19/10/08(火)11:47:33 https:/... のスレッド詳細
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19/10/08(火)11:47:33 No.628844797
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/standard-mocs-2019-10-06 トップ32まででゴロス原野が50%越えてるけど問題ありません
1 19/10/08(火)11:49:32 No.628845053
今のスタンは原野に対するメタカード無いのが問題
2 19/10/08(火)11:50:45 No.628845226
ベスト8で50%だからな大したことないよ 大したことない…たぶん…
3 19/10/08(火)11:52:20 No.628845441
漂流自我だな
4 19/10/08(火)11:54:18 No.628845685
>漂流自我だな 悲しいほど遅い
5 19/10/08(火)11:55:30 No.628845850
スケシ対策にはよかったけど原野対策に漂流自我はちょっと微妙すぎる
6 19/10/08(火)11:56:15 No.628845955
酷いと原野側が先に相手の漂流自我指定して漂流自我してくるような環境
7 19/10/08(火)11:56:54 No.628846053
>スケシ対策にはよかったけど原野対策に漂流自我はちょっと微妙すぎる 原野飛ばされても普通にハイドロイドかジェイスで勝ちにくるからな
8 19/10/08(火)11:57:50 No.628846179
このまま原野の派生ばかりになっちゃわない？
9 19/10/08(火)11:58:21 No.628846268
>原野飛ばされても普通にハイドロイドかジェイスで勝ちにくるからな 一番ひどいのは4枚サイドからガン入れしたのに1ターン目にナマケモノから原野でてきて絶望するパターン
10 19/10/08(火)11:58:51 No.628846354
失礼な フードミッドレンジも元気だっつーの 色は同じバントだけどなぁ！
11 19/10/08(火)11:59:27 No.628846435
廃墟の地をエルドレインにも入れとくだけで原野かなり原野対策にはなったのにな 名前からしてあらゆる次元で出せるだろう廃墟の地
12 19/10/08(火)11:59:42 No.628846475
対策手段が用意されてないデッキが強いってのは当然だが 原野を対策しても他の勝ち筋が豊富ってのはえげつない
13 19/10/08(火)12:01:00 No.628846676
トロフィーがアリなら一マナで特殊土地を基本土地に入れ替える除去くれ
14 19/10/08(火)12:02:48 No.628846915
エルドレイン環境大丈夫なのこれ
15 19/10/08(火)12:02:55 No.628846938
>このまま原野の派生ばかりになっちゃわない？ ずっと環境支配していくようなら禁止されるけど今はなんとも言えません
16 19/10/08(火)12:03:56 No.628847079
>エルドレイン環境大丈夫なのこれ とりあえず一戦がクソ長くなったのは確か
17 19/10/08(火)12:04:24 No.628847150
>ずっと環境支配していくようなら禁止されるけど今はなんとも言えません 登場以来ずっと環境にいるんですがそれは
18 19/10/08(火)12:04:35 No.628847181
一強じゃなかったとしても原野がトップメタにいるってだけでげんなりする
19 19/10/08(火)12:04:40 No.628847191
まだデッキタイプ3種類くらいでやりあってるから平気平気 これが原野一強になったら大丈夫ではないけども ありえそうだけども
20 19/10/08(火)12:06:29 No.628847474
全体除去しても量産体制が整うとポンポン沸いてくるのが本当に酷い
21 19/10/08(火)12:08:06 No.628847753
原野は原野で結構縛りキツめにしてるとは思うよ それでもクリアできるくらいサポート体制が整い過ぎてるのがな
22 19/10/08(火)12:09:28 No.628847994
ハタラキモノがうざすぎる
23 19/10/08(火)12:11:59 No.628848443
寓話の小道でゾンビが沸いて 生贄で基本土地出してまたゾンビが沸いたの見てゲロ吐きそうになった
24 19/10/08(火)12:12:03 No.628848456
ゴロスもスケシ前の原野も割とアレな評価だった気がするけどわからんもんだなぁ
25 19/10/08(火)12:13:14 No.628848693
出た頃は土地対策もあったしな
26 19/10/08(火)12:13:20 No.628848706
>登場以来ずっと環境にいるんですがそれは 環境にいる=支配してるではないでしょう
27 19/10/08(火)12:13:24 No.628848721
シミックすごいよね 同じ色で全く違うアーキタイプ3つぐらい出してる
28 19/10/08(火)12:13:26 No.628848728
やっぱスタンで土地コンボはダメだな…ってなった
29 19/10/08(火)12:13:29 No.628848738
テフェリーの採用率の方が多いから平気やろ多分
30 19/10/08(火)12:13:29 No.628848741
エンドカードになる土地は刷っちゃ駄目って言ったじゃん！
31 19/10/08(火)12:14:37 No.628848956
ゴロスは優良カード扱いだったし ここまで環境支配するとは思われて無かったけど
32 19/10/08(火)12:14:59 No.628849020
こんなにシミックが強い環境は珍しい気がする
33 19/10/08(火)12:15:26 No.628849108
漂流自我や工作員を帳された絶望をお前にやろう いつ終わるんだこのミラーは
34 19/10/08(火)12:16:18 No.628849270
そこでこのジェイス
35 19/10/08(火)12:16:18 No.628849271
ゴロスだけならナイスサポートで終わるし
36 19/10/08(火)12:16:19 No.628849275
寓話の小道は擬似瞬速のゾンビ出せるからコントロール相手に良いよね 良くねえ強すぎる
37 19/10/08(火)12:17:03 No.628849402
シミックは長年の微妙さを挽回するくらい本気出したからな…
38 19/10/08(火)12:17:29 No.628849473
シミックは構造上スタンじゃ強くなりようがないって思ってたけどここまで強くなるとは
39 19/10/08(火)12:17:29 No.628849474
一体誰を殺せばいいんです？
40 19/10/08(火)12:17:55 No.628849548
手持ち的にちょいWCだせば組めるんだけどミラーが絶望的にだるすぎて組む気にならん
41 19/10/08(火)12:18:23 No.628849633
>シミックは構造上スタンじゃ強くなりようがないって思ってたけどここまで強くなるとは ある程度除去ができるようになったからなぁ
42 19/10/08(火)12:18:24 No.628849636
とにかく試合が長い 前環境の赤単青単みたいなデッキがないから余計にそう感じる
43 19/10/08(火)12:19:04 No.628849768
>一体誰を殺せばいいんです？ まずマロー
44 19/10/08(火)12:19:11 No.628849790
どこでウンコ付けてきた？
45 19/10/08(火)12:19:18 No.628849814
おめえの出番だぞ！石の雨
46 19/10/08(火)12:19:28 No.628849847
アグロなら黒単が熱いぞ
47 19/10/08(火)12:19:49 No.628849920
ネクサスといいなんでシミックはそんななの
48 19/10/08(火)12:20:36 No.628850068
シミックは悪くないよシミックは
49 19/10/08(火)12:20:49 No.628850112
黒単はいつも強気で良く分かんない
50 19/10/08(火)12:20:56 No.628850145
シミックが悪さするわけじゃないんです 青いカードが悪いんです
51 19/10/08(火)12:20:59 No.628850151
マナを伸ばしたら強いデッキが強いのは分かるよ マナ伸びる前に殴りきるのが無理すぎる
52 19/10/08(火)12:21:13 No.628850191
>シミックは悪くないよシミックは そうだなオーコとハイドラとらせんがあるくらいだもんな ふざけんなよてめえ
53 19/10/08(火)12:21:51 No.628850326
虐殺少女フル投入の相手とか見かけてほんと原野嫌いなのねって
54 19/10/08(火)12:22:07 No.628850389
全体に永続-2修正させてくれ
55 19/10/08(火)12:22:20 No.628850439
荒野はグルールのカードっぽいからセーフ
56 19/10/08(火)12:22:29 No.628850475
テフェリーは見逃されてる感があるけどまあ気のせいだな うｎ ふざけんな
57 19/10/08(火)12:22:34 No.628850485
>シミックが悪さするわけじゃないんです >青いカードが悪いんです 緑の方が暴れてるじゃねーか！？
58 19/10/08(火)12:22:39 No.628850501
オーコはシミックだったのか
59 19/10/08(火)12:22:39 No.628850502
今黒単は面白いね あと猫可愛い
60 19/10/08(火)12:22:45 No.628850523
2T目にアショク出して殴りきるくらいしか思い浮かばないんだけど相当きつくね？
61 19/10/08(火)12:23:01 No.628850566
悪性の疫病も再録しやすそうだけど素直に土地壊させて欲しい
62 19/10/08(火)12:23:02 No.628850571
ゴルガリは一応原野に強いんだっけ？
63 19/10/08(火)12:23:03 No.628850574
>オーコはシミックだったのか 色は完全に
64 19/10/08(火)12:23:08 No.628850594
対原野ではラクドスとかいい感じなんだけど土地基盤の弱体化が予想以上に深刻で ダブルアクション取れずにもたついて負けるシーンが多くてつらい
65 19/10/08(火)12:23:17 No.628850634
トークン対策があればな…
66 19/10/08(火)12:23:37 No.628850713
ジェスカイフレンズだと負ける気しないぞ
67 19/10/08(火)12:23:55 No.628850765
>あと猫可愛い 1点ドレイン可愛いね♡ なに何度も出し入れしてんだ殺すぞ
68 19/10/08(火)12:24:02 No.628850792
トークン全破壊とか特殊地形全破壊とか欲しい
69 19/10/08(火)12:24:24 No.628850861
天秤ください
70 19/10/08(火)12:24:38 No.628850906
ブレンズそんなに相性いいのか 最終的にサルカンで4体ぐらい駆け抜ける感じ？
71 19/10/08(火)12:24:38 No.628850907
天上の赦免とそのコピーが間に合えば爆発してくれる
72 19/10/08(火)12:24:49 No.628850943
>ゴルガリは一応原野に強いんだっけ？ 数少ない除去手段持ってるってだけじゃね
73 19/10/08(火)12:24:55 No.628850969
>今黒単は面白いね >あと猫可愛い アヤーラが立ってる時の猫が凄まじい勢いでドレインしていく…
74 19/10/08(火)12:25:20 No.628851062
>ジェスカイフレンズだと負ける気しないぞ 残念だけど創案はベスト16までに1つだけなんだ 負けてるんだ
75 19/10/08(火)12:25:35 No.628851094
>天上の赦免とそのコピーが間に合えば爆発してくれる 奪われそうなのが面倒なんだよなー
76 19/10/08(火)12:25:45 No.628851130
天上の赦免！重い！
77 19/10/08(火)12:25:47 No.628851138
>ブレンズそんなに相性いいのか >最終的にサルカンで4体ぐらい駆け抜ける感じ？ 惑わされるな創案が大会で上位に来たことはない
78 19/10/08(火)12:25:55 No.628851171
かまどを並べると猫が死んだり生き返ったりする
79 19/10/08(火)12:26:34 No.628851321
ファンダムでもSCGでもMOCSでもパッとしない創案
80 19/10/08(火)12:26:35 No.628851323
青にフェイを作ったのは間違いだとおもってる
81 19/10/08(火)12:26:42 No.628851354
タフ2のゾンビ潰すだけなら軍団の最期から肉議場から煤の儀式から色々あるけど原野複数枚残ってるから致死量のゾンビわかせて立て直すのが早い
82 19/10/08(火)12:26:46 No.628851369
黒単使ってるとやっぱり残忍クソ強いわってなる こいつがいても除去が追いつかない環境が悪いよー
83 19/10/08(火)12:27:12 No.628851466
災厄にトーブランとか宝剣指したデッキはなかなか速くていいぞ！
84 19/10/08(火)12:27:55 No.628851619
赤単結構上位にいるんだな
85 19/10/08(火)12:28:00 No.628851634
創案デッキはSCGには上位に結構いたけどキーカードに強く依存したデッキだから種が割れると辛いね
86 19/10/08(火)12:28:44 No.628851767
石の雨となだれ乗りくれ
87 19/10/08(火)12:28:58 No.628851804
いつも思うんだけど発売直後の禁止改定って毎回新セット出たばかりだから禁止しませんなんだしやる意味ある？
88 19/10/08(火)12:29:55 No.628851995
例外がいるだろ稀に
89 19/10/08(火)12:30:07 No.628852038
原野デッキがトップならアリーナ的にはお財布に優しいのでそのままでいいや
90 19/10/08(火)12:30:13 No.628852055
新セット発売前の禁止改定→新セットで環境変わるかもだからノーチェン 新セット発売後の禁止改定→新セットのメタまだ固まってないからノーチェン もしかしてスタンダードってカードを禁止するタイミングがないのでは？
91 19/10/08(火)12:30:29 No.628852118
>いつも思うんだけど発売直後の禁止改定って毎回新セット出たばかりだから禁止しませんなんだしやる意味ある？ まあフェリダーとかあったし見落としがないとも限らんからね…
92 19/10/08(火)12:30:33 No.628852129
>いつも思うんだけど発売直後の禁止改定って毎回新セット出たばかりだから禁止しませんなんだしやる意味ある？ フェロキドン…
93 19/10/08(火)12:30:40 No.628852155
今のスタンでお出しできる特殊土地メタってどこまでになるんだ
94 19/10/08(火)12:30:54 No.628852197
もしかして下の能力使われてないの？
95 19/10/08(火)12:31:11 No.628852254
創案はむしろ原野が積み出してない？
96 19/10/08(火)12:31:29 No.628852302
モダンはともかくスタンだけなら不毛の大地使えてもいいんじゃないかな
97 19/10/08(火)12:31:34 No.628852314
土地破壊に慎重になり過ぎた結果 小悪疫内蔵クリーチャーにも土地生贄だけなかったし
98 19/10/08(火)12:31:53 No.628852385
5色と踏み倒しが合わさり最強に見える
99 19/10/08(火)12:32:00 No.628852406
>赤単結構上位にいるんだな むしろ通例だとこれくらいの環境初期は赤単とかシンプル早いデッキが伸びるもんでロングゲームなデッキがいきなりこんなのびてるのが異例
100 19/10/08(火)12:32:50 No.628852573
>モダンはともかくスタンだけなら不毛の大地使えてもいいんじゃないかな 多色死にそう
101 19/10/08(火)12:33:00 No.628852609
>土地破壊に慎重になり過ぎた結果 >小悪疫内蔵クリーチャーにも土地生贄だけなかったし 土地破壊をさせないなら土地を強くし過ぎないべきだったよな まぁパッと見は強そうに見えなかった故の事態だろうけど
102 19/10/08(火)12:33:29 No.628852707
>もしかして下の能力使われてないの？ いやごく普通に使われる
103 19/10/08(火)12:33:46 No.628852757
血染めリメイクもなくなったし本当に特殊土地が止まらない
104 19/10/08(火)12:33:46 No.628852758
一個一個の対策はあるんだが根本的にダメよ出来るコントロールは居ないんだよな…
105 19/10/08(火)12:33:55 No.628852787
飛んだページ先の見方が良くわからんけど ラクドス三位なの
106 19/10/08(火)12:33:56 No.628852793
幽霊街とか廃墟の地くらいならいつでもあっていいと思う
107 19/10/08(火)12:34:22 No.628852878
原野咎めたいなら原野禁止以外ないでしょ
108 19/10/08(火)12:34:28 No.628852896
血染めの月は昔みたいに普通に基本セットにぶち込んで欲しい
109 19/10/08(火)12:34:31 No.628852907
今の赤単は顔の飛ばせる火力が足らなくてな 稲妻の一撃帰ってきてくれ
110 19/10/08(火)12:34:35 No.628852923
原野は多色から来る懐の深さでいろんなカード入るのがズルいよね
111 19/10/08(火)12:34:37 No.628852927
あれだけスケシ暴れて幽霊街すらないのは落ち度でしょ
112 19/10/08(火)12:34:42 No.628852953
どうして月を無くしたんですか
113 19/10/08(火)12:35:18 No.628853057
ショック占術とレア土地に加えてギルド門ゲインランドが地味に種類を水増ししてるのが原野にとって追い風すぎる
114 19/10/08(火)12:35:24 No.628853080
今更何かのカードで原野だけを強く戒めようなんてフェロキドンの二の舞にしかならなさそう
115 19/10/08(火)12:35:26 No.628853086
>多色死にそう たまには単色が強い時期があっても良いんじゃねえかな
116 19/10/08(火)12:35:28 No.628853093
次のエキスパンションで原野とがめる超絶強カード出るから待ってな
117 19/10/08(火)12:35:31 No.628853105
環境初期の赤とか緑の何も考えてない高速アグロが踏み潰すフェーズなしでゴロス原野天国なのがヤバイ
118 19/10/08(火)12:35:47 No.628853155
せっかくのショックランドが山になるのは嫌かなって…
119 19/10/08(火)12:36:12 No.628853226
>もしかして下の能力使われてないの？ 使うよ？うっかりゴロス放置すると大変な目にあうよ
120 19/10/08(火)12:36:14 No.628853233
発展の代価さえあれば原野デッキなんて…
121 19/10/08(火)12:36:44 No.628853335
こいつのデザインのシドミード感凄いよね
122 19/10/08(火)12:37:13 No.628853432
今の赤単は実質コンボデッキ
123 19/10/08(火)12:37:41 No.628853527
みんな論争入りシミフラ使えばいいのに
124 19/10/08(火)12:37:43 No.628853532
3枚めくってネクサス2枚めくれたんでもう2ターン追加します！とか言い出さないから前環境より有情になっているのかもしれない
125 19/10/08(火)12:37:55 No.628853578
廃墟の地のような土地破壊2種類くらい無いと止められねえ
126 19/10/08(火)12:38:17 No.628853669
ゴロスネクサス開発された時の終末感酷かった
127 19/10/08(火)12:38:56 No.628853795
ハゲとハイドロイドが悪い
128 19/10/08(火)12:39:10 No.628853851
>今の赤単は実質コンボデッキ なんかもうスタックがでろでろに伸びてだめだった
129 19/10/08(火)12:39:17 No.628853870
ゴロスフェイ交差路あたり全部潰さないと原野止まらないよね
130 19/10/08(火)12:39:25 No.628853904
マジで血染めの月じゃなくて血染めの太陽でいいんだけどな あれ出すだけで爆発するスケシは少なくなかった
131 19/10/08(火)12:39:55 No.628853993
行進トーブランとか即死するからな…
132 19/10/08(火)12:40:52 No.628854157
戦争の犠牲が3マナになれば解決じゃない？ だいたい魔性だしいいでしょ
133 19/10/08(火)12:41:00 No.628854200
アリストクラッツかなり怪しいレシピだなこれ… これで勝てるのか…
134 19/10/08(火)12:41:07 No.628854228
>飛んだページ先の見方が良くわからんけど >ラクドス三位なの まずスイス7回戦やって上位8名が決勝に進む ラクドスの人は予選全勝の1位で決勝3位
135 19/10/08(火)12:41:38 No.628854338
いいやマナ能力でない能力を持つ土地は全て破壊させてもらう
136 19/10/08(火)12:42:38 No.628854543
やるじゃんラクドス！
137 19/10/08(火)12:42:44 No.628854559
>戦争の犠牲が3マナになれば解決じゃない？ >だいたい魔性だしいいでしょ 名誉回復さんに謝れよ
138 19/10/08(火)12:42:46 No.628854566
キャッツなラクドスいけるんだね
139 19/10/08(火)12:43:08 No.628854639
>行進トーブランとか即死するからな… 耐えても剣ついたﾋﾘが突っ込んでくる！
140 19/10/08(火)12:43:46 No.628854769
環境初期は素直なビートが来る…つまり騎士
141 19/10/08(火)12:44:06 No.628854842
アリストキャッツ型いけるんだな…
142 19/10/08(火)12:44:27 No.628854903
ゾンビの群れで殴るからビート
143 19/10/08(火)12:44:35 No.628854929
初子さらいでクハビパクってサクるのは強いよなとは思ってた
144 19/10/08(火)12:44:57 No.628855005
フェロキドンー！早く来てくれー！
145 19/10/08(火)12:47:31 No.628855510
>環境初期は素直なビートが来る…つまり騎士 し…死んでいる…
146 19/10/08(火)12:47:32 No.628855513
騎士並べた分だけライフドレインされてこれはなんか怪しいことできそう！ってなったけど 思いついたデッキ構造が複雑過ぎて実現しない
147 19/10/08(火)12:48:11 No.628855628
>環境初期は素直なビートが来る…つまり騎士 騎士よりセレズニアアドベンチャーが かつての白アグロだ！って動きしてた感じがある
148 19/10/08(火)12:48:18 No.628855650
ゴルガリアドベンチャーはわりと騎士だして吸ってとどめ指したりする
149 19/10/08(火)12:48:31 No.628855683
アリストキャッツ実際のプレイ見てみたいな
150 19/10/08(火)12:49:11 No.628855812
創案フレンズやってるけど原野はその気になれば５色だから何でも使えるからもう勝てる気しねえ 最近だと願いのフェイから次元の浄化とかジェイス飛んできてLO勝ちとかもうよっぽど回らないと無理だ
151 19/10/08(火)12:50:11 No.628856001
>初子さらいでクハビパクってサクるのは強いよなとは思ってた 手札増えるとは言えクハビにマナ吸われてるからチャンスだよね ハンマー付けて殴ったあと返したらハンマーついたままお帰りになられてカウンターで死んだ
152 19/10/08(火)12:50:20 No.628856032
騎士アンセム重すぎんだよ
153 19/10/08(火)12:51:52 No.628856334
>ハンマー付けて殴ったあと返したらハンマーついたままお帰りになられてカウンターで死んだ ダメだった