19/10/20(日)22:44:49 プロの... のスレッド詳細
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19/10/20(日)22:44:49 No.632252207
プロの記事読んでたら変顔エルフが禁止候補に挙げられてていよいよ分からなくなってきた
1 19/10/20(日)22:46:02 No.632252705
確かに強いけど今更なのか どこで見れる記事なの
2 19/10/20(日)22:47:25 No.632253224
これです http://team-cygames.com/2019/10/20/6095/ >市川「まず《死者の原野/Field of the Dead》は禁止になりそうとして、シミック系の力をどれくらいどうやって削ぐのかは気になるね。初日5-0で抜けたChris Kvartekさんのリストとか見ると、《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》を禁止しても特に関係ないわけだし。」 >市川「最新セットのカードを禁止することはまずないとすると、フィーチャーマッチとかの試合見てるとほとんど《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》で決まってるから、シミックからは《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》禁止はありえるね。」
3 19/10/20(日)22:50:21 No.632254429
>お前とマジックするの息苦しいよ 分かる
4 19/10/20(日)22:50:33 No.632254517
クハビってそんなに影響しないのか
5 19/10/20(日)22:51:20 No.632254819
まあその原野がそうでもなかったんだがな 結果論でしかないけどさ
6 19/10/20(日)22:51:47 No.632254983
まあ今のい緑周りはどれ持ってきてもフィニッシャーになりかねないから…
7 19/10/20(日)22:53:07 No.632255486
やっぱり最新からは禁止でないって前提なんだなあ
8 19/10/20(日)22:53:16 No.632255543
瀬畑は言ってないけど最新セットから禁止は出ないって前提を暗に含んでるよねこれ
9 19/10/20(日)22:53:54 No.632255744
そうなるとやはりニッサ以外は森禁止しかないな…
10 19/10/20(日)22:54:14 No.632255885
BO1で原野使ってるけど最近勝てなくなったな
11 19/10/20(日)22:56:07 No.632256561
やっぱ後攻いやなのか今の環境…そうだよな…
12 19/10/20(日)22:56:24 No.632256652
原野だけ禁止しても意味無いってのは共通認識なんだな
13 19/10/20(日)22:56:49 No.632256843
記事で言ってるように先手の勝率6割超えてたらガチョウ禁止は割とあるんじゃないか
14 19/10/20(日)22:56:51 No.632256866
クハビでもニッサでも禁止しても全然どうにかなりそうな気がする
15 19/10/20(日)22:57:28 No.632257130
Tier2ぐらいでやるのがちょうどいいんだ原野は Tier1になってメタられると死ぬ
16 19/10/20(日)22:58:12 No.632257419
変に禁止しても逆に悪くなりそうだし暫く様子見して欲しいな…
17 19/10/20(日)22:58:25 No.632257495
世界を揺るがす者ニッサ 揺るぎないサルカン
18 19/10/20(日)22:58:35 No.632257556
>記事で言ってるように先手の勝率6割超えてたらガチョウ禁止は割とあるんじゃないか 新セットのレアから禁止だすかね
19 19/10/20(日)22:59:07 No.632257759
変に禁止出すとドミノ倒しになりかねないし 今やってるMCでアグロがさらに勝ち進んだら三つ巴になるからノーチェンって線もあるのかな
20 19/10/20(日)22:59:28 No.632257892
最新セットから禁止出しても良いなら出した方が良いよね 駄目なんだろうけど…
21 19/10/20(日)22:59:44 No.632257992
スタン禁止ももう当たり前かよ
22 19/10/20(日)23:00:26 No.632258292
まぁPW禁止するくらいならいくらでもクリーチャーは禁止にして来ると思う
23 19/10/20(日)23:00:33 No.632258339
>最新セットから禁止出しても良いなら出した方が良いよね >駄目なんだろうけど… 商売的に出したばっかりで禁止ですはやりづらい
24 19/10/20(日)23:00:48 No.632258438
>>記事で言ってるように先手の勝率6割超えてたらガチョウ禁止は割とあるんじゃないか >新セットのレアから禁止だすかね 出さないだろうね… 神話バリアPWバリアのオーコよりは可能性はあるって程度かな…
25 19/10/20(日)23:01:46 No.632258797
ただ残れば残ったでそれを基準に調整が行われるから更に歪な環境が出来上がるぞ
26 19/10/20(日)23:01:53 No.632258839
原野とシミックから1～2枚ってところか
27 19/10/20(日)23:02:13 No.632258989
宝剣を信じろ 宝剣が全てを凪ぎ払ってくださる
28 19/10/20(日)23:03:02 No.632259326
先2オーコがどうしようもなさすぎてな… ゲームバランスだけで考えたらガチョウはフェロキドンと同じ末路になる可能性はある
29 19/10/20(日)23:03:18 No.632259441
出て来たゾンビに宝剣つけて殴っても面白そうね
30 19/10/20(日)23:03:35 No.632259584
MCVの8にアグロ3人も入ってるからノーチェン様子見はかなり現実的だと思う
31 19/10/20(日)23:03:40 No.632259616
ガチョウがラノエルで緑しか出せなければマシだった？
32 19/10/20(日)23:04:17 No.632259838
最新パックから禁止出すと訴訟されるよ
33 19/10/20(日)23:04:23 No.632259880
しれっとマナフラ受けになるガチョウは一番やばいかもしれん
34 19/10/20(日)23:04:33 No.632259951
オーコを4マナにして+1を-1にするぐらいしないと…
35 19/10/20(日)23:04:43 No.632260013
じゃあこうしましょう 原野とニッサとクハビ禁止
36 19/10/20(日)23:05:34 No.632260354
オコ一枚で赤がマジで死ぬ
37 19/10/20(日)23:05:52 No.632260473
オーコパワーエラッタで+1-1でいいんじゃないか
38 19/10/20(日)23:06:16 No.632260660
さすがにノーチェンだったらビビるわ
39 19/10/20(日)23:06:25 No.632260717
>ただ残れば残ったでそれを基準に調整が行われるから更に歪な環境が出来上がるぞ 結局首絞めるのは自社の開発だとは思うんだけどね… 今後どんなクリーチャーとアーティファクトデザインしてもしか耐性ないとはいはいしかしかで終わるし
40 19/10/20(日)23:06:50 No.632260889
けんちゃん少し痩せようぜ
41 19/10/20(日)23:07:42 No.632261257
赤はもう5年ぐらい暴れたろ 当分死んでていいよ
42 19/10/20(日)23:07:54 No.632261358
それでもちゃっかり残ってる赤単災厄
43 19/10/20(日)23:08:17 No.632261529
エラッタは後に残す影響が大きすぎる最悪の対応 アーキタイプごと殺す原野よりゴロス禁止の方が良く思える オーコ側は旧セットのカードがドルイドかニッサかジュハビしかなくてエルドレイン強いなって
44 19/10/20(日)23:09:06 No.632261862
オコの忠誠度は奥義以外がマジでやばい
45 19/10/20(日)23:10:16 No.632262339
もう今後作るクリーチャー全部に速攻つけようぜ
46 19/10/20(日)23:10:17 No.632262347
オーコは禁止ありえるでしょ プロ達が名指しで批判してるしでもう禁止にしないと
47 19/10/20(日)23:10:30 No.632262422
けんちゃんのtop8入りは正直超面白い でもあれ回せる気はしない
48 19/10/20(日)23:10:35 No.632262473
オーコの奥義も絶妙に嫌だぞシステムクリーチャー取られるし
49 19/10/20(日)23:11:30 No.632262819
奥義もオケチラとフードを交換して悶絶させたり出来て楽しいぞ
50 19/10/20(日)23:11:38 No.632262865
新セットから禁止出さざるをえないならオーコよりガチョウかな
51 19/10/20(日)23:11:50 No.632262941
>それでもちゃっかり残ってる赤単災厄 そりゃあれだろBO1限定の話って聞いたぜ BO3でもちゃっかり生き残ってるなら教えて組むから
52 19/10/20(日)23:11:58 No.632263011
エンバレス貰ってるし赤はまだ当分元気だぞ というか入賞してるアグロ全部赤入りじゃねーか！
53 19/10/20(日)23:12:19 No.632263201
3マナPWをなんで強力なデザインにするんだろうって不思議に思う
54 19/10/20(日)23:12:29 No.632263263
エルドレインの4マナ以下の緑が強すぎるんだよな ここだけで一つのアーキタイプ潰せる構成になってるわけだしいくら最新セットのレア以上とはいえメス入れないとヤバイよ
55 19/10/20(日)23:12:38 No.632263338
リーシータンの赤単災厄はあれあの人並みにメタ読めないと絶対使いこなせないよ
56 19/10/20(日)23:13:07 No.632263537
>3マナPWをなんで強力なデザインにするんだろうって不思議に思う は？一向にそれで良い環境を作り続けられたからですが？
57 19/10/20(日)23:13:09 No.632263548
リーシータンの場合は完全にプレイヤースキルで勝ってるだけだからな デッキはたぶんあの中じゃ下から数えたほうがはやい
58 19/10/20(日)23:13:22 No.632263623
>リーシータンの赤単災厄はあれあの人並みにメタ読めないと絶対使いこなせないよ ああそれか…俺には無理…
59 19/10/20(日)23:13:30 No.632263673
下でもオーコ使われるから禁止しても平気平気 ってプロが言ってたしそうして
60 19/10/20(日)23:13:35 No.632263701
>それでもちゃっかり残ってる赤単災厄 あれはシードだからできた選択(苦手なアドベンチャーが初日で死滅する読み)だってジュザが解説してた
61 19/10/20(日)23:13:35 No.632263703
リーシーの赤単は2日目からの参戦で かつゴロス原野が殆どだとメタを貼ったからこそのデッキ選択だろう メインにショックすら入ってないからバントフードと当たったらお通夜だぞ
62 19/10/20(日)23:13:57 No.632263844
>そりゃあれだろBO1限定の話って聞いたぜ >BO3でもちゃっかり生き残ってるなら教えて組むから MCはBO1だった？
63 19/10/20(日)23:13:59 No.632263852
原野は確定としてシミックフードを咎める何かが禁止されなかったらテーロスまで引退だわ
64 19/10/20(日)23:14:02 No.632263869
王家の跡継ぎも相当強いんだけどな…
65 19/10/20(日)23:14:09 No.632263912
原野殺してオーコ一強みたいにすると原野に負けるオーコ殺すデッキが強く使えるわけだからオーコは適正
66 19/10/20(日)23:14:27 No.632263996
賢ちゃんもリーシーもハビエルもプレイヤーとしてはトップオブトップだし今の環境でいかにアグロに繊細なプレイが求められてるかよく分かる
67 19/10/20(日)23:15:13 No.632264279
>MCはBO1だった？ ごめんごめんぼんやり話聞いてただけだからさ リーシータンの災厄だったら俺には無理だよあんなの…諦める
68 19/10/20(日)23:15:52 No.632264528
オーコ禁止になったらオーコありきで作られてたクリーチャーが次出て大暴れなんてことにもなりかねない
69 19/10/20(日)23:15:53 No.632264537
「」は禁止するならハイドラだろ！と言っていた プロはハイドラは別に悪くないとハイドラ抜きで証明してみせた
70 19/10/20(日)23:15:56 No.632264554
アグロ生きてんならノーチェンでいいんじゃないっすか
71 19/10/20(日)23:16:15 No.632264673
グルールのドミンゲスも2回世界獲ってるしトップ8のアグロ使いは全員異次元だよ…
72 19/10/20(日)23:16:16 No.632264676
フード系デッキが原野以外に強くない探索する獣とかメインにバンバン積んでようやくこれだからやっぱ原野そのものの禁止とフードからなんか禁止だろうなぁ 流石にエルドレインから即禁止は出したくないだろうしハイドロイドは意味無いし確かにニッサが妥当なラインか
73 19/10/20(日)23:16:40 No.632264816
>「」は禁止するならハイドラだろ！と言っていた >プロはハイドラは別に悪くないとハイドラ抜きで証明してみせた つまりハイドラともう一枚何が潰せばいいんだろ？
74 19/10/20(日)23:16:54 No.632264919
王家もカタイは固いんだけど地味としか･･･
75 19/10/20(日)23:17:27 No.632265102
真面目な話ぉこがぉこされれば割と色々解決すると思う
76 19/10/20(日)23:17:30 No.632265122
グッドスタッフだから当たり前なんだけどシミックから特定のカード禁止しても致命傷にはならんのよな
77 19/10/20(日)23:17:44 No.632265220
フードそのままにニッサ禁止してもそう変わる気がしないぜ
78 19/10/20(日)23:17:44 No.632265223
>「」は禁止するならハイドラだろ！と言っていた >プロはハイドラは別に悪くないとハイドラ抜きで証明してみせた ハイドロイド禁止って叫んでたの極一部で他は大体オーコか原野って言ってなかったっけ…？
79 19/10/20(日)23:17:54 No.632265289
>つまりハイドラともう一枚何が潰せばいいんだろ？ ニッサ
80 19/10/20(日)23:17:58 No.632265308
ケアのケアみたいなのが当たり前に出てきて俺のやってるゲームと違う…ってなった
81 19/10/20(日)23:18:03 No.632265342
オーコは売上に滅茶苦茶影響あるから半々だな･･･ 原野とガチョウが落としどころか
82 19/10/20(日)23:18:10 No.632265379
今のアグロコンバット判断が難しすぎる…
83 19/10/20(日)23:18:30 No.632265491
オーコよりガチョウじゃねーかな
84 19/10/20(日)23:18:37 No.632265528
森禁止で
85 19/10/20(日)23:18:59 No.632265637
ニッサは固いし強いけど禁止するほどかな… 小ハゲや帳を禁止した方が健全化しそう こいつらに抑えられてた対策カードが効くようになればいくらかマシになる
86 19/10/20(日)23:19:01 No.632265652
ショップでもガチョウの買取額下がってるよね
87 19/10/20(日)23:19:03 No.632265663
ドミンゲスは一人だけ4-3からの最終日残りなのでオカルトシステム的に追い風だ
88 19/10/20(日)23:19:03 No.632265664
>ハイドロイド禁止って叫んでたの極一部で他は大体オーコか原野って言ってなかったっけ…？ ぉこがいいけど多分無理だろうからハイドロイドじゃね？ってよく言われてたぞ
89 19/10/20(日)23:19:11 No.632265714
>ハイドロイド禁止って叫んでたの極一部で他は大体オーコか原野って言ってなかったっけ…？ 一部というには毎回意見が上がってたと思う とにかくオーコと原野ならオーコのほうが倍は悪いことも完全に証明されてしまったので WotCはいま頭かきむしりすぎてハゲになってるはず
90 19/10/20(日)23:19:17 No.632265752
ニッサはまあエルドレイン以外からなら妥当なラインだと思う 結局序盤のバカみたいな安定性の先にあるのがハイドロイドとニッサの着地なわけだし安定性の高いフィニッシャー失うのはそれなりにダメージになるんじゃないか？
91 19/10/20(日)23:19:40 No.632265878
ガチョウの腹を裂くことになるのか
92 19/10/20(日)23:19:40 No.632265881
まあプロもMCがこんな事になるとは思ってなかったでしょ ましてや騎士がトップ8に入るなんて…
93 19/10/20(日)23:19:55 No.632265974
ｍｔｇは制限とかは導入しないのよね と思ったけどマリガンあるからそこまで変わらないか？
94 19/10/20(日)23:20:00 No.632266002
最新から禁止出すならもう周囲からじゃなくて本丸ぉこから潰して欲しい
95 19/10/20(日)23:20:13 No.632266077
オーコ禁止は無いだろうからクハビだろうってだけでwotcの事情を無視して禁止するならオーコだよ
96 19/10/20(日)23:20:15 No.632266095
フード対決でもオーコの奥義でタップ状態の自分のドルイド相手に与えて相手のドルイドごと拘留代理人したり ほんと目から鱗のプレイが多かった
97 19/10/20(日)23:20:18 No.632266103
大人の事情がなければほぼ全員原野とオーコって予想すると思うのね
98 19/10/20(日)23:20:30 No.632266173
ハイドロイドは単純に原野とシミック両方に使われてるって理由で挙げられてただけだろう シミックはどれが禁止でも動けるけど禁止出ればどれでもそれなりに弱体化するから奪うカードはなんでもいいと思う オーコなら致命的だけど流石に歴代最速更新かつPWってのは禁止無理かなぁ
99 19/10/20(日)23:20:36 No.632266215
ニッサもなんで許されてるか分からないレベルの性能だしね 正直オーコ死んでもニッサいるなら何とでもなるレベル
100 19/10/20(日)23:20:55 No.632266322
けんちゃんは日本最後のデッキビルダーだからプロツアーでもわからん殺しができるアド持ってるからな…
101 19/10/20(日)23:20:56 No.632266326
制限OKにすると運ゲーになるからよくないらしい
102 19/10/20(日)23:21:01 No.632266357
俺はハイドロイド混成体禁止だろってここで言ってたよ それまでのシミックフードでは4積み固定スロットだったからね ただそれ抜きでも今の環境やれるのが証明されちゃったからな…まぁ構築の幅狭まるからメタられて殺される事は増えるだろうけど
103 19/10/20(日)23:21:05 No.632266370
最新セットの神話を即禁止にするのはやらねーだろとは思ってるけど禁止になってくれねーかなとは思ってる
104 19/10/20(日)23:21:13 No.632266408
>WotCはいま頭かきむしりすぎてハゲになってるはず つまり次のパックはソーサリータイミングでしか唱えられない呪文だけになるな
105 19/10/20(日)23:21:24 No.632266468
コンバットはMTGの基本であり一番奥ゆかしいものだよね 俺はわからないからコンボ使うね…
106 19/10/20(日)23:21:38 No.632266536
オーコと原野居なくなってもバントランプは暴れるのでは…？
107 19/10/20(日)23:21:39 No.632266548
プロのプレイング凄いね
108 19/10/20(日)23:21:43 No.632266564
先行2Tおこに対する1:1交換出来る回答って ピアス構えとくくらい？
109 19/10/20(日)23:21:46 No.632266585
今メインで先攻取られたら相手が事故るの祈ってる
110 19/10/20(日)23:22:17 No.632266778
>先行2Tおこに対する1:1交換出来る回答って >ピアス構えとくくらい？ 今はピアスねえよ！
111 19/10/20(日)23:22:17 No.632266779
>ピアス構えとくくらい？ すいませんそのカードもうないんですよ
112 19/10/20(日)23:22:35 No.632266878
冷静に考えてショックランドをマナベースにバッパラオーコハゲ原野帳論争が乱れ飛ぶ今の環境は半分モダンに足突っ込んでるな
113 19/10/20(日)23:22:49 No.632266965
ピアスみたいな動き出来るアレのことだろ
114 19/10/20(日)23:22:52 No.632266975
>オーコと原野居なくなってもバントランプは暴れるのでは…？ 左様
115 19/10/20(日)23:22:53 No.632266979
オーコ消えたらただでさえ速い赤がもっと幅効かせられると思うんだけどな…
116 19/10/20(日)23:22:59 No.632267023
>プロのプレイング凄いね けんちゃんのコンバットも凄いけど二日目のシフカはやばすぎた
117 19/10/20(日)23:23:08 No.632267078
BO1でシミックフード使ってるけどメイン神秘の論争で問題ない
118 19/10/20(日)23:23:10 No.632267096
返しに焼き殺せないオコ 対策の仕様のない原野 ポータル化のハゲ アド確定のクハビ どれかったら本当にめんどくさいなって
119 19/10/20(日)23:23:15 No.632267115
>先行2Tおこに対する1:1交換出来る回答って 神秘の論争
120 19/10/20(日)23:23:18 No.632267129
>オーコと原野居なくなってもバントランプは暴れるのでは…？ 故にガチョウ
121 19/10/20(日)23:23:21 No.632267153
>オーコと原野居なくなってもバントランプは暴れるのでは…？ 環境デッキではあるだろうけどまぁ強いくらいに落ち着くとは思う
122 19/10/20(日)23:23:22 No.632267164
ピアスあるよ 青限定だけど
123 19/10/20(日)23:23:28 No.632267200
オコにしろガチョウにしろ最速で除去してもご飯が一個残ってるのが邪悪
124 19/10/20(日)23:23:30 No.632267208
>左様 ダメってことじゃん！
125 19/10/20(日)23:23:39 No.632267276
あまりにも緑入りデッキが多すぎるせいで今の緑絡みのカードが軒並みおかしいからこんな事になってる気がしてきた
126 19/10/20(日)23:23:54 No.632267361
>先行2Tおこに対する1:1交換出来る回答って >ピアス構えとくくらい？ フード出ちゃうけどアングラスの暴力とかかな
127 19/10/20(日)23:24:00 No.632267403
>オーコ消えたらただでさえ速い赤がもっと幅効かせられると思うんだけどな… もう少し効かせてくれないと困るわ
128 19/10/20(日)23:24:12 No.632267480
>>プロのプレイング凄いね >けんちゃんのコンバットも凄いけど二日目のシフカはやばすぎた ドルイドダブル追放は全く気付かなかったよ
129 19/10/20(日)23:24:13 No.632267488
まああと３時間くらいしたら結果がわかるんだけどな ３時間だったっけ？
130 19/10/20(日)23:24:13 No.632267490
エルドレイン禁止で
131 19/10/20(日)23:24:24 No.632267563
書き込みをした人によって削除されました
132 19/10/20(日)23:24:30 No.632267594
フード活用する方から潰そう
133 19/10/20(日)23:24:37 No.632267624
MTGも制限準制限つければいいんじゃないかとたまに思う時がある
134 19/10/20(日)23:24:38 No.632267629
>今はピアスねえよ！ …無かった！！ ごめん
135 19/10/20(日)23:24:42 No.632267659
>まああと３時間くらいしたら結果がわかるんだけどな >３時間だったっけ？ 24時間くらいだな
136 19/10/20(日)23:24:44 No.632267664
>まああと３時間くらいしたら結果がわかるんだけどな >３時間だったっけ？ 明日の3時間後ぐらいじゃないの？
137 19/10/20(日)23:24:49 No.632267694
>まああと３時間くらいしたら結果がわかるんだけどな >３時間だったっけ？ 24時間くらいじゃない
138 19/10/20(日)23:24:57 No.632267739
>飯食うのにマナ要らないのがよくない >ちゃんと金を払え こういうところエネルギーっぽいよね
139 19/10/20(日)23:25:00 No.632267763
>飯食うのにマナ要らないのがよくない >ちゃんと金を払え 銀枠だこれ！
140 19/10/20(日)23:25:07 No.632267796
オーコは別に消えてくれていいけど赤は赤でもうここ数年見飽きたからまた数年消えといてほしい
141 19/10/20(日)23:25:09 No.632267802
バランス調整のための基本セットなのにその基本セットで禁止出したら何の為に基本セットを戻したのか解らなくなるな！
142 19/10/20(日)23:25:10 No.632267807
オーコと原野が消えたらようやくコントロールが復権するのでメタが回り始める ニッサは強いけどエスパーには抑え込まれてたのを思い出すんだ
143 19/10/20(日)23:25:12 No.632267826
>あまりにも緑入りデッキが多すぎるせいで今の緑絡みのカードが軒並みおかしいからこんな事になってる気がしてきた エルドレインの緑のレア以上見てるとちょっとカードパワーやばいな…ってなる ヨルヴォ回避能力ないとはいえこのスペックで採用されないんだな…ってなるもん
144 19/10/20(日)23:25:30 No.632267953
ケンちゃんそういえばプロなんだな･･･って思い出させられてしまった なんであれで勝てるのかよくわからん
145 19/10/20(日)23:25:31 No.632267962
>あまりにも緑入りデッキが多すぎるせいで今の緑絡みのカードが軒並みおかしいからこんな事になってる気がしてきた 実際1枚潰しても多少弱まる程度で消えないと思うよ
146 19/10/20(日)23:25:52 No.632268094
>オーコは別に消えてくれていいけど赤は赤でもうここ数年見飽きたからまた数年消えといてほしい 正直今ぐらいの強さがいい
147 19/10/20(日)23:26:08 No.632268184
>MTGも制限準制限つければいいんじゃないかとたまに思う時がある これが一番丸いよね
148 19/10/20(日)23:26:34 No.632268329
ケンちゃんは環境読み切るのとバットリクソうまいからそりゃ安定して勝つよ
149 19/10/20(日)23:26:38 No.632268357
ヨルヴォは鹿にしたらデカくなる＆-5で奪えないでオーコにすごい強いから追い風あるんだけどな
150 19/10/20(日)23:26:39 No.632268367
>ただそれ抜きでも今の環境やれるのが証明されちゃったからな…まぁ構築の幅狭まるからメタられて殺される事は増えるだろうけど Kvartekのフードは結構独特なチューンだけどシフカにも土付けてるしかなりいいデッキよね
151 19/10/20(日)23:26:58 No.632268480
>バランス調整のための基本セットなのにその基本セットで禁止出したら何の為に基本セットを戻したのか解らなくなるな！ バランス調整のためとは言いながら売れるカードがないと売れないからな… そこに開発の強さ判定のミスが加わる
152 19/10/20(日)23:26:58 No.632268481
>ドルイドダブル追放は全く気付かなかったよ 解説のプロはもちろんヤソとか瀬畑もﾋですげーって言って見えてなかったから凄い そりゃ一位抜けする
153 19/10/20(日)23:27:45 No.632268759
原野禁止で緑単アグロは時代とれると思う
154 19/10/20(日)23:27:48 No.632268777
アグロ～ミッドで使えそうなカードが一部の強カードに軒並みゴミにされるのがつらい
155 19/10/20(日)23:28:05 No.632268889
原野殺すついでにモダンのオパモとレガシーのレン六もブチ殺してくれねえかな
156 19/10/20(日)23:28:13 No.632268943
かつてニッサでPTを駆けた男が言うと違うな
157 19/10/20(日)23:28:25 No.632269016
毎回言ってるけどパウパーの天測儀も頼むわ
158 19/10/20(日)23:28:53 No.632269189
>ドルイドダブル追放は全く気付かなかったよ どういうプレイング？
159 19/10/20(日)23:29:00 No.632269227
>原野殺すついでにモダンのオパモとレガシーのレン六もブチ殺してくれねえかな オパモは前からブラックリスト入ってるしそろそろ殺されると思う レン6はもうちょいがんばりそう
160 19/10/20(日)23:29:01 No.632269234
>原野殺すついでにモダンのオパモとレガシーのレン六もブチ殺してくれねえかな レガシーのレンちゃんはみんな適応してきたから大丈夫そう というかレンちゃんくる前のT1全部青絡みの方が遥かに不健全だった
161 19/10/20(日)23:29:02 No.632269237
>原野禁止で緑単アグロは時代とれると思う 絶対赤か黒混ぜたほうが強いわ！
162 19/10/20(日)23:30:05 No.632269559
天測儀最近レガシーでもよく見るからあのカード単純に強すぎたんじゃねーかな
163 19/10/20(日)23:30:22 No.632269664
>原野禁止で緑単アグロは時代とれると思う ヨルヴォそう思う
164 19/10/20(日)23:30:33 No.632269728
瀬畑の言う通り先行クソ有利なのはマジで勘弁してほしいな… 例えばラノエルいた頃は一番強い動きの鉄葉のチャンピオンも溶岩コイルさえあれば簡単に後2でどかせられたけどオーコはそうもいかないんだよね
165 19/10/20(日)23:30:34 No.632269741
制限は引けるか引けないかのゲームになるから それとは別にレガシーはデュアランを三枚制限にしてプレイヤー数を増やせないかなとは思う
166 19/10/20(日)23:30:35 No.632269743
>どういうプレイング？ >オーコの奥義でタップ状態の自分のドルイド相手に与えて相手のドルイドごと拘留代理人
167 19/10/20(日)23:30:52 No.632269829
>天測儀最近レガシーでもよく見るからあのカード単純に強すぎたんじゃねーかな 1マナで色の概念をぶち壊すのはしぎれいさんによく似ている
168 19/10/20(日)23:30:58 No.632269860
>というかレンちゃんくる前のT1全部青絡みの方が遥かに不健全だった T1に青系以外がいるの10年ぶりくらいなんだよねレガシー…
169 19/10/20(日)23:31:02 No.632269881
やっぱこれだけ3マナの質上がって極楽鳥はまずいよな
170 19/10/20(日)23:31:04 No.632269889
>>どういうプレイング？ >>オーコの奥義でタップ状態の自分のドルイド相手に与えて相手のドルイドごと拘留代理人 えぇ…怖い…
171 19/10/20(日)23:31:31 No.632270000
オーコぶっちゃけ針があれば良いんだけどな
172 19/10/20(日)23:31:32 No.632270007
>それとは別にレガシーはデュアランを三枚制限にしてプレイヤー数を増やせないかなとは思う 参入障壁が下がったからデュアラン買い占めて一儲けしよう！
173 19/10/20(日)23:31:34 No.632270022
ローテ前の白ウィニーと比べるとローテ後の1マナパワー2以上の少なさが気になる
174 19/10/20(日)23:31:38 No.632270045
名前だけ見ると 原野、オコ、ガチョウ、むかしむかし、クハビ、ニッサ、森
175 19/10/20(日)23:31:42 No.632270074
そうかタップのドルイド吸えば巻き込めるのか…
176 19/10/20(日)23:31:51 No.632270116
>オーコぶっちゃけ針があれば良いんだけどな 眼鏡で我慢しろ
177 19/10/20(日)23:32:11 No.632270240
>レガシーのレンちゃんはみんな適応してきたから大丈夫そう >というかレンちゃんくる前のT1全部青絡みの方が遥かに不健全だった まあそれはそうなんだけどね postの生きにくさが昔の比じゃなくてしんどい…
178 19/10/20(日)23:32:22 No.632270311
>1マナで色の概念をぶち壊すのはしぎれいさんによく似ている それは言いすぎ
179 19/10/20(日)23:32:23 No.632270323
>眼鏡で我慢しろ wotcのレス
180 19/10/20(日)23:32:34 No.632270383
オーコの奥義もまだまだ可能性に満ちているまだオーコは強くなる
181 19/10/20(日)23:32:40 No.632270409
個人的にパウパーで天測儀出禁される方がレガシーレン六なーよりも早いと思う
182 19/10/20(日)23:32:42 No.632270417
おまけに代理人を除去られても片方は自分のドルイドだから戻ってくるっていう完璧な択
183 19/10/20(日)23:32:51 No.632270457
ラノエル6年収監しておいて バッパラもどきとゲームエンド級の3マナPW同じセットで出してくるとかびっくりだよ
184 19/10/20(日)23:33:12 No.632270563
ここまでやってPW指定できない針とかお出しするのが開発部だ
185 19/10/20(日)23:33:15 No.632270584
>眼鏡で我慢しろ 眼鏡は先行2T目のオーコやビビアン止めれないから嫌
186 19/10/20(日)23:33:18 No.632270599
なるほどそれは思いつかないな
187 19/10/20(日)23:33:51 No.632270767
>>オーコの奥義でタップ状態の自分のドルイド相手に与えて相手のドルイドごと拘留代理人 しかも相手土地が詰まってたからドルイドを取り返すために代理人に大食ハイドラ使わざるをえず ドルイドは自分のコントロール下い戻ってくるというスーパープレイ…
188 19/10/20(日)23:34:19 No.632270913
1マナクリ長年退場させて開発チームが出した結論が緑はマナカーブぶっ壊してなんぼのガチョウ印刷なんでしょ
189 19/10/20(日)23:34:24 No.632270935
針がちゃんと対策になるなら眼鏡はもっと使われてるよ 使われてないってことはそういうことだ
190 19/10/20(日)23:34:27 No.632270945
ナマケモノもアグロへの圧が強くてこれは…
191 19/10/20(日)23:34:50 No.632271027
>ラノエル6年収監しておいて >バッパラもどきとゲームエンド級の3マナPW同じセットで出してくるとかびっくりだよ こないだまでラノエルご祝儀出所してたからバッパラもどきで（本当なら）再利用に手間のかかる1マナクリは適正だと思う スキップ先の3マナにオーコ用意したのかおかしい
192 19/10/20(日)23:35:08 No.632271137
>針がちゃんと対策になるなら眼鏡はもっと使われてるよ >使われてないってことはそういうことだ この環境バウンスが多いからね…
193 19/10/20(日)23:35:27 No.632271255
wotcはもう二度と3マナのPWを刷らないで欲しい
194 19/10/20(日)23:35:34 No.632271313
>スキップ先の3マナにオーコ用意したのかおかしい そのまま食物出してガチョウが即マナ出せるのが本当にな
195 19/10/20(日)23:36:07 No.632271479
ガチョウは2Tオーコとシナジーすることより中盤以降毎ターン3ゲインしてアグロを惨殺することの方が遥かに問題だと思うんだけど
196 19/10/20(日)23:36:12 No.632271502
まあ新しいメカニズムのカードを使って欲しい気持ちは分かるけど
197 19/10/20(日)23:36:18 No.632271532
>wotcはもう二度と3マナのPWを刷らないで欲しい 了解！レン6！
198 19/10/20(日)23:36:19 No.632271537
プロはコントロールばりばりで頭使いまくってお互いが洗面器に顔をつけあって１０分我慢し続けるような試合しかないような環境が大好きなのかと思ってた……
199 19/10/20(日)23:36:23 No.632271551
>針がちゃんと対策になるなら眼鏡はもっと使われてるよ >使われてないってことはそういうことだ 原野がなければもう少し強くなる ニッサオーコに刺さるならなおさら
200 19/10/20(日)23:36:33 No.632271607
>1マナクリ長年退場させて開発チームが出した結論が緑はマナカーブぶっ壊してなんぼのガチョウ印刷なんでしょ マナカーブ壊すのはまだいい 緑以外も出すのが問題なんだ
201 19/10/20(日)23:36:33 No.632271608
オーコに針刺された？じゃあおやつ生むね…できるガチョウも強い
202 19/10/20(日)23:36:35 No.632271621
3マナPWは放置していてもウザいだけでとりあえず死なないぐらいの性能にしてくれ オーコはほっとくと3/3量産してくるのがマジ勘弁
203 19/10/20(日)23:36:46 No.632271681
モダンは若干ウルザ系デッキの不健全さが上がってるからなんか取り上げられそう エムリーも地味にエルドレイン発のパワーカードだった
204 19/10/20(日)23:37:05 No.632271768
青マナの数削ってるのにあのガチョウとむかしむかしで出だしまず事故らねえし意味がわからん
205 19/10/20(日)23:37:29 No.632271889
原野消えてコントロール居座ればまた違ってくると思うけどね シミック回してるとエスパーはマジできつい
206 19/10/20(日)23:37:34 No.632271912
>エムリーも地味にエルドレイン発のパワーカードだった Mファイルのエムリーの項目で爆笑した あれ想定内なんだってよ
207 19/10/20(日)23:37:56 No.632271998
マロー肝いりセットなだけある しかし壊れカードを最終的に刷ってるのはマローじゃないのにマローばっかり色々言われて可哀想だな
208 19/10/20(日)23:37:57 No.632272002
>モダンは若干ウルザ系デッキの不健全さが上がってるからなんか取り上げられそう >エムリーも地味にエルドレイン発のパワーカードだった オパモでいいんじゃないっすかね
209 19/10/20(日)23:38:00 No.632272021
食べ物消費すれば色マナ出してもいいよねって安易な考えで出してしまったが故の…
210 19/10/20(日)23:38:03 No.632272037
+でアド稼ぎ続けるPWを2ターン目に出させるんじゃあない
211 19/10/20(日)23:38:04 No.632272048
ラスアナテフェリーオーコはマジでヤバい3マナPW三人衆だよ でも正直オーコはその中でも頭ひとつ抜けてるよ
212 19/10/20(日)23:38:10 No.632272075
1マナクリからの強いムーブとむかしむかしが合わさって
213 19/10/20(日)23:38:19 No.632272126
>Mファイルのエムリーの項目で爆笑した >あれ想定内なんだってよ オパモ禁止前提で言ってる気がして仕方ない 実際オパモ消えたら丁度いいくらいの強さに落ち着きそうだし
214 19/10/20(日)23:38:28 No.632272182
エムリーは別に良いだろ スタン適正で下で大活躍するのは最終的にBANされようと何の問題もねえ
215 19/10/20(日)23:38:29 No.632272193
次のテーロスで思考囲い再録しよう
216 19/10/20(日)23:38:53 No.632272318
>ラスアナテフェリーオーコはマジでヤバい3マナPW三人衆だよ >でも正直オーコはその中でも頭ひとつ抜けてるよ ヴェリアナの間違いじゃなくて？
217 19/10/20(日)23:38:53 No.632272321
折角ラノワを首にしたのに何故1マナクリを刷ったんだ
218 19/10/20(日)23:39:14 No.632272424
囲いとは言わないからテーロスでは蔑みとか刷って欲しい 後PWを殺せる色んなカード
219 19/10/20(日)23:39:22 No.632272480
>Mファイルのエムリーの項目で爆笑した >あれ想定内なんだってよ オパモへの刺客だと思ってる 本人もそのうち死ぬ？うｎ
220 19/10/20(日)23:39:49 No.632272604
>Mファイルのエムリーの項目で爆笑した >あれ想定内なんだってよ そりゃ一目でわかるレベルだし
221 19/10/20(日)23:39:51 No.632272609
ガチョウでライフ回復してリーサル圏外に出て勝つシーンも見れた素晴らしいMC
222 19/10/20(日)23:39:55 No.632272634
正直ナマケモノ投入ですら結構大丈夫？って疑問だったのによくガチョウまで出そうと思ったな
223 19/10/20(日)23:39:59 No.632272663
正直こんなに露骨にPW推すなら蔑みは常にスタンに入れといて欲しいわ
224 19/10/20(日)23:40:16 No.632272742
>折角ラノワを首にしたのに何故1マナクリを刷ったんだ そりゃラノワがいなくなったからバランス調整に
225 19/10/20(日)23:40:20 No.632272775
>マロー肝いりセットなだけある それだけで嫌な予感がしたけど世界観だけだから…と発売前は自分をなだめてた やっぱりマローだった
226 19/10/20(日)23:40:24 No.632272805
贅沢言わないからセラピーかヒムを刷ってほしい
227 19/10/20(日)23:40:30 No.632272828
なんで蔑みがスタンにないんだろうな… この辺りは常に常駐させといてほしいわ
228 19/10/20(日)23:40:30 No.632272829
オパモ禁止されてもアンバーでギリギリ代用できない？
229 19/10/20(日)23:40:35 No.632272866
接死トランプルが大活躍だったな
230 19/10/20(日)23:40:38 No.632272881
>贅沢言わないからセラピーかヒムを刷ってほしい ばか！
231 19/10/20(日)23:40:39 No.632272884
俺初めてプロの大会みたけどさ 魅せるプレイする人っているんだねMTGで
232 19/10/20(日)23:40:39 No.632272885
>ガチョウでライフ回復してリーサル圏外に出て勝つシーンも見れた素晴らしいMC これはBO1やってれば毎日目撃するよ というか俺がよくやる
233 19/10/20(日)23:40:39 No.632272887
エルドレイン！すごい！本当にすごいんだ！
234 19/10/20(日)23:40:50 No.632272964
プレインズウォーカーは保護されている！
235 19/10/20(日)23:41:07 No.632273071
ナマケモノと螺旋を見てると今までランパン制限してたのは何だったんだ？ってなる
236 19/10/20(日)23:41:08 No.632273073
モダンレガシーは禁止出しても特に問題視されないというか 素早く禁止しないことのほうがよほど問題視されるしし むしろ禁止前提で強カード作って禁止してデッキ解体させるサイクルが儲かるかもしれないね
237 19/10/20(日)23:41:13 No.632273106
スタンカードがスタン以外へ与える影響はそんなに重要視してないって言ってなかった？
238 19/10/20(日)23:41:26 No.632273194
針を内蔵した薬瓶とか刷ればPWくらいへーきへーき
239 19/10/20(日)23:41:40 No.632273255
>スタンカードがスタン以外へ与える影響はそんなに重要視してないって言ってなかった？ スタンで適正なら刷るわってスタンスだね
240 19/10/20(日)23:41:41 No.632273263
らせんってぶっちゃけ2マナランパンとやってること一緒ですよね？
241 19/10/20(日)23:41:54 No.632273351
1マナクリでも大丈夫だったのにランパン程度を制限してた不合理さに気づいたんじゃない
242 19/10/20(日)23:41:58 No.632273376
>俺初めてプロの大会みたけどさ >魅せるプレイする人っているんだねMTGで お互い高レベルだから自然と魅せるプレイが多いよね
243 19/10/20(日)23:41:59 No.632273385
オパモ禁止の場合モックス8枚体制がなくなるのは大きい タンタカタンとかいうごみはコンボには使えないから安心だし
244 19/10/20(日)23:42:03 No.632273408
ぉこはスタン適正なんだろうか
245 19/10/20(日)23:42:05 No.632273416
モダンに対しては強いカード出して売って規制する手法使ってる気がする スタンは多分強さに気付いてないでやらかしてる
246 19/10/20(日)23:42:11 No.632273450
ここ最近本当にランパンに寛容になったよね… そして満を持して出てくる原野
247 19/10/20(日)23:42:13 No.632273460
ハースやシャドバですらプロの試合解説つきでみると感心できるしTCGってそういうもんよ
248 19/10/20(日)23:42:17 No.632273485
マイナス撃ったら2ターン置物の小ハゲとプラスマイナスでアド差広げ続けるヴェリアナは並ばないわ
249 19/10/20(日)23:42:19 No.632273495
蔑みったって黒だけじゃん 他の色はどうしたらいいんですかあんな忠誠度高いPW
250 19/10/20(日)23:42:34 No.632273572
>ここ最近本当にランパンに寛容になったよね… >そして満を持して出てくる原野 土地対策カードくらい入れとけや
251 19/10/20(日)23:42:34 No.632273577
審問とプッシュがスタンに欲しい たぶんそこまでバランス壊れないはず
252 19/10/20(日)23:42:40 No.632273607
流石に土地追加プレイとランパン同列扱いは無理がある
253 19/10/20(日)23:43:03 No.632273746
しかでしたしたら2マナ生物で届く範囲に…なってねぇーー
254 19/10/20(日)23:43:04 No.632273753
多種多様にあるフォーマット全部に配慮してつまらないカードばかりなのも問題だからね
255 19/10/20(日)23:43:04 No.632273756
PW保護されているとは言うがBBで好きな数のPW殺して更にメリット付いてる古呪の採用率を見るにプレイヤー側がまだPWナメてるのでは 一瞬で壊されるイメージのエンチャントやファクト破壊カードでも2マナで好きな数壊して追加効果付きなんてほとんどねえぞ
256 19/10/20(日)23:43:18 No.632273851
>流石に土地追加プレイとランパン同列扱いは無理がある だからこうしてデッキの半分を土地にする
257 19/10/20(日)23:43:22 No.632273872
>蔑みったって黒だけじゃん >他の色はどうしたらいいんですかあんな忠誠度高いPW 白は追放青は打ち消し 赤と緑は顔詰めるしかない
258 19/10/20(日)23:43:23 No.632273880
土地とPWって二大忖度システムでやらかしてるあたりやっぱ対策カードはもっと気軽に刷らなきゃだよ
259 19/10/20(日)23:43:23 No.632273882
土地対策は絶対いるよな 色づまりがクソなのはわかるがじゃあ特殊だけは常に壊せるようにしとけ
260 19/10/20(日)23:43:52 No.632274057
>BBで アッハイ