虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。

  • iOSアプリ 虹ぶら AppStoreで無料配布中
  • プレオ... のスレッド詳細

    削除依頼やバグ報告はメールフォームにお願いします。 個人情報,名誉毀損,侵害等について積極的に削除しますので、メールフォームより該当URLをご連絡いただけると助かります

    19/10/04(金)20:34:58 No.627841286

    プレオーダーから倍くらいになってる…

    1 19/10/04(金)20:35:32 No.627841468

    5800相場

    2 19/10/04(金)20:36:37 No.627841843

    モダン需要もあるのか…?

    3 19/10/04(金)20:37:15 No.627842071

    モダンはないと思うけどスタンやる以上2年付き合うことになるからな

    4 19/10/04(金)20:38:23 No.627842498

    やっぱ+1はおかしいって!

    5 19/10/04(金)20:41:31 No.627843703

    オーコやエムリーの枠無しfoil狙って5パックコレクターブースター買いましたがかすりもせずに最後のパックは枠なしアヤーラとfoilの予言された壊滅でした! 予言された壊滅がパックから出てきたときの予言されっぷり半端ねえよ

    6 19/10/04(金)20:42:26 No.627844047

    コレクターブースターはアンコやコモンのfoilだとクソ高いカード狙えるから剥いちゃう…

    7 19/10/04(金)20:43:28 No.627844381

    >モダン需要もあるのか…? モダンでもバントカンパニーで試されてる https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2019-09-29 モダンならではの強いシナジーは ・石鍛治から殴打頭蓋出して細菌トークンを鹿にすると7/7警戒絆魂ができる ・呪文捕らえを鹿にすると除去しても呪文返ってこない の二つ

    8 19/10/04(金)20:47:04 No.627845536

    >・呪文捕らえを鹿にすると除去しても呪文返ってこない 邪悪すぎる…

    9 19/10/04(金)20:47:56 No.627845837

    >・呪文捕らえを鹿にすると除去しても呪文返ってこない 不快すぎる

    10 19/10/04(金)20:48:55 No.627846155

    新しい方のナイトメアっぽい能力だと戻ってくるんだけど ナイトメアだと戻ってこないんだな…

    11 19/10/04(金)20:51:08 No.627846915

    拘留代理人を鹿にするとどうなんの

    12 19/10/04(金)20:52:42 No.627847455

    モダンじゃ遅いけどバーンに強めなのとファクト触れるのがいい点 レガシーだと守りやすいけどクリーチャーとファクトにしか触れないのがちょっと微妙な感じ インスタントタイミングのデプスをしのげれば鹿にできるのはいい点なので4cコントロールとかに入るかも

    13 19/10/04(金)20:54:40 No.627848150

    >https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2019-09-29 エムリーがウルザと手を組んでるのね あとはトラバースシャドウが出来事入れてるのとアミュレットタイタンにギャレンブリグ城がちらほら

    14 19/10/04(金)20:57:59 No.627849227

    ウルザソプター がミニテゼレット兼アウフ除去として使ったり クリーチャーデッキが罠橋や相手のデカブツ無力化したり

    15 19/10/04(金)20:59:37 No.627849770

    相手の殴打頭蓋に強いのもモダンオーコの売りの一つだ

    16 19/10/04(金)21:00:08 No.627849965

    緑レア土地は緑タイタン使うデッキにはすっと入りそう

    17 19/10/04(金)21:00:29 No.627850094

    >アミュレットタイタンにギャレンブリグ城がちらほら 緑マナ6点!クリーチャー呪文専用!といえばタイタン出したくなるよね

    18 19/10/04(金)21:02:29 No.627850819

    出てる間一時追放系は鹿にして能力無くすと永久追放になるのか… なんて邪悪な

    19 19/10/04(金)21:02:45 No.627850926

    例えデメリット付きでも除去のできる3マナPWはほぼ例外なくおかしいんだけど なんで+1なの…

    20 19/10/04(金)21:05:48 No.627852199

    コモンの青土地は奇跡に入るのかな

    21 19/10/04(金)21:06:50 No.627852572

    除去ではない だから破壊不能にだって効く

    22 19/10/04(金)21:06:51 No.627852581

    こいつはまだましだと気付いた ゴロス原野やべーぞ不快度が

    23 19/10/04(金)21:07:35 No.627852847

    アンコモン1マナインスタントの急速混成相当の能力を+にした意味がわからない 今までは+で1マナスペルが許されるのは5マナPWからだったのに

    24 19/10/04(金)21:08:08 No.627853064

    4マナPWでも3/3出すのはマイナスだからな… 2tに1回とはいえなんで忠誠値上げながら出すんだか

    25 19/10/04(金)21:10:03 No.627853837

    特殊枠フォイルの価格が宝石みたいになってる

    26 19/10/04(金)21:10:17 No.627853938

    >除去ではない >だから破壊不能にだって効く 交換とかいうバウンスに勝るとも劣らない欺瞞

    27 19/10/04(金)21:11:07 No.627854238

    アンタッチャブルと場を離れる系の除去耐性以外の大半が効かないからな…

    28 19/10/04(金)21:11:23 No.627854350

    スタンの最近の高額カードは6000と1万の壁があるように感じる これももう一息高騰したら1万コースかな…

    29 19/10/04(金)21:12:25 No.627854695

    ドミナリアのカーンとテフェリーが10000近かったし一番高い時期でそれくらいになりそう

    30 19/10/04(金)21:12:35 No.627854749

    フォイルとか絵違いで抜きで5000円以上はすごいな こんなの4枚集めるの辛そうだ

    31 19/10/04(金)21:12:43 No.627854792

    フード能力も硬すぎる…

    32 19/10/04(金)21:13:49 No.627855204

    青緑なら2ターン目で着地も全然いけるのがまた強さに拍車かけてる

    33 19/10/04(金)21:14:12 No.627855331

    で、今日発売だけどもう引いた「」はいないのかね?

    34 19/10/04(金)21:14:28 No.627855445

    丸焼きで落ちないってだけでプレイデザインは無能と断言できる

    35 19/10/04(金)21:14:44 No.627855553

    流石にこいつはおかしいと思って初動で集めて良かった…

    36 19/10/04(金)21:15:14 No.627855736

    敵も味方も鹿で埋め尽くされるのって初見はシュールで楽しそうだけど回を重ねる内にだんだんと真顔になりそうだな…

    37 19/10/04(金)21:15:53 No.627855982

    >丸焼きで落ちないってだけでプレイデザインは無能と断言できる 後継ぎもこいつも3マナPWのくせに色対策で落ちないのは流石におかしいよね

    38 19/10/04(金)21:16:00 No.627856024

    一番使い所のない奥義以外どっちもプラスがおかしい フードから入っても硬すぎる…

    39 19/10/04(金)21:16:24 No.627856147

    仮に落とされたとしてもシミックじゃ4マナタミヨウで拾い治せるのが邪悪!

    40 19/10/04(金)21:16:27 No.627856164

    >一番使い所のない奥義以外どっちもプラスがおかしい >フードから入っても硬すぎる… ゴロスランプが台頭してきたので-もクソ強いんですよ

    41 19/10/04(金)21:16:52 No.627856320

    >拘留代理人を鹿にするとどうなんの あいつは追放して除去られたら戻ってくるまでが一つの能力だから戻ってくる 呪文捕らえは追放するのと戻ってくるのが別々の能力だから鹿にすると戻ってくる能力が消えるので戻ってこない

    42 19/10/04(金)21:17:13 No.627856441

    >ゴロスランプが台頭してきたので-もクソ強いんですよ 何するの?

    43 19/10/04(金)21:17:14 No.627856453

    次のテーロスで帰ってくるであろうペス子になんとかしてもらうしか…

    44 19/10/04(金)21:17:28 No.627856531

    >何するの? ゴロスをもらう

    45 19/10/04(金)21:17:39 No.627856594

    奥義は流石に強いよ 中堅クリーチャーと食い物交換されたら流石にキツイ

    46 19/10/04(金)21:18:00 No.627856722

    自分で使うとアグロに勝てなくて困る

    47 19/10/04(金)21:18:08 No.627856771

    >>ゴロスランプが台頭してきたので-もクソ強いんですよ >何するの? ゴロスを寝取る

    48 19/10/04(金)21:18:28 No.627856884

    このエルドレイン環境はオーコが頭一つ抜けて強い感じ?

    49 19/10/04(金)21:18:55 No.627857017

    除去する方向じゃなくて コントロール奪うとかそっち方面で考えた方がいいのかな?

    50 19/10/04(金)21:18:57 No.627857036

    >このエルドレイン環境はオーコが頭一つ抜けて強い感じ? いやゴロス原野が今ぬけててその次にフードミッドレンジって感じ 赤がらみは死んでる

    51 19/10/04(金)21:19:04 No.627857078

    別に頭抜けてないよ ラクドスもゴルガリも強いし

    52 19/10/04(金)21:19:24 No.627857191

    ゴロスを寝取ってガチョウで無理やり5色出して起動!

    53 19/10/04(金)21:19:25 No.627857198

    >このエルドレイン環境はオーコが頭一つ抜けて強い感じ? というか緑が明らかに強い

    54 19/10/04(金)21:19:29 No.627857223

    固過ぎて即落とせないと忠誠値二桁とか普通に届くから奥義はそこそこ気軽に撃てるよね

    55 19/10/04(金)21:19:33 No.627857241

    PW除去も侮辱とか最古再誕とか優秀なのが落ちた今生き残りやすいしな

    56 19/10/04(金)21:19:55 No.627857372

    >丸焼きで落ちないってだけでプレイデザインは無能と断言できる 天使殺しとしてこの世に生を受けたのに肝心の一番強い天使を倒せなかったどこぞのデーモンみたいな切なさがあるな…

    57 19/10/04(金)21:19:59 No.627857398

    1ターン目ガチョウ 2ターン目オーコ 3ターン目ニッサ の強さ

    58 19/10/04(金)21:20:14 No.627857490

    >このエルドレイン環境はオーコが頭一つ抜けて強い感じ? 強いというかこいつをメタるのが出発点

    59 19/10/04(金)21:20:15 No.627857491

    単品のカードパワーは抜けてるけどデッキ単位ならいくらでも対処はできるって感じ

    60 19/10/04(金)21:20:25 No.627857546

    >PW除去も侮辱とか最古再誕とか優秀なのが落ちた今生き残りやすいしな 残忍な騎士と魔性じゃ駄目っすか?PW除去

    61 19/10/04(金)21:20:29 No.627857563

    >3ターン目ニッサ 無理だろ!

    62 19/10/04(金)21:20:36 No.627857602

    まぁ間違いなくオーコがメタの中心ではある まともにやり合ったら泥仕合必至だからどう捌くかみたいな流れだ

    63 19/10/04(金)21:20:37 No.627857610

    >このエルドレイン環境はオーコが頭一つ抜けて強い感じ? オーコは低速だから原野デッキに弱い

    64 19/10/04(金)21:20:40 No.627857622

    >1ターン目ガチョウ >2ターン目オーコ >3ターン目ニッサ >の強さ 3ターン目に5マナ出るの?

    65 19/10/04(金)21:20:44 No.627857648

    原野<アグロ<オーコ<原野でメタ回ってるよ オーコのせいで抜けてるのは原野

    66 19/10/04(金)21:20:46 No.627857668

    小テフェリーよりかはまだマシじゃね?

    67 19/10/04(金)21:21:03 No.627857818

    >原野<アグロ<オーコ<原野でメタ回ってるよ >オーコのせいで抜けてるのは原野 アグロは別にオーコに有利じゃないという

    68 19/10/04(金)21:21:12 No.627857873

    呪文捕らえとか潮の虚ろのなんとかとかオブリビョンリングとかは追放するテキストと戻ってくるテキストの間に改行があるのでそうすると別々の能力扱いになるので鹿化とかで戻ってくる能力失わせると戻ってこなくなる 拘留代理人とかは「○○が戦場を離れるまでそれを追放する」のが一つの能力なので一度この能力が解決されるとそいつが戦場離れるまで効果発揮しつづけるので鹿化した後殺しても戻ってくる

    69 19/10/04(金)21:21:15 No.627857893

    っていうか死者の原野はM19の風景の変容落ちたのにまだ強いの?

    70 19/10/04(金)21:21:15 No.627857899

    プラチナ帯だとオーコ対策なのか赤黒や赤単のアグロと 更にそのメタのゴロスとよく当たる

    71 19/10/04(金)21:21:17 No.627857911

    >PW除去も侮辱とか最古再誕とか優秀なのが落ちた今生き残りやすいしな 残忍な騎士入ったから対PWは若干プラスくらいな気がするけど…

    72 19/10/04(金)21:21:18 No.627857919

    >小テフェリーよりかはまだマシじゃね? 比較がそれの時点でおかしいんだ

    73 19/10/04(金)21:21:30 No.627857986

    むかしむかしもあるから序盤の安定感すごいよね今の緑

    74 19/10/04(金)21:21:30 No.627857988

    ふたつめプラスとマイナス間違えてるんですけお… あとターン終了時までって単語入れ忘れてますけお…

    75 19/10/04(金)21:21:40 No.627858047

    M20の黒と青の対策スペルがメインから入る地獄みたいな環境

    76 19/10/04(金)21:21:42 No.627858064

    ハゲよりオーコの方が使われてるけど

    77 19/10/04(金)21:21:57 No.627858180

    まあ個人的にはアリーナで右も左も赤単赤単がクソだったので赤単が弱体化するならどんなデッキでもウェルカムだ

    78 19/10/04(金)21:22:01 No.627858205

    >っていうか死者の原野はM19の風景の変容落ちたのにまだ強いの? やってみるとわかるけどクソ理不尽なカードの押し付け連打できれそうになるよ 探索する獣が対策としては強いけどそれだけじゃなかなか

    79 19/10/04(金)21:22:21 No.627858328

    >っていうか死者の原野はM19の風景の変容落ちたのにまだ強いの? スタンダード2020ですらゴロス原野めっちゃ強かったし 巨人2種とむかしむかしのせいで安定感がすごい

    80 19/10/04(金)21:22:45 No.627858482

    もともと原野デッキはスケシなんてサイドアウト常連程度のカードだし

    81 19/10/04(金)21:22:56 No.627858563

    別に死者の原野は風景の変容に頼りきってなかったのが前のスタンでもわかってたしな 使えりゃ強いが使えなくても強かったっていう

    82 19/10/04(金)21:23:24 No.627858763

    >っていうか死者の原野はM19の風景の変容落ちたのにまだ強いの? 前環境時点でスケシレス原野は普通にあった

    83 19/10/04(金)21:23:33 No.627858833

    割とむかしむかしゲーにはなりつつある 緑が強いからの緑ならむかしむかし最低二枚くらいは入れるでしょの流れ

    84 19/10/04(金)21:23:40 No.627858894

    >っていうか死者の原野はM19の風景の変容落ちたのにまだ強いの? 必殺技が無くなっただけで毎ターン2体4体ゾンビが出てくるだけでも普通のデッキは耐えられない アリストクラッツやラクドスアグロやイゼット霊夢みたいな飛び道具あるデッキならともかく

    85 19/10/04(金)21:23:49 No.627858959

    まだ旧スタン状態だけど 俺のボロスフェザーも間違いなく弱くなってるのはわかる

    86 19/10/04(金)21:23:50 No.627858968

    >>拘留代理人を鹿にするとどうなんの >あいつは追放して除去られたら戻ってくるまでが一つの能力だから戻ってくる >呪文捕らえは追放するのと戻ってくるのが別々の能力だから鹿にすると戻ってくる能力が消えるので戻ってこない 拘留代理人が鹿にされた段階ではまだ戻ってこない 除去はせずに能力を失わせてるだけだから 鹿になった後で場を離れたら戻ってくる

    87 19/10/04(金)21:24:04 No.627859065

    ブイブイ言わせてたのに赤単本当大人しくなった

    88 19/10/04(金)21:24:35 No.627859246

    最初はナマケモノとらせんと緑巨人で土地のばされて 迂回路とゴロス着地でゾンビがではじめて 雑なラス連打やゴロス起動やクハビ連打のついでにゾンビがバンバンでてしぬ

    89 19/10/04(金)21:24:39 No.627859279

    >ブイブイ言わせてたのに赤単本当大人しくなった 油断するとトーブランやエンバレスでしぬ

    90 19/10/04(金)21:24:40 No.627859285

    アリーナでも赤単あんまみなくなったね 厄災型は爆発力はありそうなんだけど安定感は無い感じか

    91 19/10/04(金)21:25:05 No.627859427

    >まだ旧スタン状態だけど >俺のボロスフェザーも間違いなく弱くなってるのはわかる 無謀な怒りが落ちた時点で無理無理無理無理かたつむりよ

    92 19/10/04(金)21:25:21 No.627859529

    赤単はBO1でダイス右手オールインしてるよ BO3はうん

    93 19/10/04(金)21:25:25 No.627859554

    >アリーナでも赤単あんまみなくなったね >厄災型は爆発力はありそうなんだけど安定感は無い感じか というかガチョウとナマケモノがゲロだし

    94 19/10/04(金)21:25:39 No.627859676

    赤単は前のスタンでイクサランとドミナリアのカードに助けられてたってのが割とわかるな 今の厄災タイプは1/1が軸になるからそこまでじゃない

    95 19/10/04(金)21:25:49 No.627859755

    フェザーアグロなんて影も形も見なくなったな…

    96 19/10/04(金)21:25:50 No.627859762

    >厄災型は爆発力はありそうなんだけど安定感は無い感じか 厄災かトーブラン引ければ強いんだけど そうじゃないと1/1軍団がガチョウや願いのフェイに追い返されまくってな…

    97 19/10/04(金)21:26:06 No.627859863

    オーコが跋扈して一戦長くなるより赤単で良くも悪くもサクッと決着付くほうが良くない? デイリーめんどいんだけど

    98 19/10/04(金)21:26:12 No.627859908

    手抜きの赤単で行きたいんだけど稲妻の一撃抜けてるのが厳しくてね 創案イルハグ騎兵シュートの方が楽しいからしょーがないね

    99 19/10/04(金)21:26:33 No.627860052

    厄災吐火トーブランのうち2種をうまく引けないとキツイデッキのイメージ

    100 19/10/04(金)21:26:36 No.627860067

    俺のエスパーコンも大テフェリー消えちゃったからどうしよう?って感じだ とりあえずチェックランド抜くところから今構築してる

    101 19/10/04(金)21:26:53 No.627860142

    >フェザーアグロなんて影も形も見なくなったな… あの一枚落ちるだけで絶滅危惧種になるとは

    102 19/10/04(金)21:27:00 No.627860186

    >オーコが跋扈して一戦長くなるより赤単で良くも悪くもサクッと決着付くほうが良くない? >デイリーめんどいんだけど 勝率の悪いデッキ回してたら気がめいってこない? 前環境の赤単白単は速い以前に回しててそれなりに勝てるからゴールド回収に使われてたわけであって

    103 19/10/04(金)21:27:09 No.627860244

    ボロスフェザーは3マナアンブロソーサリーでなんとかいけないか試してるけど厳しみある

    104 19/10/04(金)21:27:14 No.627860276

    俺のグルールは再誕のフェニックスと探検セット抜くだけで割となんとか形にはなった

    105 19/10/04(金)21:27:21 No.627860316

    俺も前環境からゴロス原野で次元の浄化し続けてきた甲斐があるというものよ

    106 19/10/04(金)21:27:24 No.627860327

    すいません私はジャッジメントで辞めてカードリストだけ楽しんでいるフランス人なのですが相手の場に3/3が出たら案外辛いのでは?

    107 19/10/04(金)21:28:09 No.627860595

    フェザーってカード単体でみると性能はいいんだけどな イクサランのクリーチャーに4点自分のクリーチャーに2点のあれが除去頼みだったのが如実だった

    108 19/10/04(金)21:28:09 No.627860600

    1マナ4点インスタント使い放題は頭おかしかった

    109 19/10/04(金)21:28:14 No.627860625

    こっちの弱いのを3/3にするか相手の強いのを3/3にするので

    110 19/10/04(金)21:28:26 No.627860702

    創案もオーコや原野に有利ってわけじゃないしこのままだと赤がメタから消えそう

    111 19/10/04(金)21:28:34 No.627860742

    >すいません私はジャッジメントで辞めてカードリストだけ楽しんでいるフランス人なのですが相手の場に3/3が出たら案外辛いのでは? 相手の5/5とかコンボのキーカードも全部バニラの3/3に出来ちゃうんだぜ?

    112 19/10/04(金)21:28:49 No.627860845

    えっ!?今赤単弱いの? んじゃ復帰しようかなー

    113 19/10/04(金)21:29:03 No.627860929

    >すいません私はジャッジメントで辞めてカードリストだけ楽しんでいるフランス人なのですが相手の場に3/3が出たら案外辛いのでは? システムクリーチャーやフィニッシャーが3/3バニラになるなら安いだろう

    114 19/10/04(金)21:29:10 No.627860975

    Bo3ならエスパースタックス使ってサイドから正気泥棒とか多目に積めばいい気がする 正気泥棒最近見ないけど義賊正気泥棒ランクルの不快クリーチャー連打でなんとかならんもんか

    115 19/10/04(金)21:29:13 No.627860991

    赤単はいい 青ゴミは今のスタンだとどう? 探訪落ちたからクソ?

    116 19/10/04(金)21:29:38 No.627861123

    創案はやりたい事やったもん勝ちって感じでメタがどうこうって感じではないな

    117 19/10/04(金)21:29:42 No.627861140

    青単ももうかわいい

    118 19/10/04(金)21:29:46 No.627861154

    >Bo3ならエスパースタックス使ってサイドから正気泥棒とか多目に積めばいい気がする トップメタがナマケモノだしたり鹿にしたりしてくるのに正気泥棒が仕事すると思うか

    119 19/10/04(金)21:29:58 No.627861220

    >赤単はいい >青ゴミは今のスタンだとどう? >探訪落ちたからクソ? はい

    120 19/10/04(金)21:30:12 No.627861300

    アグロは赤黒が板だと思う 黒ハゲどぶ骨赤インビと1マナの層が厚い

    121 19/10/04(金)21:30:17 No.627861328

    >赤単はいい >青ゴミは今のスタンだとどう? >探訪落ちたからクソ? はっきり言うとゴミだね 戦えないってことはないけど強みがないから青単にするメリットがない

    122 19/10/04(金)21:30:25 No.627861365

    >青ゴミは今のスタンだとどう? >探訪落ちたからクソ? シミックフラッシュが後継に近いけど レア満載だからゴミでは構築できないですね

    123 19/10/04(金)21:30:26 No.627861369

    探訪もダイブもない青単ってもはやただのゴミやん

    124 19/10/04(金)21:30:27 No.627861372

    青ゴミは冗談抜きの生ゴミになったよ

    125 19/10/04(金)21:30:28 No.627861384

    赤単は意地悪な狼がかなりきつい ただでさえ苦手なオーコと相性良くて破壊不能で乗り越えられないし食物1個あったらトーブランですら除去られるし

    126 19/10/04(金)21:30:34 No.627861428

    ねぇ エルドレインは単色が強いって聞いたんだけど結局そうでもないの?

    127 19/10/04(金)21:30:45 No.627861474

    スタックス相手ならサイドからナマケモノ抜いちゃうな俺

    128 19/10/04(金)21:31:06 No.627861592

    黒単は強いが?

    129 19/10/04(金)21:31:20 No.627861677

    緑単も強いぞ

    130 19/10/04(金)21:31:27 No.627861730

    >エルドレインは単色が強いって聞いたんだけど結局そうでもないの? 誰がそんなこと言ってたの

    131 19/10/04(金)21:31:34 No.627861770

    アグロやるなら赤黒か黒単だね

    132 19/10/04(金)21:31:45 No.627861823

    正気泥棒は最悪ガチョウでブロックすればいいから全然仕事しないぞ 盗み出すのが遅くなればそれだけ逆転もむずかしくなるわけで

    133 19/10/04(金)21:31:49 No.627861850

    強い(個人の感想)レベルであってオーコや原野に対抗できるレベルじゃないし黒単緑単

    134 19/10/04(金)21:32:20 No.627862037

    >エルドレインは単色が強いって聞いたんだけど結局そうでもないの? リミテッドでは単色も強いよ

    135 19/10/04(金)21:33:14 No.627862356

    一徹がしょぼい時点で単色推しはリミテでの話なんだろうなとは思った

    136 19/10/04(金)21:33:40 No.627862508

    そうか…ナマケモノも到達だし軽量ブロッカーがいると正気泥棒厳しいか…ガチョーンって感じだな

    137 19/10/04(金)21:33:50 No.627862584

    オーコが強いのは計算の上だろうけど原野がまだ強いのはWotCにとって予想外な気がする