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19/10/08(火)16:09:39 No.628887667
遊戯王アニメっておもいきって 女主人公とか異世界なろうみたいな感じがいいと思う
1 19/10/08(火)16:09:53 No.628887703
？
2 19/10/08(火)16:10:06 No.628887736
ヴレインズよりは集客力ありそう
3 19/10/08(火)16:10:47 No.628887839
DT世界に転生はいつかやると思ってるけどなかなかやらない
4 19/10/08(火)16:11:15 No.628887910
俺はそろそろ現実準拠でいいと思うんだよな ちゃんと机挟んで座ってやるやつ
5 19/10/08(火)16:11:15 No.628887912
異世界はもうやった
6 19/10/08(火)16:15:50 7uFYXya. No.628888735
スレッドを立てた人によって削除されました
7 19/10/08(火)16:17:23 No.628889004
個人的にはデュエルモンスターズの精霊世界舞台にした話が見たいんだけど モンスター墓地に送ったりカタパルトタートルしたりリリースしたりすることを考えると カードの精霊をメインキャラにして得することはないのかな
8 19/10/08(火)16:19:17 No.628889355
デュエルじゃなくてDT世界とかのカードストーリーアニメも見たいんだけど全体的に暗すぎるな…
9 19/10/08(火)16:19:37 No.628889422
ルールが雑なのが一番… キーワード能力とか作りゃいいじゃん
10 19/10/08(火)16:20:38 No.628889588
ヴレインズがダメだったのは世界観じゃなくてストーリーの盛り上げ方じゃねえかな
11 19/10/08(火)16:20:56 No.628889634
スレッドを立てた人によって削除されました
12 19/10/08(火)16:21:46 No.628889772
>ルールが雑なのが一番… >キーワード能力とか作りゃいいじゃん デュエマ友人に誘われたからやろうとしたらﾅﾆｺﾚってなったからキーワードやアイコンが良いとはとても思えん
13 19/10/08(火)16:21:51 No.628889790
異世界よりオカルト要素増やして欲しいな VRAINSはその辺が薄かったので
14 19/10/08(火)16:22:06 No.628889827
女主人公はないじゃん
15 19/10/08(火)16:23:49 No.628890116
開き直ってデュエルで政争するアニメ とかやったら子供はついてこないか
16 19/10/08(火)16:25:00 No.628890328
こういう人の異世界とかなろうってどんな物を指してるんだろうな
17 19/10/08(火)16:25:36 No.628890429
>ルールが雑なのが一番… >キーワード能力とか作りゃいいじゃん 貫通でも数種類あるけどどうするの
18 19/10/08(火)16:25:41 No.628890437
アニメでデュエルする必要ないかもね カードイラストが適当に戦ってその絵を効果つけてOCG化すればいい 今までもアニメ産カードはOCGとは別物だったし
19 19/10/08(火)16:26:27 No.628890562
キーワード古代の機械で大混乱になる
20 19/10/08(火)16:27:01 No.628890654
>キーワード古代の機械で大混乱になる 4つくらいあるからな…
21 19/10/08(火)16:27:18 No.628890710
低迷してるのに奇をてらってもそのまま死ぬだけだと思う
22 19/10/08(火)16:28:42 No.628890935
リンクスアニメ化したらどう？
23 19/10/08(火)16:29:31 No.628891077
キーワード化したら何故か裁定で特定のカードだけ強くできないだろ
24 19/10/08(火)16:30:34 No.628891255
遊戯王の異世界編は大抵アレなことになるのがネック
25 19/10/08(火)16:33:05 No.628891722
なろう系だと融合召喚しただけで英雄扱いされそう
26 19/10/08(火)16:33:33 No.628891796
なんか最近はルール整理されてるみたいに言う子たまに見かけるけど ひどい時よりはマシになった程度だと思う
27 19/10/08(火)16:34:29 No.628891982
なろう系ってどんなんだ？ 「魔法カードに罠カード…効果を持つモンスターだって！？何だそれは！聞いたことがないぞ！」 みたいな感じ？
28 19/10/08(火)16:35:12 No.628892095
裁定とは関係ないけどコルネウスが明らかに翻訳ミスで効果変わったのは 今の時代にやることか？とは思った
29 19/10/08(火)16:35:16 No.628892109
>ひどい時よりはマシになった程度だと思う マシになったならいいことでないか
30 19/10/08(火)16:35:16 No.628892111
転生したらペンデュラムモンスターだった件
31 19/10/08(火)16:35:28 No.628892146
>なんか最近はルール整理されてるみたいに言う子たまに見かけるけど >ひどい時よりはマシになった程度だと思う いや普通にマシになってるよ？ 複雑なのは変わらないだけで
32 19/10/08(火)16:35:46 No.628892194
女主人公でヒロイン影薄い問題も同時に解決しよう
33 19/10/08(火)16:35:47 No.628892196
>転生したらペンデュラムモンスターだった件 Pモンスターの立場で考えるとブラックだなこのゲーム
34 19/10/08(火)16:36:02 No.628892245
>なろう系ってどんなんだ？ >「魔法カードに罠カード…効果を持つモンスターだって！？何だそれは！聞いたことがないぞ！」 >みたいな感じ？ ありそうで困る
35 19/10/08(火)16:36:06 No.628892259
>なろう系ってどんなんだ？ >「魔法カードに罠カード…効果を持つモンスターだって！？何だそれは！聞いたことがないぞ！」 >みたいな感じ？ 初心者にも入りやすいアニメになりそうだな
36 19/10/08(火)16:36:35 No.628892351
>女主人公でヒロイン影薄い問題も同時に解決しよう 仮にも少年向けだからそういうのは鬼門だ
37 19/10/08(火)16:37:46 No.628892557
>初心者にも入りやすいアニメになりそうだな あとは分かりにくい生け贄ルールもなくそう 40枚全部通常モンスターで生け贄も不要
38 19/10/08(火)16:37:49 No.628892567
最近の小学生は春麗選んでもエロ呼ばわりされなくなってるらしいから 女主人公でも大丈夫だよ
39 19/10/08(火)16:37:49 No.628892570
>なろう系ってどんなんだ？ >「魔法カードに罠カード…効果を持つモンスターだって！？何だそれは！聞いたことがないぞ！」 >みたいな感じ？ もう覚えてないけど初期遊馬こんなレベルだった気がする…
40 19/10/08(火)16:37:56 No.628892589
ひどい時のは今更もうどうしようもないから半分ぐらいなかったことにしただけ
41 19/10/08(火)16:39:17 No.628892822
VRAINSはカードゲームに合った舞台設定だったと思うだけにもったいない
42 19/10/08(火)16:39:23 No.628892851
逆じゃないの？ルールは整備してももう複雑になりすぎててどうしようもない感じ
43 19/10/08(火)16:39:59 No.628892951
よくよく思い出して欲しい 効果モンスターの概念もない頃から砦を守る翼竜は回避能力があったし ホーリーエルフは呪文を唱えてクリボーは機雷化してた 高い攻撃力出して終わりじゃつまらないからこうなってるんだ
44 19/10/08(火)16:40:35 No.628893051
開発もルールを簡単にしようとか一切考えてないと思うよ
45 19/10/08(火)16:40:47 No.628893097
ルールは初期にノリで作った土台に20年上乗せで来てるから今更どうしようもないのが
46 19/10/08(火)16:40:49 No.628893101
ゼアルの時みたいに新召喚以外の召喚方は無視しても良いと思う
47 19/10/08(火)16:40:53 No.628893107
ヒカルの碁をパクッて 弱い主人公に全国大会の直前で事故死した美少女の幽霊でもつければ良いと思う
48 19/10/08(火)16:41:41 No.628893266
大体やってるのが怖いところ
49 19/10/08(火)16:41:51 No.628893299
カードゲームから入るならいいけどアニメから入るにはハードル高いと思う
50 19/10/08(火)16:42:47 No.628893476
>効果モンスターの概念もない頃から砦を守る翼竜は回避能力があったし ！
51 19/10/08(火)16:43:03 No.628893527
キーワード能力作ると仮定した場合常盤木と落葉樹はどうするんだよ
52 19/10/08(火)16:43:10 No.628893549
出会った女の子をデュエルでカードにしてコレクションしよう カード状態でも何やらうるさくてデュエルの精霊っぽくすれば明るくていいと思わないか？
53 19/10/08(火)16:44:05 No.628893714
効果説明してる時間がどんどん長くなってるのをどうにかしないと…
54 19/10/08(火)16:44:26 No.628893785
>キーワード能力作ると仮定した場合常盤木と落葉樹はどうするんだよ MTGの場合キーワード能力にしちゃったせいでややこしくなったパターンだから…
55 19/10/08(火)16:44:38 No.628893819
ぶっちゃけた話恋愛関係になる美少女ヒロイン必要？ だって遊戯王の目的ってデュエルする事であって キャラクターの成長や幸せはデュエルを通しての変化じゃん
56 19/10/08(火)16:44:50 No.628893859
アニメのデュエルはもっと雑ってか簡単でいいなってVRで思った
57 19/10/08(火)16:44:57 No.628893883
突然現れたワケあり女決闘者が主人公の決闘の師匠になる妄想は正直よくする
58 19/10/08(火)16:45:49 No.628894028
でもいまさらモンスター一体召喚して１枚伏せてターンエンド！とかされても困る
59 19/10/08(火)16:45:50 No.628894035
ヒロインがラスボスになってデュエルすればよろしい
60 19/10/08(火)16:45:57 No.628894061
>アニメのデュエルはもっと雑ってか簡単でいいなってVRで思った 攻撃力10万でどうだ！こっちは20万だ！ぐえー！くらいがいいよね
61 19/10/08(火)16:46:06 No.628894087
思ったが遊戯王の常盤木な能力貫通くらいしかねえな…
62 19/10/08(火)16:46:30 No.628894153
ゼアルの初報がAR空間で活動する冒険物っぽかった
63 19/10/08(火)16:46:41 No.628894182
>でもいまさらモンスター一体召喚して１枚伏せてターンエンド！とかされても困る 今でも事故った時や雑魚テーマはそんなんだし…
64 19/10/08(火)16:47:09 No.628894275
>でもいまさらモンスター一体召喚して１枚伏せてターンエンド！とかされても困る ゼアル序盤はもっと酷かったから別に困らんだろ ファンデッキ同士の勝負の方が見てて楽しいし
65 19/10/08(火)16:47:11 No.628894283
>アニメのデュエルはもっと雑ってか簡単でいいなってVRで思った お前らが2体分の素材とかAカードとかに色々言ってきたから現実的なのにしてやったぞオラァ！って気概は感じたし俺は好きだよ 特に最後のAi戦の攻防好き
66 19/10/08(火)16:47:16 No.628894313
>思ったが遊戯王の常盤木な能力貫通くらいしかねえな… 対象にならないと効果を受けないもあるっていえばある
67 19/10/08(火)16:47:23 No.628894334
>攻撃力10万でどうだ！こっちは20万だ！ぐえー！くらいがいいよね 詳しい効果の説明なしの遊戯王が見たい こいつの効果でお前のモンスターを破壊するとかそれを無効にしたとかそういうのでいい
68 19/10/08(火)16:47:59 No.628894427
ずっと一人でやってもいいけどデュエルは1週で終わらせて欲しい
69 19/10/08(火)16:48:05 No.628894447
スペルスピード2の効果はもう素直にスペルスピード2って記載した方がいいんじゃねぇかなとは思う
70 19/10/08(火)16:48:17 No.628894488
>でもいまさらモンスター一体召喚して１枚伏せてターンエンド！とかされても困る 俺は真竜拳士ダイナマイトKを召喚！ カードを1枚伏せてターンエンドだ！
71 19/10/08(火)16:48:22 No.628894497
簡単デュエルで物足りなく感じる人は実際そこまで多くないのでは？
72 19/10/08(火)16:48:34 No.628894537
キーワード能力の問題点はまさしくテキストの差異で強弱つくれないからやたら増えちゃうって部分だよな…
73 19/10/08(火)16:48:55 No.628894586
>ぶっちゃけた話恋愛関係になる美少女ヒロイン必要？ オール男はむさくるしいしから女性キャラ自体は必要 主人公とイチャイチャする必要はないと思うけど
74 19/10/08(火)16:49:01 No.628894602
>でもいまさらモンスター一体召喚して１枚伏せてターンエンド！とかされても困る ずっと念仏みたいに効果唱えてるよりはそれのほうが良い
75 19/10/08(火)16:49:34 No.628894683
VRは現実的というには甘えた動きが多い
76 19/10/08(火)16:49:54 No.628894735
>ずっと一人でやってもいいけどデュエルは1週で終わらせて欲しい ヴレインズはあまりに長くやりすぎてデュエル以外のことをやる尺がほとんどなかったのにデュエルの数も歴代最少っていう恐ろしい作品になったからな…
77 19/10/08(火)16:50:00 No.628894752
今でもデッキによっては先攻リンクモンスター1体立てて2伏せエンドとかよくやる
78 19/10/08(火)16:50:09 No.628894777
OCG化の時に効果盛ってくれればアニメはシンプルなデュエルでもいいと思う
79 19/10/08(火)16:50:10 No.628894778
GX初期は伏せカードもない フェザーマン召喚！ターンエンド！
80 19/10/08(火)16:50:11 No.628894782
完全キーワード制だったら特殊召喚するスピリットとかどうなってたかな
81 19/10/08(火)16:50:15 No.628894800
遊○ー！！って言う程度のヒロインよりちゃんとデュエルの解説できるヒロインが欲しい
82 19/10/08(火)16:50:25 No.628894828
漫画AVはペニスパークだったもんな…
83 19/10/08(火)16:50:29 No.628894839
>今でもデッキによっては先攻リンクモンスター1体立てて2伏せエンドとかよくやる どうせレイちゃんでしょ？
84 19/10/08(火)16:50:40 No.628894870
>今でもデッキによっては先攻リンクモンスター1体立てて2伏せエンドとかよくやる 2伏せならまぁ最近は強力な罠も多いし別に良いんじょないかな…
85 19/10/08(火)16:51:11 No.628894947
>どうせレイちゃんでしょ？ 破械です…
86 19/10/08(火)16:51:55 No.628895060
先行1ターン目でエース立たせてエンドくらいで丁度良いかな
87 19/10/08(火)16:52:02 No.628895081
スペクターとかのカード出てない連中は比較的お話と平行して短くデュエルできてたと思う
88 19/10/08(火)16:52:56 No.628895229
5Dsセカンドシーズンとかやればいいんじゃねえかな…
89 19/10/08(火)16:52:59 No.628895238
>完全キーワード制だったら特殊召喚するスピリットとかどうなってたかな 「このカードはルールを無視して特殊召喚できる」の一文が追加されると思う そして「このカードが存在する限り特殊召喚できない」と喧嘩して余計ルールがややこしいことになる
90 19/10/08(火)16:53:15 No.628895287
>先行1ターン目でエース立たせてエンドくらいで丁度良いかな 序盤はエルフの剣士とかスピードウォリアーで様子見みたいなやつがいい
91 19/10/08(火)16:53:26 No.628895324
>5Dsセカンドシーズンとかやればいいんじゃねえかな… 完結してるからこそ良いんだろうが
92 19/10/08(火)16:53:55 No.628895406
>2伏せならまぁ最近は強力な罠も多いし別に良いんじょないかな… センサー万別とか割れないと手札見られた時の海馬みたいになる
93 19/10/08(火)16:54:01 No.628895421
>5Dsセカンドシーズンとかやればいいんじゃねえかな… シンクロ次元やったじゃん
94 19/10/08(火)16:54:51 No.628895541
ヴレインズのソリティアが微妙に感じるのは たとえば遊星がアニメで現実の遊星デッキみたいに初手クエーサー3体並べてターンエンドするの見てて楽しいか？って話だと思う
95 19/10/08(火)16:54:56 No.628895562
1ターン長すぎるからそこはリアルじゃなくてもいいんでもうちょいゆったりとした決闘でいいと思う
96 19/10/08(火)16:54:57 No.628895563
OCGプレイヤーだけが見るわけじゃないとなると分かりやすさは大事かも
97 19/10/08(火)16:54:58 No.628895565
>5Dsセカンドシーズンとかやればいいんじゃねえかな… なぜ…？
98 19/10/08(火)16:55:15 No.628895615
>序盤はエルフの剣士とかスピードウォリアーで様子見みたいなやつがいい ぶっちゃけそんなノロノロしたやつはもうやらないと思うの 販促になると思えない…
99 19/10/08(火)16:55:31 No.628895654
VRAINSは結局マスタールールメインになったのが勿体なかったな せっかくのスピードデュエルっていう独自性があったのに
100 19/10/08(火)16:56:24 No.628895809
>ヴレインズはあまりに長くやりすぎてデュエル以外のことをやる尺がほとんどなかったのにデュエルの数も歴代最少っていう恐ろしい作品になったからな… デュエルの数が少ないのは単純にデュエルしない回が多いからだぞ デュエル中も蛙鳩やパソコンカタカタの尺を取る程度には余裕あった
101 19/10/08(火)16:56:26 No.628895817
できたらヌルい日常回でデュエルとか増やしてくれると嬉しいんだけどな… 負けたら死ぬとか消えるとかみたいなのばっかりだときつい
102 19/10/08(火)16:56:43 No.628895868
スピードもゲームでやったりしてたものだから現実よりよね
103 19/10/08(火)16:56:44 No.628895870
>序盤はエルフの剣士とかスピードウォリアーで様子見みたいなやつがいい ゲームとして疑問なんだけどその様子見ってなんの意味があるの？ エルフの剣士もジェネティック・ワーウルフ同じコストのゲームなのに
104 19/10/08(火)16:56:51 No.628895897
>ヴレインズのソリティアが微妙に感じるのは >たとえば遊星がアニメで現実の遊星デッキみたいに初手クエーサー3体並べてターンエンドするの見てて楽しいか？って話だと思う いくらVRAINSもそこまでは流石にやってない… 単純にルールが変わったのとリンク召喚の特性上エース立てるまでに時間がかかるだけだと思うよ
105 19/10/08(火)16:57:06 No.628895934
日常回ばかりだとそれはそれで飽きるから大事なのはバランスだよね
106 19/10/08(火)16:57:26 No.628895988
ヴレインズはOCGプレイヤーの方を見て作るのが行き過ぎたんだと思う OCGの再現に追われてそれ以外が疎かになった
107 19/10/08(火)16:57:32 No.628896002
>VRAINSは結局マスタールールメインになったのが勿体なかったな >せっかくのスピードデュエルっていう独自性があったのに はっきり言ってスピードデュエル面白くない...
108 19/10/08(火)16:57:46 No.628896048
蛙鳩は尺稼ぎとか箸休めとかの役割だしな
109 19/10/08(火)16:58:22 No.628896167
転生したら転生前と同じだった件
110 19/10/08(火)16:58:43 No.628896224
初手で回し過ぎるきらいはあったかなヴレインズ
111 19/10/08(火)16:58:48 No.628896235
表側守備表示で召喚っていつからなくなったっけ
112 19/10/08(火)16:58:56 No.628896267
>転生したらちょっと強くなった件
113 19/10/08(火)16:59:04 No.628896292
>転生したら転生前と同じだった件 サラマングレイトきたな…
114 19/10/08(火)16:59:10 No.628896311
>表側守備表示で召喚っていつからなくなったっけ アークファイブから
115 19/10/08(火)16:59:22 No.628896346
>表側守備表示で召喚っていつからなくなったっけ ZEXAL
116 19/10/08(火)16:59:58 No.628896441
ゼアルからか間違えたごめん
117 19/10/08(火)16:59:58 No.628896442
AVでミエルちゃんが伏せてよくわかんない感じのまるっこいの出してたね
118 19/10/08(火)17:00:04 No.628896453
>単純にルールが変わったのとリンク召喚の特性上エース立てるまでに時間がかかるだけだと思うよ 例えばデコードトーカー出すだけでもリンク2とか経由して段階踏まないと出しづらいからな…
119 19/10/08(火)17:00:19 No.628896485
なんかAVとVRの間に特番挟んだり最近は製作自体がゴタツイてるのが伝わってきて辛い
120 19/10/08(火)17:00:29 No.628896514
ソリティア見て俺もソリティアしてぇ～ってなるのかなでもならないと遊戯王出来なさそう
121 19/10/08(火)17:00:51 No.628896576
GXの日常回みたいなのやられても困るし…
122 19/10/08(火)17:01:17 No.628896654
>ソリティア見て俺もソリティアしてぇ～ってなるのかなでもならないと遊戯王出来なさそう シンクロ召喚は正直難しそうだなこれ…っていうのが第一印象だった
123 19/10/08(火)17:01:21 No.628896670
日常回が一番うまかったのはゼアル
124 19/10/08(火)17:01:26 No.628896685
最終決戦でも初手デコードと伏せでターンエンドしたシンプルなアニメなのに
125 19/10/08(火)17:01:44 No.628896727
新シリーズやるのは決まってるけど間が空くので 裏のゴタゴタが一番大きい理由だった気がする
126 19/10/08(火)17:01:44 No.628896729
DT世界とか星杯やってほしい アウラムアンチスレとか立ちそうだしニーサンスレ立ちそうだけど
127 19/10/08(火)17:01:48 No.628896736
緩くて雑なノリは大事だからな…
128 19/10/08(火)17:01:48 No.628896737
アニメでやってるエースの殴り合いがやりたい！ってなってocg初めてもそんなデュエルできないことのほうが多いしね…
129 19/10/08(火)17:02:33 No.628896875
>>単純にルールが変わったのとリンク召喚の特性上エース立てるまでに時間がかかるだけだと思うよ >例えばデコードトーカー出すだけでもリンク2とか経由して段階踏まないと出しづらいからな… スケープゴート１枚から出せるエースカードが居るらしいしょご
130 19/10/08(火)17:02:51 No.628896916
>日常回が一番うまかったのはゼアル ナンバーズの設定が便利だったな… あとバリアンが学校でなんかやってるの
131 19/10/08(火)17:03:20 No.628897007
>ゲームとして疑問なんだけどその様子見ってなんの意味があるの？ >エルフの剣士もジェネティック・ワーウルフ同じコストのゲームなのに なんか可哀想だな
132 19/10/08(火)17:03:24 No.628897013
ギラグさんが変な事やってる回いいよね…
133 19/10/08(火)17:03:44 No.628897079
>リチュアアンチスレ
134 19/10/08(火)17:04:22 No.628897176
DMパクってカードの精霊とガチで絡むのが見たい GXみたいなのをもっと深めた
135 19/10/08(火)17:04:38 No.628897221
>リチュアアンチスレ まぁ大体あいつらのせいだし…
136 19/10/08(火)17:05:39 No.628897391
>あとバリアンが学校でなんかやってるの シーズン2はなんか序盤から勢いあったね
137 19/10/08(火)17:06:22 No.628897502
GXのユベル編が言ってしまえば異世界物だったよね 覇王軍の一部以外現地人相手には無双してたし
138 19/10/08(火)17:08:37 No.628897851
次回作ぎゃろっぷが降りるのがほぼ確実だから良い悪いはともかく大分変質すると思う
139 19/10/08(火)17:10:06 No.628898063
>ナンバーズの設定が便利だったな… >あとバリアンが学校でなんかやってるの ナンバーズがかかっているけど適度に負け試合あって上手い事やってたね 勝ち確の中断はあまり不快にならないし構成は上手く使ってほしい
140 19/10/08(火)17:10:35 No.628898140
>次回作ぎゃろっぷが降りるのがほぼ確実だから良い悪いはともかく大分変質すると思う ついに降りるのか…
141 19/10/08(火)17:11:04 No.628898215
5Dsみたいに後でちゃんと決着付けてくれるなら中断も文句ないけどね
142 19/10/08(火)17:11:37 No.628898305
>ついに降りるのか… ソースもないから話半分程度に思っておいたほうがいいかと
143 19/10/08(火)17:11:50 No.628898343
遊作以外だとリボルバーぐらいしかボスクラス撃破するのがいなくて 勝敗がわかりきってるデュエルが多すぎたのが…
144 19/10/08(火)17:13:12 No.628898567
大番狂わせが少なかったな
145 19/10/08(火)17:14:39 No.628898810
島くんサブレギュラーに昇格させても良かったんじゃ
146 19/10/08(火)17:15:03 No.628898878
面白いつまらないより途中から何やってるのかよく分からないで見てたなヴレインズ……
147 19/10/08(火)17:15:54 No.628899036
>遊作以外だとリボルバーぐらいしかボスクラス撃破するのがいなくて >勝敗がわかりきってるデュエルが多すぎたのが… そもそも敵幹部みたいのがすごく少ないんだ
148 19/10/08(火)17:16:01 No.628899056
>遊作以外だとリボルバーぐらいしかボスクラス撃破するのがいなくて >勝敗がわかりきってるデュエルが多すぎたのが… そもそもだけど遊作が絶対に負けられなかったのがきつすぎた 敵が強い…今度ばかりは遊作負けちゃうかもしれん…ってならないもの…