのでは？ ｽｯ
168 19/10/21(月)12:25:19 No.632367487
+1で相手対象にできなければよかったのにな
169 19/10/21(月)12:25:27 No.632367515
>オーコ禁止するなら3マナエンチャントで毎ターンノーリスクで食物産むのください むしろなんでこういうのが無いんだろうって思うわ
170 19/10/21(月)12:25:55 No.632367637
>2番目の能力を小マイナスにしなかった理由が本当によくわからなくて… スポイラー出た時点では本気で-1の誤植だと思ってた
171 19/10/21(月)12:26:05 No.632367676
虫はetbでカウンター全部取り除くがあればなー
172 19/10/21(月)12:26:24 No.632367763
オーコが無駄になることなんてないからノーオーコはありえない
173 19/10/21(月)12:26:24 No.632367765
急速混成は食べ物を鹿にして攻撃させたり破壊不能を無視したりできないからな
174 19/10/21(月)12:26:28 No.632367777
>青緑や原野がほとんど同型ガンメタしてアグロ系統がガード下がったところ何とか突破しただけに見える 工作員とか霊気の疾風とか論争とか明らかにアグロに全く刺さらない枠がメインに2～4あるからね…
175 19/10/21(月)12:26:32 No.632367795
冷静になるとオーコ自体は速いデッキには悠長なはず 脇を固める低コストの壁が厚いというかナマケモノが悪いのでは？
176 19/10/21(月)12:26:39 No.632367830
ローグデッキが優勝かっさらうのはいつものことでしょ 8-6でもエイトに入れるガバ制度だしなおさら
177 19/10/21(月)12:26:42 No.632367840
ただインスタントではないからな
178 19/10/21(月)12:26:45 No.632367850
メイン軽蔑的な一撃4枚はとんでもなく環境歪んでるだろ コントロールでもないのに
179 19/10/21(月)12:26:49 No.632367864
>ガチョウも発表されたときは弱い言ってる人結構見かけたしなあ オーコもそうだったけど発表時点だとフードの活用や供給がどの程度安定させられるか不明だったからそこは仕方ない部分もあるとは思う いやオーコはそれ抜きでも硬すぎだろって話題になってはいたけど
180 19/10/21(月)12:27:12 No.632367956
3マナの高パワー生物の恋煩いがオーコ着地の返しに普通に殴っても死なない
181 19/10/21(月)12:27:25 No.632368003
>長らく3マナPWはかなり慎重に調整されてこれじゃ使えないよみたいなのも少なくなかったから >最近の数件見てPWが全部悪い！って言われるのはもやもやする デザインできる範囲が小さくさらに低マナ域では極端に強いか弱いカードになり環境を壊す 更に普通のセットでは神話レア以上で資産になるため禁止することで評判が悪くなり デザイン空間拡張のため常在を付けたら壊れが多数出る始末 失敗したデザイン以外の何者でもない
182 19/10/21(月)12:27:41 No.632368076
2番目の能力がマイナスかせめて自分のパーマネント限定だったらまだ許せた
183 19/10/21(月)12:27:45 No.632368089
現状でオーコが居なかったらガチョウは弱いよ
184 19/10/21(月)12:27:50 No.632368107
メインストロークくらいならタルキール期にもあったから… 4は流石にないけど
185 19/10/21(月)12:27:53 No.632368117
>ガチョウも発表されたときは弱い言ってる人結構見かけたしなあ マナクリは生んだマナでアクセスする先の強さが重要だからわからんでもない
186 19/10/21(月)12:27:57 No.632368136
前評判でカードパワーを見誤るって事はそれなりにあったけど オーコだけは強すぎじゃね？って声が結構上がってたもんなぁ
187 19/10/21(月)12:28:10 No.632368183
狼か壁役として強すぎるのはある
188 19/10/21(月)12:28:12 No.632368190
3ターン目に6点与えられるようになってもそれはそれで早すぎるしな
189 19/10/21(月)12:28:22 No.632368230
霊気の疾風がアグロに刺さらないって決勝で何見てたんだよ！？
190 19/10/21(月)12:28:28 No.632368255
>メイン軽蔑的な一撃4枚はとんでもなく環境歪んでるだろ いや？トップメタがメインから対策されることなんて全然あるけど 軽蔑は他のデッキ相手にもそんなに腐らないし
191 19/10/21(月)12:28:28 No.632368259
ミッドレンジ以下動けなくしてる原因だから死んでくれるなら死んで欲しい
192 19/10/21(月)12:28:30 No.632368265
低マナ域のカードが極端に強いか弱いかになりやすいのはMTGのルールの根本的な宿命な気がするからPWが原因ではないと思う
193 19/10/21(月)12:28:55 No.632368367
3マナPWなんて初代ジェイスくらいでいいんだ
194 19/10/21(月)12:28:57 No.632368373
今思うとプラスが１でマイナスに３も消費する小ハゲはまともだったのかもしれない
195 19/10/21(月)12:29:01 No.632368397
オーコ悠長っていうけど土地とオーコのみで出した次のターンに3/3でしばけるし3マナPWの火力としてはかなり高いほうじゃない？
196 19/10/21(月)12:29:07 No.632368420
スタンリーガルの3マナPWで全然弱い！ってカード無くない？ せいぜいフェリダーいない時のサヒーリとか大判事ドビンくらいが最低ラインだと思う
197 19/10/21(月)12:29:35 No.632368532
オーコは3マナの癖にクリーチャーを縛りすぎるところが本当に嫌い 3/3にする能力がミッドレンジからコントロールまで全部否定してるデザイン
198 19/10/21(月)12:29:40 No.632368550
ガチョウはオーコのせいでおやつが想定の3倍は強かったのが悪いだけで 今でも特に強くはないと思っている
199 19/10/21(月)12:29:47 No.632368577
今の環境なら対抗呪文あっても許されそう コントロールに自由を
200 19/10/21(月)12:30:00 No.632368635
今の環境は軽いスペルに強いのが少なくてパワーカードを先に出したもん勝ちの比重が高くなってるのがつらい
201 19/10/21(月)12:30:07 No.632368674
狼もオーコがいると逆毛とタンカブーを足して1.5で割ったような性能になるからな…
202 19/10/21(月)12:30:09 No.632368680
>今の環境なら対抗呪文あっても許されそう >コントロールに自由を オーコが積んで終了！
203 19/10/21(月)12:30:11 No.632368687
>オーコは即処理できないとどんどん固くなっていって放置するしかなくなるのがキツすぎるんだよ ヴラスカでなんとかするしかない
204 19/10/21(月)12:30:21 No.632368730
>現状でオーコが居なかったらガチョウは弱いよ 自分で食物生む動きしてたら順当だよね ただ食物を毎ターンくれる人がいると一方的にマナ生む側に回れて相当強い
205 19/10/21(月)12:30:22 No.632368737
PWは生き残れば生き残るほどアドを稼ぐ＆盤面を固められる前に出たほうが生き残りやすいっていう性質から 1マナ軽くなるだけで加速度的に強くなっちゃうからな 軽くて固いけど生物で殴ればいいはもはや通じねーだろ
206 19/10/21(月)12:30:22 No.632368738
火力だけで言っていいなら3マナチャンドラも大概だろ
207 19/10/21(月)12:30:25 No.632368749
そうか魅力的な王子のブリンクで鹿の呪い解けるのか 王子のキスで呪いが解けるのいいよね
208 19/10/21(月)12:30:26 No.632368756
ナマケモノはガチョウにちょっとヘイト行ってるから許されてるんだからな！感謝しとけよ！
209 19/10/21(月)12:30:33 No.632368778
その言葉ファートリさんへの宣戦布告と見なす 灯争36人にどれだけ空気がいるのか
210 19/10/21(月)12:30:45 No.632368830
>ガチョウはオーコのせいでおやつが想定の3倍は強かったのが悪いだけで >今でも特に強くはないと思っている 現実としてオーコがいるから極楽鳥よりつえーじゃねーか
211 19/10/21(月)12:30:46 No.632368834
結局軽量PWは+でアド取っちゃだめなんだよね
212 19/10/21(月)12:30:53 No.632368871
>メイン軽蔑的な一撃4枚はとんでもなく環境歪んでるだろ 4マナが先手3ターン目に出てくるのをケアするだけならそこまで歪んでなくない？
213 19/10/21(月)12:30:55 No.632368883
PWは即処理できないと死～ってなりがちなのなんとかしないといけないと思う
214 19/10/21(月)12:31:05 No.632368922
このままテーロスに行っても神が鹿でしたになるだけだろうしな
215 19/10/21(月)12:31:06 No.632368926
フードと鹿で忠誠度どんどん上がるし相手は奥義警戒せざるをえないから 忠誠度すげえことになってるオーコをよく見る
216 19/10/21(月)12:31:22 No.632368991
フードでメインから軽蔑的な一撃を4枚積んでるのが勝ち組だったのは環境歪んでるなと思うが原野せめてニッサ見てでオーコ対策ではないな
217 19/10/21(月)12:31:25 No.632369008
3チャンは本当に自分守れないからセーフ あと俺が使ってる
218 19/10/21(月)12:31:27 No.632369015
>王子のキスで呪いが解けるのいいよね (また鹿にされる亭主)
219 19/10/21(月)12:31:36 No.632369052
>火力だけで言っていいなら3マナチャンドラも大概だろ だからあれはひどく脆くデザインされている いいPWだ…
220 19/10/21(月)12:31:44 No.632369090
忠誠度硬くするなら2マナティボくらいの能力に抑えてくれ
221 19/10/21(月)12:31:58 No.632369154
>このままテーロスに行っても神が鹿でしたになるだけだろうしな まああいつらは鹿にしといた方がいいだろう…
222 19/10/21(月)12:32:04 No.632369172
プロテクション(ホモ)が必要
223 19/10/21(月)12:32:11 No.632369209
神はシステム変わらなければシカにはそうそうならん
224 19/10/21(月)12:32:21 No.632369239
コントロールは原野もPWも狼もクハビもアグロもきつくて流石に今回は無理だ バントゴロスが全除去とカウンター入れてるからコントロールっぽいと言えばまあそうなんだけど…
225 19/10/21(月)12:32:22 No.632369245
灯争PWは半分くらいリミテで活躍させる用のデザインだからあんま考えなくていいと思う それはそうとこの前シミフラでBO1やってたら3マナファートリ入れた壁デッキにボコボコにされたわ アレ面白いね
226 19/10/21(月)12:32:44 No.632369350
返しのターン丸焼きで何とかできないPWを刷るんじゃない
227 19/10/21(月)12:32:46 No.632369360
壊れカード刷ってもいいけどそのぶん対抗札も壊さないと話にならん 対抗札の調整は無限に日和るからアホくさい
228 19/10/21(月)12:32:46 [しか] No.632369362
>プロテクション(ホモ)が必要 ぼくほもじゃないからいっぱいブロックするね…
229 19/10/21(月)12:32:47 No.632369365
>プロテクション(ホモ)が必要 ジェイスはバイだからすり抜けられるな！
230 19/10/21(月)12:32:51 No.632369384
硬いのがなにもかも悪い せめて更地で普通の展開してたら殴り殺せる程度にしてくれ
231 19/10/21(月)12:32:54 No.632369396
>3チャンは本当に自分守れないからセーフ ブロッカー立たせてないといけないから殴れないんだよ！！
232 19/10/21(月)12:32:56 No.632369410
3マナチャンドラの0の能力がプラスだったらヤバかっただけだよね
233 19/10/21(月)12:32:57 No.632369415
カンパニーと反射ハゲ再録すればPWなんて環境から消えるぞ
234 19/10/21(月)12:33:26 No.632369513
>>王子のキスで呪いが解けるのいいよね >(また鹿にされる亭主) 鹿に王子がキスしておっさんに戻るとか絵面がひでえ
235 19/10/21(月)12:33:28 No.632369520
>カンパニーと反射ハゲ再録すればPWなんて環境から消えるぞ 不快すぎる…
236 19/10/21(月)12:33:32 No.632369532
PW殴る場合限定で生物は出たターンに殴れるとか…さすがに駄目か
237 19/10/21(月)12:33:35 No.632369544
>プロテクション(ホモ)が必要 「」Wの呪文死んじゃうじゃん
238 19/10/21(月)12:33:41 No.632369561
>そうか魅力的な王子のブリンクで鹿の呪い解けるのか >王子のキスで呪いが解けるのいいよね 元が得体のしれない生物の鹿とキスさせられる王子を考えるとちょっと可哀想だなと思ってしまった
239 19/10/21(月)12:33:47 No.632369583
結局軽量PWに+でアドをとらせるなって話よ 個人的には奥義にロマンを求めるからPW除去増やして欲しくないけど灯争は各色に一枚くらい実用的なPW対策をもっと盛り込むべきだったのでは？
240 19/10/21(月)12:33:52 No.632369610
灯火でPWの調整ミスってない？ってなってm20でそうそうこのくらいってなってエルドレインで壊れた
241 19/10/21(月)12:33:55 No.632369627
青が混ざると壊れる
242 19/10/21(月)12:33:59 No.632369659
オーコはwotcの寵愛を受けているPWというカードだからな…
243 19/10/21(月)12:34:04 No.632369678
3マナチャンドラはチャンドラが並ぶとたまに酷いことになるけどそれ以外では良いPWだと思う
244 19/10/21(月)12:34:09 No.632369700
>プロテクション(ホモ)が必要 対戦相手のスペル効かなくなったりしたら怖いからだめ
245 19/10/21(月)12:34:10 No.632369701
>PW殴る場合限定で生物は出たターンに殴れるとか…さすがに駄目か PWが召喚酔いすればいいのでは
246 19/10/21(月)12:34:27 No.632369765
>元が得体のしれない生物の鹿とキスさせられる王子を考えるとちょっと可哀想だなと思ってしまった (呪いが解けるレギサウルス)
247 19/10/21(月)12:34:27 No.632369768
>壊れカード刷ってもいいけどそのぶん対抗札も壊さないと話にならん >対抗札の調整は無限に日和るからアホくさい 騎士の対抗手段はちゃんと盛ってるし！
248 19/10/21(月)12:34:28 No.632369773
3マナPWなのに全く触れられない王家の後継ぎに悲しき現在…
249 19/10/21(月)12:34:45 No.632369851
マローが水道の蛇口なのは昔からだな
250 19/10/21(月)12:34:48 No.632369860
PWは上級国民だから禁止されないよ
251 19/10/21(月)12:34:51 No.632369877
>3マナPWなのに全く触れられない王家の後継ぎに悲しき現在… ティムールフレンズで活躍してんだろ
252 19/10/21(月)12:35:00 No.632369918
王子にキスされて鹿からおっさんに戻るのを見て突如興奮しだす野獣
253 19/10/21(月)12:35:08 No.632369959
>3マナPWなのに全く触れられない王家の後継ぎに悲しき現在… 上でバランスが良いって少し触れられてたし…
254 19/10/21(月)12:35:11 No.632369971
グルールや騎士が結果残したから注意深く監視してますとか怪文書出してノーチェンなんだろうな みんながみんなケンユクヒロじゃねーのわかってくれよな！
255 19/10/21(月)12:35:12 No.632369979
>3マナPWなのに全く触れられない王家の後継ぎに悲しき現在… 単体性能は悪くないけどスタンで想定されたシナジーが弱い…
256 19/10/21(月)12:35:18 No.632370007
>3マナPWなのに全く触れられない王家の後継ぎに悲しき現在… 妥当に強いからまともな改定下ったら出てくるよ
257 19/10/21(月)12:35:38 No.632370091
王家の後継ぎはわりとナイスバランスだから… あれも硬すぎると思うけど
258 19/10/21(月)12:35:47 No.632370136
ケンちゃんも最後は盛大に事故って散っていったじょねーか！
259 19/10/21(月)12:35:47 No.632370137
なんでオーコはこんなハッスルしてしまったんだろうな…