19/09/08(日)22:51:09 明智光... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1567950669910.jpg 19/09/08(日)22:51:09 No.621347395
明智光秀は生まれた年がわかってないんぬ
1 19/09/08(日)22:51:26 No.621347493
明智光秀は生まれた場所がわかってないんぬ
2 19/09/08(日)22:51:38 No.621347567
明智光秀は父親がわかってないんぬ
3 19/09/08(日)22:51:57 No.621347668
本当に土岐氏かどうかも定かじゃないんぬ
4 19/09/08(日)22:52:12 No.621347740
ぬああああああああああああ！！ こいつ誰なんぬぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！ ひょっとして明智というのもウソなんぬ！？
5 19/09/08(日)22:52:25 No.621347804
こわいんぬ…
6 19/09/08(日)22:52:37 No.621347871
明智光秀が岐阜出身の明智を自称していたのは確かなんぬ でも系譜とか系図とか全然残ってないんぬ
7 19/09/08(日)22:52:49 No.621347933
身の回りの情報で何なら分かってるんだ…？
8 19/09/08(日)22:53:13 No.621348077
日本最大のクーデターやったんぬ 理由がわからないんぬ
9 19/09/08(日)22:53:14 No.621348083
なろう系の主人公かよ明智光秀
10 19/09/08(日)22:53:28 No.621348158
なんなの明智 時間遡行者か何かなの
11 19/09/08(日)22:53:35 No.621348202
性別は雄なんぬ
12 19/09/08(日)22:53:48 No.621348281
金柑ハゲももしかして…！
13 19/09/08(日)22:53:50 No.621348297
本当に岐阜の生まれだとしても場所の候補が四ヶ所くらいあるんぬ でも慌てるんじゃないぬ どうせ明智なんだから明智城の生まれに決まってるんぬ ぬあああああ！！ 岐阜には明智城がふたつあるんぬぅぅぅぅ！！！
14 19/09/08(日)22:53:52 No.621348308
つーか生年が確定してる奴の方が少ないだろあの時代 胡散臭い系図の記述とかならともかく
15 19/09/08(日)22:54:19 No.621348461
英語版ミル貝見たらMarch 10,1528って書いてあるんだけど
16 19/09/08(日)22:54:39 No.621348577
後年天海になった説は意外と信憑性ありそうなんぬ
17 19/09/08(日)22:55:08 No.621348716
ヒントになりそうな当時の手紙とか無いの？
18 19/09/08(日)22:55:21 No.621348781
>後年天海になった説は意外と信憑性ありそうなんぬ それはねえわ
19 19/09/08(日)22:55:24 No.621348793
明智城が陥落した時に明智っ子大虐殺が発生して一族潰滅したんぬ
20 19/09/08(日)22:55:43 No.621348899
>ヒントになりそうな当時の手紙とか無いの？ 燃えてしまってるんぬ
21 19/09/08(日)22:55:47 No.621348934
岐阜生まれ以外に琵琶湖の左のほうで生まれたという説もあるんぬ 坂本城のあったあたりなんぬ これが事実ならばノブは地縁のある場所を領地として与えたことになるんぬ 気が利くんぬ
22 19/09/08(日)22:55:48 No.621348939
誰！？誰なのぉ！？
23 19/09/08(日)22:55:52 No.621348955
まったくの正体不明じゃなくて おおよその目星はついてるけど確定できないケースか
24 19/09/08(日)22:55:59 No.621349003
寺の人別帖とかないんかね
25 19/09/08(日)22:56:22 No.621349110
>英語版ミル貝見たらMarch 10,1528って書いてあるんだけど 複数の説があるけど全て100年以上後に書かれた書物で信憑性が無いんぬ
26 19/09/08(日)22:56:45 No.621349205
やったことを羅列すると多才な人なんぬ
27 19/09/08(日)22:57:22 No.621349358
『明智軍記』という本によると光禿は死んだ時点で55歳だったんぬ でもこの本は本能寺の変の100年後に書かれた歴史小説なんぬ… 2045年に出版されたWW2の仮想戦記を実話と信じるようなものぬ 実際の年齢は不明なんぬ
28 19/09/08(日)22:57:33 No.621349422
どこのだれかは知らないけれど 誰もが知ってる明智光秀なんぬ
29 19/09/08(日)22:58:13 No.621349606
どこで産まれて育ってきたか誰もが知らない謎の人なんぬ
30 19/09/08(日)22:58:24 No.621349670
変の時点で長男が13でガラシャが19歳だから四十代くらいなんぬ？
31 19/09/08(日)22:58:40 No.621349743
こんなに不明瞭なのに来年の大河ドラマの主役になるんぬ
32 19/09/08(日)22:58:52 No.621349798
>おおよその目星はついてるけど確定できないケースか 家が滅びた人だと結構ありそうだ
33 19/09/08(日)22:58:56 No.621349817
つまり明智光秀という人物は存在しなかった…？
34 19/09/08(日)22:58:59 No.621349841
やりたいことやってパッと散って目的も素性も謎の男
35 19/09/08(日)23:00:15 No.621350238
やはり転生者か…
36 19/09/08(日)23:00:24 No.621350293
>日本最大のクーデターやったんぬ >理由がわからないんぬ 薩長同盟のやつより凄かったの？
37 19/09/08(日)23:00:29 No.621350321
こういう謎だらけなくせに重要人物なのは歴史小説や漫画描くときに困るな…
38 19/09/08(日)23:00:32 No.621350330
異世界明智光秀なんぬ
39 19/09/08(日)23:00:35 No.621350348
山崎の敗戦後、天海大僧正にならなかったけど光秀は生きていた！ と言う伝説もあるんぬ その説では潜伏して秀吉時代をやり過ごし、密かに通じていた狸に美濃一国を恩賞にすると言われて関ヶ原合戦で東軍に与して出陣する所を鉄砲水に流されて敢え無く死んでしまったんぬ 末の息子が泣く泣く遺骸を引き取って後は静かに暮らした…と言うお話なんぬ めでたしめでたしなんぬ
40 19/09/08(日)23:00:35 No.621350354
つまりノブノブを殺す未来を確定させるためにやってきた未来人…？
41 19/09/08(日)23:00:46 No.621350405
ノブは秀吉のことをメールでハゲネズミと書いたことがあるんぬ 一方光秀を金柑頭と呼んだ証拠はないんぬ つまりハゲじゃなかったんぬ
42 19/09/08(日)23:01:01 No.621350479
つか何処の馬の骨かもよくわからん奴なんてそんな珍しくもない時代 当然存在するもの語られてるのに実在した証拠のない奴もごまんといる松平清康とか
43 19/09/08(日)23:01:02 No.621350484
>こんなに不明瞭なのに来年の大河ドラマの主役になるんぬ マジで！？
44 19/09/08(日)23:01:17 No.621350563
ぬ 日本最大のクーデターは足利尊氏によるものなんぬ（戦前教育）
45 19/09/08(日)23:01:51 No.621350733
マムシ没後に朝倉さんの所行ったけど どういう縁で仕えたかよく分かってない
46 19/09/08(日)23:01:52 No.621350741
猿は誰も彼も容姿が悪い事を書き残しまくってるんぬ 迂闊に歴史に名前を残したくないもんなんぬ
47 19/09/08(日)23:02:25 No.621350930
>こんなに不明瞭なのに来年の大河ドラマの主役になるんぬ 山本勘助だって数年前に書状がやっと見つかった状態だったし…
48 19/09/08(日)23:02:40 No.621351024
秀吉ほど容姿をボロカスに言われる人珍しくないんぬ？
49 19/09/08(日)23:02:48 No.621351071
とりあえず鉄砲の扱いはめっちゃ上手いんぬ
50 19/09/08(日)23:02:54 No.621351115
大河は時代遅れの朝廷陰謀説とかやるんじゃないんぬ
51 19/09/08(日)23:03:16 No.621351243
明智光秀はユダの生まれ変わりなんぬ 星新一の短編だったかにあったんぬ
52 19/09/08(日)23:03:39 No.621351405
>秀吉ほど容姿をボロカスに言われる人珍しくないんぬ？ 西洋の方だと渾名が禿頭王とか肥満王とかひどいのも結構いるんぬ
53 19/09/08(日)23:03:52 No.621351492
実際は大した話じゃ無いのかもしれないけど 何処の誰か分からないというのはとてもロマンを感じていいな
54 19/09/08(日)23:03:54 No.621351507
>マジで！？ しかも何も正式な記録が残ってない若い頃からやるんぬ http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/tag/index.html?i=14252
55 19/09/08(日)23:04:01 No.621351547
>秀吉ほど容姿をボロカスに言われる人珍しくないんぬ？ 農民上がりだから馬鹿にされてるんぬ
56 19/09/08(日)23:04:09 No.621351592
謀叛からの天下取りが成功するまで ランダムな条件で転生させられてるのかもしれないんぬ それなら残ってる記録全部本人なんぬ
57 19/09/08(日)23:04:30 No.621351736
>こんなに不明瞭なのに来年の大河ドラマの主役になるんぬ 一年話のネタが持つんぬ！？
58 19/09/08(日)23:04:30 No.621351739
いい加減惟任姓で呼ぶの定着させてやれよ
59 19/09/08(日)23:04:56 No.621351882
本能寺は消えろイレギュラー！したの...？
60 19/09/08(日)23:05:15 No.621351995
でも秀吉指6本あるよ
61 19/09/08(日)23:05:16 No.621352001
大河ドラマは小説のドラマ化ばっかなんぬ 正史とか関係ないんぬ
62 19/09/08(日)23:05:19 No.621352016
明智もヤバイけどノブノブも十分ヤバい なんで今川義元倒されてるの…
63 19/09/08(日)23:05:29 No.621352070
周り誰も彼も自分も裏切りマンに痛い目みせられて三日後百倍されてるのに本能寺でカブキマンしちゃうの…？
64 19/09/08(日)23:05:33 No.621352095
前半生が不明なだけで後半はがっつり記録残ってるんぬ
65 19/09/08(日)23:05:39 No.621352138
>農民上がりだから馬鹿にされてるんぬ 別に農民兼武士とか商人兼武士とか僧侶兼武士とか珍しくもなんともないけど
66 19/09/08(日)23:05:52 No.621352222
>何処の誰か分からないというのはとてもロマンを感じていいな 何処の誰かも分からないし何がしたかったのかも分からないし歴史に影響与えるためだけに生きてきたと言われても否定できない すっごいロマンだと思う
67 19/09/08(日)23:05:54 No.621352234
>>こんなに不明瞭なのに来年の大河ドラマの主役になるんぬ >一年話のネタが持つんぬ！？ 風林火山も武田家士官までは原作になかったドラマオリジナルだったのよ
68 19/09/08(日)23:06:03 No.621352296
異世界から飛ばされてきて信長殺るまでかえれま10やってたんぬ
69 19/09/08(日)23:06:07 No.621352320
>一年話のネタが持つんぬ！？ 関わった史上の事件多いから近年の大河じゃむしろやりやすい方だぞ
70 19/09/08(日)23:06:11 No.621352338
>しかも何も正式な記録が残ってない若い頃からやるんぬ アワワ気狂いなんぬ…キャスト見たら本気の感じもするんぬ…
71 19/09/08(日)23:06:22 No.621352455
>>こんなに不明瞭なのに来年の大河ドラマの主役になるんぬ >一年話のネタが持つんぬ！？ 寧ろ 美濃時代→朝倉～幕臣時代→織田家中でいくらでも話を盛りまくり出来るんじゃないかんぬ？
72 19/09/08(日)23:06:22 No.621352456
秀吉は6本指という説があるけど 武将の悪口メールの中には記載あるんだろうか
73 19/09/08(日)23:06:33 No.621352528
>明智もヤバイけどノブノブも十分ヤバい >なんで今川義元倒されてるの… 完全にラッキーパンチだし… その後の諸々はもう金に物言わせて超がんばった結果
74 19/09/08(日)23:06:42 No.621352601
>一年話のネタが持つんぬ！？ そこは名が出た後だけでも十二分なんぬ 山本勘助とか江姫とか山内一豊とかもっと酷いのゴロゴロいるんぬ
75 19/09/08(日)23:07:03 No.621352716
そんな出自なのに重用した信長
76 19/09/08(日)23:07:04 No.621352728
これは大河が正史になる流れ･･･
77 19/09/08(日)23:07:05 No.621352731
ドラマで三淵藤英が目立つなんて金輪際ないだろうしいいんじゃねえの
78 19/09/08(日)23:07:15 No.621352792
>何処の誰か分からないというのはとてもロマンを感じていいな 浪人からのし上がったと思っていた北条早雲さんは 幕府のお役人で今川家の家督問題仲裁に来たとしってちょっとがっかり
79 19/09/08(日)23:07:50 No.621352998
>そんな出自なのに重用した信長 信長以前からいろんな人がやってるんで
80 19/09/08(日)23:08:08 No.621353128
なんか面白そうだな来年の大河…
81 19/09/08(日)23:08:09 No.621353132
将軍信長秀吉バンバン出せるからやりやすいんぬ
82 19/09/08(日)23:08:15 No.621353158
>そんな出自なのに重用した信長 出自的にはもっと怪しい秀吉とかもいるんぬ 勝家だってお家騒動で弟側についた元逆臣なんぬ 織田家ではこれぐらいふつーなんぬ
83 19/09/08(日)23:08:22 No.621353194
>そんな出自なのに重用した信長 滝川さんも負けないくらいだし一昔前の創作物は伊賀出身なので元忍者扱いよ
84 19/09/08(日)23:08:33 No.621353261
信長秀吉家康っていう多角的な記録が残ってるクラスとも絡み多いから記録に検証もしやすいんで後半生ははっきりわかってる その後半生だけで１年やれると思う
85 19/09/08(日)23:08:47 No.621353342
>大河ドラマは小説のドラマ化ばっかなんぬ >正史とか関係ないんぬ そもそもドラマなんで史実じゃねえんぬ ちゃんとやるなら言葉遣いから変えなきゃいけないんぬので 史実を忠実に再現してるドラマとかぶっちゃけ一切なくなるんぬ そんな事やってたのタイムスクープハンターくらいしか知らないんぬ
86 19/09/08(日)23:08:54 No.621353393
そもそも何百年も何千年も昔のことがわかるのがおかしいんぬ 残ってる記録も昔誰かが適当に書いたラノベとかなんぬ
87 19/09/08(日)23:09:00 No.621353428
書き込みをした人によって削除されました
88 19/09/08(日)23:09:04 No.621353450
>なんか面白そうだな来年の大河… 武田家滅亡もあるんで父上も文句なしに出られるぞ！
89 19/09/08(日)23:09:25 No.621353582
将軍にパイプあるから便利キャラ扱いして一国一城の主にまでしてやったから信用していいだろって思ってたら本能寺か…
90 19/09/08(日)23:09:40 No.621353674
>出自的にはもっと怪しい秀吉とかもいるんぬ 言われてみれば秀吉の出自って…
91 19/09/08(日)23:09:40 No.621353676
滝川一益も謎の人物なんぬ
92 19/09/08(日)23:09:45 No.621353706
>武将の悪口メールの中には記載あるんだろうか 悪口ではないけど前田利家がその事に触れてたり 宣教師や外交官といった国外の人間が残した記録でも出てくるんで信憑性はかなり高い
93 19/09/08(日)23:10:00 No.621353771
>なんか面白そうだな来年の大河… ぬは剣豪将軍に期待してるんぬ
94 19/09/08(日)23:10:09 No.621353832
秀吉は徳川さんちが天下取ったからsageられてるのもあるよね
95 19/09/08(日)23:10:32 No.621353960
三好長慶も細川高国もさらに遡れば細川政元もみんな出自の怪しい人ら重用してるんで別に… 毛利とかでも元鵜飼いとか元中間とか言われてる家臣がいる
96 19/09/08(日)23:10:40 No.621354011
>秀吉ほど容姿をボロカスに言われる人珍しくないんぬ？ su3299555.jpg
97 19/09/08(日)23:10:41 No.621354015
来年12月の大河は火炎属性付与がピークなんぬ
98 19/09/08(日)23:10:48 No.621354057
>明智もヤバイけどノブノブも十分ヤバい >なんで今川義元倒されてるの… センゴクの作者の桶狭間戦記は名作なんぬ 読むんぬ まあそれはそれとしてラッキーだったねって結論なんぬ
99 19/09/08(日)23:10:52 No.621354083
ハゲは長篠の戦いがあった年に惟任という名字をもらってるんぬ 惟任は九州の名門武家（衰退済み）なんぬ これから九州を攻め滅ぼすというノブの意思表示なんぬ 官位も日向守なんぬ
100 19/09/08(日)23:11:04 No.621354153
女性主人公の大河好きな割に慶光院清順がドラマ化されないのは謎なんぬ…
101 19/09/08(日)23:11:11 No.621354196
>秀吉は徳川さんちが天下取ったからsageられてるのもあるよね saitomは動詞じゃないんぬ！
102 19/09/08(日)23:11:25 No.621354275
明智一族は明智城陥落で一回滅亡して山崎の戦いでもっかい滅亡してるのか そりゃ満足に記録残ってないわ…
103 19/09/08(日)23:11:34 No.621354321
多分タイムイトラベラーなんぬ
104 19/09/08(日)23:11:59 No.621354462
左馬之助は鬼武者なんぬ
105 19/09/08(日)23:12:04 No.621354487
近畿とか西日本とかの都会といえる地方は基本的に変な人材がゴロゴロしてるんぬ 逆に田舎は元豪族や元国人だらけでガッチガチなんぬ
106 19/09/08(日)23:12:15 No.621354544
>言われてみれば秀吉の出自って… あやしの民（えた・ひにん）とか同朋衆（芸人集団の中でも定住地を持たない最下層）とか そういうアレな感じの身分であることはほぼ確定なんぬ
107 19/09/08(日)23:12:21 No.621354572
最近は67歳没説も有力になってきてるらしいな
108 19/09/08(日)23:12:32 No.621354654
>saitomは動詞じゃないんぬ！ 見なかった事にしてほしいんぬ
109 19/09/08(日)23:12:33 No.621354662
>そもそも何百年も何千年も昔のことがわかるのがおかしいんぬ >残ってる記録も昔誰かが適当に書いたラノベとかなんぬ 一次史料って言葉すら知らんのか
110 19/09/08(日)23:12:40 No.621354702
女性主人公は篤姫の大ヒットが良くも悪くも影響が大きすぎるんぬ
111 19/09/08(日)23:12:48 No.621354741
続けようと思えば家光の時代まで引っ張れるからな…
112 19/09/08(日)23:13:03 No.621354829
>言われてみれば秀吉の出自って… さる高貴な帝のご落胤ｳｷ
113 19/09/08(日)23:13:04 No.621354833
>将軍にパイプあるから便利キャラ扱いして一国一城の主にまでしてやったから信用していいだろって思ってたら本能寺か… 秩序とか重んじるタイプみたいだし キチガイのノブノブが天下取ったらやべーぞ！って思ったのかも
114 19/09/08(日)23:13:05 No.621354834
明智光秀は十兵衛説なんてあったっけ
115 19/09/08(日)23:13:10 No.621354869
>>言われてみれば秀吉の出自って… >あやしの民（えた・ひにん）とか同朋衆（芸人集団の中でも定住地を持たない最下層）とか >そういうアレな感じの身分であることはほぼ確定なんぬ 農民ですらないんか
116 19/09/08(日)23:13:19 No.621354920
明智君は三日天下が有名なんぬ 実際は十日くらいなんぬ
117 19/09/08(日)23:13:24 No.621354946
大河光秀は愛する家族の為に信長に反逆した！みたいな話にならなければ上出来なんぬ
118 19/09/08(日)23:13:25 No.621354947
>あやしの民（えた・ひにん）とか同朋衆（芸人集団の中でも定住地を持たない最下層）とか >そういうアレな感じの身分であることはほぼ確定なんぬ それは誰が言ってるの？
119 19/09/08(日)23:13:49 No.621355102
秀吉って農民ってのも盛ってる話しで下級武士とも聞いたけど実際わかってるの？
120 19/09/08(日)23:14:02 No.621355198
チンギスハーンが落ち延びて光秀になったんぬ
121 19/09/08(日)23:14:04 No.621355216
>官位も日向守なんぬ 謀反人光秀さん後は皆遠慮する中で自らそれがいいと選んだ水野勝成さんという困った人…
122 19/09/08(日)23:14:15 No.621355295
楠木正成も出自の話になれば正直誰このオッサン状態なんぬ
123 19/09/08(日)23:14:20 No.621355330
>あやしの民（えた・ひにん）とか同朋衆（芸人集団の中でも定住地を持たない最下層）とか >そういうアレな感じの身分であることはほぼ確定なんぬ なんも確定してねえよハゲ！ 誰にそんな嘘吹き込まれたんだ
124 19/09/08(日)23:14:22 [四国の蝙蝠] No.621355344
無関係ゾーン
125 19/09/08(日)23:14:25 No.621355365
>最近は67歳没説も有力になってきてるらしいな 当代記にそう書いてあるんぬが根拠皆無で信じるに足らないんぬ
126 19/09/08(日)23:14:27 No.621355380
まあ田舎にも変な人材はいるんぬ 元の主家の家紋をむっいい家紋思いついた！こんどからうちの家紋これね！なんていってしれっとパクった人とかいるんぬ まあ真田の父上なんぬが
127 19/09/08(日)23:14:51 No.621355531
すでに主だった光秀ゆかりの地が商売スイッチMAXなんぬ https://gifu-kiringakuru.jp/
128 19/09/08(日)23:14:53 No.621355546
>なんも確定してねえよハゲ！ >誰にそんな嘘吹き込まれたんだ 徳川の回し者だろう
129 19/09/08(日)23:15:26 No.621355779
>秀吉って農民ってのも盛ってる話しで下級武士とも聞いたけど実際わかってるの？ 代々足軽みたいな村のプチ武家と思われるんぬ
130 19/09/08(日)23:15:34 No.621355839
秀吉は父親が下級武士だったという記録だかなんかが見つかったとかそんなニュースを見たような見てないような覚えがある
131 19/09/08(日)23:15:40 No.621355883
>秀吉って農民ってのも盛ってる話しで下級武士とも聞いたけど実際わかってるの？ 確かなことは何とも言えんけどまあ普通に考えれば農民つっても半農半士の豪農とかそういうのだろう 生駒氏や大橋氏みたいな（こっちは半商半士だけど）
132 19/09/08(日)23:15:47 No.621355938
ちょっと前はむしろ豪農出身説とかもあった気がするぞ秀吉
133 19/09/08(日)23:15:54 No.621355980
出身が足軽か弱小郷士としても国人衆や守護大名に比べたらゴミみたいなもんだし…
134 19/09/08(日)23:16:20 No.621356140
>なんも確定してねえよハゲ！ >誰にそんな嘘吹き込まれたんだ 何日か前にもここで聞いたんぬ
135 19/09/08(日)23:16:22 No.621356152
光秀が最初に歴史に現れるのは朝倉家の家臣としてなんぬ よくわからないんぬが朝倉家でヒラのノーマルサムライやってたらしいんぬ 朝倉にやってきた足利将軍に見初められて幕臣になるんぬ
136 19/09/08(日)23:16:26 No.621356186
愛知と岐阜は大河の度にPRするんぬなー
137 19/09/08(日)23:16:27 No.621356194
遠江の木下氏が出自じゃないかって説もあるな秀吉
138 19/09/08(日)23:16:31 No.621356227
カースト最下層を証明する資料が残ってるとは思えないしなにより天下人になった秀吉が残しておくわけないと思う…
139 19/09/08(日)23:16:39 No.621356302
滋賀もあらぶっているんぬ https://sengoku.biwako-visitors.jp/
140 19/09/08(日)23:16:42 No.621356313
結局将軍は朝倉でなくノブを頼って上洛することにしたんぬ このときに光秀は幕臣のまま信長の家臣になってるんぬ つまり主君がふたりいるんぬ ダブルマスターは意外と珍しくないらしいんぬが他に例を知らないんぬ
141 19/09/08(日)23:16:54 No.621356396
>何日か前にもここで聞いたんぬ ここで聞いたことを裏取りもせずに信じるのはただの馬鹿だぞ
142 19/09/08(日)23:16:59 No.621356425
>ちょっと前はむしろ豪農出身説とかもあった気がするぞ秀吉 ねねの実家は資料にあるようなとこだから格が揃ってないとおかしいんだっけ
143 19/09/08(日)23:17:04 No.621356447
秀吉がどん百姓というのはそれはそれで盛り過ぎらしいな それだとカミさんと釣り合わんとかで
144 19/09/08(日)23:17:18 No.621356522
顔が広すぎる…
145 19/09/08(日)23:17:41 No.621356678
>カースト最下層を証明する資料が残ってるとは思えないしなにより天下人になった秀吉が残しておくわけないと思う… むしろ成り上がったアピールしてるから身分が下であればあるほどいいんぬ ただし血筋は落胤なんぬ
146 19/09/08(日)23:17:41 No.621356681
>カースト最下層を証明する資料が残ってるとは思えないしなにより天下人になった秀吉が残しておくわけないと思う… つまりどこまでいっても陰謀論になって語る価値がないんぬ
147 19/09/08(日)23:17:42 No.621356691
>このときに光秀は幕臣のまま信長の家臣になってるんぬ >つまり主君がふたりいるんぬ >ダブルマスターは意外と珍しくないらしいんぬが他に例を知らないんぬ 長岡藤孝とかいるじゃん
148 19/09/08(日)23:17:47 No.621356727
自分で言ってたから御落胤てことでいいんじゃないかな猿は
149 19/09/08(日)23:18:03 No.621356808
恐らく大河P接待攻勢の主役だった京都亀山がやる気ありすぎるんぬ https://www.city.kameoka.kyoto.jp/taiga/doramakan.html
150 19/09/08(日)23:18:21 No.621356941
>自分で言ってたから御落胤てことでいいんじゃないかな猿は それは一番ねーわ…
151 19/09/08(日)23:18:37 No.621357041
歴女的には光秀はどうなんぬ？
152 19/09/08(日)23:19:02 No.621357178
>ダブルマスターは意外と珍しくないらしいんぬが他に例を知らないんぬ 昔のあやふやな記憶だけど藤堂さんちのハイタイガーがやってなかったかな？
153 19/09/08(日)23:19:10 No.621357233
歴女は当然金柑頭も大好物なんぬ
154 19/09/08(日)23:19:22 No.621357314
>それは一番ねーわ… でもえー？て顔すると三条河原に晒されるし…
155 19/09/08(日)23:19:31 No.621357365
>センゴクの作者の桶狭間戦記は名作なんぬ >読むんぬ 読んでるんぬ 権兵衛があそこから逆転できるイメージが浮かばないんぬ
156 19/09/08(日)23:19:40 No.621357420
カーッ農民から身を起こしたんだよなー俺！カーッ→嘘ですやっぱり天皇の子でした 本人からしてこうだろ？
157 19/09/08(日)23:19:58 No.621357515
>昔のあやふやな記憶だけど藤堂さんちのハイタイガーがやってなかったかな？ あれ主君自体は一人なんぬ ただ元主君にもめっちゃ義理堅いだけなんぬ
158 19/09/08(日)23:20:17 No.621357655
ここでは胃痛とおねしょで有名な片桐さんが徳川と豊臣療法からお給金貰ってなかったか
159 19/09/08(日)23:21:02 No.621357963
秀吉は俺っち太陽の子供だから～とかふかしてなかった？
160 19/09/08(日)23:21:18 No.621358074
この時代の人事はツテとコネありきなんで最下層出身なんてのはまあ普通に考えればまずありえない
161 19/09/08(日)23:21:25 No.621358105
>ダブルマスターは意外と珍しくないらしいんぬが他に例を知らないんぬ 関ヶ原後の片桐且元も豊臣と徳川のダブルなんぬ …お陰で超貧乏くじ引かされたんぬ
162 19/09/08(日)23:21:39 No.621358194
>秀吉は俺っち太陽の子供だから?とかふかしてなかった？ つまり秀吉RX
163 19/09/08(日)23:21:44 No.621358220
>恐らく大河P接待攻勢の主役だった京都亀山がやる気ありすぎるんぬ 亀岡は明治政府から一方的に改名させられた根拠不明の地名なのでこの機会に亀山に名前を戻そうという動きもあるらしいんな
164 19/09/08(日)23:22:03 No.621358333
まずnovが言うほど破天荒な人物じゃないしな
165 19/09/08(日)23:22:08 No.621358374
ノブの部下チンピラとかゴロツキとかばっかなんぬなー
166 19/09/08(日)23:22:36 No.621358603
コーエーは真田丸でもがんばったから 麒麟でもがんばってほしいんぬなあ
167 19/09/08(日)23:23:05 No.621358785
みゃー なんか信忠死んでラッキーだみゃー
168 19/09/08(日)23:23:12 No.621358821
>>恐らく大河P接待攻勢の主役だった京都亀山がやる気ありすぎるんぬ >亀岡は明治政府から一方的に改名させられた根拠不明の地名なのでこの機会に亀山に名前を戻そうという動きもあるらしいんな ついでにお城も何とか自由に見れるよう計らってほしいんぬ…
169 19/09/08(日)23:23:17 No.621358860
そりゃあの時代真面目な常識人じゃあんまり話題にならんし
170 19/09/08(日)23:23:34 No.621358952
明智エニグマ
171 19/09/08(日)23:24:28 No.621359307
>まずnovが言うほど破天荒な人物じゃないしな イメージ先行と言いたいのはわかるが 当時の基準でもかなり変わった人物だと思う
172 19/09/08(日)23:24:45 No.621359416
丹羽さんとかなんか物欲なさそう
173 19/09/08(日)23:24:48 No.621359437
有名だけどこの人ほんとに何もわからない…って人は有名なとこなら割とどの大名家にもいるんぬ 上杉の宇佐美おじいちゃんとかもそうなんぬ
174 19/09/08(日)23:25:25 No.621359651
丹波平定にけっこう時間がかかってるし撃退もされてるんぬ まあ仕方がないんぬが
175 19/09/08(日)23:25:41 No.621359748
みゃー ビックリするほど誰も乗ってこなかったみゃー
176 19/09/08(日)23:25:41 No.621359752
茶器くだち 領地はいいから 茶器くだち…
177 19/09/08(日)23:26:11 No.621359954
滝川一益とかも出自がよくわかってないらしいな
178 19/09/08(日)23:26:13 No.621359968
ノブは気軽に虐殺したりハゲネズミの嫁に手紙送ったりよくわからないんぬ
179 19/09/08(日)23:26:53 No.621360194
>みゃー >なんか信忠死んでラッキーだみゃー 親父の跡を継げる程度には優秀だったらしいが まさか親父と同時に死んでしまうとは…
180 19/09/08(日)23:27:19 No.621360369
亀岡は大河マーケティングに過去ずっと負け続けていたんぬ 地味だから無理といわれた光秀でやっと勝負するんぬ
181 19/09/08(日)23:27:20 No.621360377
>丹波平定にけっこう時間がかかってるし撃退もされてるんぬ こっちも丹波の赤鬼さんは実在しているけど青鬼さんは怪しいとかか
182 19/09/08(日)23:27:22 No.621360393
ノブが主に好奇心から池の水全部抜くみたいのやったってまじ？
183 19/09/08(日)23:27:46 No.621360527
>まさか親父と同時に死んでしまうとは… スピード自決過ぎる…
184 19/09/08(日)23:27:46 No.621360530
フロイスによると光秀は社内の嫌われ者だったらしいんぬ まあ新参者で出世頭ならそうなるんぬ 謀略とごますりが得意で付け届けを欠かさずノブの寵愛を得たみたいなことも書かれてるんぬ そんな処世術だけで勝ち残れるほど織田家は甘くないんぬ
185 19/09/08(日)23:29:02 No.621360914
フロイスさんの日記帳どこまで信じていいのやら
186 19/09/08(日)23:29:03 No.621360918
>フロイスによると光秀は社内の嫌われ者だったらしいんぬ >まあ新参者で出世頭ならそうなるんぬ >謀略とごますりが得意で付け届けを欠かさずノブの寵愛を得たみたいなことも書かれてるんぬ >そんな処世術だけで勝ち残れるほど織田家は甘くないんぬ 謀反起こさなきゃ重役で安泰だったじゃねえか！
187 19/09/08(日)23:29:13 No.621360972
信忠はけっこう戦功もあるし織田軍団の中核くらいになってるんぬ わりと文句言えない感じぬ
188 19/09/08(日)23:29:28 No.621361066
フロイス報告は信用できる記述と出来ない記述が混じってるとか聞いた
189 19/09/08(日)23:29:35 No.621361106
>そんな処世術だけで勝ち残れるほど織田家は甘くないんぬ 勝ち残ってるけど
190 19/09/08(日)23:29:36 No.621361114
主観はあるだろうけど口伝などではなく書で残っているのが大切ぬ
191 19/09/08(日)23:29:59 No.621361221
ノブと二人きりでいるときに回し蹴りされたみたいな話もあるんぬ 誰も目撃してないのであくまで噂んぬ
192 19/09/08(日)23:30:23 No.621361345
確かに信長が死んだだけじゃなくて嫡男の信忠まで巻き込めたからその後の跡目争いやらなにやらで秀吉家康が存在感を示す結果になったわけだし 信忠が死んじゃったからこその本能寺の変だよな
193 19/09/08(日)23:30:31 No.621361407
>>そんな処世術だけで勝ち残れるほど織田家は甘くないんぬ >勝ち残ってるけど 実際超有能だったのも間違いないだろう
194 19/09/08(日)23:30:51 No.621361499
フロイスさんの主観は割と偏ってるから注意なんぬー
195 19/09/08(日)23:31:02 No.621361558
>みゃー >ビックリするほど誰も乗ってこなかったみゃー 秀吉の情報操作のせいなんだってな
196 19/09/08(日)23:31:03 No.621361564
>フロイス報告は信用できる記述と出来ない記述が混じってるとか聞いた どこが信用できてどこができないのか一目でわかるから重宝するんぬ
197 19/09/08(日)23:31:03 No.621361568
格闘技詳しくないけど回し蹴りって割と近代的な技術じゃないの？
198 19/09/08(日)23:31:08 No.621361593
>ノブと二人きりでいるときに回し蹴りされたみたいな話もあるんぬ ノブはなんなフィギュアスケーターなの
199 19/09/08(日)23:31:24 No.621361700
曹操と曹丕が同時に死んじゃうようなもんかね
200 19/09/08(日)23:31:31 No.621361748
>地味だから無理といわれた光秀でやっと勝負するんぬ 最近地味だったり渋いのだったり続きなので相対的に結構派手になっている気がする光秀さん
201 19/09/08(日)23:31:49 No.621361856
54で天下奪ろうとしたんだ…お爺ちゃんじゃん
202 19/09/08(日)23:32:22 No.621362053
脱出した有楽町おじさん普通に凄いんぬ
203 19/09/08(日)23:32:37 No.621362134
>付け届け 信長からのねねさんへの手紙でこれについて書かれているよね 素晴らしい物をありがとうその御礼については今度にするからねと
204 19/09/08(日)23:33:12 No.621362351
フロイスに碌な奴じゃねえよ信用できるかあんなハゲ！扱いされる光秀は一体何をしたのか
205 19/09/08(日)23:33:37 No.621362506
脱線しちゃうけど戦国擬人化物作品でフロイスに風呂椅子の意匠が入ってるとわかりやすいんぬ
206 19/09/08(日)23:34:06 No.621362668
どうせあいつ好みの接待をしなかったとかじゃないかぬ
207 19/09/08(日)23:34:26 No.621362788
>曹操と曹丕が同時に死んじゃうようなもんかね 信忠はそれなりに優秀だったけど結構やばい性格だったみたいね
208 19/09/08(日)23:34:54 No.621362955
本能寺の変の動機は57も説があるんぬ
209 19/09/08(日)23:35:14 No.621363078
今の大河らしいキャスティングは逆に安心感があるんぬ 冒険してないんぬ
210 19/09/08(日)23:35:15 No.621363087
なそ にん
211 19/09/08(日)23:35:41 No.621363238
織田の跡取り候補はなんだかんだで信雄がいちばん立ち回り的によくやってたかもしんないんぬー 伊賀攻め以外はほんとに狡猾な立ち回りなんぬー
212 19/09/08(日)23:36:28 No.621363533
信忠くんは武田の仕置き見てるとせっかちそう
213 19/09/08(日)23:37:00 No.621363724
昭和の時代には怨恨説をみんな信じてたんぬ
214 19/09/08(日)23:38:02 No.621364119
信長も息子も同時にキルできる100年に1度のタイミングだったと言わざるを得ない
215 19/09/08(日)23:38:13 No.621364170
>曹操と曹丕が同時に死んじゃうようなもんかね 苑城で曹昂だけじゃなく曹操も死んじゃったようなもんぬ
216 19/09/08(日)23:38:39 No.621364301
ボンバーマンも荒木村重も謀反の理由がわかってないんぬ 村重はおそらく光秀と同じような感じなんぬ
217 19/09/08(日)23:39:22 No.621364559
>苑城で曹昂だけじゃなく曹操も死んじゃったようなもんぬ あー痛いな
218 19/09/08(日)23:40:12 No.621364896
ボンバーマンは多分信長が筒井ばっか贔屓した結果キレたんぬ
219 19/09/08(日)23:40:16 No.621364925
黒幕は朝廷なんぬ
220 19/09/08(日)23:40:29 No.621364987
>信忠くんは武田の仕置き見てるとせっかちそう とっとと潰して文通相手と会いたかったから…
221 19/09/08(日)23:40:41 No.621365056
>昭和の時代には怨恨説をみんな信じてたんぬ 学閥は一次資料より重要なんぬ
222 19/09/08(日)23:40:45 No.621365082
自称光秀の子孫の人の本はそこそこ面白かったんぬ
223 19/09/08(日)23:40:52 No.621365128
>信忠くんは武田の仕置き見てるとせっかちそう 嫁候補の件もあるからなー
224 19/09/08(日)23:41:19 No.621365277
>自称光秀の子孫の人の本はそこそこ面白かったんぬ あの人のを原案にしてる漫画は画力高いけど整合性はゴミなんぬ
225 19/09/08(日)23:41:51 No.621365468
文通相手とようやく会えそうだったんだったか信忠
226 19/09/08(日)23:42:36 No.621365754
フロイスは親日派すぎて日本に関する雑多な知識ばかり喜んで書いてキリスト教に関係ない話をどんどん報告してくるから教会はもっと仕事しろと怒ったんぬ キリスト教関係ない当時の日本の話を知りたい現代人としては大助かりなんぬ
227 19/09/08(日)23:42:43 No.621365793
>学閥は一次資料より重要なんぬ ちょっと昔は徳川信康＞織田信忠とか言われてたけど この説立てた歴史学会のトップは家康のお膝元である静岡に縁故があるんぬ
228 19/09/08(日)23:43:25 No.621366058
当時の発音までわかるとか都合が良すぎるんぬ…
229 19/09/08(日)23:44:30 No.621366436
>当時の発音までわかるとか都合が良すぎるんぬ… かんべえじゃなくてかんぴょうえだったんぬ……
230 19/09/08(日)23:44:37 No.621366475
novさんと武田さんすげーされてるのも徳川が天下取ったからってのも大きいからなぁ
231 19/09/08(日)23:45:27 No.621366755
書き込みをした人によって削除されました
232 19/09/08(日)23:45:53 No.621366892
>当時の発音までわかるとか都合が良すぎるんぬ… それはいいな 邪馬台国でもキリスト教徒が記録残してくれれば良かったのに
233 19/09/08(日)23:47:05 No.621367284
長い間フィクションだと思われていたことが宣教師の記録から事実と証明されたりすることもあるんぬ 例えば大泥棒石川五右衛門が実在していて釜茹での刑になっていたことなんかはこれによって歌舞伎の創作ネタじゃないとわかったんぬ
234 19/09/08(日)23:48:21 No.621367657
なにしたら一族全員天ぷらにされちまうんだろうな五右衛門…
235 19/09/08(日)23:49:43 No.621368105
>自称光秀の子孫の人の本はそこそこ面白かったんぬ あれは最悪だろ…