19/09/24(火)12:55:33 でもな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1569297333396.jpg 19/09/24(火)12:55:33 No.625251374
でもなんの説明も無くワープするより量子のスピンが云々とか難しそうな単語並べてワープするほうが ハッタリが効いてて凄そうに見えるから好き
1 19/09/24(火)12:57:11 No.625251649
結果だけだ！ちゃんと読むのは何をしたら結果どうなるかって部分だけだ！
2 19/09/24(火)13:04:25 No.625252747
武士じゃねえ！侍だ！浪人だがな
3 19/09/24(火)13:04:29 No.625252763
あれだろ宇宙戦艦ヤマトの波動砲もただ波動砲撃てーでぶっ放すんじゃなく 前置きのシークエンス踏んだうえでぶっ放した方がかっこいいってことだろ
4 19/09/24(火)13:07:04 No.625253152
実際に実現できるならしてるしどうしたってフワッとした部分は出てくるからな…
5 19/09/24(火)13:08:15 No.625253299
やたら万能な粒子いいよね…
6 19/09/24(火)13:10:10 No.625253596
私の小結級ホルダーをこうもあっさりと… その技…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流二代目 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…
7 19/09/24(火)13:12:13 No.625253847
今読んでる小説がハッタリに次ぐハッタリでなかなか読み進められない
8 19/09/24(火)13:13:55 No.625254038
ディアスポラの冒頭
9 19/09/24(火)13:15:38 No.625254250
クラーク止まりの読書ですまない…
10 19/09/24(火)13:16:25 No.625254344
あんま説明ないけどちゃんとしているのが伝わってくるクラークはすごい
11 19/09/24(火)13:16:41 No.625254376
ワープの言い換えでもジャンプだと何となく判る
12 19/09/24(火)13:19:32 No.625254739
>ディアスポラの冒頭 あれ読んだけどこれ読んでる人はマジで理解して読んでるのか？って思った
13 19/09/24(火)13:19:56 No.625254782
量子スピンがどうのこうのより 紙折り曲げてくっつけてこれがワープだ くらいの説明の方がいい
14 19/09/24(火)13:22:52 No.625255135
ディアスポラは多分物理系の院生ぐらいなら分かるのでは 情報科学系修士の自分は情報科学系の記述部分は容易に分かったので
15 19/09/24(火)13:23:44 No.625255236
下手に専門的な言語で解説されるよりも 我々の知らない未知の技術で彼等はワープしている ってなるほど！ってなる説明されたほうがいい
16 19/09/24(火)13:25:01 No.625255386
>あれだろ宇宙戦艦ヤマトの波動砲もただ波動砲撃てーでぶっ放すんじゃなく >前置きのシークエンス踏んだうえでぶっ放した方がかっこいいってことだろ ＜ベクターキャノンモードヘ移行＞ ＜エネルギーライン、全段直結＞ ＜ランディングギア、アイゼン、ロック＞ ＜チャンバー内、正常加圧中＞ ＜ライフリング回転開始＞ うむ！
17 19/09/24(火)13:25:49 No.625255487
それ魔法詠唱したり技名叫んだりするのと同じだよね
18 19/09/24(火)13:25:53 No.625255494
>>ディアスポラの冒頭 >あれ読んだけどこれ読んでる人はマジで理解して読んでるのか？って思った パルスのファルシのルシがコクーンでパージみたいなもんで ほとんど専門用語だから最初はわかんなくていいと思う
19 19/09/24(火)13:26:14 No.625255537
>あれ読んだけどこれ読んでる人はマジで理解して読んでるのか？って思った イーガンは理解できなくても面白いから困る
20 19/09/24(火)13:26:24 No.625255549
円城塔いいよね
21 19/09/24(火)13:26:43 No.625255580
作者もわかってない
22 19/09/24(火)13:27:01 No.625255620
>それ魔法詠唱したり技名叫んだりするのと同じだよね 左様 エンタメに演出や外連味は大事じゃろ
23 19/09/24(火)13:27:18 No.625255656
>作者もわかってない イーガンに限ってはそれはない
24 19/09/24(火)13:27:22 No.625255666
○○理論ってなんだ！調べよう！ 全然わからん！
25 19/09/24(火)13:28:12 No.625255786
システムオールグリーン！みたいなの好き
26 19/09/24(火)13:29:06 No.625255909
>システムオールグリーン！みたいなの好き そういうのはなんか軍事系というかまた方向性が違う気もする
27 19/09/24(火)13:29:11 No.625255922
本当にSFのハッタリ前置き説明と魔法詠唱の違いってなんなんだろう…
28 19/09/24(火)13:29:20 No.625255939
何冊か読んでるうちになんとなく分かっていくものもあるよね
29 19/09/24(火)13:30:16 No.625256062
科学も魔法も一緒よ
30 19/09/24(火)13:30:31 No.625256089
>本当にSFのハッタリ前置き説明と魔法詠唱の違いってなんなんだろう… SFのほうが嘘を書きにくいくらいかな まあそういう説明にしても面白いから許されるのであって 無駄なテキストだとだめ
31 19/09/24(火)13:30:47 No.625256126
私魔法が実は超科学だったみたいな展開好き！
32 19/09/24(火)13:30:58 No.625256148
円城塔はそもそも何が書いてあるのかもよくわからなかった
33 19/09/24(火)13:31:37 No.625256229
魔力によって時空を歪めて瞬間移動したと超粒子による量子干渉によって確率変動を起こしワープしたって何が違うんです？
34 19/09/24(火)13:31:45 No.625256241
ハッタリになるうちはいい 作品像自体がボケるレベルでやるのはだめ
35 19/09/24(火)13:32:11 No.625256297
円城塔の過去からの弾丸がうんぬんって小説ぜんぜんわからん…だったけど今読んだらちょっとはわかるかな…
36 19/09/24(火)13:32:17 No.625256307
>魔力によって時空を歪めて瞬間移動したと超粒子による量子干渉によって確率変動を起こしワープしたって何が違うんです？ 質問のふりをして自分の欲しい答えしか聞きたくない人のレス
37 19/09/24(火)13:32:29 No.625256330
納得感
38 19/09/24(火)13:32:33 No.625256333
アルファがベータをカッパらったらイプシロンした なぜだろう
39 19/09/24(火)13:33:29 No.625256439
>魔力によって時空を歪めて瞬間移動したと超粒子による量子干渉によって確率変動を起こしワープしたって何が違うんです？ 爺さんの着てる服がローブか白衣か
40 19/09/24(火)13:33:50 No.625256499
情報系殆やってなかったから演算子出されても全然わからん…雰囲気で理解はする
41 19/09/24(火)13:34:59 No.625256629
そうですねダンディ理解していますか
42 19/09/24(火)13:35:05 No.625256643
むしろわけわからんくても面白いのが名作の条件かもしれない
43 19/09/24(火)13:35:47 No.625256730
ニュータイプの力だよ
44 19/09/24(火)13:36:03 No.625256760
割と真面目にSF衰退の要因だと思うよ難解化
45 19/09/24(火)13:36:14 No.625256782
>そうですねダンディ理解していますか よくわかんねーけどとりあえずブービーズに行けりゃなんでもいいじゃんよ
46 19/09/24(火)13:36:38 No.625256841
Hello worldの感想でよくわからなかったがちょいちょいあるから多分SF
47 19/09/24(火)13:36:45 No.625256856
円城塔は開き直ってわざと全部意味不明にしたギャグ短編とかもある わたしたち、お別れしてもずっと銀河帝国同士でいようね。十年後も素敵な銀河帝国同士でいようね。きっとだよ。
48 19/09/24(火)13:37:20 No.625256935
偶然発見された超万能某みたいなふわっとしたのを基本にして それをどう弄ったかを詳細に書くといい感じ？
49 19/09/24(火)13:37:22 No.625256945
>割と真面目にSF衰退の要因だと思うよ難解化 仕組みがややこしくてもかんたんに噛み砕いてほしい
50 19/09/24(火)13:37:33 No.625256965
>むしろわけわからんくても面白いのが名作の条件かもしれない SFに限らんけどギミックによって生まれるドラマがメインならギミック部分はわからなくてもいいし話理解できるのが名作でドラマがギミックのオマケになったらどんなジャンルも駄作になりはてるんだと思う
51 19/09/24(火)13:38:07 No.625257040
俺はSFの解説パートを雰囲気で読み飛ばしている
52 19/09/24(火)13:38:39 No.625257105
ディアスポラの冒頭は何度も読んであ、これ人間の発生プロセスじゃんって理解できた 中盤の次元の話とかは全くわからなかったのでヤチマkawaii！だけで読んでた
53 19/09/24(火)13:38:57 No.625257145
素人向けの科学雑誌とかは上手く解った様な気分にさせるだろう？ あのように出来れば良いのだ
54 19/09/24(火)13:39:05 No.625257157
スパイスを使って超能力に目覚めた！とかそういうSFもあるしね
55 19/09/24(火)13:39:11 No.625257173
解明出来ていない技術をなんでお前がみたいな子供がって疑問が湧いちゃう
56 19/09/24(火)13:39:15 No.625257182
先鋭化オタク化が過ぎると先ぼそるってまあ当然のことよね
57 19/09/24(火)13:39:48 No.625257250
>割と真面目にSF衰退の要因だと思うよ難解化 出たな衰退マン 衰退言われだす前よりも多く新作・翻訳出てるのにな SFに限らず衰退マンは古いしったか知識でしか語らない不思議
58 19/09/24(火)13:39:51 No.625257258
俺は専門用語の為にSF読んでるんじゃねえんだ
59 19/09/24(火)13:40:14 No.625257307
そういう意味でスペース☆ダンディは最適解だと思うんだ
60 19/09/24(火)13:40:36 No.625257354
>割と真面目にSF衰退の要因だと思うよ難解化 なんでもそうだけどジャンルのお約束インフレはじめて一見さんお断りターンに突入すると衰退するしかない 見る方以上に作る方が付いてけなくなる
61 19/09/24(火)13:41:03 No.625257411
>俺は専門用語の為にSF読んでるんじゃねえんだ 単に専門用語の少ないSFを読めばいいと思う
62 19/09/24(火)13:41:15 No.625257435
>割と真面目にSF衰退の要因だと思うよ難解化 最後にして最初のアイドルとかSFの理屈付は割と勢いだったし それっぽい理屈を割と勢いで納得させてるSFのほうが多くない？
63 19/09/24(火)13:41:20 No.625257452
これを理解できる俺すごい！と感じられるのがＳＦ なので必然的に難解化は避けられない
64 19/09/24(火)13:41:59 No.625257518
>これを理解できる俺すごい！と感じられるのがＳＦ ？？？
65 19/09/24(火)13:42:00 No.625257524
SFでマウント取りたい勢だわ
66 19/09/24(火)13:42:07 No.625257536
そもそも衰退してねえって！ アストラにうざがらみしてためんどくさいおじさんの定義するSFみたいなのは衰退したかもしんねえけどさぁ！
67 19/09/24(火)13:42:10 No.625257542
意味分かんないけどなんかすげー！というののジャンル名がワイドスクリーン・バロック
68 19/09/24(火)13:42:22 No.625257561
筒井御大は何だかんだで分かりやすく書いてくれてるのが多いな そうじゃないのもあるけど
69 19/09/24(火)13:42:28 No.625257573
円城塔の本は作者本人含め完全にわかる奴はいないと思われる
70 19/09/24(火)13:42:30 No.625257577
>最後にして最初のアイドルとかSFの理屈付は割と勢いだったし >それっぽい理屈を割と勢いで納得させてるSFのほうが多くない？ 作品として面白ければそれでいいのだ
71 19/09/24(火)13:42:40 No.625257594
>そもそも衰退してねえって！ >アストラにうざがらみしてためんどくさいおじさんの定義するSFみたいなのは衰退したかもしんねえけどさぁ！ いい加減衰退してる現実見ろよ 誰もSFに興味なんかありゃしねえよ
72 19/09/24(火)13:42:43 No.625257602
衰退云々はともかく先鋭化しすぎるのがダメなのはどのジャンルでも同じだよね それはそうとSFの定義広がりすぎてジャンルの意味がなくなってるのはどうかと思う
73 19/09/24(火)13:42:44 No.625257607
最近は中韓系のSFが邦訳そこそこ入ってきてるね アジア圏だから文化的に馴染みやすいよ 幼馴染狐娘トランスフォーマーとか
74 19/09/24(火)13:43:12 No.625257667
>意味分かんないけどなんかすげー！というののジャンル名がワイドスクリーン・バロック レンズマンみたいなハチャメチャ面白アイデアがいっぱい出てくるやつという認識
75 19/09/24(火)13:43:32 No.625257706
>衰退云々はともかく先鋭化しすぎるのがダメなのはどのジャンルでも同じだよね SFはファンの先鋭化で完全に衰退したな
76 19/09/24(火)13:43:41 No.625257731
>いい加減衰退してる現実見ろよ 衰退の定義くださち
77 19/09/24(火)13:43:56 No.625257766
難解化しすぎてるって意見はほんとに読んでる？って疑問が湧いてくる
78 19/09/24(火)13:44:07 No.625257791
ダークマターとかダークエネルギーが普通に最先端学術なのにチープネタ化してその単語出した瞬間によもやギャグ扱いすらされるの酷くない謎粒子謎物質に固有名詞付けるのはいいのに
79 19/09/24(火)13:44:08 No.625257794
SFが一般化したのと現実がSFに近づきすぎて SFっていうジャンルが消滅しただけだよ
80 19/09/24(火)13:44:20 No.625257818
>アストラにうざがらみしてためんどくさいおじさんの定義するSFみたいなのは衰退したかもしんねえけどさぁ！ 定義広げてまで衰退してねえって！ってやるくらいなら衰退したで良くない？
81 19/09/24(火)13:44:25 No.625257827
>アストラにうざがらみしてためんどくさいおじさんの定義するSFみたいなのは衰退したかもしんねえけどさぁ！ 衰退したと言ってるのはよく知らないけど内容話したい人だと思ってたがそういうタイプの人が衰退したと日蓮してる可能性もあるのか…
82 19/09/24(火)13:44:41 No.625257865
自分の偏見や憶測を根拠にして断言する書き込みがどんどん出てくる…
83 19/09/24(火)13:44:44 No.625257873
SF要素自体は死なないと思うけどハードSFみたいなのはコアな人しか読まないのはそうだと思う
84 19/09/24(火)13:44:50 No.625257883
>定義広げてまで衰退してねえって！ってやるくらいなら衰退したで良くない？ 真面目な話として何をもって衰退と言ってるのか教えてくれない？
85 19/09/24(火)13:44:51 No.625257884
>SFはファンの先鋭化で完全に衰退したな 自分に有利な意見だけ引用するのやめてください
86 19/09/24(火)13:44:53 No.625257893
難度はべつに変わってないと思う
87 19/09/24(火)13:44:59 No.625257913
>それはそうとSFの定義広がりすぎてジャンルの意味がなくなってるのはどうかと思う ラノベの定義問題みたいな闘いを仕掛けるのはやめたまえ！
88 19/09/24(火)13:45:28 No.625257978
定義広げたとか関係なくSFはSFだから今も大人気ジャンルだろ？ としか思えない
89 19/09/24(火)13:45:30 No.625257985
SFファンだけど衰退してるのは流石に事実だろうよ SF大会も80年代をピークに毎回規模小さくなっていってるしハヤカワ文庫なんかもう虫の息だ
90 19/09/24(火)13:45:38 No.625258003
大学のSFサークルが減ってるのは悲しいねえ 京大阪大くらいか？
91 19/09/24(火)13:45:41 No.625258011
>難解化しすぎてるって意見はほんとに読んでる？って疑問が湧いてくる 難解なせいで実際にSFが衰退してるのは事実だし ジャンル自体が自家中毒起こしてるだろ
92 19/09/24(火)13:45:55 No.625258040
>真面目な話として何をもって衰退と言ってるのか教えてくれない？ 俺の言ってることは常に正しいからSFは衰退したしお前らの言ってることは妄想に過ぎない
93 19/09/24(火)13:46:04 No.625258063
>SFが一般化したのと現実がSFに近づきすぎて >SFっていうジャンルが消滅しただけだよ あと人類自体が科学万能何でもできるって思春期みたいな万能感から冷めちゃったのも不味いんだと思う
94 19/09/24(火)13:46:14 No.625258079
最新作のプリキュアも仮面ライダーもSFだし最近話題のプロメアとかもSFだしSFが衰退したって何を指して言ってるのかわからん 小説だけがSFでアニメ・特撮なんかを含まないとするなら今後新しいメディアが出現してもSFという概念が時代に置いていかれることになるよね
95 19/09/24(火)13:46:27 No.625258104
>ハヤカワ文庫なんかもう虫の息だ かなりの大爆笑 まあこういう人には何を言っても聞かんわな
96 19/09/24(火)13:46:38 No.625258122
個々人間でSFの指す対象が違いすぎる
97 19/09/24(火)13:47:03 No.625258170
いつも同じ話題でレズチンポバトルになるＳＦのスレ
98 19/09/24(火)13:47:10 No.625258187
ハヤカワも目につく新刊出なくなってるし目に見えて衰退してる
99 19/09/24(火)13:47:13 No.625258194
プロメアなんか古き良きパイロマンサーSFだったよね
100 19/09/24(火)13:47:14 No.625258197
漫画読んでも映画見ても今も普通にSF山ほどあるけど…ってなる
101 19/09/24(火)13:47:19 No.625258205
>>SFが一般化したのと現実がSFに近づきすぎて >>SFっていうジャンルが消滅しただけだよ >あと人類自体が科学万能何でもできるって思春期みたいな万能感から冷めちゃったのも不味いんだと思う 50年前くらいの意見過ぎる…
102 19/09/24(火)13:47:34 No.625258240
SFSFした作品は減った でもナチュラルにSFのエッセンス入れてる作品は多くなった
103 19/09/24(火)13:47:35 No.625258245
先鋭化進んでこれはSFじゃないって人達が生まれてその人達のせいで衰退して今度はあれもSFそれもSF言い始める段階に突入しただけじゃねえのかな…
104 19/09/24(火)13:47:35 No.625258247
ロボゲー売れない談義の奴思い出すな… スペースダンディと順列都市はどっちもSFだけど 全く別ジャンルみたいな
105 19/09/24(火)13:47:55 No.625258281
日本におけるSFのサブジャンル化が衰退したかのように見えてるのでは？
106 19/09/24(火)13:47:55 No.625258283
>>SFっていうジャンルが消滅しただけだよ >あと人類自体が科学万能何でもできるって思春期みたいな万能感から冷めちゃったのも不味いんだと思う 思考停止してるね
107 19/09/24(火)13:48:07 No.625258312
最近久々に成恵の世界読み直したけど 後半ガチSFすぎてちょっと分かりづらいけど面白い
108 19/09/24(火)13:48:22 No.625258349
SF小説の読み方としてその辺あるよね 色々難しい説明はあるんだろうけどその辺は基本スルーして読み飛ばしてもOKなんよ
109 19/09/24(火)13:48:29 No.625258358
どこからどこまでがSFかがまず盛大に議論の的になるからな… とりあえずSAOやとあるはSFでいいよね？
110 19/09/24(火)13:48:38 No.625258375
なんでもSFにしたがる症候群は確かにちょっとアレだが ワートリとかDr.ストーンとかアストラとかは紛れもなくSFじゃろ とか言いながら個人的にまどマギはSFだと思っている
111 19/09/24(火)13:48:50 No.625258401
>スペースダンディと順列都市はどっちもSFだけど >全く別ジャンルみたいな 両方SFじゃん！？ としか思えない 衰退論者には何が見えているんだ一体
112 19/09/24(火)13:48:54 No.625258415
濃い味は減った お出汁になった
113 19/09/24(火)13:48:56 No.625258419
面白い小説のギミックとして小難しい理屈があるだけだよね
114 19/09/24(火)13:49:03 No.625258434
>色々難しい説明はあるんだろうけどその辺は基本スルーして読み飛ばしてもOKなんよ そういう意味不明な内輪ルールを初心者に押し付けるのが衰退の原因なんだろうなって思う
115 19/09/24(火)13:49:23 No.625258480
一時期ブームになってこのペースで世界が広がっていくのかなって勘違いすると ブームが終わって普通に戻っても衰退したと感じてしまうのだ
116 19/09/24(火)13:49:25 No.625258484
結論ありきで物事を考えすぎる…
117 19/09/24(火)13:49:29 No.625258493
とあるってSF要素あったの！？
118 19/09/24(火)13:49:30 No.625258495
SFは一般に浸透したので全てに含まれていると思ってよい
119 19/09/24(火)13:49:37 No.625258511
つまりまちカドまぞくはSF
120 19/09/24(火)13:49:38 No.625258512
三体は最終的に分かりやすかったな……
121 19/09/24(火)13:49:40 No.625258518
>なんでもSFにしたがる症候群は確かにちょっとアレだが >ワートリとかDr.ストーンとかアストラとかは紛れもなくSFじゃろ >とか言いながら個人的にまどマギはSFだと思っている 逆にSFにしたく無い症候群もあるから…
122 19/09/24(火)13:49:41 No.625258519
>漫画読んでも映画見ても今も普通にSF山ほどあるけど…ってなる それSFじゃねえし！ってやり続けた結果SF作品ではなくなったわけだし
123 19/09/24(火)13:49:43 No.625258523
>とりあえずSAOやとあるはSFでいいよね？ 前者は間違いなくそう 後者は広義でならそうだけど最近は科学サイドが元気ないな…
124 19/09/24(火)13:49:54 No.625258542
精鋭化して「これはSFじゃないんですけおおおおお！！！！！！衰退！！！！！！１！！！」ってけおってる人を見てよく知らない人がなんとなく衰退したんだなって思う悪循環はあると思う
125 19/09/24(火)13:50:01 No.625258557
>とあるってSF要素あったの！？ かなり
126 19/09/24(火)13:50:04 No.625258558
>なんでもSFにしたがる症候群は確かにちょっとアレだが >ワートリとかDr.ストーンとかアストラとかは紛れもなくSFじゃろ >とか言いながら個人的にまどマギはSFだと思っている 宇宙人出てくるし宇宙の話しだし
127 19/09/24(火)13:50:09 No.625258577
>色々難しい説明はあるんだろうけどその辺は基本スルーして読み飛ばしてもOKなんよ それ結構技術だと思うんだよな 理解しきれてない文章だけど先に進むっていう読み方 普通の小説なら解って進められるからやっぱ読みやすい
128 19/09/24(火)13:50:11 No.625258582
>ワートリとかDr.ストーンとかアストラとかは紛れもなくSFじゃろ ほら出たなんでもSFって呼べばいいと思ってるやつ
129 19/09/24(火)13:50:20 No.625258602
>個々人間でSFの指す対象が違いすぎる そこまではいいんだ 指標がないから焦点が合いやすいSF定議論と衰退したしてない論に話が収束するのが面倒くせえ！
130 19/09/24(火)13:50:34 No.625258632
SFというか 科学的にすごいことを理由に話を回す作品ってのは確かにないな 宇宙人系のはあるけど
131 19/09/24(火)13:50:36 No.625258634
意味分かんないまま文章読むって辛いからな…
132 19/09/24(火)13:50:58 No.625258667
>そういう意味不明な内輪ルールを初心者に押し付けるのが衰退の原因なんだろうなって思う トールキンファンにもそう言ってくるといい
133 19/09/24(火)13:51:06 No.625258685
ワートリは遅効性SF名乗ってるしセーフ
134 19/09/24(火)13:51:17 No.625258697
宇宙を旅したらSFって奴じゃないよね？多分今の所
135 19/09/24(火)13:51:26 No.625258717
殴り合いさせたいのかなというレスがいくつかでてきた
136 19/09/24(火)13:51:35 No.625258729
>逆にSFにしたく無い症候群もあるから… だってSFってことにするとリアルじゃないマンが大量発生して意味不明な叩き始めるし… 好きな作品で何度も見せられた光景だからSFにしたくないよSF自分から名乗ってる作品以外は
137 19/09/24(火)13:51:36 No.625258734
定義論争は不毛の極みだよな って寝取られ者として思う
138 19/09/24(火)13:51:43 No.625258745
>ワートリは遅効性SF名乗ってるしセーフ 時代遅れのSFじいさんが勝手にSFってレッテルつけてるだけだろ
139 19/09/24(火)13:51:55 No.625258767
広義にしたらファンタジーだってSFだしな
140 19/09/24(火)13:52:04 No.625258793
>そこまではいいんだ >指標がないから焦点が合いやすいSF定議論と衰退したしてない論に話が収束するのが面倒くせえ！ 他の問題は一旦忘れるとしてとっつき辛くなった原因の一つがこれだと思う…
141 19/09/24(火)13:52:05 No.625258794
>宇宙を旅したらSFって奴じゃないよね？多分今の所 そういう人もいればそうじゃない人もいる
142 19/09/24(火)13:52:36 No.625258863
>そういう人もいればそうじゃない人もいる じゃあ匿名投稿のみのここじゃどんだけ話しても水掛け論じゃん！
143 19/09/24(火)13:52:40 No.625258870
>三体は最終的に分かりやすかったな…… あんな引きがあるかよ！2巻早くしろや！
144 19/09/24(火)13:52:41 No.625258873
>他の問題は一旦忘れるとしてとっつき辛くなった原因の一つがこれだと思う… やっぱりファンの民度が低いせいで衰退したんだなSFって
145 19/09/24(火)13:52:41 No.625258875
>そういう意味不明な内輪ルールを初心者に押し付けるのが衰退の原因なんだろうなって思う これ別にSFだけの話じゃ無いんだよ ファンタジーでも魔法の仕組みだったり、その国の法律だったり文化を詳しく描写されてたりする場合多いけど そこって別に物語の根幹じゃないから読み飛ばしてOK
146 19/09/24(火)13:52:53 No.625258902
個人的な意見で申し訳ないがギャグ枠に入るのは認めたくない
147 19/09/24(火)13:52:53 No.625258903
正直名乗ったり空気出したりしない方が商業的には戦いやすいと思う 逆に大ヒットしたなら後から星雲賞とかがSF認定してくれるし
148 19/09/24(火)13:53:18 No.625258962
>ほら出たなんでもSFって呼べばいいと思ってるやつ その三作品がSFじゃないとしたらSFとはいったい…
149 19/09/24(火)13:53:20 No.625258967
>>逆にSFにしたく無い症候群もあるから… >だってSFってことにするとリアルじゃないマンが大量発生して意味不明な叩き始めるし… そもそもSFとリアルがテメエの勝手な定義過ぎる…
150 19/09/24(火)13:53:25 No.625258973
単純にSF嫌いなだけの人が混じってません？
151 19/09/24(火)13:53:25 No.625258974
仮面ライダーだって9割方の作品はSF名乗れるよ
152 19/09/24(火)13:53:28 No.625258978
>ファンタジーでも魔法の仕組みだったり、その国の法律だったり文化を詳しく描写されてたりする場合多いけど >そこって別に物語の根幹じゃないから読み飛ばしてOK 読み飛ばしていい文章なんか最初から書くんじゃねえよ
153 19/09/24(火)13:53:29 No.625258981
え！ガンダムSFにしてもいいんですかやったー！！ SFの最高傑作は間違いなくガンダムだね
154 19/09/24(火)13:53:41 No.625259001
進撃の巨人で調査兵団がなんちゃら陣で進む！みたいな説明あったけど あれもSFのなんちゃって化学と同じで読む必要はないのだ
155 19/09/24(火)13:53:49 No.625259020
誰もが通信端末を持ち歩いててその端末で世界中の人たちとリアルタイムに会話や手紙のやり取りをしたり 端末やアプリケーションの使い方次第で金儲けや詐欺や他者への攻撃もできるとかそもそも現実がSFになっちゃった感ある
156 19/09/24(火)13:53:51 No.625259023
>ファンタジーでも魔法の仕組みだったり、その国の法律だったり文化を詳しく描写されてたりする場合多いけど それは解るように書いてあると思うぞ 知識がないから意味わからんてことは少ないような
157 19/09/24(火)13:54:16 No.625259074
SAOは脳の中に管があってその中を動く光にマシンがアクセスしてるみたいな話やってたしな
158 19/09/24(火)13:54:17 No.625259080
>だってSFってことにするとリアルじゃないマンが大量発生して意味不明な叩き始めるし… 歴史ものやファンタジーにおける歴史警察みたいなもんだ ほっとけばいい
159 19/09/24(火)13:54:18 No.625259082
>単純にSF嫌いなだけの人が混じってません？ 好きでも嫌いでもない単なる暇なやつだ エスパー検定四級からやり直せ
160 19/09/24(火)13:54:28 No.625259098
>単純にSF嫌いなだけの人が混じってません？ SF好きな奴なんて拗らせたおっさんオタだけだろ 好きじゃない層の方がよっぽど多い
161 19/09/24(火)13:54:34 No.625259104
ギャラクシーエンジェルをＳＦとして認めてくれるなら許すよ
162 19/09/24(火)13:54:47 No.625259127
世界で一番売れた映画がエンドゲームで２位がアバターだしSFめっちゃ人気では
163 19/09/24(火)13:55:09 No.625259174
SFは実在のどっかの科学者が言ってる理論をあれ真実でした！実用化されてこんなの出来ました！って言えば他の作者の作品だろうが理論やら設定を使いまわせる部分が大きいと思う
164 19/09/24(火)13:55:16 No.625259193
>それは解るように書いてあると思うぞ >知識がないから意味わからんてことは少ないような 俺はお前ほど魔法の知識ないからわからない事の方が多いなー
165 19/09/24(火)13:55:21 No.625259206
サムライ８…
166 19/09/24(火)13:55:22 No.625259207
>読み飛ばしていい文章なんか最初から書くんじゃねえよ 契約書とマニュアルだけ読んでなさる
167 19/09/24(火)13:55:28 No.625259228
ウザイファンで嫌になったから同じようにウザイ絡みをするようになったおじさんが混じっていると思われます
168 19/09/24(火)13:55:29 No.625259232
>世界で一番売れた映画がエンドゲームで２位がアバターだしSFめっちゃ人気では エンドゲームそんなに売れたの！？
169 19/09/24(火)13:55:46 No.625259264
>サムライ８… 他所の火種を持ち込むな
170 19/09/24(火)13:55:47 No.625259270
sfジャンルに拘らなくてもいろんなとこで見れるから？
171 19/09/24(火)13:55:51 No.625259280
アバター超えたんだエンドゲーム
172 19/09/24(火)13:55:53 No.625259284
アバター抜かれてたの今知った…
173 19/09/24(火)13:56:03 No.625259302
現代をSFだと思うのはその前に生きてた人間であって 2010年代SFはさらに先描いたりしてるよな
174 19/09/24(火)13:56:16 No.625259330
SFって主張すればなんでもSFになるんだ
175 19/09/24(火)13:56:26 No.625259353
>進撃の巨人で調査兵団がなんちゃら陣で進む！みたいな説明あったけど >あれもSFのなんちゃって化学と同じで読む必要はないのだ まってくれ！あれくらいは読まないとどこで何が起こってるかわからなくならないか？
176 19/09/24(火)13:56:27 No.625259356
今一度確認したいんだけどハヤカワが衰退してるってどこの世界線なの…？
177 19/09/24(火)13:56:30 No.625259366
>ギャラクシーエンジェルをＳＦとして認めてくれるなら許すよ むしろSF以外の何者でもねえだろ！？ ゲーム版は
178 19/09/24(火)13:56:32 No.625259370
むしろアバターはなんであんなに人気だったんだろう
179 19/09/24(火)13:56:39 No.625259392
SFに限ったことじゃないが謎理論の押し付けはやめてくれ 可食判定は今の技術でも十分できるのに星間移動が当たり前の時代に携帯型可食判定機械はリアルじゃないとかほざいたり異世界って言ってるのにこの時代にジャガイモがあるのはおかしいと言ったりアーサー王がトランスフォーマーなのはおかしいとかうるせー知らねーってなる
180 19/09/24(火)13:56:46 No.625259407
>俺はお前ほど魔法の知識ないからわからない事の方が多いなー 魔法こそ文章中の表現が全てだろう ファンタジー読んでて「何言ってるかわからないけど読み進めよう」ってシーンそんなにある？
181 19/09/24(火)13:56:53 No.625259419
>読み飛ばしていい文章なんか最初から書くんじゃねえよ 年表じゃないんだから装飾いっぱいでいいのよ
182 19/09/24(火)13:57:02 No.625259435
>ゲーム版は もーすぐ否定するー
183 19/09/24(火)13:57:25 No.625259473
>むしろアバターはなんであんなに人気だったんだろう 3Dなのが大きかったと思う 俺も3Dだから見に行った
184 19/09/24(火)13:57:27 No.625259476
ゲームとかアニメでも同じことが言えるけど 今の作品に触れることなく印象と思い込みだけで衰退叫ぶ人多すぎると思う
185 19/09/24(火)13:57:30 No.625259489
黙delができないのか
186 19/09/24(火)13:57:36 No.625259504
でも装飾ばかりの文章はただの駄文だって文豪が断じてたじゃん
187 19/09/24(火)13:57:40 No.625259511
>むしろアバターはなんであんなに人気だったんだろう キャメロン久々の監督作 初の本格IMAX3D映画
188 19/09/24(火)13:57:43 No.625259520
>アーサー王がトランスフォーマーなのはおかしい おか……おかしい！
189 19/09/24(火)13:57:46 No.625259525
>むしろアバターはなんであんなに人気だったんだろう 3D映画初期だったからその分のブーストでかかったと思う
190 19/09/24(火)13:58:02 No.625259563
>もーすぐ否定するー 否定はしてねえよ！ アニメはめんどい話になりそうだからとりあえずすぐ決まる方言っただけだよ！
191 19/09/24(火)13:58:15 No.625259594
>今一度確認したいんだけどハヤカワが衰退してるってどこの世界線なの…？ 俺も聞きたいな さすがに「虫の息」とまで言われると気になる
192 19/09/24(火)13:58:17 No.625259600
>>アーサー王がトランスフォーマーなのはおかしい >おか……おかしい！ じゃあアーサー王が女なのもおかしいっていうのかよ！
193 19/09/24(火)13:58:17 No.625259601
>でも装飾ばかりの文章はただの駄文だって文豪が断じてたじゃん どの文豪が言ってたのか明示してくれないと話にならないな
194 19/09/24(火)13:58:29 No.625259633
ようこそ女たちの王国へだってSFだし！ししし！
195 19/09/24(火)13:58:35 No.625259650
野崎まどのKnowとかすごく好きなSF …SFでいいよね？
196 19/09/24(火)13:58:40 No.625259663
>まってくれ！あれくらいは読まないとどこで何が起こってるかわからなくならないか？ エレンがいる場所は結局特秘されてたし 周りと真ん中があるってのだけ理解してりゃだいたい大丈夫だと思う
197 19/09/24(火)13:58:42 No.625259668
おまえたち人間には信じられないようなものを私は見てきた。 オリオン座の近くで燃える宇宙戦艦。タンホイザー・ゲートの近くで暗闇に瞬くＣビーム。 そんな思い出も時間と共にやがて消える。雨の中の涙のように。死ぬ時が来た。
198 19/09/24(火)13:58:49 No.625259677
>じゃあアーサー王が女なのもおかしいっていうのかよ！ それはまぁ…
199 19/09/24(火)13:58:54 No.625259685
>じゃあアーサー王が女なのもおかしいっていうのかよ！ おかしいよ！
200 19/09/24(火)13:59:00 No.625259695
ああそっかアストラで久しぶりにうざいSFおじさんが注目されたんだったな ああいうのはSF抜きでもうざい人なだけの話なのにねで終わらないから面倒よね
201 19/09/24(火)13:59:10 No.625259720
>でも装飾ばかりの文章はただの駄文だって文豪が断じてたじゃん 塩梅大事って事な
202 19/09/24(火)13:59:12 No.625259723
待てよ！元々架空の人物の男女とかどうでもいいだろ！
203 19/09/24(火)13:59:15 No.625259730
ジャンプだとあとはヒロアカもSFだよね
204 19/09/24(火)13:59:23 No.625259744
文学はなぜ衰退したかの方がまだ生産的
205 19/09/24(火)13:59:37 No.625259772
>どの文豪が言ってたのか明示してくれないと話にならないな 権威を笠に着て自分の主張を通そうとするのはただのバカだよね 君は何も偉くないからね？と言いたくなる
206 19/09/24(火)13:59:39 No.625259778
>じゃあアーサー王が女なのもおかしいっていうのかよ！ おかしいよ…
207 19/09/24(火)13:59:43 No.625259781
ハインラインは「ＳＦの手軽な定義は過去や現在の現実社会 科学的手法の性質と重要性の十分な知識に基づいた可能な未来の出来事に関する現実的な推測」 アシモフは「単に宇宙船や宇宙人が登場するのがＳＦではなく 価値観の転倒による驚きすなわちセンス・オブ・ワンダーが必要」と述べた
208 19/09/24(火)13:59:48 No.625259790
>待てよ！元々架空の人物の男女とかどうでもいいだろ！ だよな ホームズならともかくアーサー王が実在するわけがない
209 19/09/24(火)13:59:53 No.625259800
>でも装飾ばかりの文章はただの駄文だって文豪が断じてたじゃん 「文豪」じゃ誰か分からねえから誰が言ってたのか教えてくれ
210 19/09/24(火)14:00:00 No.625259808
落ち着けよ ならもう人類の女は全員トランスフォーマーだったってことでいいだろ？
211 19/09/24(火)14:00:18 No.625259849
シャーロキアン来たな…
212 19/09/24(火)14:00:30 No.625259875
そういやFGOってSF？
213 19/09/24(火)14:00:30 No.625259876
漫豪ぐらい一人に絞られる表現ならともかくね
214 19/09/24(火)14:00:32 No.625259878
>文学はなぜ衰退したかの方がまだ生産的 大衆が飽きたから以上のなんかあるのかいあれ 10代でハマって20代で飽きて次の10代に引き継がれない奴
215 19/09/24(火)14:00:38 No.625259888
>ファンタジー読んでて「何言ってるかわからないけど読み進めよう」ってシーンそんなにある？ 励起したエーテルが火の元素を云々とか聴勁からの擒拿とか こういうのは雰囲気楽しむためのテキストだし
216 19/09/24(火)14:00:38 No.625259889
シャーロキアンはばかだな…
217 19/09/24(火)14:00:41 No.625259891
なんで外国のSF作家の言葉を引用するの 日本人なら日本のSF作家の言葉を使いなよ
218 19/09/24(火)14:00:56 No.625259923
少なくともこのスレ見る限りではSFって単語にアレルギー起こしたおっさんが暴れてるようにしか見えない…
219 19/09/24(火)14:01:09 No.625259954
SFなんて9割はクソだよ
220 19/09/24(火)14:01:12 No.625259959
>少なくともこのスレ見る限りではSFって単語にアレルギー起こしたおっさんが暴れてるようにしか見えない… あぁそういうことにしたいのね…
221 19/09/24(火)14:01:18 No.625259977
>野崎まどのKnowとかすごく好きなSF >…SFでいいよね？ めっちゃSFだろあれ
222 19/09/24(火)14:01:28 No.625259992
>そういやFGOってSF？ SF でも練り込み甘いし要素程度と考えたほうがいい
223 19/09/24(火)14:01:34 No.625260002
>なんで外国のSF作家の言葉を引用するの >日本人なら日本のSF作家の言葉を使いなよ ジャパニーズヒップホップじゃねえのかよ思い出した
224 19/09/24(火)14:01:37 No.625260010
ＴＦは南極探検隊が人類との最初の出会いだった筈が 気が付けば歴史の影にTFあり！になってしまった
225 19/09/24(火)14:01:40 No.625260015
>SFなんて9割はクソだよ スタージョン来たな…
226 19/09/24(火)14:01:42 No.625260019
>そういやFGOってSF？ FGOは科学要素より魔術要素多いからあんだけデジタル空間とかあってもファンタジーよりだと思う ExtraシリーズならSF
227 19/09/24(火)14:01:58 No.625260053
>可能な未来の出来事に関する現実的な推測 まあここを同解釈するかで一番争いが起きてる感じだな
228 19/09/24(火)14:02:17 No.625260095
十二国記の法律周りの話はなんとなくで読み飛ばしたな
229 19/09/24(火)14:02:20 No.625260103
>価値観の転倒による驚きすなわちセンス・オブ・ワンダーが必要」と述べた ここが本当に大事だよな
230 19/09/24(火)14:02:21 No.625260104
>SFなんて9割はクソだよ 後半も言えよ！
231 19/09/24(火)14:02:29 No.625260131
ホームズはすごいよ 犬でも現代でも女でもなぜか馴染むし面白い…
232 19/09/24(火)14:02:40 No.625260154
>文学はなぜ衰退したかの方がまだ生産的 単に娯楽の多様性が広がったからかな
233 19/09/24(火)14:03:02 No.625260199
銃夢好き
234 19/09/24(火)14:03:03 No.625260204
>SFなんて9割はクソだよ そりゃ世に出てる作品の９割以上がクソなんだし当然だろそんなの… 売れたり名作扱いされる作品なんで1%もないだろ
235 19/09/24(火)14:03:08 No.625260214
男と女が出たらラブストーリー なんかそれっぽいものが出たらＳＦ 男と男が出たらホモ それくらいのゆるーい定義でいいんだよ
236 19/09/24(火)14:03:16 No.625260235
じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？
237 19/09/24(火)14:03:22 No.625260249
>ホームズはすごいよ >犬でも現代でも女でもなぜか馴染むし面白い… は？ホームズが犬や女なわけないだろ？ 頭どうかしてるぞ…
238 19/09/24(火)14:03:22 No.625260250
>なんで外国のSF作家の言葉を引用するの >日本人なら日本のSF作家の言葉を使いなよ 突っ込みたいならその海外の作家の引用でレスすればいいのに他人任せにしないほうがいいのでは
239 19/09/24(火)14:03:32 No.625260269
>そりゃ世に出てる作品の９割以上がクソなんだし当然だろそんなの… >売れたり名作扱いされる作品なんで1%もないだろ スタージョンの法則で検索しなさる
240 19/09/24(火)14:03:36 No.625260283
文学はあんまり読んでないからよくわからんので 自分の詳しくないものを衰退したとは言えない
241 19/09/24(火)14:03:47 No.625260305
>じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？ 日常もの
242 19/09/24(火)14:03:55 No.625260332
>じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？ 明らかにそういった小説を馬鹿にするために意見を引き出したいとしか見えないから答えたくない
243 19/09/24(火)14:04:02 No.625260339
まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ
244 19/09/24(火)14:04:14 No.625260368
>待てよ！元々架空の人物の男女とかどうでもいいだろ！ ヅラトラップとか普通にいけるよな
245 19/09/24(火)14:04:16 No.625260373
>まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ 空想科学！
246 19/09/24(火)14:04:17 No.625260377
>それくらいのゆるーい定義でいいんだよ 俺が○○と思ったから○○！くらいの気持ちでいいよね
247 19/09/24(火)14:04:19 No.625260379
>じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？ もう少しうまく誘導しろや！
248 19/09/24(火)14:04:21 No.625260386
>男と女が出たらラブストーリー >なんかそれっぽいものが出たらＳＦ >男と男が出たらホモ >それくらいのゆるーい定義でいいんだよ ゆるーいやつって全部「ラノベ」でよくない？
249 19/09/24(火)14:04:22 No.625260389
>まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ すこしふしぎ！
250 19/09/24(火)14:04:24 No.625260401
>じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？ そこはまだSFじゃない 発展してロボットまで作り出したらSF
251 19/09/24(火)14:04:42 No.625260444
>じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？ 科学的手法と言うには原始的過ぎる…
252 19/09/24(火)14:04:50 No.625260465
>じゃあ異世界転生して「ふむ…では肉に火を通してみるのはどうだ？」とアドバイスする主人公が出てくるなろう小説はSF？ それ肉部分はもうフィクションじゃなくてただのサイエンスじゃん
253 19/09/24(火)14:04:53 No.625260472
火星ジャガイモのやつは単語の意味調べるとよりおもしろくなるから好きだわ
254 19/09/24(火)14:05:00 No.625260483
>文学はなぜ衰退したかの方がまだ生産的 そういう理屈に言いたい事はあるが言い返すとろくな事にならないので泣き寝入りするね…
255 19/09/24(火)14:05:08 No.625260505
ラノベは単なる小説の分類でSFだとかのジャンルと同一にするのはどうなの？
256 19/09/24(火)14:05:09 No.625260508
>まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ スペース・ファンタジー！
257 19/09/24(火)14:05:19 No.625260528
>まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ すみません フランスから来た旅行者なのですが
258 19/09/24(火)14:05:23 No.625260538
>科学的手法と言うには原始的過ぎる… いや内容はともかく火を使うのは科学じゃねぇの？
259 19/09/24(火)14:05:51 No.625260601
imgは衰退しました 妖精さん思い出した
260 19/09/24(火)14:05:52 No.625260603
少し前に純文学なんかラノベ漫画におんぶに抱っこのくせに偉そうなんだということで論争が起きたそうな
261 19/09/24(火)14:05:58 No.625260622
>まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ かがく風味の空想作品
262 19/09/24(火)14:06:21 No.625260670
ドラえもんはSFってかんがえると SFの裾野はそんなに狭いもんじゃないと思える
263 19/09/24(火)14:06:24 No.625260678
>imgは衰退しました >妖精さん思い出した あれめっちゃSFだよね 映像化不可能系の
264 19/09/24(火)14:06:34 No.625260702
空想科学だから現代知識無双は現代知識止まりで空想部分が足りない
265 19/09/24(火)14:06:35 No.625260705
>は？ホームズが犬や女なわけないだろ？ >頭どうかしてるぞ… 何がホームズですかぁぁぁぁぁぁぁ！！！あんなものドイルが片手間に書いた雑な小説ですぅぅぅぅぅ！！！ 実在どころか定義論で争うような権威すらありませぇぇぇぇぇぇぇん！！！！
266 19/09/24(火)14:06:43 No.625260723
それよりアステリズムに花束を読んだ人いない？ 気になってるんだけど百合とSFどっちが強めなんだろ
267 19/09/24(火)14:06:45 No.625260727
ハローワールドが面白かったから感想見て回ったら SF要素の理解度で評価におっきな差が出てたよ 一番理解度低い感想だと「手のひらからブラックホールが出るなんて物理的におかしい！」ってのがあって…
268 19/09/24(火)14:06:51 No.625260746
サイエンスのフィクションなんだから架空の科学出てきたら全てSFでいいよもう
269 19/09/24(火)14:06:53 No.625260752
SFの意味って？という言葉に様々な解釈が書き込まれる時点で 絶対的な答えが出る話題でないということが伺える
270 19/09/24(火)14:06:58 No.625260764
恥を忍んで言うと純文学というものがどういうものなのかよくわかってない 村上春樹はよんだことあるけどたぶん違うんだろうなというのは察せる
271 19/09/24(火)14:07:00 No.625260767
ちなみに夢枕獏の連載『ダライ・ラマの密使』は何年か前に チベット僧の正体がシャーロック・ホームズであると判明した
272 19/09/24(火)14:07:03 No.625260775
>>は？ホームズが犬や女なわけないだろ？ >>頭どうかしてるぞ… >何がホームズですかぁぁぁぁぁぁぁ！！！あんなものドイルが片手間に書いた雑な小説ですぅぅぅぅぅ！！！ >実在どころか定義論で争うような権威すらありませぇぇぇぇぇぇぇん！！！！ なんだとぉ…
273 19/09/24(火)14:07:04 No.625260777
>ラノベは単なる小説の分類でSFだとかのジャンルと同一にするのはどうなの？ ジャンル分けが必要なほどの作品じゃないって事だな
274 19/09/24(火)14:07:05 No.625260783
SFは緩くて良いけどハードSFはきっちりして
275 19/09/24(火)14:07:12 No.625260794
>>は？ホームズが犬や女なわけないだろ？ >>頭どうかしてるぞ… >何がホームズですかぁぁぁぁぁぁぁ！！！あんなものドイルが片手間に書いた雑な小説ですぅぅぅぅぅ！！！ >実在どころか定義論で争うような権威すらありませぇぇぇぇぇぇぇん！！！！ なんだとぉ……
276 19/09/24(火)14:07:14 No.625260800
別に文学がラノベに食われた訳でもないが対立させた方が都合がいい話もあるんだろう
277 19/09/24(火)14:07:18 No.625260809
>それ肉部分はもうフィクションじゃなくてただのサイエンスじゃん しかし舞台が実は異世界じゃなくて未開の別惑星で科学文明が衰退仕切った移住者の物語だったとしたら？
278 19/09/24(火)14:07:23 No.625260819
関係ないスレなのに来た…うるさいからわかる
279 19/09/24(火)14:07:24 No.625260822
ハローワールドって物理とか出るようなんだっけあれ
280 19/09/24(火)14:07:41 No.625260861
そういえば純文学とやらを読んだことが無い… 国語の時間に習ったりしてたかな…
281 19/09/24(火)14:07:45 No.625260868
>まあまあ落ち着いてSFが何の略称かを思い出そうよ ストーンフリー！
282 19/09/24(火)14:07:49 No.625260876
感覚的に産業革命期以上の科学レベルはあってほしい
283 19/09/24(火)14:07:50 No.625260879
て言うか科学文明がパンピーの手元で学べる時代になったせいで科学と結びつかない物語がすごく少なくなって来たよね
284 19/09/24(火)14:07:55 No.625260888
>>それ肉部分はもうフィクションじゃなくてただのサイエンスじゃん >しかし舞台が実は異世界じゃなくて未開の別惑星で科学文明が衰退仕切った移住者の物語だったとしたら？ 情報の後だしは卑怯だろクズが
285 19/09/24(火)14:08:07 No.625260903
ラノベを馬鹿にするタイプはもう見飽きたわ
286 19/09/24(火)14:08:09 No.625260906
>関係ないスレなのに来た…うるさいからわかる あれはめっちゃSFしてるからセーフ
287 19/09/24(火)14:08:29 No.625260952
ドーベルマン刑事はＳＦ
288 19/09/24(火)14:08:30 No.625260953
>それよりアステリズムに花束を読んだ人いない？ >気になってるんだけど百合とSFどっちが強めなんだろ 俺まだ読んでないけど機になる 同じ百合フェアの少女庭国は完全にジャンル不明の奇書だったな…
289 19/09/24(火)14:08:41 No.625260979
>情報の後だしは卑怯だろクズが だよな やっぱり設定は世界観の説明も含めて序盤にまとめてやらなくちゃSFじゃない
290 19/09/24(火)14:09:02 No.625261028
百合SFとか面白いのあるのかね 今国産何作かあるけど
291 19/09/24(火)14:09:08 No.625261043
>一番理解度低い感想だと「手のひらからブラックホールが出るなんて物理的におかしい！」ってのがあって… 目の前の現象についてどう理解し解明するかが科学の本質であって 頭ごなしに非科学的だって否定するのはそれ自体が科学の存在否定なのでは…
292 19/09/24(火)14:09:11 No.625261048
>>何がホームズですかぁぁぁぁぁぁぁ！！！あんなものドイルが片手間に書いた雑な小説ですぅぅぅぅぅ！！！ ふと思ったけどロストワールドはSFになるのかな
293 19/09/24(火)14:09:18 No.625261059
>情報の後だしは卑怯だろクズが 90年台のファンタジー風に見えて実は超古代文明でした作品ブームに喧嘩売ってんのか！？
294 19/09/24(火)14:09:19 No.625261060
>ちなみに夢枕獏の連載『ダライ・ラマの密使』は何年か前に >チベット僧の正体がシャーロック・ホームズであると判明した まあホームズよく変装してワトソンくん驚かせるイメージあるし…
295 19/09/24(火)14:09:20 No.625261062
>あれはめっちゃSFしてるからセーフ とにかく桃マニアと搾精研究所は無関係だ
296 19/09/24(火)14:09:42 No.625261110
>>情報の後だしは卑怯だろクズが >だよな >やっぱり設定は世界観の説明も含めて序盤にまとめてやらなくちゃSFじゃない 作品とレスを一緒にするんじゃない
297 19/09/24(火)14:09:46 No.625261120
>ラノベを馬鹿にするタイプはもう見飽きたわ そういうタイプばかりわざわざ見て回ったのかな やっぱ好きなんすねぇ
298 19/09/24(火)14:10:02 No.625261160
>>imgは衰退しました >>妖精さん思い出した >あれめっちゃSFだよね >映像化不可能系の かなりがんばったと思う
299 19/09/24(火)14:10:25 No.625261201
じょじゅつとりっくですけどー？
300 19/09/24(火)14:10:28 No.625261209
なんで衰退したかしてないかで喧嘩してるんだよえー！
301 19/09/24(火)14:10:31 No.625261218
>作品とレスを一緒にするんじゃない 最初にそう書いておきなよ 相手のことを考えられない不親切な人だなぁ
302 19/09/24(火)14:10:53 No.625261263
星海のは何となく分かるレベルで読みやすい
303 19/09/24(火)14:10:54 No.625261266
>同じ百合フェアの少女庭国は完全にジャンル不明の奇書だったな… 円城塔もSFかと言われると実験小説の類ではこれ？ってなるの往々にしてあるし…
304 19/09/24(火)14:11:11 No.625261298
ハリポタとかぶっちゃけラノベレベルの内容なのに小説って言うジャンル内にいるからこそ評価されてるのなんなんだろうね と言うかラノベって言うジャンル分けが不純すぎ 玉石混淆なのは小説もラノベも同じだと思う
305 19/09/24(火)14:11:17 No.625261313
>円城塔もSFかと言われると実験小説の類ではこれ？ってなるの往々にしてあるし… 文字渦いいよね…
306 19/09/24(火)14:11:30 No.625261342
>90年台のファンタジー風に見えて実は超古代文明でした作品ブームに喧嘩売ってんのか！？ そもそも無理やり文明衰退させるより主人公以外肉を焼くことを思いつかない異世界をもっと真面目に考えるべき
307 19/09/24(火)14:11:33 No.625261347
>ちなみに夢枕獏の連載『ダライ・ラマの密使』は何年か前に >チベット僧の正体がシャーロック・ホームズであると判明した 平賀源内と恐竜戦わせたり獏先生はすげえや
308 19/09/24(火)14:11:37 No.625261358
>百合SFとか面白いのあるのかね >今国産何作かあるけど メジャーどころになっちゃうけど裏世界ピクニックはすごくよかった 俺がフォークロア大好きなのもあるけど
309 19/09/24(火)14:11:48 No.625261392
ファファファタフもトダーが出てきたから実質SFなんですよ ……猿先生のサイボーグへの偏愛ぶりを見るに本当はSF描きたいんスかね
310 19/09/24(火)14:11:48 No.625261393
新海誠作品は？
311 19/09/24(火)14:11:50 No.625261399
SFの定義は割とどうでもいいけど定義でやいのやいの話すのは楽しい ラノベも同じである！
312 19/09/24(火)14:12:07 No.625261436
>一番理解度低い感想だと「手のひらからブラックホールが出るなんて物理的におかしい！」ってのがあって… 最後のカラスの正体もわからないというのは結構厳しいと思った 速度の早い映画ではあったが…
313 19/09/24(火)14:12:10 No.625261444
>ハリポタとかぶっちゃけラノベレベルの内容なのに小説って言うジャンル内にいるからこそ評価されてるのなんなんだろうね >と言うかラノベって言うジャンル分けが不純すぎ >玉石混淆なのは小説もラノベも同じだと思う そもそもラノベは小説って大分類の中の小分類だ 前提からして破綻してる
314 19/09/24(火)14:12:11 No.625261445
科学衰退した別惑星であっても火で肉焼く止まりだとSFじゃなくない？ 衰退前の科学が如何に衰退したかや如何に回復させるか描いてSFじゃ？
315 19/09/24(火)14:12:17 No.625261457
>新海誠作品は？ おねショタ
316 19/09/24(火)14:12:38 No.625261500
つまり星雲賞歴代受賞作でSFのラインは判断すればいいってことじゃん！
317 19/09/24(火)14:12:40 No.625261505
>そもそも無理やり文明衰退させるより主人公以外肉を焼くことを思いつかない異世界をもっと真面目に考えるべき しかし肉焼くことすら忘れ去る奴らなら文明衰退するのも当然の帰結だし実にSFらしいギミックではないのかね
318 19/09/24(火)14:12:42 No.625261510
>そもそもラノベは小説って大分類の中の小分類だ >前提からして破綻してる ラノベはラノベとして扱ってるじゃん
319 19/09/24(火)14:13:04 No.625261556
>おねショタ おね…？
320 19/09/24(火)14:13:36 No.625261624
>つまり星雲賞歴代受賞作でSFのラインは判断すればいいってことじゃん！ （こち亀）
321 19/09/24(火)14:13:39 No.625261634
いずれラノベの定義や読書量でマウントをとる日が来ると思うと感慨深い
322 19/09/24(火)14:13:41 No.625261641
話すのはいいけど相手の意見叩き潰すことに全力を出してレスポンチバトルに発展するのはいただけないと思う
323 19/09/24(火)14:13:45 No.625261653
>>おねショタ >おね…？ 年下のお姉さんいいよね…
324 19/09/24(火)14:13:52 No.625261681
>ハリポタとかぶっちゃけラノベレベルの内容なのに小説って言うジャンル内にいるからこそ評価されてるのなんなんだろうね >と言うかラノベって言うジャンル分けが不純すぎ >玉石混淆なのは小説もラノベも同じだと思う 当時の通俗小説が時代を代表する文学になった例なんて幾らでもあるのにね…
325 19/09/24(火)14:14:12 No.625261737
>おね…？ 同級生のお姉さんやった後年下のお姉さんやったのは本当に異常性欲者の発想だと思う
326 19/09/24(火)14:14:13 No.625261738
>いずれラノベの定義や読書量でマウントをとる日が来ると思うと感慨深い もう来てるぜおっさん！
327 19/09/24(火)14:14:24 No.625261756
戦国自衛隊なんて不思議なことが起こって千葉真一率いる自衛隊が戦国時代で大暴れするだけの内容しかないぞ こんなんでもSFを名乗れるんだからもうなんでもありだろ
328 19/09/24(火)14:14:43 No.625261800
ラノベ？知ってるよ 銀河英雄伝説だろう？
329 19/09/24(火)14:14:44 No.625261801
俗に言う古参の人が無駄にマウントとりたがって 初心者向けとか間口の広い作品を叩くのはどこでもよく見るね
330 19/09/24(火)14:14:56 No.625261838
俺はファンタジージャンルとSFジャンルを同じよ扱いされるともにょる まぁ確かに境界線の作品も多いけどさぁ…！
331 19/09/24(火)14:14:57 No.625261842
>いずれラノベの定義や読書量でマウントをとる日が来ると思うと感慨深い ハーレムの古典とか通ってないと軽蔑されるんだ…
332 19/09/24(火)14:14:59 No.625261852
>話すのはいいけど相手の意見叩き潰すことに全力を出してレスポンチバトルに発展するのはいただけないと思う 叩き潰されたと思う方が繊細なんじゃねぇかな…
333 19/09/24(火)14:15:01 No.625261866
読書量でマウントは数十年前から既にある
334 19/09/24(火)14:15:10 No.625261883
戦国自衛隊は自衛隊が過去に戻った原因はあんまし重要じゃないし…
335 19/09/24(火)14:15:25 No.625261907
精鋭化しすぎて排除し続けて今度は裾野広げすぎてファンタジー物との違いすら定義できなくなってるのは完全にSF業界側の問題じゃないですか… ハルヒはSFとか言い始めたのSF業界側じゃん
336 19/09/24(火)14:15:36 No.625261927
海外と比べて日本人は本読まないとは言うが 日本人の若者の読書量ってラノベ含めるとすごいことになるよね
337 19/09/24(火)14:15:38 No.625261934
そうやってすぐ繊細って言うのは悪い癖だぞ
338 19/09/24(火)14:15:42 No.625261943
いやハルヒはSF
339 19/09/24(火)14:15:56 No.625261967
>読書量でマウントは数百年前から既にある
340 19/09/24(火)14:16:22 No.625262010
そもそもハリーポッターを高尚なものとして評価してる人はいないだろう
341 19/09/24(火)14:16:29 No.625262032
もうSF審査機関とか作ってこれはSF！あれは非SF！と分けてもらおうよ ゴチャゴチャになってるのが混乱の原因なんだから
342 19/09/24(火)14:16:46 No.625262069
>そうやってすぐ繊細って言うのは悪い癖だぞ 単に相手を扱き下ろしたいだけだし
343 19/09/24(火)14:16:48 No.625262075
ハルヒがSFはちょっと疑問 学校を出よう！ならSF
344 19/09/24(火)14:16:49 No.625262079
>読書量でマウントは数千年前から既にある
345 19/09/24(火)14:16:56 No.625262097
>いずれラノベの定義や読書量でマウントをとる日が来ると思うと感慨深い もうスレイヤーズやリウイやオーフェンが当時読んでたおっさん達から硬派な作品扱いされるような時代だぜ！ 狂ってるぜ！
346 19/09/24(火)14:16:57 No.625262099
こういう分類作るのはいいんだけどそれを高尚だの浅いだの優劣つけだすのほんともやっとする 劣ってるとか馬鹿にするの必要ないしそいつが好きなものの印象悪くするだけじゃん…
347 19/09/24(火)14:17:08 No.625262126
定義づける意味ってあるの？自分の価値観で見ればいいじゃん
348 19/09/24(火)14:17:14 No.625262139
人間って愚かだな…
349 19/09/24(火)14:17:22 No.625262158
>そもそもハリーポッターを高尚なものとして評価してる人はいないだろう あれをマジの名作だと思って読んでる人なんかいるわけないのにね…
350 19/09/24(火)14:17:24 No.625262162
>もうSF審査機関とか作ってこれはSF！あれは非SF！と分けてもらおうよ >ゴチャゴチャになってるのが混乱の原因なんだから 決める時点でごちゃごちゃしてきまってからもごちゃごちゃするとしか思えない
351 19/09/24(火)14:17:25 No.625262163
>もうSF審査機関とか作ってこれはSF！あれは非SF！と分けてもらおうよ >ゴチャゴチャになってるのが混乱の原因なんだから これ言ったらおしまいだけど みんなSFと言う定義に対してそれほど情熱を持ってないと思う！
352 19/09/24(火)14:17:32 No.625262186
>>そもそもハリーポッターを高尚なものとして評価してる人はいないだろう >あれをマジの名作だと思って読んでる人なんかいるわけないのにね… 雑すぎる…
353 19/09/24(火)14:17:38 No.625262197
>俺はファンタジージャンルとSFジャンルを同じよ扱いされるともにょる >まぁ確かに境界線の作品も多いけどさぁ…！ というかファンタジー⊃SFでは
354 19/09/24(火)14:17:46 No.625262218
>人間って愚かだな… コンピューター様きたな…
355 19/09/24(火)14:17:57 No.625262252
ゴミカスはすぐ雑な意見を言う
356 19/09/24(火)14:17:59 No.625262255
>海外と比べて日本人は本読まないとは言うが >日本人の若者の読書量ってラノベ含めるとすごいことになるよね 今はラノベよりネットの無料作品のほうが読まれてるんじゃねえかな…
357 19/09/24(火)14:18:08 No.625262279
スレの流れがsfっぽくなってきた
358 19/09/24(火)14:18:13 No.625262293
ハリポタは児童文学じゃないの？
359 19/09/24(火)14:18:18 No.625262304
>みんなSFと言う定義に対してそれほど情熱を持ってないと思う！ じゃあ皆なんでここまでスレを伸ばして元気に議論してるんです？
360 19/09/24(火)14:18:36 No.625262338
えっハルヒはSFじゃないの？マジで？
361 19/09/24(火)14:18:38 No.625262341
>定義づける意味ってあるの？自分の価値観で見ればいいじゃん 定義づけを望んだのがかつてのSFファンだったからな… そこはSFファンに聞くしかない
362 19/09/24(火)14:18:38 No.625262344
SFですか市民
363 19/09/24(火)14:18:41 No.625262350
ハリーポッターは現代ファンタジー物だろ
364 19/09/24(火)14:18:44 No.625262363
ハイファンタジー警察だ！
365 19/09/24(火)14:18:52 No.625262382
SFにFがついてる限りそれは娯楽でしかないんだから そんなに考えや定義を硬くする必要もないのさ
366 19/09/24(火)14:18:53 No.625262384
>スレの流れがsfっぽくなってきた スレ監視Aiが人間の愚かな争いを見てすべて滅ぼしてしまうんだ…
367 19/09/24(火)14:19:01 No.625262407
>海外と比べて日本人は本読まないとは言うが むしろ活字離れは海外のがずっと深刻似さわがれてるよ
368 19/09/24(火)14:19:03 No.625262416
>スレの流れがsfっぽくなってきた なんか並列思考あじを感じる
369 19/09/24(火)14:19:10 No.625262432
議論なんて高尚なもんじゃないだろ…
370 19/09/24(火)14:19:16 No.625262443
ネットの駄文なんて読書量には含まれんだろ 匿名掲示板でレスをいっぱい読んでるから読書家！ と名乗るようなもんだぞ
371 19/09/24(火)14:19:21 No.625262455
最近の子はスターウォーズみたいなちゃんとしたSF作品を見ないからな…
372 19/09/24(火)14:19:27 No.625262474
宇宙に行かないSFが好き
373 19/09/24(火)14:19:28 No.625262477
>議論なんて高尚なもんじゃないだろ… マウント取ってるだけだよ
374 19/09/24(火)14:19:40 No.625262506
su3328719.jpg これも寿司というジャンルには違いないよな…
375 19/09/24(火)14:19:41 No.625262509
書き込みをした人によって削除されました
376 19/09/24(火)14:19:58 No.625262548
>議論なんて高尚なもんじゃないだろ… 相手の意見をつぶすことが目的だからな…
377 19/09/24(火)14:20:03 No.625262562
人類絶滅させてえ…
378 19/09/24(火)14:20:07 No.625262570
>劣ってるとか馬鹿にするの必要ないしそいつが好きなものの印象悪くするだけじゃん… 好きな人の総数がそれだけで別に組織だってる訳でもないしな
379 19/09/24(火)14:20:10 No.625262578
>じゃあ皆なんでここまでスレを伸ばして元気に議論してるんです？ このスレは意見の違う人間を叩き潰したい人同士のレスで伸びてるだけだから…
380 19/09/24(火)14:20:13 No.625262584
間に男が挟まろうがチン負けしようが 百合は百合よ
381 19/09/24(火)14:20:15 No.625262590
ハルヒが古典……？
382 19/09/24(火)14:20:21 No.625262609
>最近の子はスターウォーズみたいなちゃんとしたSF作品を見ないからな… ディズニー作品のSWはSFじゃねえよこれだけは譲れねえ…
383 19/09/24(火)14:20:28 No.625262626
つまりSF好きは相手を意見を潰すのが好きなレスポンチバトラーってこと？
384 19/09/24(火)14:20:37 No.625262652
アバンの使徒きてくれ
385 19/09/24(火)14:20:39 No.625262657
雑
386 19/09/24(火)14:20:49 No.625262680
話の舞台や題材に宇宙使っていりゃSFって認識の人は割と多い気がする
387 19/09/24(火)14:21:04 No.625262714
>このスレは意見の違う人間を叩き潰したい人同士のレスで伸びてるだけだから… いいですよね宇宙戦争
388 19/09/24(火)14:21:05 No.625262717
>>じゃあ皆なんでここまでスレを伸ばして元気に議論してるんです？ >このスレは意見の違う人間を叩き潰したい人同士のレスで伸びてるだけだから… 叩くとか潰すとかじゃなくてただお互いの駄文を交換しあってるだけじゃない？
389 19/09/24(火)14:21:05 No.625262719
ハルヒ読んでた層も30代か…
390 19/09/24(火)14:21:10 No.625262732
今日から百合警察に怯えなくても済むのか やったー！
391 19/09/24(火)14:21:13 No.625262738
>つまりSF好きは相手を意見を潰すのが好きなレスポンチバトラーってこと？ バカすぎる…
392 19/09/24(火)14:21:17 No.625262754
>こういう分類作るのはいいんだけどそれを高尚だの浅いだの優劣つけだすのほんともやっとする >劣ってるとか馬鹿にするの必要ないしそいつが好きなものの印象悪くするだけじゃん… 別に劣ってるとか馬鹿にしてるつもりはないけど… そうやってすぐ被害者面するのは皆の迷惑だからやめてね
393 19/09/24(火)14:21:22 No.625262766
>つまりSF好きは相手を意見を潰すのが好きなレスポンチバトラーってこと？ 今は違うがかつてはそうだった 違うとは絶対言わせない
394 19/09/24(火)14:21:22 No.625262772
>海外と比べて日本人は本読まないとは言うが 何で読まないと思ったのか具体的に海外とはどこの話か寧ろ聞きたい
395 19/09/24(火)14:21:23 No.625262773
ドラゴンボールはＳＦ
396 19/09/24(火)14:21:29 No.625262785
>話の舞台や題材に宇宙使っていりゃSFって認識の人は割と多い気がする スペースファンタジー！
397 19/09/24(火)14:21:31 No.625262789
SFってサイエンスフィクションだろ？ つまり科学を使った物語だろ？
398 19/09/24(火)14:21:32 No.625262790
ところで女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるよね？
399 19/09/24(火)14:21:42 No.625262812
>話の舞台や題材に宇宙使っていりゃSFって認識の人は割と多い気がする そんな実際は違うみたいな
400 19/09/24(火)14:21:58 No.625262842
>ドラゴンボールはＳＦ スーパーファイヤ人
401 19/09/24(火)14:22:00 No.625262847
>ところで女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるよね？ 月一で股から腐った血出すような生物がマトモなわけないじゃん！
402 19/09/24(火)14:22:29 No.625262896
ほらきた女嫌いのくせに自分はその女股から生まれたやつ
403 19/09/24(火)14:22:30 No.625262898
遂に赤字にしか出てこれなくなったのかこのコピペキチガイ
404 19/09/24(火)14:22:30 No.625262899
ホイポイカプセルとかめっちゃＳＦしてるね
405 19/09/24(火)14:22:30 No.625262900
>SFってサイエンスフィクションだろ？ >つまり科学を使った物語だろ？ 科学って何？
406 19/09/24(火)14:22:52 No.625262946
実写進撃も３Dドラクエも 偽物扱いされないやさしい世界になるな
407 19/09/24(火)14:22:59 No.625262961
身体を換装出来ない原始人まできちゃったよ