19/09/16(月)23:50:11 至言春 のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1568645411799.jpg 19/09/16(月)23:50:11 No.623406664
至言春
1 19/09/16(月)23:50:47 No.623406847
悪役にも悪役なりの過去があるんだ！はマジでふざけんなってなる
2 19/09/16(月)23:51:29 No.623407067
「」にも哀しい過去…
3 19/09/16(月)23:52:03 No.623407271
悲しい過去…を連続でやっても鼻につかないのなんて鬼滅のワニくらいじゃね
4 19/09/16(月)23:52:52 No.623407515
いやでもどんな奴にも過去はあるじゃん その上で「でも死ね」できるかどうかだろ
5 19/09/16(月)23:53:12 No.623407613
>「」にも哀しい過去… タフ少し前に読んだんだけどくどいわりに面白くもない悲しい過去が後から後から付け足されるのは猿先生の癖なの？
6 19/09/16(月)23:53:26 No.623407681
そうだよな世界は残酷だもんな仕方なかったよな
7 19/09/16(月)23:53:44 No.623407768
>悪役にも悪役なりの過去があるんだ！はマジでふざけんなってなる 悲しき過去聞いた上で知るかバーカ死ね！してくれるやつはすっきりする
8 19/09/16(月)23:54:09 No.623407898
ダースベイダーはわかるがあとはなんだ
9 19/09/16(月)23:54:27 No.623407970
ドラマ描くためには仕方ないんすよ…
10 19/09/16(月)23:54:35 No.623408011
むしろ事情がある悪役を純粋な力でぶちのめすのも別ベクトルでスッキリするだろ
11 19/09/16(月)23:54:40 No.623408035
>悲しい過去…を連続でやっても鼻につかないのなんて鬼滅のワニくらいじゃね 流石にちょっとくどいとは思う
12 19/09/16(月)23:54:57 No.623408119
死ぬべきクソ野郎ってのは誰かってのを考えまくって出したんだろうな って感じの大隊指揮官殿とかは好き
13 19/09/16(月)23:55:28 No.623408291
ベイダーの場合後にちゃんと皇帝が控えてる
14 19/09/16(月)23:55:49 No.623408389
映画のラスボスはマジでクソ野郎の割合の方がずっと高いな
15 19/09/16(月)23:56:45 No.623408653
どっちも適度にあるのがいい 全員が全員シックスみたいなやつだと絶対途中で飽きる
16 19/09/16(月)23:56:47 No.623408662
>映画のラスボスはマジでクソ野郎の割合の方がずっと高いな 時間が限られてるから敵役の過去まで描写する余裕ないのが大抵だしな
17 19/09/16(月)23:56:47 No.623408666
まあ二時間前後の映画じゃ要らないな
18 19/09/16(月)23:56:48 No.623408669
>ダースベイダーはわかるがあとはなんだ 右上はコスチューム的にマグニートーかなぁ 鬼は泣いた赤鬼だろう
19 19/09/16(月)23:57:05 No.623408750
無関心かつ冷淡で残酷な 自分達を一般人という連中が一番悪い ってのは誰も書かないね
20 19/09/16(月)23:57:06 No.623408755
初めてええ～…ってなったのはダオスかな 最後の最後でなんだよ！俺が悪者みたいじゃん！ってなった
21 19/09/16(月)23:57:06 No.623408756
>悲しい過去…を連続でやっても鼻につかないのなんて鬼滅のワニくらいじゃね 悲しい過去はあるけどそれで悪堕ちしたわけじゃないからな大体は
22 19/09/16(月)23:57:38 No.623408930
シックス倒した時最高にスカッとしたしめっちゃわかる
23 19/09/16(月)23:57:51 No.623408993
だって視聴者がスッキリしたいだけじゃん
24 19/09/16(月)23:58:16 No.623409097
ベイダーも泣いた赤鬼もマグニートーも最近どころじゃない何十年も前のキャラクターだろ！？
25 19/09/16(月)23:58:45 No.623409254
>無関心かつ冷淡で残酷な 自分達を一般人という連中が一番悪い >ってのは誰も書かないね 割と描いてるのあるよ ウォッチメンとか あれは考えすぎてもはや世界がクソって結論に至ったけど
26 19/09/16(月)23:58:48 No.623409261
じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさ…
27 19/09/16(月)23:58:48 No.623409265
ちゃんと悪を用意しても 読者が理解できないんですよ………
28 19/09/16(月)23:58:49 No.623409269
たとえばおまえらがその昔…幼き頃…
29 19/09/16(月)23:58:51 No.623409287
一番嫌なのはポッと出で何のバックボーンもないラスボスだ
30 19/09/16(月)23:58:59 No.623409341
でも暗殺教室だと悲しい過去もクソもないただの薄っぺらゲス野郎の柳沢がいかにもスカッと！みたいな感じで倒されたのは爽快感どころかつまんなかっただけだったし安直な悲しい過去…明かされた理事長のが魅力はあったけどなあ
31 19/09/16(月)23:59:00 No.623409343
別にこういうのはいいけどアンダーテイルみたいに はいプレイヤー残酷ー！って言われるのは嫌い
32 19/09/16(月)23:59:00 No.623409344
このおじさんは純粋な悪そのものだと思うし なんか生き残って最後ドヤ顔してるのも正直スッキリしない
33 19/09/16(月)23:59:01 No.623409349
鬼滅にも単なる悪人が鬼になった半天狗とかいるしな サイコパスが鬼になった童磨もいるし バリエーション豊かな方が面白いよね
34 19/09/16(月)23:59:05 No.623409369
多少大げさでも性格の悪いクソ野郎がいると話が作りやすい
35 19/09/16(月)23:59:06 No.623409373
ダオスに関してはしりにしかれマンの言ってた事が全てだと思うよ
36 19/09/16(月)23:59:16 No.623409415
>死ぬべきクソ野郎ってのは誰かってのを考えまくって出したんだろうな >って感じの大隊指揮官殿とかは好き でもあいつ満足して死んでったじゃん…
37 19/09/16(月)23:59:26 No.623409477
最近某漫画でこいつムカツクから無残に殺して欲しいって意見を見るたびに漫画の読み方が違うんだろうなぁって感じる
38 19/09/16(月)23:59:27 No.623409482
例えばお前らがその昔 捨てられて凍えている仔犬を助けた事があるとしよう
39 19/09/16(月)23:59:33 No.623409508
>悲しい過去はあるけどそれで悪堕ちしたわけじゃないからな大体は 半天狗に悲しい過去…
40 19/09/16(月)23:59:44 No.623409577
ここ火災さん悪い奴がやられるのってスッキリするぜ！って言ってるよね
41 19/09/16(月)23:59:45 No.623409578
悲しい過去が原因で人生も性格もねじ曲がってしょーもない犯罪者になりましたとかなら分かるんだけど 悲しい過去が原因で最強クラスのラスボスになるのはそうはならんやろってなる
42 19/09/17(火)00:00:02 No.623409657
半天狗は丁寧にミスリードも入れてきてにくい演出だった
43 19/09/17(火)00:00:25 No.623409793
この手のでレイアースのエメロード姫よりタチ悪いの見た事無い 悪いのはシステム作った神様ですとかそんな無茶な…
44 19/09/17(火)00:00:33 No.623409838
マグニートーはそもそも倒されるの見てスッキリしてぇ～って悪役じゃない気がする
45 19/09/17(火)00:00:33 No.623409839
どうしてもどうしても悲しい過去…なキャラ出したいなら鬼滅の刃読んで勉強したらいいと思う 半天狗みたいな悲しい過去悪役思いっきり皮肉ったキャラ出してるバランス感覚も見習うべき
46 19/09/17(火)00:00:34 No.623409844
>初めてええ～…ってなったのはダオスかな >最後の最後でなんだよ！俺が悪者みたいじゃん！ってなった ファンタジアはその辺も重要な要素だから... ただ悲しい過去を差し引いてもダオスはクソ野郎だよ...
47 19/09/17(火)00:00:40 No.623409883
葛西おじさんは俗っぽい一般人感性もあるのがいい やってることは極悪非道なんだけども
48 19/09/17(火)00:00:53 No.623409945
別にどちらも悪くないけどぶつかり合うみたいなの好きだよ
49 19/09/17(火)00:00:57 No.623409968
スカッとした瞬間に何かを踏み台にして気持ち良くなったことに罪悪感を憶える
50 19/09/17(火)00:01:01 No.623410000
FC版DQ4のぴーすけはぎりぎりだった 悲しい理由があって…でも死ね！って出来たから良かったのに
51 19/09/17(火)00:01:25 No.623410120
あんまり悪役が悪役になり得る丁寧な背景描いちゃうと小物臭がすごいんだよ こいつも昔は普通の人間で赤ん坊でバブバブおしめ替えられてた姿がこちらですとかやられた時点でもうなんか格が下がるじゃん
52 19/09/17(火)00:02:02 No.623410361
ジョジョは大体生まれついての悪がボスでスッキリする
53 19/09/17(火)00:02:06 No.623410387
単に尺稼ぎに敵にもバックボーンつけてるだけや
54 19/09/17(火)00:02:11 No.623410426
ヒロアカの最近やった手マンは悲しい過去…と思ったか！生来の破壊衝動とかそういうやべーやつだ！ って過去にしたのは嫌いじゃない
55 19/09/17(火)00:02:23 No.623410496
放火魔に同調する「」多過ぎ問題
56 19/09/17(火)00:02:37 No.623410575
うしおととらは悲しい過去…な奴をラスボスに据えちゃったのだけが残念だった その前に倒された悲しい過去も背景も一切ないドクズみたいなのをラスボスにしてれば完璧だった という意見にはなるほどと思わされた
57 19/09/17(火)00:02:45 No.623410633
信念のぶつかり合いは大好きだけどでも実は悪役側が正しいんですよって展開は反吐が出る
58 19/09/17(火)00:03:01 No.623410712
とかいって悪い奴が悪い事してるだけだとしょーもなとかいうくせにー
59 19/09/17(火)00:03:02 No.623410723
６さんはこんな感じに周りがすげえ悪だ！って持ち上げまくってた割に対決したら微妙だった
60 19/09/17(火)00:03:03 No.623410725
ラスボスはハーメルンのケストラーくらいで丁度いい
61 19/09/17(火)00:03:10 No.623410768
ギャップがあった方が話作りやすいし…
62 19/09/17(火)00:03:15 No.623410802
スレ画は最近の漫画読んでるとマジで感じるな
63 19/09/17(火)00:03:34 No.623410942
>とかいって悪い奴が悪い事してるだけだとしょーもなとかいうくせにー 言うよ？
64 19/09/17(火)00:03:34 No.623410948
自種族の繁栄のために人類絶滅を目指すのは悪役の事情にならないのか…と思った当時
65 19/09/17(火)00:03:49 No.623411038
>とかいって悪い奴が悪い事してるだけだとしょーもなとかいうくせにー ラスボスの前には何人もの前座があってその前座達が全員ラスボスについていく理由を持たせなきゃいけないからな
66 19/09/17(火)00:03:50 No.623411042
>ラスボスはハーメルンのケストラーくらいで丁度いい 気軽に最高ハードルの例を出すな
67 19/09/17(火)00:03:53 No.623411068
でもシックスが魅力的な悪役かと言われるとうーんって感じもする
68 19/09/17(火)00:03:54 No.623411075
この放火魔本当に人間?
69 19/09/17(火)00:04:04 No.623411127
理由の無い悪い奴ってただの頭おかしい人じゃん 北斗のモヒカンがただ死んでいくだけとか見てて困る
70 19/09/17(火)00:04:05 No.623411135
むしろ現代では過去や人間性が感じられない倒されて読者の溜飲を下げるための悪役の方が多い気がする
71 19/09/17(火)00:04:07 No.623411144
僕が 悪かったよ
72 19/09/17(火)00:04:14 No.623411186
悲しい過去はそれとして狂ってるよコイツ…！ってなるのがジュビロのラスボス
73 19/09/17(火)00:04:16 No.623411199
半天狗はミスリードがそのままおあしす体質に繋がっててその精神を反映したような鬼血術になってるのが好き
74 19/09/17(火)00:04:42 No.623411332
デスピサロはこういっちゃ何だけど救われない末路あってこその悲しさだよね 救われたらお前ただの都合よくいい感じに収まった悪人じゃねえか
75 19/09/17(火)00:04:47 No.623411348
>でも暗殺教室だと悲しい過去もクソもないただの薄っぺらゲス野郎の柳沢がいかにもスカッと！みたいな感じで倒されたのは爽快感どころかつまんなかっただけだったし安直な悲しい過去…明かされた理事長のが魅力はあったけどなあ 柳沢って誰だっけ…？あの戸塚ヨットスクールみたいな変態教師？
76 19/09/17(火)00:04:51 No.623411380
ゲッターの敵は殆ど正義も悪もない生存競争だったな…
77 19/09/17(火)00:05:09 No.623411495
本当にリアリティある悪役だと理由なく悪事働くタイプになるからね…
78 19/09/17(火)00:05:17 No.623411546
シャーロット・リンリンに悲しい過去…をああいう形でお出しする奴があるか！！
79 19/09/17(火)00:05:27 No.623411610
生まれなり育ちなりが穏やかでないのは確かだろう
80 19/09/17(火)00:05:37 No.623411688
TOPのダオスは正直すっきりしなかった
81 19/09/17(火)00:05:37 No.623411689
鬼滅くらいの手並みで見せてくれれば悲しい過去…な悪役も許すよ
82 19/09/17(火)00:05:39 No.623411693
傍から見たら悲しい過去だけど悪役本人は気にしていなかったパターン
83 19/09/17(火)00:05:42 No.623411713
スレ画みたいな解釈よりはめだかボックスの上から目線性善説のアプローチのが好き
84 19/09/17(火)00:05:47 No.623411741
>本当にリアリティある悪役だと理由なく悪事働くタイプになるからね… うーん…それはそれで犯罪者観が歪んでない？
85 19/09/17(火)00:05:51 No.623411771
極論だけどどんな設定も語り方次第見せ方次第
86 19/09/17(火)00:05:55 No.623411788
それなりに同情できる過去はあるけど それはそれとして今のお前はクソ野郎だ！！ くらいのバランスがいい
87 19/09/17(火)00:06:00 No.623411805
精神疾患を拗らせたパターンはまだ少ない
88 19/09/17(火)00:06:03 No.623411829
気持ちはわかるけど最近ff14で感涙しちゃった俺にはなにも言えやしない…
89 19/09/17(火)00:06:11 No.623411859
鬼滅はラスボスが究極の頭無惨だからその部下にはどれだけ悲しい過去…してもよい
90 19/09/17(火)00:06:11 No.623411861
世の中悪人なんかいなくて自分は正義だと思い込んでる人ばっかりだよ
91 19/09/17(火)00:06:23 No.623411917
むしろサックリ殺した後から悲しき過去…を補完するタイプが一番邪悪
92 19/09/17(火)00:06:24 No.623411925
>半天狗はミスリードがそのままおあしす体質に繋がっててその精神を反映したような鬼血術になってるのが好き 基本の喜怒哀楽だけかと思ったら更に出てくるのが憎と恨なのが実にらしいと思う
93 19/09/17(火)00:06:26 No.623411931
そもそもサイコ放火魔のこいつが言ってもおまえ別に悪人死んでもスッキリしねえだろってなる ここだけ作者の代弁みたいだ
94 19/09/17(火)00:06:26 No.623411932
タフの悲しい過去はワイドショー見てる猿先生がそこから取ってつけたような過去も少なくないからな…
95 19/09/17(火)00:06:37 No.623411996
善悪やら絆やらの説教パート省いて新しい最強が勝って古い最強が容赦なく死んで今日から俺が次の最強って展開が一番スカッとする
96 19/09/17(火)00:06:42 No.623412030
実録犯罪漫画とか読んでるとなんか疲れるんだよな…
97 19/09/17(火)00:06:59 No.623412134
悲しき過去は悲しき過去できちんと書いてれば好きなんだ 悲しき過去はクソという意見には与しないんだ
98 19/09/17(火)00:07:04 No.623412166
>精神疾患を拗らせたパターンはまだ少ない 病気だったらまず治すべきだからな… 殺して終わりにしたらスッキリできない
99 19/09/17(火)00:07:19 No.623412281
>ゲッターの敵は殆ど正義も悪もない生存競争だったな… 元々主人公サイドもテロリストがいたりするから正義のかけらもないからな…
100 19/09/17(火)00:07:30 No.623412348
>実録犯罪漫画とか読んでるとなんか疲れるんだよな… こいつ本当に同じ人間って生き物なのかって精神活動のがちょくちょくいる…
101 19/09/17(火)00:07:30 No.623412355
ここで魅力的言われてるボスキャラってまさにそういう悲しい過去をブラフしたビッグマムとかまるでそういうの一切ない無惨様とかケストラーとかシックスとかばっかだし少なくとも「」には悲しい過去背景あるボスキャラは受けない感じある たまにアカザとかぎゆうたろうとか例外が出てくるけど
102 19/09/17(火)00:07:32 No.623412363
マムの過去はびっくりでしたね
103 19/09/17(火)00:07:33 No.623412372
悪役の過去もその目的によってかなあと思う 世界征服したいって奴や人類皆殺しや趣味で人殺したいって様々だから
104 19/09/17(火)00:07:35 No.623412386
進撃の巨人はどの陣営も悲しい過去…があるのが前提みたいな感じだ
105 19/09/17(火)00:08:12 No.623412585
>映画のラスボスはマジでクソ野郎の割合の方がずっと高いな ワンピースは逆に映画のボスにこれ以上ないぐらい悲惨な過去用意するパターンが最近だと多いな ゼット以外は映画本編中にはあまり表には出してないけど
106 19/09/17(火)00:08:17 No.623412607
最近は対話対話でうんざりだが 鉄血ある意味頑張ったけど悪はどっちだよ…
107 19/09/17(火)00:08:20 No.623412622
嫌だよ精神の統合を失調してる敵とか…
108 19/09/17(火)00:08:26 No.623412655
Dr.ヘルは男のロマンで世界征服したいというスカッとした完璧な悪役だと思う
109 19/09/17(火)00:08:27 No.623412662
>>ゲッターの敵は殆ど正義も悪もない生存競争だったな… >元々主人公サイドもテロリストがいたりするから正義のかけらもないからな… われわれに分かっていることは、愛する者がいるかぎりそのためにだけでも戦い続けると言う事だ！
110 19/09/17(火)00:08:33 No.623412687
>進撃の巨人はどの陣営も悲しい過去…があるのが前提みたいな感じだ 等しくみんな事情があって世界は等しくクソってお話だからな
111 19/09/17(火)00:08:37 No.623412703
>たまにアカザとかぎゆうたろうとか例外が出てくるけど ワニだからじゃねえかなそれは
112 19/09/17(火)00:08:37 No.623412706
ゲームオブスローンズの悪役枠くらいキャラがしっかりつくられてたら理想
113 19/09/17(火)00:08:52 No.623412770
法律はそういうもんじゃないだろ
114 19/09/17(火)00:08:57 No.623412794
>嫌だよ精神の統合を失調してる敵とか… 今のるろ剣で戦ってる相手がナチュラルに狂ってるぞ！
115 19/09/17(火)00:09:00 No.623412810
俺はプッチ神父好きだよ
116 19/09/17(火)00:09:13 No.623412869
悲しい過去はテーマに関係してたり主人公との対比にする為だったりで描くけどそれはそれとして悪事へのペナルティはあるってのはディズニーがよくやってるイメージ カールじいさんとかトイストーリー4とか
117 19/09/17(火)00:09:25 No.623412933
純粋な悪はいなかろうが迷惑で臭い奴はいる
118 19/09/17(火)00:09:26 No.623412936
>たまにアカザとかぎゆうたろうとか例外が出てくるけど 取ってつけたような過去設定を経営してるだけで悲しい過去自体は好きだぞ
119 19/09/17(火)00:09:35 No.623412988
白面の者のボスキャラとしての失敗を全て補完すると大魔王ケストラーになるって感じがある
120 19/09/17(火)00:09:36 No.623412992
トイストーリー4じゃねぇや3のクマだ
121 19/09/17(火)00:09:38 No.623412999
個人の好き嫌いを正しいとか正しくないとか言い出すからだめなんだよね
122 19/09/17(火)00:09:40 No.623413006
>われわれに分かっていることは、愛する者がいるかぎりそのためにだけでも戦い続けると言う事だ！ 物騒だけどなんだかんだで根本は色んな愛に溢れてる作品だからなゲッター…
123 19/09/17(火)00:09:59 No.623413094
心の弱さが人を悪の道に走らせるって考えはわかる 同時に相手が人間じゃない場合はまた違う理論が出てきたりするけど
124 19/09/17(火)00:10:10 No.623413157
プッチ神父は暴言吐かないキャラだったら納得いったのにと個人的に思う
125 19/09/17(火)00:10:18 No.623413192
るろうに剣心は悲しい過去だらけのわりに縁以外はそんなに悪く言われてない不思議
126 19/09/17(火)00:10:25 No.623413229
>Dr.ヘルは男のロマンで世界征服したいというスカッとした完璧な悪役だと思う 桜多吾作の漫画版だと割と悲惨な過去だったりするぞ
127 19/09/17(火)00:10:28 No.623413239
やっぱゲッターみたいに「うるせえええええええええ！強えぇやつが勝つんだだよおおおおおおお！！！！」ってカンジのが見てて一番スッキリする
128 19/09/17(火)00:10:28 No.623413240
銀と金のスーパーヒットマンは好きだよ…
129 19/09/17(火)00:10:37 No.623413273
ワンピースはそもそも主人公が正義側ってわけでもないからな 敵がとんでもなくゲスいことして悪役になるけどジャマな公務員とかもぶちのめすし
130 19/09/17(火)00:10:42 No.623413298
>最近は対話対話でうんざりだが >鉄血ある意味頑張ったけど悪はどっちだよ… 対話の発想がない殺すしかできない主人公と制御仕切れない飼い主のエピソードとしては順当だよな鉄血
131 19/09/17(火)00:10:48 No.623413322
ワンピースはちょくちょく悲しい過去持ちの敵はいるけど主役側が敵をぶっ飛ばすにあたってそこら辺全く考慮しないから気にならない
132 19/09/17(火)00:10:50 No.623413343
あおり運転してた連中参考に悪役作っても全然スッキリしないだろうな…
133 19/09/17(火)00:10:56 No.623413373
純粋悪は美形の狂気サイコパスじゃなきゃ人気でない雰囲気はある
134 19/09/17(火)00:11:03 No.623413416
医者にかかっても一向に良くならないからムカついてぶっ殺しました ラスボスなんてそれでいいんだよ…
135 19/09/17(火)00:11:08 No.623413436
悪役の過去とか背景とか描けば描くほど悪としての格とか強みというかオーラがなくなっちゃうよ
136 19/09/17(火)00:11:11 No.623413459
サノスに悲しい覚悟…続編でクソ野郎に
137 19/09/17(火)00:11:17 No.623413495
>ここで魅力的言われてるボスキャラってまさにそういう悲しい過去をブラフしたビッグマムとかまるでそういうの一切ない無惨様とかケストラーとかシックスとかばっかだし少なくとも「」には悲しい過去背景あるボスキャラは受けない感じある >たまにアカザとかぎゆうたろうとか例外が出てくるけど アカザも鬼いちゃんもボスキャラじゃない上に人気の質が違う！ マムも無惨もネタキャラ人気じゃねえかれ
138 19/09/17(火)00:11:27 No.623413546
その点スクライドはいいよね
139 19/09/17(火)00:11:28 No.623413550
いわゆる純粋悪は難しい割とチャチなものになるし バーン様くらいの理由は欲しい
140 19/09/17(火)00:11:29 No.623413554
>るろうに剣心は悲しい過去だらけのわりに縁以外はそんなに悪く言われてない不思議 額かち割られて油かけて燃やされたけど国盗りのいい勉強代だったわ
141 19/09/17(火)00:11:42 No.623413628
まあ話の設計的にこいつ生まれついての悪人の一本通しじゃ何の広がりも無くなって飽きられるんだろうな...
142 19/09/17(火)00:11:44 No.623413638
>るろうに剣心は悲しい過去だらけのわりに縁以外はそんなに悪く言われてない不思議 あんまり悲しい過去をひけらかさないというか割とノリノリで悪役やってる奴が多いってのはあると思う
143 19/09/17(火)00:11:46 No.623413654
ワンピースは書き方が上手いから例外的に許容されてる珍しい例か
144 19/09/17(火)00:11:57 No.623413703
スカッとジャパンていう番組がおすすめだよ
145 19/09/17(火)00:11:59 No.623413715
「考えのスケールがでかい敵」なら割と悲しい過去でもアリかなって思う
146 19/09/17(火)00:12:09 No.623413774
>その点スクライドはいいよね 男の子の意地と意地のぶつかり合いだからな 泥臭い
147 19/09/17(火)00:12:11 No.623413779
>サノスに悲しい覚悟…続編でクソ野郎に あれは娘殺すという悲しい過去がなくなったサノスだからね よく考えてるわ脚本家
148 19/09/17(火)00:12:11 No.623413781
>ワンピースはちょくちょく悲しい過去持ちの敵はいるけど主役側が敵をぶっ飛ばすにあたってそこら辺全く考慮しないから気にならない 若以外居なくね？
149 19/09/17(火)00:12:22 No.623413836
>その点スクライドはいいよね 力に溺れたクソみたいな奴をぶちのめして軍隊も潰したら最後はライバルとの決着だからな…
150 19/09/17(火)00:12:38 No.623413918
坂巻泥努とか悲しい過去系キャラなのか何なのか判定に困るタイプ
151 19/09/17(火)00:12:46 No.623413956
ダオスに悲しい過去があったのはわかるけどそれはそれとして敵討ちだからダオスはぶっ殺す っていうクレスさんみたいなキャラがいるなら悲しい過去があってもいいと思う 同情しだすともうダメ
152 19/09/17(火)00:12:47 No.623413964
>いわゆる純粋悪は難しい割とチャチなものになるし >バーン様くらいの理由は欲しい バーン様はあれ悪ではないだろう 人間たちの絶対的な敵ってだけで
153 19/09/17(火)00:12:48 No.623413970
>サノスに悲しい覚悟…続編でクソ野郎に 怒らないでくださいね 自分の思想が宇宙を救うと思い込んだメンヘラゴリラじゃないですか
154 19/09/17(火)00:12:58 No.623414002
俺が今までで一番スッキリした死亡シーンはミストの宗教おばさん
155 19/09/17(火)00:13:03 No.623414023
ジャギみたいな徹底した悪は今どき人気でないだろうな 悪の華は知らんが…
156 19/09/17(火)00:13:18 No.623414084
スクライドもスクライドで最終回のイメージが肥大して語られがちなのが
157 19/09/17(火)00:13:23 No.623414102
>その点スクライドはいいよね 最高のバトルモノ作品のひとつだわ
158 19/09/17(火)00:13:23 No.623414103
ワンピースは悲しい過去持ちはむしろ味方に多い印象 その悲しい過去の因縁ごと敵をぶっ飛ばしていくのがカタルシスの作りなんだろう
159 19/09/17(火)00:13:25 No.623414112
>坂巻泥努とか悲しい過去系キャラなのか何なのか判定に困るタイプ 悲しいといえば悲しい過去だけどその結論に至る過程が理解できないので…
160 19/09/17(火)00:13:44 No.623414204
>プッチ神父は暴言吐かないキャラだったら納得いったのにと個人的に思う 凡俗の人間でありながら聖人らしいことを成し遂げようと何もかも犠牲にした人なのが良いんだよ 生き方が既に悲惨なんだよ
161 19/09/17(火)00:13:50 No.623414235
俺は悪人が無様に苦しんで死ぬのを見てスッキリいい気分になりたいんだよ
162 19/09/17(火)00:13:54 No.623414255
敵の過去に対する主人公の反応なんてボーボボくらいでいいんだよ
163 19/09/17(火)00:13:55 No.623414262
こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！ こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーーッ 環境で悪人になっただと？ ちがうねッ！！ こいつは生まれついての悪だッ！
164 19/09/17(火)00:14:05 No.623414303
なんか例外的にこの作品ならいいよね！って例ばっか挙がっててピサロとダオスと猿作品しか失敗例が出てないけど悲しい過去…で失敗した例の方は他にはないのか
165 19/09/17(火)00:14:08 No.623414322
鬼滅は悲しい過去でも倒すものは倒すし そもそも悲しい過去の原因がラスボスだったりするからな…
166 19/09/17(火)00:14:30 No.623414449
理由なく悪いやつ倒して面白くするのはすごい難しい
167 19/09/17(火)00:14:33 No.623414467
彼岸島の雅様とかただの悪だけどすごい人気ある 人気の方向性は違うと思う
168 19/09/17(火)00:14:38 No.623414496
>なんか例外的にこの作品ならいいよね！って例ばっか挙がっててピサロとダオスと猿作品しか失敗例が出てないけど悲しい過去…で失敗した例の方は他にはないのか 失敗した作品は頭に残らないからなぁ
169 19/09/17(火)00:14:39 No.623414507
ワンピースは強い敵というかライバルが出すぎてこいつら全員ぶっ飛ばすことはないんだろうな…って感じになってしまった
170 19/09/17(火)00:14:50 No.623414571
言うほどタフの哀しき過去はくどくないからな
171 19/09/17(火)00:14:51 No.623414574
悪役にだってそりゃ過去はあるだろ
172 19/09/17(火)00:14:55 No.623414597
>敵の過去に対する主人公の反応なんてボーボボくらいでいいんだよ それギャグ漫画ならって前置きを忘れてるぞ
173 19/09/17(火)00:14:57 No.623414605
>なんか例外的にこの作品ならいいよね！って例ばっか挙がっててピサロとダオスと猿作品しか失敗例が出てないけど悲しい過去…で失敗した例の方は他にはないのか 猿作品はたまに当たりがあるじゃねえかよ えーーーっ
174 19/09/17(火)00:15:00 No.623414623
ジョニー外伝のヤザンとかも悪役じゃなくなっちゃったしなあ
175 19/09/17(火)00:15:08 No.623414656
悲しい過去さえあれば何しても良いって訳じゃないからな そこを一々言い訳にすると一気に「弱い奴」ってイメージがつく
176 19/09/17(火)00:15:18 No.623414724
ダオスは作中でもなんか事情あったようだけどだからといって～てやってんだから失敗例とは違うだろう
177 19/09/17(火)00:15:24 No.623414751
>医者にかかっても一向に良くならないからムカついてぶっ殺しました >ラスボスなんてそれでいいんだよ… もうちょっと我慢してたら薬が効いてるのが分かって物語の根幹がなくなっちゃうし…
178 19/09/17(火)00:15:39 No.623414829
これを悪人のおじさんが言ってるのが良い
179 19/09/17(火)00:15:46 No.623414859
ドレスローザ編のあの幹部の赤ん坊の格好したやつの過去とかは取って付けたような過去な上にデザインがいまいちでクソつまんなかったな個人的に
180 19/09/17(火)00:15:53 No.623414908
人殺しそのものが楽しいみたいな所謂サイコ系の敵が一番魅力的に描くの難しい気がする そのかわりハマるとめちゃくちゃ受ける印象
181 19/09/17(火)00:15:55 No.623414915
>生き方が既に悲惨なんだよ 自分が原因の妹の死にあれこれ理由をつけて逃避したいだけじゃないかな…
182 19/09/17(火)00:16:04 No.623414951
哀しい過去はあった！ それではそれとして弱い奴を好き放題いたぶる今が超楽しいぜ くらいだと殴りがいがある
183 19/09/17(火)00:16:07 No.623414966
ダオスに人気がないかといえば普通に人気キャラだかんな
184 19/09/17(火)00:16:09 No.623414978
悲しい過去があるから酷いことしてたのに許されるって展開に賛否がわかれるだけで 悲しい過去持ちな悪党自体は普通に人気あるというか むしろ何の事情もない絶対悪だったシックスってXiやHALに比べてあんまり魅力的じゃなかったよねと
185 19/09/17(火)00:16:09 No.623414979
>彼岸島の雅様とかただの悪だけどすごい人気ある >人気の方向性は違うと思う あいつも割と悲しい過去持ちだぞ
186 19/09/17(火)00:16:18 No.623415018
タフの悲しい過去は一度出たらノルマ達成のようにあっさり猿空間に送られるからな…
187 19/09/17(火)00:16:29 No.623415081
まあ純粋な悪のシックスが漫画として良ラスボスかと言われると困ってしまう 本当は良いやつだった系の春川教授もいるし
188 19/09/17(火)00:16:44 No.623415153
よくケストラーが白面の上位互換ボスと言われるけど悲しい過去というか願望みたいなのを最後まで出さなかったから？
189 19/09/17(火)00:16:44 No.623415155
>なんか例外的にこの作品ならいいよね！って例ばっか挙がっててピサロとダオスと猿作品しか失敗例が出てないけど悲しい過去…で失敗した例の方は他にはないのか 白面の者
190 19/09/17(火)00:16:50 No.623415181
>鬼滅は悲しい過去でも倒すものは倒すし >そもそも悲しい過去の原因がラスボスだったりするからな… 同情はしてもキッチリ殺すのがデカいと思う 同情した結果ピンチに！とかないし
191 19/09/17(火)00:16:50 No.623415187
理解出来ないからこそ強大な敵なのに 理解できる範疇の理由があると一気に矮小に感じるとかそんな感じ？
192 19/09/17(火)00:16:52 No.623415198
純粋悪は純粋悪で昔からこうですよって過去がないと納得できない
193 19/09/17(火)00:16:56 No.623415210
デスピサロさまは荒れるからできれば話したくない
194 19/09/17(火)00:17:20 No.623415310
どっちも出てるってのが多いんじゃない
195 19/09/17(火)00:17:26 No.623415345
ビッグマムの過去は悲しい過去ではあったんだけどそういう問題じゃなかった
196 19/09/17(火)00:17:30 No.623415366
ダオスは理由は分かるが手法が最悪なんで全然同情は出来なかったわ
197 19/09/17(火)00:17:30 No.623415376
なんか行動に至る動機とか根底にある信念とか描写されてればまだ意味があっていいんだけどね
198 19/09/17(火)00:17:35 No.623415394
リメイクとか外伝とか出されると困る
199 19/09/17(火)00:17:41 No.623415419
スレ画はHAL編描ききった上で言ってるってのは忘れちゃ駄目な事よね
200 19/09/17(火)00:17:43 No.623415430
でもみんなHAL編好きでしょ？
201 19/09/17(火)00:17:46 No.623415448
>なんか例外的にこの作品ならいいよね！って例ばっか挙がっててピサロとダオスと猿作品しか失敗例が出てないけど悲しい過去…で失敗した例の方は他にはないのか ピサロはともかくダオスはなんだかんだで人気あるから成功じゃない？
202 19/09/17(火)00:17:57 No.623415510
>哀しい過去はあった！ >それではそれとして弱い奴を好き放題いたぶる今が超楽しいぜ >くらいだと殴りがいがある 俺は酷いことされてきたから酷いことし返すね？って敵はかなり好き 因果応報されるし
203 19/09/17(火)00:17:58 No.623415520
悲しいかどうかは置いといてカイドウがどんな過去持ちかは気になる
204 19/09/17(火)00:18:00 No.623415530
大層な過去があれば悪行が正当化される訳でもなし
205 19/09/17(火)00:18:08 No.623415574
同情の余地があっても一々主人公達が同情して敵を逃がした結果起こる悲劇… みたいなのはもやもやしてしまう
206 19/09/17(火)00:18:10 No.623415584
シックスは魅力無いというか微塵も好きになれるところ無いが 無様にぶっ殺されてスッキリしたぜ～～！！ざまぁみやがれぇ～～！！ って気持ちに心底なれたのでそういう意味では魅力あるキャラと言えないこともない
207 19/09/17(火)00:18:13 No.623415596
暗殺教室の敵は鷹岡が一番魅力的で辛うじて理事長と面白殺し屋さんたちが及第点 後半の敵どもみんな魅力なかったからスレ画の理屈めっちゃわかる 特に二代目死神てめーはダメだというかなんであの背景と設定であんな雑なの
208 19/09/17(火)00:18:17 No.623415619
正義も悪も無い…R-TYPEシリーズのバイドとか？ 別に死にはしないんだけどねバイド化しても
209 19/09/17(火)00:18:26 No.623415676
悲しい過去を対峙した相手が知ってるか知らないかは大事？
210 19/09/17(火)00:18:29 No.623415698
理由もない悪ってのはホラー映画の怪物なんだよ そういう面白さもあるけどそうじゃない面白さもあるよね
211 19/09/17(火)00:18:37 No.623415754
>自分が原因の妹の死にあれこれ理由をつけて逃避したいだけじゃないかな… 逃避しか生き方を見出せなくなったっていうのに吹っ切れたら逆にもう何でもできるようになるのが傍から見たらどうしようもないのが良いんだ…
212 19/09/17(火)00:18:39 No.623415768
なんの思想もない悪はそれは悪ではないしなぁ 思想があるから悪なのであって思想がなけりゃそういう生き物ってだけだし
213 19/09/17(火)00:18:45 No.623415787
HAL編は結局段ボールおじさんの娘殺しってところが一番げんなりした
214 19/09/17(火)00:18:58 No.623415845
白面失敗なのか 最後に見上げて嫉妬してた赤ん坊になりたかったとかやっちゃったから？
215 19/09/17(火)00:19:02 No.623415871
酷い目にあわされたから泣き寝入りせずに殴り返すぜ！ってボスは好きだぜ
216 19/09/17(火)00:19:05 No.623415887
ディオだって悲しい過去はあるんだよな… それはそれとしてゲロ以下のにおいがプンプンするだけで
217 19/09/17(火)00:19:06 No.623415893
金田一の犯人が基本かわいそうなのとかこのカテゴリ？
218 19/09/17(火)00:19:11 No.623415927
暗黒の破壊将軍何か言ってくれ
219 19/09/17(火)00:19:16 No.623415943
ビッグマムは生まれたことが悲劇としか言えない…
220 19/09/17(火)00:19:21 No.623415961
突然生存競争がカチ合っただけの寄生獣はよく考えてあるな
221 19/09/17(火)00:19:30 No.623416017
>まあ純粋な悪のシックスが漫画として良ラスボスかと言われると困ってしまう 人間讃歌がネウロの結論の一つでもあるから人間らしさとか捨て去って悪いことをやりたいからやるってだけのシックスがキャラとして魅力的ではないのは計算ずくかもしれない
222 19/09/17(火)00:19:35 No.623416034
>これを悪人のおじさんが言ってるのが良い むしろ悪人のおじさんが言ってるからスッキリの部分に説得力がない おじさん人が死んでも何も思わないだろ普通の人だからこそ悪人にフラストレーションが溜まるのに
223 19/09/17(火)00:19:40 No.623416057
>よくケストラーが白面の上位互換ボスと言われるけど悲しい過去というか願望みたいなのを最後まで出さなかったから？ 強さの規模が違いすぎるからじゃねえの
224 19/09/17(火)00:19:40 No.623416061
>じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさ… 相互理解が不可能だと悲しい過去があったところで…って感じだ
225 19/09/17(火)00:19:55 No.623416137
>正義も悪も無い…R-TYPEシリーズのバイドとか？ >別に死にはしないんだけどねバイド化しても ウルトラマンのゼットンとか？あれはまあ使役した宇宙人いるけど本体は単なる怪物だし
226 19/09/17(火)00:20:00 No.623416164
でもだからって性善説否定は行き過ぎだよね 人間は善なるものですよ
227 19/09/17(火)00:20:06 No.623416197
そんな理由で世界滅ぼすの？！って敵もいるからバリエーション豊富だ
228 19/09/17(火)00:20:10 No.623416220
悪役を韓国人にしてぶち倒しまくる漫画とかあったらめっちゃ人気出そう 左巻きに潰されるだろうけど
229 19/09/17(火)00:20:19 No.623416259
この手の話だとビッグマムが一番いいボスってことになんのかな
230 19/09/17(火)00:20:29 No.623416315
>突然生存競争がカチ合っただけの寄生獣はよく考えてあるな シンイチが後藤にとどめを刺す結末だから良かった気がする 当初は憐れんだ結果ほっといて帰っちゃうプロットもあったらしいが
231 19/09/17(火)00:20:37 No.623416350
>でもだからって性善説否定は行き過ぎだよね >人間は善なるものですよ 北條さん来たな…
232 19/09/17(火)00:20:40 No.623416363
>人間讃歌がネウロの結論の一つでもあるから人間らしさとか捨て去って悪いことをやりたいからやるってだけのシックスがキャラとして魅力的ではないのは計算ずくかもしれない じゃあその計算ずくで否定されるためにお出しした絶対悪理論を持ち出して こういうのが良い悪役だよねって語ってる人が道化じゃん！
233 19/09/17(火)00:20:42 No.623416370
主役がお前の事情はわかったがそれはそれとして所業は許さん罪を償えとか言ってくれるなら好きかな 結局は悪役そのものの性質よりも作品の中でそいつがどう扱われるかな気はする
234 19/09/17(火)00:20:46 No.623416384
シックスだってぶっちゃけ家系のせいだし 理由のない悪ってもう何も喋らない災害系しかないんじゃ
235 19/09/17(火)00:20:57 No.623416443
白面好きだけど悪役としては紅煉のが完成度たけぇよって言われたら何も言えない
236 19/09/17(火)00:21:01 No.623416467
白面の悲しき過去はむしろ惨めさを加速させる為というか ある意味本当に可哀想な奴なんだな…って見下せるようになるの好きだよ
237 19/09/17(火)00:21:05 No.623416488
めっちゃ可愛い女の子いたので自分の跡継ぎの神にするために世界巻き込む！ ラスボスなんてそれでいいんだよ
238 19/09/17(火)00:21:20 No.623416562
シックスはわりと本気で力のある北斗のモヒカンでしかないと思う 絶対悪の解答の1つではある
239 19/09/17(火)00:21:23 No.623416573
>この手の話だとビッグマムが一番いいボスってことになんのかな ちゃんとルフィがビッグマムをぶっ飛ばしてスッキリするならそう
240 19/09/17(火)00:21:23 No.623416579
自然災害を悪って言う訳にもいかないしな…
241 19/09/17(火)00:21:40 No.623416668
白面は強大な悪として死んでいくのも違う感じだしあれでいいと思う
242 19/09/17(火)00:22:07 No.623416802
人間性がクズなのに神が味方してるレベルで強い ってのは分かりやすく倒してスッキリできるんだ あっ待って倒した後に哀しい過去はやめろ
243 19/09/17(火)00:22:13 No.623416830
>でもだからって性善説否定は行き過ぎだよね >人間は善なるものですよ その善は時代や環境によって変わるぞ
244 19/09/17(火)00:22:18 No.623416851
>よくケストラーが白面の上位互換ボスと言われるけど悲しい過去というか願望みたいなのを最後まで出さなかったから？ 仕方ないんだけどうしとらに付きまとってた敵も最後には救われないといけないみたいな子供向けの縛りとかをハーメルンでは一切やらずに手加減なしの悪を描いたからじゃない？
245 19/09/17(火)00:22:21 No.623416872
>ディオだって悲しい過去はあるんだよな… >それはそれとしてゲロ以下のにおいがプンプンするだけで スピードワゴンさんがきっちり説明してくれるからな
246 19/09/17(火)00:22:23 No.623416880
>>じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさ… >相互理解が不可能だと悲しい過去があったところで…って感じだ 悲しい過去よりツラのいい美人が一人減った方が問題だよな
247 19/09/17(火)00:22:28 No.623416905
パンプキンシザーズの蠍の人達好き 悲しい過去に納得行くし視点切り替えごとにどっち陣営も応援しちゃう
248 19/09/17(火)00:22:29 No.623416910
>ウルトラマンのゼットンとか？あれはまあ使役した宇宙人いるけど本体は単なる怪物だし それは悪役が乗るロボがラスボスならロボに善悪はないから…みたいなことにならない？
249 19/09/17(火)00:22:37 No.623416957
今は逆に性善説が嫌いすぎてるのか魅力的な悪役とかライバルキャラ少なくなってきてる
250 19/09/17(火)00:22:38 No.623416960
シックスは血族は結局俺1人か…みたいな感じのこと言ってるところにちょっと哀愁を感じる
251 19/09/17(火)00:22:41 No.623416969
作風次第ってだけだよね 進撃は敵も味方も事情があって仕方なかったってやつだけど世間的にもここでも人気だ
252 19/09/17(火)00:22:54 No.623417035
白面は完全に悲しい過去はないけど悲しいタイプの悪じゃん
253 19/09/17(火)00:22:55 No.623417038
>めっちゃ可愛い女の子いたので自分の跡継ぎの神にするために世界巻き込む！ >ラスボスなんてそれでいいんだよ 神座シリーズのラスボス連中はどれもこれも人間には理解できないやばいやつって感じで好きだ
254 19/09/17(火)00:23:05 No.623417083
喧嘩稼業の金田は微塵も同情できない良い悪役だった 親はクズだし環境は悪かったけど金持ちの家に生まれててもろくなことしてないだろうという信頼感がある
255 19/09/17(火)00:23:11 No.623417111
ボスが魅力がない純粋悪だと主人公と掛け合いしててもとっとと死ねよとしか思わないから漫画としてはちょっとな シックスももう少し面白いセリフ言ってくれれば良かったんだが基本マウントとってただけだし
256 19/09/17(火)00:23:13 No.623417123
クロスボーンガンダムの木星連中の理由いいよね…
257 19/09/17(火)00:23:15 No.623417136
よく言われるがマリクって表の方がやってること酷いだろって
258 19/09/17(火)00:23:17 No.623417147
キンタマ蹴っ飛ばし大会やってスカッとするくらいの悪がまぁ丁度良い
259 19/09/17(火)00:23:24 No.623417174
>自然災害を悪って言う訳にもいかないしな… シンゴジラとかまさに狙って災害だとは思うんだけど憎しみを向ける対象にはならないよね
260 19/09/17(火)00:23:32 No.623417224
最期までゲスなクソ外道の方は紅煉でやってるし それもきっちり鏢さんが仇を討つって形で決着つけてるからいいんだ
261 19/09/17(火)00:23:37 No.623417250
ベジータとか大人気キャラだしな…
262 19/09/17(火)00:23:41 No.623417275
人格のないモンスターとか自然現象とかならともかく大した思想もない単なる自己中とかサイコ倒しても面白くないしなぁ
263 19/09/17(火)00:23:47 No.623417314
実は良いやつ系は読み慣れてる読者はゲンナリするけど一定数の人気は得やすい
264 19/09/17(火)00:23:49 No.623417332
セリフの端々からああこいつ昔なんかあったんだなって察せるくらいの塩梅が好みだ 自分から長々と語り出すやつはちょっと
265 19/09/17(火)00:23:53 No.623417360
でもぶっ倒して最高にスッキリした気持ちになれるって意味ではシックスは良い悪役だと思うよ 全然好感持てねぇけど
266 19/09/17(火)00:23:53 No.623417363
>シックスは血族は結局俺1人か…みたいな感じのこと言ってるところにちょっと哀愁を感じる 自分のクローンとしてX作ったりホントは仲間欲しかったんじゃないかって考察は好きだ
267 19/09/17(火)00:23:54 No.623417368
なんかジュビロのボスキャラは悲しい過去持ちのラスボスとその辺薄い純粋悪系の中ボスって構図多い気がする 白面と紅煉とか顔なしと最後の四人とか泥努と応尽とか
268 19/09/17(火)00:23:56 No.623417382
Ωの民に悲しい過去…
269 19/09/17(火)00:24:05 No.623417436
シックスは悪とは幼児性を維持した大人だという作者の考えがあると思う 基本的に行動がクソガキのそれだものシックス
270 19/09/17(火)00:24:08 No.623417458
白面はむしろあの弱さが根底にあるのがキャラの肝なんじゃねえの 絶対悪チェッカーのお眼鏡には叶わないんだろうけど
271 19/09/17(火)00:24:13 No.623417479
紅蓮は殺した時最高に気持ちいいよな…
272 19/09/17(火)00:24:15 No.623417486
>クロスボーンガンダムの木星連中の理由いいよね… そんなことでと主人公側は言うけどああなるのは仕方ない理由であった
273 19/09/17(火)00:24:28 No.623417537
禁
274 19/09/17(火)00:24:28 No.623417543
ドラゴンボールは敵にバックボーンいっさいつけないなそういや
275 19/09/17(火)00:24:41 No.623417611
>作風次第ってだけだよね >進撃は敵も味方も事情があって仕方なかったってやつだけど世間的にもここでも人気だ そも進撃はそこをテーマのひとつにしてるわけだからそこに文句つけるほうがどうかって話になるからなぁ そこにケチつけたらバトルものでバトル展開がいらないっていうようなもんだし
276 19/09/17(火)00:24:42 No.623417623
>神座シリーズのラスボス連中はどれもこれも人間には理解できないやばいやつって感じで好きだ 獣どのも水銀も甘粕もキャラとしては好きだけど わりと独善的な悪党なのに作中で肯定されてるのはちょっともやっとしなくもない
277 19/09/17(火)00:25:05 No.623417720
そもそも悪役ってなんだ？
278 19/09/17(火)00:25:11 No.623417750
総括するとシックスにケストラーかビッグマム辺りが理想的ラスボスになんのかなあ あくまでここの意見としてなら
279 19/09/17(火)00:25:14 No.623417765
悪事の動機が面白いからでしかない子供のように笑う悪役とか よっぽど上手く描いてるとかじゃなきゃもうキッツい
280 19/09/17(火)00:25:17 No.623417780
こういうこと言う手合いは逆に悪のカリスマみたいの好きそう
281 19/09/17(火)00:25:18 No.623417785
シックスは結局水の人の洪水が一番大惨事感があったのがダメ もっと白面ばりに人を殺せ
282 19/09/17(火)00:25:28 No.623417837
正直ドラゴンボールはベジータ以外バックボーン細過ぎだから…
283 19/09/17(火)00:25:28 No.623417838
>そもそも悪役ってなんだ？ 主人公に敵対するキャラ
284 19/09/17(火)00:25:31 No.623417856
純粋悪使って単なる勧善懲悪ストーリーでなく面白くするのすげえ難易度高いと思うよ
285 19/09/17(火)00:25:32 No.623417858
>>でもだからって性善説否定は行き過ぎだよね >>人間は善なるものですよ >その善は時代や環境によって変わるぞ 純粋なる善は存在します
286 19/09/17(火)00:25:33 No.623417865
こうして見るとやっぱり敵側に理由ある方が魅力的なボスキャラ多い気がするなあ あんまりシナリオでフォローされまくったり被害者ぶられると嫌だけどさ
287 19/09/17(火)00:25:44 No.623417918
悲しい過去……よりも「え…？お前どうしてここからそこまでこじれたの？」ってボスが好きだったりする
288 19/09/17(火)00:25:49 No.623417949
最初から勧善懲悪のヒーローものですよーって話の流れで説明してるかどうかにもよるかな…
289 19/09/17(火)00:25:50 No.623417958
勧善懲悪って言うデビルマンとかゲッターロボの頃から侵略戦争の裏には理由があったよねあんまり考えられてなかったんだろうか
290 19/09/17(火)00:25:54 No.623417978
思考がモヒカンと変わらないから小物ってのはその通りだよなシックス
291 19/09/17(火)00:25:54 No.623417981
>坂巻泥努とか悲しい過去系キャラなのか何なのか判定に困るタイプ 絵が売れない作家を悲しい過去とか言ってやるなよ 実力がないだけだ
292 19/09/17(火)00:25:58 No.623417995
フリーザくらいの塩梅でいい
293 19/09/17(火)00:26:02 No.623418014
>総括するとシックスにケストラーかビッグマム辺りが理想的ラスボスになんのかなあ >あくまでここの意見としてなら いやぁこのスレだけ見てもシックスはあんまり魅力的ではないと思われてるような…
294 19/09/17(火)00:26:04 No.623418028
>紅蓮は殺した時最高に気持ちいいよな… 確かに白面には憐れみとかはあったけどひゃっはーきもちいいぜええええすかっとした！みたいな感じはなかった
295 19/09/17(火)00:26:11 No.623418068
ケストラーは魔王というか邪神なんだよね 世界のシステムのひとつなのに悪意というか 面白がって生命体にちょっかいかけるのが好きだからどうしようもない
296 19/09/17(火)00:26:12 No.623418075
悲しい過去があるけどそれが悲しいものであることに気付いてないやつ好き！
297 19/09/17(火)00:26:17 No.623418096
理想的な悪役はやられるところを含めて魅力的なので変に生き延びたりされるとちょっともやもやする
298 19/09/17(火)00:26:18 No.623418106
バイキンマンとかは理由のない悪役でいいのかな
299 19/09/17(火)00:26:19 No.623418114
>主人公に敵対するキャラ じゃあタッチの新田は悪役か？
300 19/09/17(火)00:26:26 No.623418146
森光蘭よりも紅麗のが人気じゃん…ちょっと違うか
301 19/09/17(火)00:26:31 No.623418172
自称生れながらの悪は厨二病ですか？って感じる
302 19/09/17(火)00:26:38 No.623418203
人にとって分かりやすい最大の善のヒーローはアンパンマンって気持ちが常にある
303 19/09/17(火)00:26:41 No.623418220
白か黒かで考えられなくなるのは危険ではあると思う グレーの悪役もいいのだ
304 19/09/17(火)00:26:42 No.623418223
>じゃあその計算ずくで否定されるためにお出しした絶対悪理論を持ち出して >こういうのが良い悪役だよねって語ってる人が道化じゃん！ まぁ…なんか悪い方がすごい的になる厨二というか思春期的なあれじゃない？
305 19/09/17(火)00:26:43 No.623418233
クウガの悪役設定は面白かったし アギトのほうはなんで人間襲ってるか？の謎が解けていくのも面白かったな
306 19/09/17(火)00:26:49 No.623418260
ダグバとか圧倒的強さとサイコ度で人気なのは分かるけど キャラとして見ると面白い訳じゃないからなぁ あくまでも「五代の敵」というキャラでしかない
307 19/09/17(火)00:26:53 No.623418277
>純粋なる善は存在します 純粋な善とは？
308 19/09/17(火)00:26:58 No.623418295
ウルトラマンは初代からマナーよくするなら移民もいいよっていってて驚く まあ結局バトルになるが
309 19/09/17(火)00:27:01 No.623418316
野望溢れる悪役は人気でるね ディオとかフリーザはその辺が好かれる理由だろう
310 19/09/17(火)00:27:27 No.623418415
泥努は早々に明かされた過去背景はあるけど卑小で身近で俗な願いから思考プロセスがぶっ飛んで惑星規模の災害になってしまった例かなあ
311 19/09/17(火)00:27:28 No.623418424
ダグバだってあそこまでいくともう他種族だからな 人間が狩りしてるようなもんだろ
312 19/09/17(火)00:27:30 No.623418429
フェイスレスはこじれすぎてる… 失恋からそこまでいくのかよ
313 19/09/17(火)00:27:32 No.623418441
>悲しい過去……よりも「え…？お前どうしてここからそこまでこじれたの？」ってボスが好きだったりする わかるぞ！長嶋はそういう選手だった！
314 19/09/17(火)00:27:35 No.623418455
>バイキンマンとかは理由のない悪役でいいのかな バイキンマンはああでもしないと仲間に混じれない悲しいキャラなんですよってやなせたかしが
315 19/09/17(火)00:27:36 No.623418460
ビッグマムは魅力的だけどビッグマムにラスボスやられたらそれはそれで拍子抜けはしそう
316 19/09/17(火)00:27:37 No.623418465
純粋な善すぎて敵になるのいいよね…
317 19/09/17(火)00:27:59 No.623418553
ワンピースはルフィさんが悪側だからな…
318 19/09/17(火)00:27:59 No.623418557
カギ爪の男は悪役としてめちゃくちゃよく出来たキャラだったよ
319 19/09/17(火)00:28:07 No.623418586
フリーザはともかくディオとかラオウとか人によっては大好きってのから小物っぽって感じで意見結構分かれるよね
320 19/09/17(火)00:28:14 No.623418620
シックスは個のキャラとしての魅力はマジで無いよ 倒してめっちゃスカッとするという点で作品全体の魅力に寄与してくれただけで
321 19/09/17(火)00:28:20 No.623418650
でも悲しい過去があったとしても1億人殺したとかのそんなに…ってなる量の悪い事してたらもう純粋な悪でいいんじゃね？ってならないか
322 19/09/17(火)00:28:23 No.623418663
「飢えている他人に対して自分の食べ物を差し出す」 がやなせ先生の考える善だけどこれは納得してしまう
323 19/09/17(火)00:28:29 No.623418685
>バイキンマンはああでもしないと仲間に混じれない悲しいキャラなんですよってやなせたかしが 割とちっちゃいというか身近に感じる存在だな…
324 19/09/17(火)00:28:32 No.623418694
シックスは好きな人には悪いけど個人的には強さというかラスボスなのに絶望感が微妙で倒す時もあんまり盛り上がらなかったな 幹部連中はいいキャラしてたと思うけど
325 19/09/17(火)00:28:34 No.623418700
>純粋な善すぎて敵になるのいいよね… そっちのほうが納得できるんだよな
326 19/09/17(火)00:28:36 No.623418711
妹を助けるためにひたすら周回を続けるオーディンに悲しき過去…
327 19/09/17(火)00:28:40 No.623418732
>失恋からそこまでいくのかよ いや愛や恋はでかいぞ動機として それこそダースベイダーだってそうだった
328 19/09/17(火)00:28:44 No.623418750
暫定ラスボスのライナーに悲しい過去…
329 19/09/17(火)00:29:09 No.623418848
>>純粋なる善は存在します >純粋な善とは？ アガペだ
330 19/09/17(火)00:29:12 No.623418856
>純粋な善すぎて敵になるのいいよね… スパロボの御使いみたいなのか
331 19/09/17(火)00:29:13 No.623418861
またタフ定型･･･ こいつらクソっスね
332 19/09/17(火)00:29:16 No.623418885
そもそも昔から敵が純粋な悪ってそんなにいないよね 何かしら事情を秘めてる
333 19/09/17(火)00:29:20 No.623418908
そのへんだと逆に小物っぽさが好き！っていう人も結構いるよね
334 19/09/17(火)00:29:22 No.623418914
悪役に悲しい過去とかいらねーよ！ って考えはオタクが誰しも一度はかかるはしかみたいなもんだと思う
335 19/09/17(火)00:29:23 No.623418919
バイキンマンは食い物か女の我侭くらいでしか基本悪事働かないから何ともいえない 三大欲求系で働く悪はある意味純粋な悪かもしれないけど…
336 19/09/17(火)00:29:24 No.623418923
よっちゃんは面白いけどわりと悪趣味というか下手絵描きのエゴ丸出しで醜悪な道化で身勝手で己を客観視できないってのをキャラメイクの前提として皮肉で作られてるのが何かなぁと思う
337 19/09/17(火)00:29:29 No.623418953
フリーザは要はあれ地上げ屋だしね 私利私欲のために色々してる
338 19/09/17(火)00:29:32 No.623418961
愛憎でのこじらせも こじらせた本人が凄い力持ってるとめんどくさいにゃーって
339 19/09/17(火)00:29:32 No.623418966
ワンピは目的がボス倒すことではないからできることあるよ
340 19/09/17(火)00:29:34 No.623418974
>暫定ラスボスのライナーに悲しい過去… 悲しい過去持ちばっか出てくるこの漫画！
341 19/09/17(火)00:29:35 No.623418979
>フェイスレスはこじれすぎてる… >失恋からそこまでいくのかよ あれは本当にどうしてこんなになるまで拗れたんだってぐらい拗れてたな お前自分の気持ち悪さを見て真顔になるなよ
342 19/09/17(火)00:29:49 No.623419043
俺が好き勝手したいから支配してやりたいのだー！ってあんまりいないな ショッカーの首領とか？
343 19/09/17(火)00:29:58 No.623419103
ダグバは絶対悪ではあるけど倒してスカっとする悪役とは真逆だろう 本当は戦いなんかで決着つけたくないのにどうしようもなく価値観が違って分かり合えない相手とは戦うしかない だから五代は泣きながら拳を振るうっていうせつない最終決戦なんだし
344 19/09/17(火)00:30:00 No.623419125
悪行に見合う本当に悲しい過去…ならいいんだけどそんだけって過去お出しされるとつらいよね
345 19/09/17(火)00:30:07 No.623419154
純粋な悪ってそれこそ理由を書かなくて済むメルヘンかホラーしかいないんじゃないかな…
346 19/09/17(火)00:30:11 No.623419179
>でも悲しい過去があったとしても1億人殺したとかのそんなに…ってなる量の悪い事してたらもう純粋な悪でいいんじゃね？ってならないか 別に場合によってはならないよ そいつにも同情出来る部分は生まれるしそのまま仲間になってもいい
347 19/09/17(火)00:30:12 No.623419182
でもシックスよりHALのがかっこよくて面白いよね
348 19/09/17(火)00:30:16 No.623419210
バイキンマンは何のために産まれたのって聞かれてアンパンマンを倒すためって答えるぐらいには悪役してる
349 19/09/17(火)00:30:17 No.623419213
>俺が好き勝手したいから支配してやりたいのだー！ってあんまりいないな >ショッカーの首領とか？ あいつそもそもなに考えてるかわかんない
350 19/09/17(火)00:30:22 No.623419248
>俺が好き勝手したいから支配してやりたいのだー！ってあんまりいないな >ショッカーの首領とか？ スパロボZのジエーデルとか
351 19/09/17(火)00:30:22 No.623419249
理由もなく悪役やってたらそれはそれで主人公に説得されちゃいそうだし
352 19/09/17(火)00:30:26 No.623419276
アンパンマンの場合劇場版の敵が悪といっていい悪のケースが多いと聞く なのでバイキンマンもアンパンマンの味方をする
353 19/09/17(火)00:30:28 No.623419288
クスリ売りたくて戦争したイギリスとイキってほんとは来てない波に乗ろうとした昔の日本は結構いいわけ出来ないとは思う
354 19/09/17(火)00:30:29 No.623419289
フェイスレスは反省する系のラスボスでありつつ完膚なきまでに精神ダメージ喰らって死んでるからな… ただ自分の間違いに気づけたこと自体は最低限許される救いだと思う
355 19/09/17(火)00:30:38 No.623419339
東方不敗の理由とかも結構好きなんだ 勝利した後振り返ったら…
356 19/09/17(火)00:30:49 No.623419384
動機の小ささに対して仕出かした悪事の大きさのギャップ好き
357 19/09/17(火)00:30:52 No.623419400
>>バイキンマンはああでもしないと仲間に混じれない悲しいキャラなんですよってやなせたかしが >割とちっちゃいというか身近に感じる存在だな… そもそもだいたいは腹減ってるから食べ物を貰おうとするだけだ 大体拒否られるので変装して貰うけどいくら食っても満腹になれないのでもうないってなったら襲って無理やり出させるか正体バレてもうやらない！ってなるから襲って出させるかのパターン
358 19/09/17(火)00:30:57 No.623419420
鬼滅は悲しい過去あるし同情はするけどそれはそれとして殺すって感じなのでわりとちょうどいいな
359 19/09/17(火)00:30:59 No.623419429
>よっちゃんは面白いけどわりと悪趣味というか下手絵描きのエゴ丸出しで醜悪な道化で身勝手で己を客観視できないってのをキャラメイクの前提として皮肉で作られてるのが何かなぁと思う まあその辺はジュビロのボスの作風というか負の面を煮詰めて主人公たちにフルボッコにさせるために産み落とすタイプだから好みは別れると思う
360 19/09/17(火)00:31:02 No.623419435
無関係の一般人殺してるのに悲しい過去があったから仕方ないよね！だけはやめてほしい せめて仕方ないって誤魔化さないで
361 19/09/17(火)00:31:03 No.623419440
キースホワイトの最期がすごい好き 笑えよサミュエル！間違ってたのは俺のほうだったよ！
362 19/09/17(火)00:31:06 No.623419455
>でも悲しい過去があったとしても1億人殺したとかのそんなに…ってなる量の悪い事してたらもう純粋な悪でいいんじゃね？ってならないか デススターで惑星一つ吹っ飛ばしたダースベイダー…
363 19/09/17(火)00:31:12 No.623419481
フェイスレスは俺キモいわ…ってなってるところでなんか許せる
364 19/09/17(火)00:31:18 No.623419513
違う価値観の正義＝悪みたいな
365 19/09/17(火)00:31:23 No.623419550
フリーザも本人は悪党だったけど話としては最後のばかやろー！とか結構せつなくて倒してスカっとする系とはまた違ったよね
366 19/09/17(火)00:31:24 No.623419559
>アンパンマンの場合劇場版の敵が悪といっていい悪のケースが多いと聞く >なのでバイキンマンもアンパンマンの味方をする ジャイアンに近い
367 19/09/17(火)00:31:35 No.623419605
>動機の小ささに対して仕出かした悪事の大きさのギャップ好き 動機に大きい小さいって無いと思うの
368 19/09/17(火)00:31:44 No.623419641
全く懲りない悪びれない類の悪はやっぱり嫌だなぁ…
369 19/09/17(火)00:31:45 No.623419651
>東方不敗の理由とかも結構好きなんだ >勝利した後振り返ったら… 権力にしがみつきたかったウルベとか嫉妬のあまり敵対したミカムラ博士のほうがわかりやすいな 小物っぽいって言われそうだけど
370 19/09/17(火)00:31:45 No.623419653
シンフォギアのキャロルとかもどうしてそこまでこじれたんだって良い例 親父の遺言そこまで曲解すんなや！
371 19/09/17(火)00:31:48 No.623419668
>でも悲しい過去があったとしても1億人殺したとかのそんなに…ってなる量の悪い事してたらもう純粋な悪でいいんじゃね？ってならないか 過去次第だなあ 卑劣な方法で自分の仲間や家族を死ぬより悲惨な目に合わせた奴らの末裔に何かのきっかけで復活した悪役が復讐したとかならば理解は出来るし
372 19/09/17(火)00:32:01 No.623419754
悲しい過去があって許されてるキャラってパッと思いつかないけどそんないるの？
373 19/09/17(火)00:32:02 No.623419757
悪事とは何なのかって突き詰めると 問答無用でこっちを絶滅させようとしてくるインベーダーみたいなのになっちゃうよな
374 19/09/17(火)00:32:04 No.623419765
生まれながらに悪いことしか知らないって見方を変えれば悲しい奴だからなあ
375 19/09/17(火)00:32:07 No.623419778
>クスリ売りたくて戦争したイギリスとイキってほんとは来てない波に乗ろうとした昔の日本は結構いいわけ出来ないとは思う ww2なら日本の場合どっからでも言い訳はできるぞ ブロック経済のせいとかそもそも欧米列島が植民地で旨い汁すすってるとか
376 19/09/17(火)00:32:08 No.623419784
>鬼滅は悲しい過去あるし同情はするけどそれはそれとして殺すって感じなのでわりとちょうどいいな どんな過去があろうと悪事をしでかしたら死ぬってのはそれこそ藤田作品に通じるものを感じる
377 19/09/17(火)00:32:16 No.623419831
クロボンのカラス先生の「地球とか離れ過ぎててもう私たちSF作品にでてくる宇宙人なんですよ」ってのは好き
378 19/09/17(火)00:32:19 No.623419847
>全く懲りない悪びれない類の悪はやっぱり嫌だなぁ… 大丈夫 仮面ライダーで大人気だ
379 19/09/17(火)00:32:20 No.623419853
了解！「元凶は既に死んでいた」パターン！
380 19/09/17(火)00:32:28 No.623419883
ミラアルクちゃんとか悲しい過去…してるけど悪い事しまくって殺しまくってるから絶対許さないって「」割と見るよね 70万殺してようが可愛いから別に許すが…
381 19/09/17(火)00:32:29 No.623419885
本人からしたら悲しい過去だけど客観的には頭おかしい映画コナンの犯人くらいのあんばいが丁度いい
382 19/09/17(火)00:32:29 No.623419887
>>>じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさ… >>相互理解が不可能だと悲しい過去があったところで…って感じだ >悲しい過去よりツラのいい美人が一人減った方が問題だよな チェンソーマンかこれ ニセコイかと思った
383 19/09/17(火)00:32:49 No.623419995
ケストラーはあれ描いたせいで作者が漫画家としても色々燃え尽きて使い尽くしちゃったくらいのボスだよね シェルクンチクくそつまんなかったのもしかたねえかなって
384 19/09/17(火)00:32:53 No.623420009
>悲しい過去があって許されてるキャラってパッと思いつかないけどそんないるの？ ダースベイダーとか… って思ったけどあいつの悪行なんだったか覚えてないな…
385 19/09/17(火)00:33:02 No.623420056
>悲しい過去があって許されてるキャラってパッと思いつかないけどそんないるの？ ベジータ？
386 19/09/17(火)00:33:04 No.623420070
無惨様は小物かもしれないが魅力あるとおもう 悲しい過去も特にない
387 19/09/17(火)00:33:09 No.623420097
>シンフォギアのキャロルとかもどうしてそこまでこじれたんだって良い例 >親父の遺言そこまで曲解すんなや！ あれは復讐心のウエイトもでかいから…
388 19/09/17(火)00:33:10 No.623420103
シックスについてはとにかく本気で不愉快なやつが無様に死ぬのをどう受け止めるかだと思う
389 19/09/17(火)00:33:10 No.623420104
愛を知らない哀しい暴魔に哀しき過去･･･
390 19/09/17(火)00:33:14 No.623420126
>問答無用でこっちを絶滅させようとしてくるインベーダーみたいなのになっちゃうよな まぁ最近はそういうインベーダーにも悲しい過去とか独自の正義とかあるよ
391 19/09/17(火)00:33:18 No.623420151
>仮面ライダーで大人気だ 氏にエボルトに神にクロノスに直近三作ロクなやつらがいねえや
392 19/09/17(火)00:33:29 No.623420209
純粋な悪ならいるだろ荒らしだよ完全に悪意だけでやってるし死ぬほど嫌われてる スレ画みたいな奴も現実に転生したらスレ荒らししてるかもな
393 19/09/17(火)00:33:31 No.623420222
ラッキーマンでヒーロー協会会長によっちゃんがなれない理由とかもこういう話の答えあって好き 強さはわかるんだけど憎しみあるお前が人の上に立つことはダメなんだって至極真っ当
394 19/09/17(火)00:33:38 No.623420261
>ダースベイダーとか… >って思ったけどあいつの悪行なんだったか覚えてないな… スターウォーズ詳しくないけど作中で許されたのあの人？
395 19/09/17(火)00:33:40 No.623420277
お前が辛い境遇にあった事とお前が辛かった事は理解はする だからってお前がやった事は許されないし殺した命の償いはして貰う 位の必罰の精神が足りねえんじゃねえかなあと今やってるシンフォギア見て思った
396 19/09/17(火)00:33:41 No.623420280
>仮面ライダーで大人気だ …？悪事なんて働いてないが…？
397 19/09/17(火)00:33:41 No.623420282
>本人からしたら悲しい過去だけど客観的には頭おかしい映画コナンの犯人くらいのあんばいが丁度いい 左右非対称を作ってしまった悲しい過去！！！！
398 19/09/17(火)00:33:44 No.623420296
最近と言わずジオン星人とかな
399 19/09/17(火)00:33:47 No.623420312
トダーに悲しい過去…
400 19/09/17(火)00:33:54 No.623420345
ダオスは哀しき過去故に結構許されてるような リオンは人気のちから
401 19/09/17(火)00:33:59 No.623420369
人類と敵対する理由が生存競争なタイプの敵だって 生存競争を悪と言えるかどうかは微妙だしな
402 19/09/17(火)00:34:03 No.623420390
差別された奴がその怒りでラスボスになったけど結局そいつも差別している ダルタニアスの構図すき
403 19/09/17(火)00:34:15 No.623420438
人を殺すのは悪鬼なのだ
404 19/09/17(火)00:34:19 No.623420450
オオイミ王とか一キャラとしてはわりと面白かったけどボスキャラとしてはあんまり好きじゃないんだよな俺 それは悲しい過去とかはあんまり関係ないか
405 19/09/17(火)00:34:21 No.623420458
復讐をすると… スッキリするぞ！ って考えが今はトレンドだと思う
406 19/09/17(火)00:34:23 No.623420466
私欲の為にモスラの卵を見世物にしようとしてた会社の社長くらいの背景で十分だな
407 19/09/17(火)00:34:31 No.623420502
>ダースベイダーとか… >って思ったけどあいつの悪行なんだったか覚えてないな… ジェダイ虐殺！ 分離主義者虐殺！ 圧制の間の虐殺行為その他もろもろ！ ターキンに指示してオルデラーン吹っ飛ばす！ 後ついでにムカついた同僚も殺す
408 19/09/17(火)00:34:37 No.623420529
いいおっさんがシンフォギア見て悟るなよ･･･
409 19/09/17(火)00:34:37 No.623420530
>大丈夫 >仮面ライダーで大人気だ そうか？
410 19/09/17(火)00:34:38 No.623420536
>愛を知らない哀しい暴魔に哀しき過去･･･ だから愛を知ったのだヤミマルとキリカ そして改心
411 19/09/17(火)00:34:38 No.623420538
ランス１０のケイブリスなんかは 共感できるポイントばらまいて同情出来る醜態を描いた上で それはそれとしてクソ野郎でもありつつ ラストに積年のライバル感出してとすごい欲張りさんなボスだった
412 19/09/17(火)00:34:43 No.623420556
>悲しい過去があって許されてるキャラってパッと思いつかないけどそんないるの？ むしろ大抵の読者は好感持ってたりそこまで気にしてなくかったりして声の大きい層から嫌われてるイメージだよ
413 19/09/17(火)00:34:49 No.623420583
>>仮面ライダーで大人気だ >…？悪事なんて働いてないが…？ 神きたな…
414 19/09/17(火)00:35:00 No.623420632
母性が滅んだとか資源がつきたとか 「敵対しに来る理由」はどっかにあるしそれはある意味で悲しい過去…だな
415 19/09/17(火)00:35:04 No.623420658
>復讐をすると… >スッキリするぞ！ >って考えが今はトレンドだと思う 復讐してもしなくても後悔するんだからやっちまえ！っていうのはアリよね
416 19/09/17(火)00:35:14 No.623420708
エボルトは本当になんなの…やりたいほうだいすぎる…
417 19/09/17(火)00:35:15 No.623420713
>ダースベイダーとか… >って思ったけどあいつの悪行なんだったか覚えてないな… 住民ごとデススターで惑星吹っ飛ばしてなかったっけ
418 19/09/17(火)00:35:20 No.623420746
>悲しい過去があって許されてるキャラってパッと思いつかないけどそんないるの？ NARUTOはカブトやサスケやオビトや大蛇丸が許されてるぞ 忍者の世界の倫理観とはズレがあるのもあるけど
419 19/09/17(火)00:35:21 No.623420751
>復讐をすると… >スッキリするぞ！ >って考えが今はトレンドだと思う だいたい成し遂げた後に俺のしてきたことって…ってなるパターン多くない？
420 19/09/17(火)00:35:28 No.623420788
>復讐をすると… >スッキリするぞ！ >って考えが今はトレンドだと思う トレンドってほどかな…？
421 19/09/17(火)00:35:29 No.623420799
>ミラアルクちゃんとか悲しい過去…してるけど悪い事しまくって殺しまくってるから絶対許さないって「」割と見るよね >70万殺してようが可愛いから別に許すが… 間違いなく彼女も被害者ではあるしやむにやまれぬとは思うんだけど 一応手を汚す覚悟決めたつもりなら被害者アピールされても反応に困るところはある
422 19/09/17(火)00:35:31 No.623420812
>>ダースベイダーとか… >>って思ったけどあいつの悪行なんだったか覚えてないな… >スターウォーズ詳しくないけど作中で許されたのあの人？ 少なくともアナキンからは なんかラスト一緒にいるし…誰この知らないおっさん… そもそも悪いことが師匠殺しくらいしか思い出せないうろ覚えだけど
423 19/09/17(火)00:35:32 No.623420814
ビッグマムに悲しき過去
424 19/09/17(火)00:35:40 No.623420846
作中できっちり死んだり報い受けたりしてるのに悲しい過去で悲しまれてるだけで許された！ってキレてる人とかたまに見かける
425 19/09/17(火)00:35:41 No.623420851
鬼滅は悲しき過去…を逆手にとって半天狗の見開き回想とか童磨とかやってるのが好き そして油断して時にアカザ殿がきて加減しろバカってなった
426 19/09/17(火)00:35:50 No.623420888
ジェイデッカーの悪い博士が作った超高性能AIを盗んで それをベースに悪い機械を大量生産！ 博士も悪い機械になっちゃった！！ でも盗んだAIはボスが大好きというデータが残ってた…
427 19/09/17(火)00:35:58 No.623420927
>そうか？ エボルトも神も神パパも大人気なので安心してほしい しかもそれぞれ矜持は持ってる
428 19/09/17(火)00:35:59 No.623420930
>って考えが今はトレンドだと思う 考えが行き過ぎて少しでも復讐を否定するキャラが出たら親の仇のように叩く風潮が出来上がってるのはどうかと思う
429 19/09/17(火)00:36:05 No.623420956
エルメェスの兄貴の人気の一端にはあの復讐論があると思う ありがちだけど漫画の味方キャラが言うには割と異質
430 19/09/17(火)00:36:12 No.623420993
そもそも敵討ちや復讐モノってテーマ自体が結構扱いづらいのであんまりメインに据えられない
431 19/09/17(火)00:36:18 No.623421021
復讐なんて何も生まない！みたいなセリフはもうまともに使われない感じはある
432 19/09/17(火)00:36:19 No.623421027
復讐するのはいいが覚悟無い奴が修羅の場に踏み入れるなってのも正論だからな
433 19/09/17(火)00:36:24 No.623421046
ベイダー浄化された感じのラストだけど死んではいるしな
434 19/09/17(火)00:36:26 No.623421054
クロサギみたいに微妙に復讐しきれないまま仇が破滅してもそれはそれで困る…
435 19/09/17(火)00:36:26 No.623421055
絵が評価されなかった悲しき過去
436 19/09/17(火)00:36:32 No.623421085
フォースグリップで部下殺すなんてワルすぎるだろ
437 19/09/17(火)00:36:35 No.623421105
バーン様とか悲しい過去じゃないよね 生まれ故郷の環境もっとよくしたいな！って向上心だけだよねあれ
438 19/09/17(火)00:36:35 No.623421106
ナルトのカグヤとかは？
439 19/09/17(火)00:36:40 No.623421124
ハガレンのお父様くらいの悪役がいい
440 19/09/17(火)00:36:42 No.623421135
ジョジョ歴代ボスは大体悪だったかな 大統領はちょっと別だが
441 19/09/17(火)00:36:55 No.623421199
最近のWeb小説なんかのコンテンツだと復讐は何も得られない？スッキリするじゃねえか！俺がやりてぇからやるんだよ外野があれこれ抜かすんじゃねえ！で貫徹させるのが流行りだけどそういや何でもかんでも主人公が復讐やめさせるような時代って本当にあったんだろうか
442 19/09/17(火)00:36:57 No.623421215
>間違いなく彼女も被害者ではあるしやむにやまれぬとは思うんだけど >一応手を汚す覚悟決めたつもりなら被害者アピールされても反応に困るところはある といっても被害者アピールしてるのは設定部分とか仲間に見せる顔とか視聴者に見えるところだけで 徹底して敵対相手に情で釣ろうとはしてないんだけどねあの子 ただしエルザちゃんはちょっと漏らした
443 19/09/17(火)00:36:58 No.623421218
見てスッキリしてえ だから装甲悪鬼村正とか意味不明すぎる胸糞で最悪の気分だったわ なにあの無意味な胸糞設定
444 19/09/17(火)00:37:08 No.623421253
ライアーゲーム運営の悲しい過去 闇の権力者
445 19/09/17(火)00:37:09 No.623421255
>むしろ大抵の読者は好感持ってたりそこまで気にしてなくかったりして声の大きい層から嫌われてるイメージだよ ピサロとかちょっと可哀想になってくるよね…
446 19/09/17(火)00:37:11 No.623421268
>ランス１０のケイブリス 凄い強いクソゲス野郎だけど下積み長い努力家で愛嬌もあるしな…
447 19/09/17(火)00:37:13 No.623421278
>>そうか？ >エボルトも神も神パパも大人気なので安心してほしい >しかもそれぞれ矜持は持ってる たぶんそれスウォルツ氏…
448 19/09/17(火)00:37:17 No.623421289
バーン様もカグヤもお父様も他種族だから倫理観違うっていうところに行きつくような
449 19/09/17(火)00:37:18 No.623421290
>復讐をすると… >スッキリするぞ！ >って考えが今はトレンドだと思う チェンソーマンみたいに社会的な罰はうけてもらうし それはそれとして痛い目にも合わせてやるっていう気楽に復讐を！くらいならいいけど スッキリするぞでぶち殺すまでいくのは今でもあんまトレンドじゃないと思う
450 19/09/17(火)00:37:21 No.623421309
>エルメェスの兄貴の人気の一端にはあの復讐論があると思う >ありがちだけど漫画の味方キャラが言うには割と異質 姉をドブに殺されてそれを忘れて生きられるか！ 復讐を果たした時、私の人生が始まる！ ってのはすごく共感できるポイントではある 大抵の復讐ものだとその復讐相手にも家族がいて…ってのでそういう話になりにくいけど
451 19/09/17(火)00:37:26 No.623421323
>バーン様とか悲しい過去じゃないよね >生まれ故郷の環境もっとよくしたいな！って向上心だけだよねあれ あれは種族自体に悲しい過去があってそのために頑張る英雄なので…
452 19/09/17(火)00:37:32 No.623421356
東京バビロンとか時代を先取り過ぎた
453 19/09/17(火)00:37:33 No.623421361
ニンジャスレイヤーとか台形除けば大義のためではなく全く個人的な周囲から理解されないような理由で殺すけどそれぐらいが良いかもしれない わざわざ二元論に落とし込まなくていい
454 19/09/17(火)00:37:36 No.623421376
>エルメェスの兄貴の人気の一端にはあの復讐論があると思う >ありがちだけど漫画の味方キャラが言うには割と異質 そもそもジョジョは1部でも2部でも3部でも4部でも敵討ちやってきたかんな
455 19/09/17(火)00:37:39 No.623421385
復讐物自体そんな議論できるほどないような…
456 19/09/17(火)00:37:51 No.623421444
シックスよりXやHALのが人気な漫画が言ってもな……
457 19/09/17(火)00:37:56 No.623421468
ヒーローの話したらたまにでるが個人的な復讐で動いてる怪傑ズバットはすごく珍しいヒーロー
458 19/09/17(火)00:38:02 No.623421494
>>仮面ライダーで大人気だ >そうか？ なんだかよくわからない奴から なんだかよくわからんが賢い小物じゃねーか！ってなった奴来たな…
459 19/09/17(火)00:38:14 No.623421553
京アニ放火したオッサンにすら多分見て解るくらいの健やかじゃない人生の歩みがある筈だしな
460 19/09/17(火)00:38:14 No.623421554
>大抵の復讐ものだとその復讐相手にも家族がいて…ってのでそういう話になりにくいけど そもそも復讐なんて無駄な事なのはやる本人がわかってて それでもやりたいからやってんだろうしな
461 19/09/17(火)00:38:20 No.623421585
史上最強の弟子ケンイチでの 妻とお腹の子を殺された人の復讐を否定する言葉を僕は持ってない！って対応が一番共感できる コナンやら金田一やら将太の寿司やらをディスるわけじゃなく
462 19/09/17(火)00:38:28 No.623421628
>ヒーローの話したらたまにでるが個人的な復讐で動いてる怪傑ズバットはすごく珍しいヒーロー 父よ 母よ 妹よ
463 19/09/17(火)00:38:36 No.623421667
太陽ない魔界は洗濯物すら生乾きだからな バーン様も頑張るのもわかる
464 19/09/17(火)00:38:39 No.623421682
ジャンプ漫画の悪役に悲しい過去ありすぎ
465 19/09/17(火)00:38:43 No.623421708
なんかここだと当たり前のようにケストラーは白面の上位互換言われてるけどぶっちゃけタイプもわりと違うし悪役としての好みも人によるんじゃねえかな
466 19/09/17(火)00:38:46 No.623421728
いまどき復讐テーマは否定だろうが肯定だろうがよほどうまくやらんと陳腐にしかならないよね 予想がつきすぎるというか
467 19/09/17(火)00:38:47 No.623421731
主人公側を絶対正義にするために作られたゲス悪役って露骨だと萎えるんだよ 悲しい過去じゃなくてもいいけどちゃんとした動機くらいは要るだろ
468 19/09/17(火)00:38:51 No.623421753
シャドルーは麻薬販売組織だっけ…
469 19/09/17(火)00:38:57 No.623421776
むしろ復讐って昔の作品の方が肯定されやすい気がするぞ
470 19/09/17(火)00:39:00 No.623421792
エルメェスの兄貴のあの台詞はたしかにあれ自体もカッコいいとは思うが 復讐完遂後のシーンもセットで考えるべきだと思う
471 19/09/17(火)00:39:06 No.623421811
>見てスッキリしてえ >だから装甲悪鬼村正とか意味不明すぎる胸糞で最悪の気分だったわ >なにあの無意味な胸糞設定 人殺しは痛快娯楽じゃないよってのが現役の人切りが出した結論だから胸糞悪いのは仕方ない
472 19/09/17(火)00:39:07 No.623421818
復讐を諫めるみたいなテンプレっていうとサスペンスドラマの犯人の自供後の主人公の説教ってイメージあるな 事後なんだけど
473 19/09/17(火)00:39:09 No.623421832
>なにあの無意味な胸糞設定 意味はあったろう 魔剣完成したし
474 19/09/17(火)00:39:10 No.623421834
鬼滅もメインが妹を治す為って理由じゃなくて 家族の復讐だったら全く空気違っていたろうなとは思う
475 19/09/17(火)00:39:22 No.623421911
>作中できっちり死んだり報い受けたりしてるのに悲しい過去で悲しまれてるだけで許された！ってキレてる人とかたまに見かける そこまで含めて好きなのに許してるのかみたいに言われるとはー？ってなる
476 19/09/17(火)00:39:26 No.623421926
探偵とか刑事物なら復讐否定する視点はそりゃ入るよね
477 19/09/17(火)00:39:36 No.623421969
クズが無辜の人間に酷いことして復習されるのはまあ良いと思うそいつに家族がいようが でも無関係の人巻き込むって同じことしたら復讐者も終わった後死ななきゃ通りがとおらねえよなあとなる クズとクズは対消滅しなきゃ
478 19/09/17(火)00:39:44 No.623422007
復讐すること自体に葛藤する人ってのも復讐ものの醍醐味だと思うしあんま迷いなくやり遂げるのが最高！ってなるのもなあ…
479 19/09/17(火)00:39:45 No.623422008
復讐もので傑作といえば今ならファイアパンチかなあ あれも進撃の巨人みたいに世界が悪い所があるけど
480 19/09/17(火)00:39:51 No.623422033
>ジョジョ歴代ボスは大体悪だったかな >大統領はちょっと別だが 大統領は近年稀にみる悪役だった でももう結構前になるか
481 19/09/17(火)00:39:54 No.623422053
>大抵の復讐ものだとその復讐相手にも家族がいて…ってのでそういう話になりにくいけど むしろジョジョとかに影響受けたのか何なのか最近の復讐ものってスカッとやっちまおうぜ系ばっかだよね
482 19/09/17(火)00:39:55 No.623422057
旧ブロリーのカカロットを恨む理由結構好きなんだよなあ
483 19/09/17(火)00:39:55 No.623422064
長嶋の三番じゃないと駄目なんだよぉぉぉぉお！！！
484 19/09/17(火)00:39:56 No.623422075
アムドライバーでジェナスの復讐を必死に止めようとするのは説得力の塊だった
485 19/09/17(火)00:39:58 No.623422083
幽遊白書の仙水とかは「」達的にはどう思う？あの純粋すぎた彼
486 19/09/17(火)00:40:02 No.623422106
>作中できっちり死んだり報い受けたりしてるのに悲しい過去で悲しまれてるだけで許された！ってキレてる人とかたまに見かける そもそも許す許さないって誰が決めるんだって話が…
487 19/09/17(火)00:40:10 No.623422144
>復讐を諫めるみたいなテンプレっていうとサスペンスドラマの犯人の自供後の主人公の説教ってイメージあるな >事後なんだけど 勝手なこと言うなよってなんかすごい怒られるけど ○○はそんなこと望まないだろってのはまあ大体の話でそうだよね…って感じだと思う 金田一とかそう思うであろう根拠とかも割とセットで丁寧だった印象
488 19/09/17(火)00:40:31 No.623422251
金田一はそりゃあんだけ復讐劇見続けてるやつが言うならな…としかならない
489 19/09/17(火)00:40:36 No.623422278
>探偵とか刑事物なら復讐否定する視点はそりゃ入るよね 法律の守護者である以上肯定しちゃいけないからな…
490 19/09/17(火)00:40:41 No.623422298
>エルメェスの兄貴の人気の一端にはあの復讐論があると思う >ありがちだけど漫画の味方キャラが言うには割と異質 エルメェスの兄貴の台詞が一番本質がスッキリまとまってると思うんよ
491 19/09/17(火)00:40:42 No.623422306
>人殺しは痛快娯楽じゃないよってのが現役の人切りが出した結論だから胸糞悪いのは仕方ない そんなあたりまえの誰でもわかってること事悪趣味な演出でつきつけられても…
492 19/09/17(火)00:40:52 No.623422363
生存のためでもなくただただ習性として人を襲って食う っていう進撃初期の巨人はなかなか悪を感じたな
493 19/09/17(火)00:40:59 No.623422402
ブレずに復讐を完遂するキャラはかっこいいしな… ただし自分がアウトローって自覚はあってほしい
494 19/09/17(火)00:41:00 No.623422411
>幽遊白書の仙水とかは「」達的にはどう思う？あの純粋すぎた彼 妖怪に扇動されて悪堕ちしただけのかわいそうなひと
495 19/09/17(火)00:41:01 No.623422417
>幽遊白書の仙水とかは「」達的にはどう思う？あの純粋すぎた彼 俺はいい悪役だったと思う
496 19/09/17(火)00:41:04 No.623422430
復讐モノは相手をクズにすれば主人公の私怨と大義を一致させることにより復讐の正当性云々の引っ掛かりを撹乱することが可能となるのだ
497 19/09/17(火)00:41:08 No.623422445
今恩讐の彼方にみたいな復讐ものお出ししたら糞ほど叩かれそうだな復讐するって決めたら一貫しろや許すなやって
498 19/09/17(火)00:41:12 No.623422465
DIOや無惨様みたいにクソッタレな過去だと罪悪感なくなる
499 19/09/17(火)00:41:34 No.623422575
大蛇丸とかは必罰の精神で今更処刑しようとするとまたどでかい規模の被害が出るから放置されてるってタイプもいるな
500 19/09/17(火)00:41:37 No.623422586
金田一の場合は殺人はいけないんだぞ！ っていう話じゃなくて（それももちろんあるけど） あんたが好きだった女はあんたがそんな顔して喜ぶのかよ！ って 大抵加害者側に寄り添った発言なんだけどないがしろにされてる気がする
501 19/09/17(火)00:41:48 No.623422642
当たり前だけど犯した罪や加害者被害者の心情やらを考慮して納得できる落としどころに持ってくのが一番大事で 復讐を肯定するか否定するかって極論や最近の流行みたいな視点では陳腐な作品にしかならなさそう
502 19/09/17(火)00:41:49 No.623422644
分かりました！復讐の最中に人間性を取り戻します！
503 19/09/17(火)00:41:49 No.623422645
ルカ様とか悲しい過去より強過ぎて倒したとき満足感すごかった
504 19/09/17(火)00:41:55 No.623422669
味っ子２のあじ王の弟の理由とか…
505 19/09/17(火)00:42:07 No.623422722
>○○はそんなこと望まないだろってのはまあ大体の話でそうだよね…って感じだと思う ポルナレフの妹はともかくアブドゥルとかイギーはバニラアイスやDIO殺してくれよな！と言いそうでもある ポルポルの命を賭してまでは言わないだろうけど
506 19/09/17(火)00:42:10 No.623422738
>復讐すること自体に葛藤する人ってのも復讐ものの醍醐味だと思うしあんま迷いなくやり遂げるのが最高！ってなるのもなあ… 葛藤自体はするけどそこでグダグダせずに止まれなくなって狂っていくみたいなのが好き
507 19/09/17(火)00:42:10 No.623422740
主人公以外に裁く立場あるなら復讐は肯定されにくい 子閻魔ってよくできた存在だと思うわ
508 19/09/17(火)00:42:11 No.623422746
そりゃわざわざカロリー使って悪いことするんだから相応の過去はあるよ…
509 19/09/17(火)00:42:11 No.623422747
>>エルメェスの兄貴の人気の一端にはあの復讐論があると思う >>ありがちだけど漫画の味方キャラが言うには割と異質 >エルメェスの兄貴の台詞が一番本質がスッキリまとまってると思うんよ だがあれはあれでとても大きな問題がある 悪と断じられようが復讐しなきゃ止まれない激情も大事なのにその辺いまいちでカッコイイ特化だからな
510 19/09/17(火)00:42:12 No.623422755
>今恩讐の彼方にみたいな復讐ものお出ししたら糞ほど叩かれそうだな復讐するって決めたら一貫しろや許すなやって デュマさんのやつもそうだけど 漫画の主人公に求められてるのって許す心だと思う
511 19/09/17(火)00:42:21 No.623422791
>今恩讐の彼方にみたいな復讐ものお出ししたら糞ほど叩かれそうだな復讐するって決めたら一貫しろや許すなやって 迷わない人間なんてロボットだしあまりおもしろくないかな 復讐という激情をもつ人間がロボットなわけもなく
512 19/09/17(火)00:42:24 No.623422802
刀マンはなかなか良かった 新鮮だった
513 19/09/17(火)00:42:24 No.623422803
死んでも蘇るタイプはどうしようもない
514 19/09/17(火)00:42:25 No.623422809
良い見本とされてる復讐劇って敵が放って置いたら駄目な悪党で復讐を動機にしなくて殺さないと駄目だろって物ばかりだな
515 19/09/17(火)00:42:28 No.623422821
お前に俺の何がわかる！って言い出す悪役嫌い
516 19/09/17(火)00:42:33 No.623422847
いくら主人公だろうが周りまで復讐を肯定し始めるとちょっと違うなってなる
517 19/09/17(火)00:42:35 No.623422855
>なんかここだと当たり前のようにケストラーは白面の上位互換言われてるけどぶっちゃけタイプもわりと違うし悪役としての好みも人によるんじゃねえかな もう言われてるように白面はキャラ造形にどうしてもコンプレックスとか嫉妬とか最期に残った願いみたいなのが不可分だから理想の悪役って論になるとここだと受けが悪いってだけだと思うよ
518 19/09/17(火)00:42:51 No.623422948
>勝手なこと言うなよってなんかすごい怒られるけど >○○はそんなこと望まないだろってのはまあ大体の話でそうだよね…って感じだと思う >金田一とかそう思うであろう根拠とかも割とセットで丁寧だった印象 というか台詞だけ抜き出して色々取り沙汰されるけど 実際はちゃんと被害者が遺言残してたりしてて「望んでないこと」に根拠があるパターンが殆どよね… ヒーローが変身中に攻撃されないのはおかしい！みたいな実情と違う面がある文句だと思う
519 19/09/17(火)00:42:52 No.623422957
>エルメェスの兄貴の人気の一端にはあの復讐論があると思う >ありがちだけど漫画の味方キャラが言うには割と異質 これを終えた時にようやく自分の人生が始まるってのは 似たようなこと京兆の兄貴も言ってたけどなんかすごく納得出来る 本気で憎んでたら普段笑えないもんな
520 19/09/17(火)00:42:54 No.623422964
エレンポインツで判断基準を制定しよう 復讐する？うｎうｎそうだね 社会が悪い？世は残酷？ -100000000000000000エレンポインツ！！！！！！！！！！
521 19/09/17(火)00:42:55 No.623422971
あいつがもうすぐ死ぬならいそいでぶっ殺さないとなぁ！！！ って言えるヴァンは爽やかすぎる
522 19/09/17(火)00:42:57 No.623422982
>DIOや無惨様みたいにクソッタレな過去だと罪悪感なくなる ディオもかなり同情はできるよ あの時代は貧民がああでもしないと成り上がれないし貪欲さが肥大するとああもなるし
523 19/09/17(火)00:42:58 No.623422983
カギ爪の男とか魅力があるんだか無いんだか…不気味さはあるけど カリスマボスが得てして備える憧憬みたいなものは感じなかった
524 19/09/17(火)00:42:59 No.623422990
大蛇丸とカブトの処遇は感情抜きにするなら実際最適解だから妙なドライさを感じる
525 19/09/17(火)00:43:02 No.623423005
>むしろ復讐って昔の作品の方が肯定されやすい気がするぞ 赤穂浪士にだって吉良に復讐しなくていいじゃん派はいたけど、そいつらは大石！お前たちは間違っている！！とかやらずに俺は普通に生きるから…と離脱しただけで別に否定や妨害まではしてないもんな
526 19/09/17(火)00:43:09 No.623423036
>復讐すること自体に葛藤する人ってのも復讐ものの醍醐味だと思うしあんま迷いなくやり遂げるのが最高！ってなるのもなあ… そもそも復讐ものってひとくくりに語られるけど 悪党を倒す動機として復讐があるのと復讐の是非を問う作品ではまったく別ジャンルよね
527 19/09/17(火)00:43:12 No.623423048
シャアはやろうとしたこと失敗したけど危惧した通りの未来になったあたりが酷い
528 19/09/17(火)00:43:13 No.623423056
ドラゴンボールはそう思うと敵に悲しき過去もクソもないんだな
529 19/09/17(火)00:43:14 No.623423057
いまのるろ剣だと10本刀が味方にいるけど 村の生き残りの子供がどうなるかは興味あるな
530 19/09/17(火)00:43:15 No.623423065
要は過去に区切りがつけられればいいんだよな 復讐相手に復讐成し遂げてもいいし別の方法でも
531 19/09/17(火)00:43:23 No.623423108
ファイアパンチのドマへの復讐はスカッとしたかはともかく凄かった
532 19/09/17(火)00:43:27 No.623423125
自分の復讐に無関係な人間が巻き込まれて復讐の正当性を失う展開が個人的に好き
533 19/09/17(火)00:43:29 No.623423131
ベルセリアくらいの復讐譚が好き
534 19/09/17(火)00:43:32 No.623423143
兄貴がどれだけ良くても六部の人気を考えてしまうと許される必要とか全然ないな
535 19/09/17(火)00:43:41 No.623423178
>良い見本とされてる復讐劇って敵が放って置いたら駄目な悪党で復讐を動機にしなくて殺さないと駄目だろって物ばかりだな 変なしこりもなくスッキリするしね
536 19/09/17(火)00:43:47 No.623423208
>いくら主人公だろうが周りまで復讐を肯定し始めるとちょっと違うなってなる 復讐はあくまで異質だからこそ映えるってところはあると思う
537 19/09/17(火)00:43:56 No.623423245
>敵に悲しき過去もクソもないんだな ドクターゲロ「いや許さないよ孫悟空」
538 19/09/17(火)00:43:58 No.623423256
>史上最強の弟子ケンイチでの >妻とお腹の子を殺された人の復讐を否定する言葉を僕は持ってない！って対応が一番共感できる >コナンやら金田一やら将太の寿司やらをディスるわけじゃなく いいですよね 仏像彫り
539 19/09/17(火)00:44:07 No.623423300
まず読者としてもフィクションで「クズが報いを受けたざまあ！」 っていうのを読んで幸せな気持ちにあんまりならない あとそういうのは今はネット炎上のほうでいくらでもノンフィクションが摂取できちゃうし
540 19/09/17(火)00:44:23 No.623423362
ドラゴンボールは多くが侵略戦争だからな･･･
541 19/09/17(火)00:44:27 No.623423384
いや俺は上でも言ってるようにケストラーよか白面好きだぞ というかこのスレだけ見ても「」内での好きなボス統一とか出来ないでしょ
542 19/09/17(火)00:44:36 No.623423434
>そもそも復讐ものってひとくくりに語られるけど >悪党を倒す動機として復讐があるのと復讐の是非を問う作品ではまったく別ジャンルよね 悪党じゃない人物への復讐で肯定される作品とかあるのだろうか
543 19/09/17(火)00:44:44 No.623423473
復讐はスカッとするけどやりすぎて家族までひどい目に合わすのはダメだぞと巌窟王の時代からそう言われている
544 19/09/17(火)00:44:48 No.623423485
因果応報勧善懲悪を求める読者はなんだかんだで多いと思う
545 19/09/17(火)00:44:51 No.623423511
>大蛇丸とカブトの処遇は感情抜きにするなら実際最適解だから妙なドライさを感じる その合理性が忍者っぽいといえば忍者っぽいから納得はある 五大国も戦争して謀殺しまくってたけど仲良くやってるしな
546 19/09/17(火)00:44:52 No.623423515
復讐者が主人公サイドの場合 「俺はきっと地獄に落ちるだろう」って自覚はあってほしい
547 19/09/17(火)00:45:16 No.623423626
あくまで自分のために感情に区切りをつけるために復讐するんだってのはまぁ落としどころではあるよね
548 19/09/17(火)00:45:22 No.623423652
復讐譚に関しては復讐する相手が心入れ替えて善人になってるけど主人公はしっかり復讐果たして なんともいえないもやもやになるのも好き
549 19/09/17(火)00:45:34 No.623423713
>村の生き残りの子供がどうなるかは興味あるな 同じ組織の面子みな死ね！って考えになるのか
550 19/09/17(火)00:45:36 No.623423725
敵にも敵なりの動機はあるけど別にそれを全面に出すこともなく 過去の話を出すこともない車田先生は何気に凄いことしてたんだな と言うよりリンかけ初期で悲しき過去…！してる間に打ち切られそうになったからか
551 19/09/17(火)00:45:39 No.623423732
理由云々じゃなく強い敵を苦労の末倒せれば大抵スッキリするので つまんない純粋悪なんかより人間あじ盛り盛りのキャラの方が理想の悪役です
552 19/09/17(火)00:45:46 No.623423758
村枝賢一REDはいろんなタイプの復讐対象を用意しつつ復讐に対するスタンスの異なるサブキャラを配置し復讐を遂げた主人公にもキッチリ報いを受けさせる完璧な復讐譚だった
553 19/09/17(火)00:45:48 No.623423763
ミイラ取りがミイラになっちゃ駄目だよね
554 19/09/17(火)00:45:54 No.623423808
ナルトで復讐考えたら霧の国がヤバいことに…
555 19/09/17(火)00:46:02 No.623423836
復讐を果たした奴が同じように復讐されて死ぬのいいよね…
556 19/09/17(火)00:46:02 No.623423839
>因果応報勧善懲悪を求める読者はなんだかんだで多いと思う 王道だからな ただそのままにしすぎると陳腐になるから悪には悪の理由があるのだ
557 19/09/17(火)00:46:03 No.623423842
>>DIOや無惨様みたいにクソッタレな過去だと罪悪感なくなる >ディオもかなり同情はできるよ >あの時代は貧民がああでもしないと成り上がれないし貪欲さが肥大するとああもなるし ディオが秀逸だな～と思うのは ジョースター家乗っ取らなくても充分に成功出来たことが示されてることだな こいつ本当にクソだな！？ ってなる
558 19/09/17(火)00:46:08 No.623423866
ブラックジャック先生は復讐相手に家族がいたりそいつが死ぬと困る人がいると自分の復讐心をぐっと我慢できる強い人
559 19/09/17(火)00:46:23 No.623423937
悪役を非人間にすることで殺しやすくするやり方もある ディオとか
560 19/09/17(火)00:46:23 No.623423939
サウザーとか… ケンが許してるかどうかは微妙なところだけど…
561 19/09/17(火)00:46:25 No.623423952
>悪党じゃない人物への復讐で肯定される作品とかあるのだろうか 復讐にもいろいろあるからな 経済力で勝って這いつくばらせるなんてのもあるし
562 19/09/17(火)00:46:43 No.623424031
マジモンの快楽殺人犯への復讐とかだと 復讐をすべきでないと描写する作品であっても復讐心を抱くなって方向じゃなくてあくまでも社会ルールを守れって方向で進むと思う
563 19/09/17(火)00:46:55 No.623424095
>良い見本とされてる復讐劇って敵が放って置いたら駄目な悪党で復讐を動機にしなくて殺さないと駄目だろって物ばかりだな そら法的な罰は既に受けてひっそりくらしてるのも俺は我慢できないでやったら主人公に好意を持つのは難しいからなぁ
564 19/09/17(火)00:47:00 No.623424114
>ジョースター家乗っ取らなくても充分に成功出来たことが示されてることだな >こいつ本当にクソだな！？ ってなる あれに関しちゃ育ちが出てると思う もっと上をもっと上をと欲が際限なくなってる
565 19/09/17(火)00:47:01 No.623424121
>悪党を倒す動機として復讐があるのと復讐の是非を問う作品ではまったく別ジャンルよね 前者は復讐要素があるだけのヒーローものだからね