ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/09/24(火)22:40:58 No.625382694
？
1 19/09/24(火)22:42:48 No.625383305
あわわきちがいじゃ
2 19/09/24(火)22:43:28 No.625383522
AIだって盤の駒見て判断してるのにね
3 19/09/24(火)22:44:38 No.625383920
？ ……？？
4 19/09/24(火)22:45:16 No.625384177
──ですよね！？ がなんか凄い「よかった、俺が変なんじゃなかった！」ってのが伝わってくる
5 19/09/24(火)22:47:12 No.625384861
プロやな─────
6 19/09/24(火)22:47:42 No.625385041
考えるんじゃない感じるんだ系？
7 19/09/24(火)22:48:32 No.625385317
どこに打てばいいか光が見えるんだろう
8 19/09/24(火)22:48:53 No.625385439
なめちゃん…
9 19/09/24(火)22:49:01 No.625385476
ファンネル扱えるんじゃ？
10 19/09/24(火)22:49:23 No.625385619
ニュータイプとしか思えん
11 19/09/24(火)22:50:06 No.625385857
投影とかしてるの？
12 19/09/24(火)22:50:12 No.625385891
やっぱプロ棋士は変なのばっかだな！
13 19/09/24(火)22:50:33 No.625386033
脳のアーキテクチャが違うのか
14 19/09/24(火)22:50:42 No.625386091
棋譜がぬるっと出てくるんだろうか…
15 19/09/24(火)22:51:37 No.625386440
何年か前にテレビで脳内将棋やってたがあれ完全に異次元の世界だったわ https://www.youtube.com/watch?v=wadPTB4cQo8
16 19/09/24(火)22:51:41 No.625386476
1話でギャハハ頭の盤も無いとは飛んだ落ちこぼれだぜ！って敵に煽られそう
17 19/09/24(火)22:53:16 No.625387040
今までの経験とかが運動神経や反射的なものにインプットされてそう
18 19/09/24(火)22:53:31 No.625387159
問題を入力すると過程無しでいきなり答えが出てくる？
19 19/09/24(火)22:53:55 No.625387299
頭の中コマンドプロンプトみたいになってそう
20 19/09/24(火)22:54:36 No.625387514
アイシールドの軌道が見えるやつだけが見えてるみたいな…？
21 19/09/24(火)22:55:55 No.625388015
なるほどこれがアンサートーカー
22 19/09/24(火)22:56:05 No.625388092
アセンブリで考えてるんだ…
23 19/09/24(火)22:56:18 No.625388195
これ驚いてる人八段なんだ…
24 19/09/24(火)22:56:20 No.625388209
>アイシールドの軌道が見えるやつだけが見えてるみたいな…？ むしろすごい奴らが抜く時光るルートが見えるよねって聞いたら えっそんなの無しで抜いてるけど…って感じだと思う
25 19/09/24(火)22:58:38 No.625389008
アプリで動かす必要がなくて将棋語のプログラムを直接読んでる的な？
26 19/09/24(火)22:58:49 No.625389088
文字列ベースでやった方が強かったというのは AI系では割とよくある
27 19/09/24(火)22:58:58 No.625389151
りゅうおうのおしごとにこれそっくりの会話があったのはやっぱりスレ画が元ネタなのかしら
28 19/09/24(火)22:59:05 No.625389197
やっぱりサイは本当にいたんだ… 将棋やってないで囲碁しろ！
29 19/09/24(火)22:59:28 No.625389356
CUIだけでなんとかなる人？
30 19/09/24(火)23:00:23 No.625389652
>なるほどこれがアンサートーカー キチガイ体験して常人に戻っちゃうんだ…
31 19/09/24(火)23:01:15 No.625389950
多分「頭に盤がある/ない」の表現の意味がそもそも伝わってないか大きくズレてるんだと思う
32 19/09/24(火)23:01:32 No.625390047
この先生、服装とか髪型とか顔の作りは特別よくないけど 目だけ異様に頭よさそうで顔見てると怖い
33 19/09/24(火)23:01:52 No.625390151
なんで俺を師匠に選んだんだろう…？って思ってる師匠を大好きな藤井くんいいよね
34 19/09/24(火)23:02:02 No.625390198
たぶん駒同士が相談して勝手に動いて答え出してくれる系
35 19/09/24(火)23:02:13 No.625390259
暗算するとき頭の中で筆算の式を浮かべるか答えに直行するかみたいな違いなんだろうか
36 19/09/24(火)23:02:47 No.625390460
これが天才と秀才の違いか…
37 19/09/24(火)23:03:36 No.625390742
暗算は確かに逐次処理しないな 処理しやすいところが勝手に組み上がって面倒なところを意識する感じだ
38 19/09/24(火)23:03:39 No.625390761
>プロやな───── プロがこいつ変！ってやってるじゃん！
39 19/09/24(火)23:04:02 No.625390872
将棋やってて良かったんだろうなあ 人類皆殺しをたくらむ悪の科学者とか目指してなくて良かった
40 19/09/24(火)23:04:13 No.625390918
おそらくアウトプットまでの工程が通常とある程度異なってるんだろうけど それを言葉にするのもおそらく不可能だろう
41 19/09/24(火)23:05:25 No.625391302
>プロやな───── 垂れ目なところがそっくり
42 19/09/24(火)23:06:59 No.625391813
いくら将棋が強くても路上の喧嘩ならワンパンで俺が勝つ
43 19/09/24(火)23:07:18 No.625391924
>暗算するとき頭の中で筆算の式を浮かべるか答えに直行するかみたいな違いなんだろうか 途中式を想像せずに問題から直接答えが浮かんでくるって事なら意味が分からないけど意味はちょっと分かる
44 19/09/24(火)23:07:30 No.625391990
>いくら将棋が強くても路上の喧嘩ならワンパンで俺が勝つ あらゆる攻撃を予測して最低限の動きでかわしそう
45 19/09/24(火)23:07:51 No.625392106
あれか だいぶ昔に國雄ちゃんがゆってた盤面を見るまでもなく二筋の歩は成しかありえないし ７三桂は８一成か６一成しかありえないみたいな話か
46 19/09/24(火)23:08:34 No.625392357
>多分「頭に盤がある/ない」の表現の意味がそもそも伝わってないか大きくズレてるんだと思う でもインタビューで「盤は目の前にあるわけですので」って言ってるからマジで頭の中に盤のイメージ自体が無いというか不要って言ってる
47 19/09/24(火)23:09:17 No.625392609
>いくら将棋が強くても路上の喧嘩ならワンパンで俺が勝つ 運動神経いいぞこの高校生
48 19/09/24(火)23:09:31 No.625392686
高度に進化したせいで将棋は言語になったのだ
49 19/09/24(火)23:09:39 No.625392741
一周回って獣みたいな思考だ…
50 19/09/24(火)23:09:52 No.625392817
頭の中ではなく紙の上に書きたい絵のイメージがすでにある みたいな話なのかなあ
51 19/09/24(火)23:10:05 No.625392887
もしかして神童なんじゃ…
52 19/09/24(火)23:10:24 No.625392969
少なくとも陸上部に誘われる程のスピードとスタミナは持ってるからな
53 19/09/24(火)23:10:37 No.625393020
石の中からすでにあるものを掘り出すみたいな…
54 19/09/24(火)23:11:13 No.625393213
>でもインタビューで「盤は目の前にあるわけですので」って言ってるから こう聞くと普通の人は >マジで頭の中に盤のイメージ自体が無いというか不要って言ってる って思っちゃうけどきっとそういうことではないんだよ そうでなきゃ他のプロたちが困るじゃないか…
55 19/09/24(火)23:11:21 No.625393264
>でもインタビューで「盤は目の前にあるわけですので」って言ってるからマジで頭の中に盤のイメージ自体が無いというか不要って言ってる もしかしてマジで盤が「見えてる」のかな幻覚みたいな感じで
56 19/09/24(火)23:11:38 No.625393363
手計算の算術と方程式の公式みたいな関係なんだろう
57 19/09/24(火)23:11:49 No.625393418
ちょこっとアカシックレコードとアクセスしてない？
58 19/09/24(火)23:12:11 No.625393546
>りゅうおうのおしごとにこれそっくりの会話があったのはやっぱりスレ画が元ネタなのかしら このインタビューのシリーズ見たら元ネタっぽい話がいっぱいあるよ
59 19/09/24(火)23:12:28 No.625393647
>高度に進化したせいで将棋は言語になったのだ ネイティブ将棋マンはじめてみた...
60 19/09/24(火)23:13:28 No.625393977
頭の中にはないけど目の前にはある…？
61 19/09/24(火)23:14:01 No.625394156
キシシックレコード
62 19/09/24(火)23:14:09 No.625394196
暗算でいうとエアそろばん自体が別にいらないって話だよね…
63 19/09/24(火)23:14:13 No.625394219
やっぱり将棋星からやってきた将棋星人だわ
64 19/09/24(火)23:14:36 No.625394331
まったく分かんないけど将棋に出会えてよかったな
65 19/09/24(火)23:15:30 No.625394622
>なんで俺を師匠に選んだんだろう…？って思ってる師匠を大好きな藤井くんいいよね この子をプロに出来なかったら責任とって引退する！ 史上最速で杞憂に終わった心配
66 19/09/24(火)23:16:09 No.625394864
この手の力は言語化した時点で変質してしまうものなんだと思う
67 19/09/24(火)23:16:30 No.625394980
他にないくらい才能と将棋という競技がベストマッチしたのかなあ ちょっと違う競技やってみて欲しい
68 19/09/24(火)23:16:41 No.625395029
頭の中でイメージするんじゃなく目の前に盤があるようにイメージ出来ちゃう感じなのか これすらあってるのかわからん
69 19/09/24(火)23:17:05 No.625395175
幼年期の終わり
70 19/09/24(火)23:18:23 No.625395564
イメージに頼らず純粋にロジックだけで将棋出来るんならそりゃ強い
71 19/09/24(火)23:18:42 No.625395678
これで足も速いってんだからひどい ルックスでバランスとったつもりなのかもしれないけどこれだけ飛び抜けられたらルックスってあまり影響しないんですよ神様！
72 19/09/24(火)23:18:43 No.625395680
文字だけずらーって並ぶんだろうか 恐ろしいなあ
73 19/09/24(火)23:19:17 No.625395841
詰将棋だから当然出題するには盤と駒が目の前にある そこから頭の中で駒を動かさなくても解法を導き出せる
74 19/09/24(火)23:20:02 No.625396058
翻訳が必要だけど翻訳できない言葉だらけでどうにもならん的な
75 19/09/24(火)23:20:11 No.625396108
タクシー数の将棋版みたいな頭してんだと思う 思考のベースに将棋が既にある
76 19/09/24(火)23:20:38 No.625396259
詰将棋考えてるとき視覚野がぜんぜん働いてないってことなんだろうか…
77 19/09/24(火)23:21:23 No.625396492
英語も喋れる人は英語→日本語って脳内変換せずにそのまま喋れるからな… 将棋版のそれなんだろう
78 19/09/24(火)23:22:24 No.625396767
人間同士なので相手への信頼が邪魔したりするんで 逆に面白いとか言ってたな まさか羽生さんが打ち間違えるわけないとかいやここは間違えてるけどそれを隠してるだけか？とかみんな思うみたいだし
79 19/09/24(火)23:22:32 No.625396812
羽生さんなら（分かるよ…）ってなるんだろうか
80 19/09/24(火)23:23:23 No.625397061
優れたプログラマもロジックとか一切考えないで ある時突然固まったイメージをただアウトプットすると上手くいくとか言うよね 心底うらやましいそういう境地に至ってみたい
81 19/09/24(火)23:23:59 No.625397245
ここに将棋盤があって駒が存在してこういう風に動けて王手して みたいなところが無くて呼吸するようにゴールにいる感じなのかな
82 19/09/24(火)23:25:04 No.625397539
>ここに将棋盤があって駒が存在してこういう風に動けて王手して >みたいなところが無くて呼吸するようにゴールにいる感じなのかな 詰将棋やりすぎて解答も見過ぎちゃったから 駒が動くイメージはもう必要なくて文字列でもう全部見えるとかならまだ分かるんだけどね
83 19/09/24(火)23:25:23 No.625397633
概念を操作してるのか…
84 19/09/24(火)23:25:37 No.625397721
機械語をそのまま読んでるみたいなもんか
85 19/09/24(火)23:25:47 No.625397775
２＋３＝？ という計算をするときに頭の中でおはじき数えたり 算盤イメージしたりする必要がないのと同じ感じだろうか
86 19/09/24(火)23:26:22 No.625397953
こういう理屈の元にないものは有効な訓練がなくこれ以上伸びないんだ そうあってくれ
87 19/09/24(火)23:26:26 No.625397979
いやまあ八段が理解不能なのに｢｣に理解出来るわけが無いだろ！としか…
88 19/09/24(火)23:26:41 No.625398065
>ここに将棋盤があって駒が存在してこういう風に動けて王手して >みたいなところが無くて呼吸するようにゴールにいる感じなのかな CPU言語も突き詰めれば0と1の組み合わせだし将棋の仕組みとか勝利条件の本質を理解できていれば盤も駒も極論必要ないわけだ 他人に説明する必要が無ければ尚更 もちろんそれを出来る奴は頭の仕組みがおかしい
89 19/09/24(火)23:27:33 No.625398316
>人間同士なので相手への信頼が邪魔したりするんで >逆に面白いとか言ってたな >まさか羽生さんが打ち間違えるわけないとかいやここは間違えてるけどそれを隠してるだけか？とかみんな思うみたいだし 基本的に自分よりすごい奴を相手にしてるって考えたら 深読みしちゃうのは仕方ないね
90 19/09/24(火)23:27:47 No.625398393
>いやまあ八段が理解不能なのに｢｣に理解出来るわけが無いだろ！としか… いやそりゃそうだけど あーだこーだ言いあうのが楽しいんじゃないか
91 19/09/24(火)23:27:51 No.625398421
やり込み過ぎたゲームはなんとなくここで6割ぐらいのゲージで投げたら いい感じになるって分かるからそれかなって
92 19/09/24(火)23:28:27 No.625398598
将棋星人の尖兵
93 19/09/24(火)23:28:51 No.625398709
将棋がベストマッチなんだろうけど普通に成績も良いし足も早いしクラスメイトとも仲良いって…
94 19/09/24(火)23:30:51 No.625399343
>何年か前にテレビで脳内将棋やってたがあれ完全に異次元の世界だったわ >https://www.youtube.com/watch?v=wadPTB4cQo8 面白くなりそうなところでオチー！
95 19/09/24(火)23:30:54 No.625399366
ポロっと出してる発言を追いかけていくと どうも藤井くんの見てる世界には 盤上にある駒には動かせるルールに従った光るルートを持っていて その動かし方に無理がない道を辿っていくと結果的に勝っていたというケースが多いっぽい
96 19/09/24(火)23:31:21 No.625399484
なんかヒンドゥーの神から啓示受けてるとか言ってた数学者思い出した
97 19/09/24(火)23:31:58 No.625399662
つまりビジュアル的な情報を遮断して脳の容量を節約してるんだよ！
98 19/09/24(火)23:32:40 No.625399878
>なんかヒンドゥーの神から啓示受けてるとか言ってた数学者思い出した ひたすら高度な数式書き出してたけど何故この数式が組上がるのか？が証明できなかったやつか
99 19/09/24(火)23:33:22 No.625400084
AIに藤井先生の思考をトレースさせると量子コンピュータになりそうだな
100 19/09/24(火)23:33:24 No.625400098
>ひたすら高度な数式書き出してたけど何故この数式が組上がるのか？が証明できなかったやつか 神様が夢枕に立って教えてくれたんだよ！って数式を延々と大学教授が解明するスタイルで かなりの功績を挙げた人だな
101 19/09/24(火)23:33:54 No.625400263
駒が光ったりしゃべったりする世界かもしれん
102 19/09/24(火)23:34:28 No.625400468
映像化すると他の人は将棋のゲームしてるのに一人テトリスの画面でやってるみたいにプロセス全く違うのか
103 19/09/24(火)23:34:31 No.625400492
>将棋がベストマッチなんだろうけど普通に成績も良いし足も早いしクラスメイトとも仲良いって… 性能のいいゲーミングパソコン買ってくれとねだって 親にプロ棋士がゲームしてる暇なんかないでしょと断られたけど 本人は将棋AIソフトのめっちゃ動作が重い奴を複数走らせたいから欲しかったという
104 19/09/24(火)23:35:53 No.625400984
>親にプロ棋士がゲームしてる暇なんかないでしょと断られたけど 俺が親ならほいほい買っちゃうのにしっかりしてる親御さんだな…
105 19/09/24(火)23:36:36 No.625401221
>なんかヒンドゥーの神から啓示受けてるとか言ってた数学者思い出した ラマヌジャンはマジで高次元か何かに繋がっちゃってるとしか思えない
106 19/09/24(火)23:36:52 No.625401295
最近の奨励会員の傾向として流れで読むのではなく その場での最善手のみをシミュレートするという思考法が取り入れられているってあるか
107 19/09/24(火)23:37:56 No.625401619
脳内の処理言語が将棋なんだと思う
108 19/09/24(火)23:38:05 No.625401661
>本人は将棋AIソフトのめっちゃ動作が重い奴を複数走らせたいから欲しかったという AMDのCPUかGPUかの新型が出るときにめっちゃ語ってたのをなんか覚えてる っていうか対局料たくさん貰ってんだろ自分で買えねえのか