虹裏img歴史資料館

1 19/09/30(月)12:28:36 No.626792319

神だよ

2 19/09/30(月)12:29:15 No.626792469

神なのか

3 19/09/30(月)12:29:21 No.626792493

めっちゃ重要 火力/機動/占領のうち火力を担うのが砲兵だ

4 19/09/30(月)12:29:54 No.626792627

>めっちゃ重要 >火力/機動/占領のうち火力を担うのが砲兵だ ほぅ… へぇー

5 19/09/30(月)12:31:11 No.626792914

マウリッツの三兵戦術で野砲の部隊を明確化してから近代の部隊組織が確立したと言っても過言ではない

6 19/09/30(月)12:32:24 No.626793163

今の砲兵って重迫撃砲兵以外で他に何やってるんだろう

7 19/09/30(月)12:32:28 No.626793177

三兵って歩兵騎兵砲兵でいいんです？

8 19/09/30(月)12:32:52 No.626793279

うｎ

9 19/09/30(月)12:33:22 No.626793383

じゃあ砲兵だけいっぱい増やせばいいって事じゃん！

10 19/09/30(月)12:34:11 No.626793570

長距離弾道ミサイルは砲兵に入りますか？

11 19/09/30(月)12:34:27 No.626793634

面白いのは実際にそうなってそこれ騎兵で突撃したら簡単に倒せるんじゃね？ってなって騎兵を強化したのがグスタフ・アドルフ

12 19/09/30(月)12:35:49 No.626793933

与作は木を切る～

13 19/09/30(月)12:35:55 No.626793955

大砲担いだ騎兵が突撃後に制圧すれば！？ 無理だな…

14 19/09/30(月)12:36:53 No.626794194

砲弾が機動力高い歩兵になれば最強な気がする

15 19/09/30(月)12:37:06 No.626794232

後衛だけでは戦えない

16 19/09/30(月)12:38:09 No.626794457

大戦略の日本側だと戦車が使えないから野砲頼みになる

17 19/09/30(月)12:39:39 No.626794797

全部戦車に任せればオールオッケーよ

18 19/09/30(月)12:39:45 No.626794815

砲兵出身のナポレオンが無茶苦茶動かしやすい砲を作った結果がアレだからな…

19 19/09/30(月)12:39:56 No.626794857

砲兵の重要さはWW2よりWW1を見るとわかりやすい

20 19/09/30(月)12:40:53 No.626795068

こんな砲じゃ火力がねえ！ってのとこんな重いんじゃ動かせねえ！ってどこの国でも色んなの乱発するのいいよね

21 19/09/30(月)12:41:15 No.626795158

>大砲担いだ騎兵が突撃後に制圧すれば！？ >無理だな… つまり戦車でいいってことじゃん！

22 19/09/30(月)12:42:57 No.626795534

>火力/機動/占領 全部戦車でよくね

23 19/09/30(月)12:43:09 No.626795579

戦略ゲームで砲兵のみの部隊つくったりするよね 初撃で敗走しなかったら即負け

24 19/09/30(月)12:43:19 No.626795614

三兵戦術が諸兵科連合に発展するからな…

25 19/09/30(月)12:43:45 No.626795717

火力と機動力を兼ね備えたのが列車砲

26 19/09/30(月)12:43:50 No.626795745

ソビエトは砲兵と爆撃機で塹壕とバンカーに移動陣地すべてに向けてありったけ撃ち込んで塹壕戦と電撃戦を破壊した アメリカが冷戦終わるちょっと前にエアランドバトルで地上は機動防御しつつ航空部隊が攻撃支援をするようにならないと破ることが不可能な戦術理論を打ち出した

27 19/09/30(月)12:44:01 No.626795801

>全部戦車でよくね 占領はできねえ！

28 19/09/30(月)12:44:40 No.626795950

>砲兵の重要さはWW2よりWW1を見るとわかりやすい 死傷者の半分以上は大砲によるもの 普仏戦争の経験から砲弾は十万発くらいストックしとけばいいだろ…と思ってたらたちまち撃ち尽くして最後は億単位になる

29 19/09/30(月)12:44:59 No.626796032

冷戦は縦深攻撃とエアランドバトルの対立だったからな…

30 19/09/30(月)12:45:00 No.626796033

>>火力/機動/占領 >全部戦車でよくね 数を揃えられない 総数じゃなくてその戦場に一度に持っていけて運用するとなると全て担うのは不可能

31 19/09/30(月)12:45:24 No.626796125

>火力と機動力を兼ね備えたのが列車砲 あの…なんか占領地のレールの規格が違うんですけお…

32 19/09/30(月)12:45:54 No.626796236

>普仏戦争の経験から砲弾は十万発くらいストック なそ にん >と思ってたらたちまち撃ち尽くして最後は億単位になる なそ にん

33 19/09/30(月)12:46:45 No.626796411

普仏戦争はプロイセン全盛期の超短期決戦で完璧な戦争だったからな…

34 19/09/30(月)12:47:38 No.626796624

旧軍は軽砲大好きだよね

35 19/09/30(月)12:48:30 No.626796814

ww2よりww1の不発弾の方が多い

36 19/09/30(月)12:49:03 No.626796929

実際複雑な地形だと軽砲山砲はめっちゃありがたいからな

37 19/09/30(月)12:49:46 No.626797089

砲が持ち込めないとベトナムみたくグッダグダよ

38 19/09/30(月)12:50:56 No.626797352

>砲が持ち込めないとベトナムみたくグッダグダよ 大砲で地下壕を耕したら勝てたのだろうか

39 19/09/30(月)12:50:58 No.626797361

砲兵の大砲って基本的にどんな事するのか理解できてない

40 19/09/30(月)12:51:05 No.626797386

>あの…なんか占領地のレールの規格が違うんですけお… ソビエトの占領された列車の破壊工作とそもそも規格の違いで敗北したと言っても過言じゃないからな…

41 19/09/30(月)12:52:34 No.626797695

支援火力を要さず敵地に突っ込めるもののみが砲兵って重要なんだろうかと思いなさい

42 19/09/30(月)12:53:11 No.626797826

観測する人は歩兵に付いてくの？時代によって違うんだろうけど 無線がない時は直接報告しなきゃいけないだろうし結構時間かかるね

43 19/09/30(月)12:54:34 No.626798113

ww1はその土地の地形変わるレベルでやるからドン引くは…

44 19/09/30(月)12:54:53 No.626798160

>無線がない時は直接報告しなきゃいけないだろうし結構時間かかるね そこでこの観測気球と光信号 気球に手鏡持たせた観測員乗せるだけで弾着観測出来ちまうんだ

45 19/09/30(月)12:55:13 No.626798212

>旧軍は軽砲大好きだよね 一門の重量が1トンちょいで運用の限界が来てるだけで好きではない

46 19/09/30(月)12:55:18 No.626798230

航空優勢でもなければそりゃ重要だろう

47 19/09/30(月)12:56:02 No.626798363

>大砲で地下壕を耕したら勝てたのだろうか 勝てたかはともかく 少なくともアメリカの死者は大分減ってたんじゃないかな

48 19/09/30(月)12:56:16 No.626798423

大モルトケが電信と列車を戦場に持ち込んだ結果兵の展開スピードがとんでもない事になったからな…

49 19/09/30(月)12:56:31 No.626798475

制空権を安定して確保し続けられてもなお砲兵は重要だ

50 19/09/30(月)12:57:05 No.626798566

結局大砲で勝とうと思ったら金かかりすぎるからな そりゃみんな核兵器に頼るわ

51 19/09/30(月)12:57:57 No.626798735

砲兵に全振りしたのがソ連軍だ

52 19/09/30(月)12:58:10 No.626798777

海兵隊は湾岸戦争の時に艦砲射撃に魂奪われたせいで 海軍に要らないならその戦艦くれよ！してダメだされたりしてる

53 19/09/30(月)12:58:27 No.626798836

>結局大砲で勝とうと思ったら金かかりすぎるからな >そりゃみんな核兵器に頼るわ そこでこの核弾頭を発射する大砲

54 19/09/30(月)12:58:29 No.626798845

>制空権を安定して確保し続けられてもなお砲兵は重要だ 固めた陣地にある大砲潰すのってめっちゃ大変だからな

55 19/09/30(月)12:59:05 No.626798958

予算の都合はいつの時代も軍を苦しめる

56 19/09/30(月)12:59:07 No.626798965

貨物船の甲板上にずらっと大砲を並べたら安くて強いと思うんですけど

57 19/09/30(月)12:59:55 No.626799107

>貨物船の甲板上にずらっと大砲を並べたら安くて強いと思うんですけど 揺れる海面から撃って当たるわけないじゃん…

58 19/09/30(月)13:00:17 No.626799162

オール砲兵…ファミコンウォーズでまぁまぁ強いやつ！ 航空戦力やめて

59 19/09/30(月)13:00:33 No.626799213

迫撃砲は米陸が最も力を入れてる分野のひとつだしね

60 19/09/30(月)13:00:35 No.626799218

>海軍に要らないならその戦艦くれよ！してダメだされたりしてる なるほど移動砲兵基地として考えれば… お金かかりすぎるからやっぱりダメだわ

61 19/09/30(月)13:00:47 No.626799254

>砲兵に全振りしたのがソ連軍だ 元々砲兵ツリー伸ばしてたけども電撃戦理論と最新の戦車運用理論が確立してたのになぜか全て無くなって残った砲兵ツリーがカチューシャとかの自走ロケット砲の運用に繋がるようになる

62 19/09/30(月)13:01:06 No.626799297

大砲を当てるためにコンピュータは進化した

63 19/09/30(月)13:01:58 No.626799419

>長距離弾道ミサイルは砲兵に入りますか？ 第二砲兵ですね

64 19/09/30(月)13:02:06 No.626799441

北朝鮮も凄いぞ砲火力は

65 19/09/30(月)13:02:52 No.626799547

陸戦では一番大事といっていい

66 19/09/30(月)13:03:16 No.626799613

こちら　大隊から小隊長へ

67 19/09/30(月)13:03:41 No.626799693

砲兵はインテリがやるもの

68 19/09/30(月)13:04:06 No.626799754

>貨物船の甲板上にずらっと大砲を並べたら安くて強いと思うんですけど >揺れる海面から撃って当たるわけないじゃん… いまならそれ込みで補正して 砲弾のほうも補正するだろうな

69 19/09/30(月)13:04:18 No.626799781

砲がないと塹壕掘って待ち受ける方が勝つってクソゲーになるからな

70 19/09/30(月)13:04:22 [フランス] No.626799794

>砲が持ち込めないとベトナムみたくグッダグダよ ゲリラごときは大砲なんて持ってないから 盆地に陣地を築いても大丈夫だろう…

71 19/09/30(月)13:04:25 No.626799802

歩兵が最後の決は我が任務騎兵砲兵協同せよって頼んでくるくらいには重要

72 19/09/30(月)13:04:58 No.626799879

アイオワ級戦艦の砲弾は一発で二階建て一軒家がすっぽり入るくらいのクレーターが出来て それを一分で18発撃てて1200発くらい積んでる そりゃ海兵隊も惚れ込む

73 19/09/30(月)13:05:27 No.626799950

>アイオワ級戦艦の砲弾は一発で二階建て一軒家がすっぽり入るくらいのクレーターが出来て >それを一分で18発撃てて1200発くらい積んでる >そりゃ海兵隊も惚れ込む 博物館にするのはんたいはんたいはんたーい！

74 19/09/30(月)13:06:02 No.626800043

友人が今はコンピュータだから良いけど 昔は物理学も知ってないと行けないから計算したりして 大変なんだよーと言ってたがホントなんだろか

75 19/09/30(月)13:07:26 No.626800278

>元々砲兵ツリー伸ばしてたけども電撃戦理論と最新の戦車運用理論が確立してたのになぜか全て無くなって なぜか全て無くなってって粛清しまくったせいだろ！

76 19/09/30(月)13:07:45 No.626800343

弾道学のおかげで発展した数学の分野もあるほどです

77 19/09/30(月)13:07:53 No.626800364

現代の非対称戦だと使いづらくない？

78 19/09/30(月)13:08:00 No.626800376

砲弾は女神の祝福だからな

79 19/09/30(月)13:08:24 No.626800444

>現代の非対称戦だと使いづらくない？ 死ぬほど使うよ 歩兵のお仕事は砲の誘導だってくらい使う

80 19/09/30(月)13:08:29 No.626800459

>昔は物理学も知ってないと行けないから計算したりして >大変なんだよーと言ってたがホントなんだろか 手慣れた人は感で当てる ただこのカンってのも馬鹿ではなく頭のなかで現在地と相手の位置の違いの把握距離砲弾の種類天候を全て計算して言語かできないからカンでやっけるだけで つまりインテリじゃないと無理

81 19/09/30(月)13:09:03 No.626800551

ソビエトはスターリンが書記長に就任してまずトハチェフスキを粛正してしまって戦車主体の機動戦術が下火になって飛行機も事故がおきると開発者や整備担当が利敵行為あつかいで犯罪者にされる政治体制との食い合わせの悪さで序盤は消去法で砲が伸びたままってかんじ

82 19/09/30(月)13:09:09 No.626800565

>友人が今はコンピュータだから良いけど >昔は物理学も知ってないと行けないから計算したりして >大変なんだよーと言ってたがホントなんだろか これをパッと計算できるやつがえらいやつだ su3341030.jpg

83 19/09/30(月)13:09:41 No.626800657

レーザー誘導とロケット推進で砲兵が対空も兼ねる時代は近い

84 19/09/30(月)13:09:43 No.626800663

なんか計算大変だから誰でも出来る 早見表みたいなの使ってやると言うのも聞いたことある

85 19/09/30(月)13:09:53 No.626800692

ソ連の場合は天才元帥さんがこのくそ広い大地守るには戦車ツリー伸ばすのが最高じゃない？って考えたからな じっさいそれで合ってた

86 19/09/30(月)13:10:03 No.626800719

>なぜか全て無くなってって粛清しまくったせいだろ！ たかが戦車運用理論者と電撃戦提唱者とその配下まあつまり士官学校卒業生全員を粛清しただけなのになぜか消えたんだよな…

87 19/09/30(月)13:10:40 [議会] No.626800809

>>そりゃ海兵隊も惚れ込む >博物館にするのはんたいはんたいはんたーい！ 予算考えてくだち！

88 19/09/30(月)13:10:53 No.626800851

今は砲兵はスマホのアプリでだいぶ楽になったと聞く

89 19/09/30(月)13:10:57 No.626800863

>友人が今はコンピュータだから良いけど >昔は物理学も知ってないと行けないから計算したりして >大変なんだよーと言ってたがホントなんだろか 弾の重さがこれくらい 火薬量がこれくらい 砲の角度がこれくらい 風向きと風速がこれくらい さてどこに当たるでしょう? ってやってるのが弾道学

90 19/09/30(月)13:11:15 No.626800919

一方日本軍はジャングルの中に人力で砲を設置した

91 19/09/30(月)13:11:29 No.626800965

中東のゲリラがスマホで弾道計算アプリ使ってた かがくのちからってすっげー

92 19/09/30(月)13:11:31 No.626800972

陸自ではリストラ職種 特科隊員が余ってる

93 19/09/30(月)13:12:41 No.626801138

砲の射程範囲内に付けられればたいていの地上物は無力化できるからな

94 19/09/30(月)13:13:06 No.626801197

>死ぬほど使うよ >歩兵のお仕事は砲の誘導だってくらい使う GPS誘導ロケット弾でゲリラの陣地が一発で沈黙した! スナイパーが潜むビルが吹き飛んだ! イエイ!!

95 19/09/30(月)13:13:19 No.626801229

>なんか計算大変だから誰でも出来る >早見表みたいなの使ってやると言うのも聞いたことある 今はそんなのも使わずにスマホで出来るからそのへんのテキトーそうな兵士がバシバシ当ててくる

96 19/09/30(月)13:13:59 No.626801318

最近はトラックに大砲のっけた奴作って配備してるみたいだけど 正直殆ど戦車みたいな外見の自走砲もあるし違いがよく分からない

97 19/09/30(月)13:14:16 No.626801363

大砲はまっすぐ飛ばずに半円を描くので それを目標に当てるにはなんとやら～というのがあるらしいね

98 19/09/30(月)13:14:27 No.626801380

艦砲射撃は空襲と違っていつ着弾するか読みにくいのが怖かったと 釜石の爺様から聞いた

99 19/09/30(月)13:14:36 No.626801405

>陸自ではリストラ職種 >特科隊員が余ってる 普通科の支援のため装甲化して直射で敵火点を攻撃させよう 対戦車戦闘もできるとなお良いな

100 19/09/30(月)13:14:52 No.626801448

120mm砲の一斉射撃見ると「面」制圧ってのを一発で理解できる

101 19/09/30(月)13:15:29 No.626801543

粛清された同士の戦訓を大事に守って戦車の使い方をちゃんとわかってるジューコフがノモンハンで近代電撃戦を実現できてそのまま参謀総長へ昇進してなければ危なかった

102 19/09/30(月)13:15:31 No.626801547

イラク戦争でもイラク軍が携帯電話で連携取って防空戦闘してたりと携帯電話は戦争に欠かせないツールと化している

103 19/09/30(月)13:15:50 No.626801604

コンピュータは弾道学とともに発展した

104 19/09/30(月)13:15:52 No.626801609

>大砲はまっすぐ飛ばずに半円を描くので >それを目標に当てるにはなんとやら～というのがあるらしいね 射程が長くなると風向きはもちろんコリオリの力まで考慮しなければならない

105 19/09/30(月)13:16:29 No.626801689

>イラク戦争でもイラク軍が携帯電話で連携取って防空戦闘してたりと携帯電話は戦争に欠かせないツールと化している だから基地局潰しまーす！

106 19/09/30(月)13:17:48 No.626801894

弾道学ってみんゴルみたいなんだな

107 19/09/30(月)13:17:48 No.626801895

ローカル5Gってそういう使い方もあるわけだ

108 19/09/30(月)13:17:52 No.626801903

砲ツリーも強化しないと戦車ツリーも頭打ちになるのだ

109 19/09/30(月)13:18:42 No.626802019

戦艦なんて相手も移動してるのにどうやって当てるんだろう 先読み撃ちでばらまくみたいなのするんかな

110 19/09/30(月)13:18:49 No.626802040

うろ覚えだけど歩兵だか民兵だかが携帯ジャミングされて使えなくされたのって無かったっけ

111 19/09/30(月)13:19:09 No.626802090

>最近はトラックに大砲のっけた奴作って配備してるみたいだけど >正直殆ど戦車みたいな外見の自走砲もあるし違いがよく分からない 戦車みたいな外見の自走砲は戦車と一緒に最前線でポンポン撃つ 当然敵の反撃も熾烈なんで装甲である程度ガード トラックはそこまで各種の弾が飛んでこないけど撃ったらカウンターで砲兵潰そうと撃ち返してくるからとっとと逃げるためにトラックで逃げれるようにしてる 用途と危険度やね

112 19/09/30(月)13:19:21 No.626802125

>戦艦なんて相手も移動してるのにどうやって当てるんだろう >先読み撃ちでばらまくみたいなのするんかな 左様 命中円の中に段々絞り込んでいく

113 19/09/30(月)13:20:00 No.626802230

ほーん

114 19/09/30(月)13:20:02 No.626802241

今後はドローンも使ってさらに索敵能力向上してめちゃ高い精度で効力射くるんだろうな

115 19/09/30(月)13:20:25 No.626802299

>戦艦なんて相手も移動してるのにどうやって当てるんだろう >先読み撃ちでばらまくみたいなのするんかな 相手が移動して自分も移動してさらに並みがあってついでに地球は平面ではないのでそのあたりも計算した上で砲兵の弾道理論と同じ事をやる

116 19/09/30(月)13:20:42 No.626802348

自撮りﾋに上げたら米軍に場所特定されて炎上(リアル)したテロリストもいたな

117 19/09/30(月)13:21:02 No.626802397

スマホから電波たどられてロケットや砲弾飛んでくる時代よ

118 19/09/30(月)13:21:14 No.626802424

ロケット砲兵いいよね…

119 19/09/30(月)13:21:17 No.626802433

戦艦大和の時代から弾道計算用のコンピュータ使ってたからね 機械式だけど

120 19/09/30(月)13:21:18 No.626802439

>今後はドローンも使ってさらに索敵能力向上してめちゃ高い精度で効力射くるんだろうな 一回目は多少バラけても観測修正加えた二発目だと凄まじい精度になるだろうからな

121 19/09/30(月)13:21:20 No.626802449

>戦艦なんて相手も移動してるのにどうやって当てるんだろう 基本は同じで着弾地点観測しながら手前奥真ん中ってやって命中を狙う もちろん陸よりさらに当たらないから主砲直撃で沈没ってケースがすごく少ない だんだんいらない子になる

122 19/09/30(月)13:21:35 No.626802483

テロリストはインスタもできないのか

123 19/09/30(月)13:22:14 No.626802581

弾道学はAOEの必須技術だぞ

124 19/09/30(月)13:22:23 No.626802603

名だたる戦艦たちは大体航空爆弾か地雷で沈んでるもんな

125 19/09/30(月)13:22:40 No.626802657

>もちろん陸よりさらに当たらないから主砲直撃で沈没ってケースがすごく少ない なのでこうして至近距離まで寄って撃ち合う中世の戦争みたいなことをメリケンはしてくる

126 19/09/30(月)13:22:42 No.626802659

ロシア軍もスマホ取り上げられるぞ

127 19/09/30(月)13:22:43 No.626802671

以前ドキュメントみてたら360のコントローラで打っててたまげた…

128 19/09/30(月)13:22:58 No.626802713

地球が丸いのを考慮しなきゃいけないレベルの距離まで計算するとか大変すぎる

129 19/09/30(月)13:23:02 No.626802720

>名だたる戦艦たちは大体航空爆弾か地雷で沈んでるもんな 地雷すげーな

130 19/09/30(月)13:23:22 No.626802764

神ではない 女神だ

131 19/09/30(月)13:23:45 No.626802839

>以前ドキュメントみてたら360のコントローラで打っててたまげた… マイクロソフト社製！

132 19/09/30(月)13:24:07 No.626802898

砲が神なら地雷は悪魔だからな…

133 19/09/30(月)13:24:08 No.626802903

>以前ドキュメントみてたら360のコントローラで打っててたまげた… 360コントローラはWindowsとの相性がいいのが重宝される理由

134 19/09/30(月)13:24:10 No.626802910

元々戦艦の主砲は対地攻撃も主任務だったんだけど 今はもうミサイルで良いし維持費も高いからね…

135 19/09/30(月)13:24:22 No.626802946

三角関数凄い

136 19/09/30(月)13:25:22 No.626803074

ミサイル高いから艦砲射撃見直されてるって聞いたけど 射程と命中精度上げるために弾をめっちゃくちゃ凝ったやつにしたらミサイル並に高くなったとかオチがついてた気がする

137 19/09/30(月)13:25:51 No.626803150

>三角関数凄い さすが紀元前3000年前からの真理

138 19/09/30(月)13:26:12 No.626803189

ゲームの影響で迫撃砲って意味あんのかな？と 思ってたけど戦争映画みたら まじやばいなアレ…雨みたいにふってくるとか死んじゃう

139 19/09/30(月)13:26:43 No.626803265

ほへー

140 19/09/30(月)13:26:46 No.626803276

海兵隊的には一斉に投射されるミサイル類よりもダラダラ投射し続けて相手を拘束し続けてくれる戦艦の大砲の方が上陸時間稼げるので大好き

141 19/09/30(月)13:27:25 No.626803366

>ミサイル高いから艦砲射撃見直されてるって聞いたけど >射程と命中精度上げるために弾をめっちゃくちゃ凝ったやつにしたらミサイル並に高くなったとかオチがついてた気がする 砲弾そのものもだけど火器管制装置が高額化するのもある

142 19/09/30(月)13:27:55 No.626803422

>地球が丸いのを考慮しなきゃいけないレベルの距離まで計算するとか大変すぎる 自転によるコリオリもだぞ

143 19/09/30(月)13:28:31 No.626803496

戦艦作ったり維持するのお高くつくのならお船の甲板上にそのまま陸上で使う大砲を ドサッと置いてポンポン撃てば安く済むかもしれない