19/09/08(日)21:36:39 今だと... のスレッド詳細
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19/09/08(日)21:36:39 No.621320041
今だと若以外のファミリーには勝てるぐらいかな
1 19/09/08(日)21:37:43 No.621320460
ヴェルゴがキツそう
2 19/09/08(日)21:38:02 No.621320569
接近戦だとヴェルゴにも劣るんじゃ
3 19/09/08(日)21:38:26 No.621320709
覇気持ちって電撃やら電熱やら無効化できるの？
4 19/09/08(日)21:38:45 No.621320801
典型的な自分を無敵と勘違いしたロギアだったな
5 19/09/08(日)21:38:48 No.621320824
ヴェルゴはガチガチの武装色使いだもんね…
6 19/09/08(日)21:39:05 No.621320922
>典型的な自分を無敵と勘違いしたロギアだったな え…？
7 19/09/08(日)21:40:59 No.621321565
武装色使えた所で物理攻撃が当たるようになっただけだから攻撃力そのものは全く変わってないのでは
8 19/09/08(日)21:41:36 No.621321779
>覇気持ちって電撃やら電熱やら無効化できるの？ 結局研鑽積んだローが破ったけど 若がローの切断能力もヴェルゴの武装色には通じない って言ってたから能力にもある程度対抗できそう
9 19/09/08(日)21:41:47 No.621321836
大抵のやつには雷撃ちまくれば勝ち確じゃない？ 覇気でなんとかできる？
10 19/09/08(日)21:42:20 No.621322055
ゾロでも立ち上がれないほどの怪力持ち
11 19/09/08(日)21:42:54 No.621322274
>接近戦だとヴェルゴにも劣るんじゃ 雷の速度で動くキャラに接近戦で勝てるのだろうか
12 19/09/08(日)21:42:55 No.621322278
潜在能力は凄まじそうだけど性格的に鍛える柄じゃないしな
13 19/09/08(日)21:42:55 No.621322279
本来ならヤバイ火力なんだ
14 19/09/08(日)21:43:12 No.621322413
>典型的な自分を無敵と勘違いしたロギア 何にでもこれ言うやついるよね
15 19/09/08(日)21:44:22 No.621322887
むしろ雷が通じなくても熱なら通じるじゃんって機転の良さが他のロギアにはない部分じゃねーか！
16 19/09/08(日)21:44:49 No.621323058
攻撃範囲なら心網と相まって未だにトップクラス でも寸前でガンフォールとピエールが掻い潜れるんだよな
17 19/09/08(日)21:46:25 No.621323644
武装色を一回食らったら二回目以降は見聞で避けるだけっしょ
18 19/09/08(日)21:47:00 No.621323893
>雷の速度で動くキャラに接近戦で勝てるのだろうか ヴェルゴがあの頃のルフィより遅いとも思えんし
19 19/09/08(日)21:47:13 No.621323984
耐久もあるからエネルは手強い
20 19/09/08(日)21:47:16 No.621324011
>典型的な自分を無敵と勘違いしたロギアだったな 典型的な自分を賢いと勘違いした読者だな
21 19/09/08(日)21:48:10 No.621324373
見聞については今もトップクラスじゃないか？ カタクリ以外あんまり見聞使いいない気もするけど
22 19/09/08(日)21:48:21 No.621324437
電撃さえ効けば新世界でももうちょっと戦えるだろうけど マムやカイドウには明らかに歯が立たないし 見聞色も未来すら見えるカタクリの方が上だしな 若にも鳥かごや覚醒の攻撃範囲には分が悪い
23 19/09/08(日)21:48:27 No.621324466
相性最悪で動揺してたとは言えギア無しルフィにやられてるのが結構マイナスポイント
24 19/09/08(日)21:48:38 No.621324541
海楼石でリジェクト食らったりゴムに雷無効で殴られても対処出来てるからねコイツ
25 19/09/08(日)21:49:31 No.621324879
>耐久もあるからエネルは手強い とはいえギアも使ってない頃のルフィに不覚を取るからな
26 19/09/08(日)21:49:49 No.621324985
>若にも鳥かごや覚醒の攻撃範囲には分が悪い うーｎ
27 19/09/08(日)21:50:19 No.621325156
セルフ心臓マッサージ！
28 19/09/08(日)21:50:29 No.621325226
>典型的な自分を無敵と勘違いしたロギアだったな これハズレ悪魔の実とペコムズの台詞だからイマイチ好きじゃない
29 19/09/08(日)21:50:39 No.621325295
>若にも鳥かごや覚醒の攻撃範囲には分が悪い 若は雷に対抗できなさそうな 糸で防御ってあったっけ
30 19/09/08(日)21:50:59 No.621325408
エネル最後の一撃は後ろに黄金の鐘があって避けられない状況だったのもある
31 19/09/08(日)21:51:01 No.621325426
空からエルトール落としまくれば空飛べない能力者狩りはできそう
32 19/09/08(日)21:51:44 No.621325696
糸が避雷針代わりになるならまあ勝てるんじゃね
33 19/09/08(日)21:52:19 No.621325918
>これハズレ悪魔の実とペコムズの台詞だからイマイチ好きじゃない ヌマヌマの実わかりやすい火力が無いってだけでハズレってわけでもなくない？
34 19/09/08(日)21:52:34 No.621326001
>空からエルトール落としまくれば空飛べない能力者狩りはできそう 空を飛べて覇気があればそうそう落とされないヨイ
35 19/09/08(日)21:52:40 No.621326037
マムやカイドウはゼウスとか見ててもたぶん雷受けても大してダメージ受けないだろうから四皇は絶対無理だろうけど 四皇の幹部級や七武海クラスだといい勝負になりそう
36 19/09/08(日)21:53:04 No.621326175
能力除いても起点効いて強いしあの頃のゾロとはいえ腕力で完封したり頭おかしいぞ
37 19/09/08(日)21:53:18 No.621326247
大将よりは下だろうなとは思う
38 19/09/08(日)21:53:22 No.621326274
どちらにせよ強い部分はあっても最早桁違いではなくなってる リンリンとカイドウが別格すぎて霞むのが現状
39 19/09/08(日)21:53:47 No.621326424
よく議論されるが今出ても最強ではないがそれなりには強いだろうに落ちついてると思う
40 19/09/08(日)21:53:57 No.621326475
四皇幹部級はありそうよね
41 19/09/08(日)21:54:15 No.621326574
>空を飛べて覇気があればそうそう落とされないヨイ 大将と真正面からやりあえるやつはこういうこと言う
42 19/09/08(日)21:54:47 No.621326750
CP連中の六式使いが覇気もマスターできたとして、まず雷撃を躱せるかが問題か
43 19/09/08(日)21:54:58 No.621326815
ヴェルゴってコンスタントに強いよな
44 19/09/08(日)21:54:59 No.621326818
5億ベリー相当だけど青海にはもっと凄いのがいるから天下は取れないって言ってたのが本当にその通り過ぎて…
45 19/09/08(日)21:55:14 No.621326915
将星以下中将以上ってとこだな とにかく強いけど正攻法で戦える地力があるなら倒せる時点で攻略はまだ出来る それがめちゃくちゃ難しい事を除けばだが
46 19/09/08(日)21:55:23 No.621326961
>雷の速度で動くキャラに接近戦で勝てるのだろうか なんだかんだ2年前のルフィで渡り合えてるから雷の速さは 黄猿の八咫の鏡みたいな限定的な移動術だろう
47 19/09/08(日)21:56:20 No.621327343
仮にこっちの攻撃が通ったとしても接近戦の場合雷自体をどうにかできないとカウンターが痛そう
48 19/09/08(日)21:56:46 No.621327485
尾田の言うことも冷静に分析すると合ってるんだよな 少なくとも2年前のルフィが倒せる敵な時点で将星クラスや四皇幹部でも何とかなる 逆に言えばそれクラスでようやくって事だが
49 19/09/08(日)21:57:13 No.621327648
リジェクト越えてそうな物理が増えすぎたのが悪い
50 19/09/08(日)21:57:32 No.621327744
盛ってるんじゃなけりゃ光速の人以外には負けないだろ 雷速で移動して１キロ先から雷撃し続ける ただそれでダメージ無さそうな人多い
51 19/09/08(日)21:57:34 No.621327758
ゴムだから電気効かねーわで終わりじゃなくてちゃんとその場で機転効かせるクレバーさがあるのいいよね
52 19/09/08(日)21:57:44 No.621327811
2年後のルフィなら雷も見聞色で読んで当たりもしなさそう
53 19/09/08(日)21:58:07 No.621327929
ぶっちゃけ七武海や四皇幹部クラスが一人でいたところで 他の勢力でもどうにでもなっちゃいそうなのが現状だからな
54 19/09/08(日)21:58:13 No.621327967
武装色の存在知ったら数ヶ月で習得はしそう
55 19/09/08(日)21:58:52 No.621328232
修行好きそうだもんな
56 19/09/08(日)21:59:31 No.621328467
島全体の陰口を許さない見聞色
57 19/09/08(日)21:59:32 No.621328479
大将クラスだよね普通に
58 19/09/08(日)21:59:43 No.621328551
というか下手に見聞色を独学で習得したせいで武装色の習得に手間取りそうではある 他の人の言葉に耳を貸しそうにないし
59 19/09/08(日)21:59:46 No.621328559
俺だったら勘違いするよ だって安全地帯から狙撃できるんだもの
60 19/09/08(日)22:00:18 No.621328784
でも安全地帯から狙撃できてもそれが効かない奴もいるんすよ…
61 19/09/08(日)22:00:40 No.621328932
空島キャラNO1は6億のマム幹部を倒したウルージさんか
62 19/09/08(日)22:01:01 No.621329069
>大将クラスだよね普通に 空島の直後にアオキジに手も足も出なかったじゃんルフィ
63 19/09/08(日)22:01:02 No.621329071
雷なんだから体の横に避雷針建てたらなにも当たらんよね
64 19/09/08(日)22:01:06 No.621329103
>大将クラスだよね普通に 大将が能力無効化されたとしてルフィに負けるかって言われるとうーｎ
65 19/09/08(日)22:01:16 No.621329179
能力の応用が強い
66 19/09/08(日)22:01:23 No.621329217
もしゴロゴロの能力自体がまだ研ぎ澄ますステージまでいってなかったら、どう強化されるのだろう
67 19/09/08(日)22:01:26 No.621329235
>というか下手に見聞色を独学で習得したせいで武装色の習得に手間取りそうではある >他の人の言葉に耳を貸しそうにないし ロビンの能力認めて話したりするし普通に理知的 打算的なのでダメだ
68 19/09/08(日)22:02:04 No.621329491
>でも安全地帯から狙撃できてもそれが効かない奴もいるんすよ… 効かないやつはだいたいエネル以外でも倒せないから……
69 19/09/08(日)22:02:16 No.621329555
>どう強化されるのだろう 太鼓から収束プラズマ荷電粒子砲撃つ
70 19/09/08(日)22:02:29 No.621329617
伸びしろは普通にありそうだから今出てきてもインフレについてこれそう
71 19/09/08(日)22:02:41 No.621329686
安全圏からの遠隔攻撃も結局ガンフォール達を取りこぼしてるから完全ではない
72 19/09/08(日)22:03:03 No.621329855
このまんま出てこないでいるのが一番株上がる気もする
73 19/09/08(日)22:03:07 No.621329878
今まで殴られたことなんてほとんどないだろうから防御面は弱いかもしれない
74 19/09/08(日)22:03:17 No.621329953
若ワニジンベエあたりで勝つの難しそうなあたり悩ましい
75 19/09/08(日)22:03:25 No.621330008
問題は武装色を習得できるかどうかだな… 30代半ばでもう結構歳だろスレ画
76 19/09/08(日)22:03:58 No.621330202
この福耳のおっさんはマントラも厄介だから
77 19/09/08(日)22:04:00 No.621330216
>伸びしろは普通にありそうだから今出てきてもインフレについてこれそう ただ念願のフェアリーヴァース行っちゃって満足そうだから戻って来なさそう
78 19/09/08(日)22:04:32 No.621330438
大将の攻撃見るに火力あれば武装いらない気がするんだよな
79 19/09/08(日)22:04:38 No.621330476
まぁもう出てこない前提の飛行能力だよね
80 19/09/08(日)22:04:59 No.621330606
この人？の良いところはオチが綺麗だからその後が想像しにくいのはあるよな
81 19/09/08(日)22:05:06 No.621330654
雷くらい電圧があればゴム絶縁破壊出来んじゃね
82 19/09/08(日)22:05:52 No.621330929
>この人？の良いところはオチが綺麗だからその後が想像しにくいのはあるよな 俺の名は扉絵登場はやめて欲しかったマン
83 19/09/08(日)22:05:56 No.621330950
書き込みをした人によって削除されました
84 19/09/08(日)22:06:09 No.621331035
でも月にポーネグリフあるんでしょ
85 19/09/08(日)22:06:17 No.621331081
ウルージの存在に気づかなかったのかな ウルージが空島に出てから行動したのかね
86 19/09/08(日)22:06:45 No.621331275
あのまま朽ち果てたかどうか想像の余地残ってる終わりは綺麗だったよね… ほんとに月あるんかい！ワンピースは衛星軌道上のスカイフックでSFオチか！
87 19/09/08(日)22:06:48 No.621331302
あの扉絵世界絶対世界の謎に関わってるじゃん…
88 19/09/08(日)22:06:53 No.621331346
>雷くらい電圧があればゴム絶縁破壊出来んじゃね 実際どうとかじゃなくてポケモンのタイプ相性みたいなもんだから
89 19/09/08(日)22:06:53 No.621331352
雷で動けてもこいつの反応速度が跳弾ガトリングさえ避けられないくらいだし 見聞普通の二年後じゃ微妙そう
90 19/09/08(日)22:07:02 No.621331421
ヴェルゴさんは海軍中将でもさらに強い方だろうしまぁあのクラスだとさすがに勝てなくても仕方ない
91 19/09/08(日)22:07:20 No.621331543
空島はあそこだけじゃないしな
92 19/09/08(日)22:07:27 No.621331592
何よりウルージを避けた狡猾さがある かなり賢い
93 19/09/08(日)22:07:28 No.621331599
>雷くらい電圧があればゴム絶縁破壊出来んじゃね 読んでない「」きたな… まぁもう20年近く前だからしょうがないが…
94 19/09/08(日)22:07:32 No.621331631
機転の良さはよく言われるけどわりと機転きかないロギア能力者ってそんないない気がする 弱い弱い言われるスモーカーだって頭使ってるし
95 19/09/08(日)22:07:33 No.621331636
まぁ月も海だらけだし
96 19/09/08(日)22:07:33 No.621331641
月世界があるならガンソードみたいな結末になりそう
97 19/09/08(日)22:07:39 No.621331692
クロコにしろモリアにしろあんだけ出てるんだし エネルもその内活躍し始めそう
98 19/09/08(日)22:07:40 No.621331700
あの狂気すら感じるラストから到着！するのは台無し過ぎる…
99 19/09/08(日)22:08:03 No.621331845
エネルは割と伸び代がありそうだから青海に行くとどうなるか気になる
100 19/09/08(日)22:08:06 No.621331864
所詮はパラミシア！ロギアの我に有効な攻撃手段は無いはず！って言ってるから無敵と勘違いしたロギアでいいと思う その後即座に対抗策思いついて実行してそれでも駄目だから重りつけて下に落としたけど
101 19/09/08(日)22:08:09 No.621331891
今新世界に降りても本当に強いかどうかってより強くあってほしいって願望があるよなエネルは
102 19/09/08(日)22:08:13 No.621331908
>ウルージの存在に気づかなかったのかな >ウルージが空島に出てから行動したのかね 「怪僧ウルージ…奴がいる時に動くのは得策ではない」とか警戒してたのかな
103 19/09/08(日)22:08:19 No.621331940
そもそも台無しっていうか根幹設定になってしまう… 古代兵器が最強の世界で月があるってことは宇宙文明じゃん
104 19/09/08(日)22:08:30 No.621332036
何かこう「エネルの賞金は5億」ってのがとてもしっくり来る立ち位置だと思うエネル
105 19/09/08(日)22:08:39 No.621332111
基本的には正面切って戦っても四皇幹部位には強いイメージ 勝てなくてもエルトール引き撃ちしてるだけで一方的に攻撃できるし
106 19/09/08(日)22:08:54 No.621332211
効かねえ！モチだから！
107 19/09/08(日)22:09:00 No.621332243
エネル扉絵連載で普通にロギア体で攻撃受けてて困る 反省してねえ
108 19/09/08(日)22:09:01 No.621332252
>雷くらい電圧があればゴム絶縁破壊出来んじゃね ワンピ世界でこっちの世界の物理が通用すると思ってるの？ プテラノドンが燃えたり大仏が衝撃波撃つ世界だぞ
109 19/09/08(日)22:09:14 No.621332347
>大将の攻撃見るに火力あれば武装いらない気がするんだよな 二年前は武装色のエフェクトなかったから今だと足される気がしなくもない
110 19/09/08(日)22:09:16 No.621332364
古代兵器が機械兵器だとしたら電力供給出来るエネルって超重要なパーツだよね
111 19/09/08(日)22:09:17 No.621332377
エースの5億はなんか納得いかないんだ
112 19/09/08(日)22:09:23 No.621332419
でも覇気使いのロギアには勝てない運命 たぶん二年前の状態ならスモヤンにも勝てない
113 19/09/08(日)22:09:23 No.621332426
意識ないのにセルフマッサージは本当に酷い
114 19/09/08(日)22:09:37 No.621332511
引き撃ちクソゲーやれる時点で飛行能力か余程の射程持ちじゃないとメタ張れそうではある
115 19/09/08(日)22:09:42 No.621332544
エース以上カタクリやマルコ以下ってランクだしな懸賞金5億 正鵠を射ている
116 19/09/08(日)22:10:04 No.621332718
武装色で電撃って耐えられるもんなの？
117 19/09/08(日)22:10:10 No.621332772
>引き撃ちクソゲーやれる時点で飛行能力か余程の射程持ちじ ただしエネルは絶対そんな逃げの戦法取らないと思う
118 19/09/08(日)22:10:15 No.621332803
エースは5億5千万とかだぞ
119 19/09/08(日)22:10:27 No.621332880
>武装色で電撃って耐えられるもんなの？ ヴェルゴはなんか耐えてたな ローのやつ
120 19/09/08(日)22:10:30 No.621332909
>エースの5億はなんか納得いかないんだ 親の七光りだろ それも実親とごっこの親両方
121 19/09/08(日)22:10:34 No.621332933
覇気ちゃんと身に着けて武装色もできるようになれれば黒い雷が撃てるようになってカッコイイと思う
122 19/09/08(日)22:10:37 No.621332958
>武装色で電撃って耐えられるもんなの？ 硬化の意味は無いから腕だけとかだと防御にならない可能性はなくも無い
123 19/09/08(日)22:11:00 No.621333126
空島のビルカを消し飛ばしたのはマクシム無い頃なんだよな
124 19/09/08(日)22:11:14 No.621333210
>ワンピ世界でこっちの世界の物理が通用すると思ってるの？ >プテラノドンが燃えたり大仏が衝撃波撃つ世界だぞ プテラノドンの炎に関してはキングがワノ国特有の種族っていう線もあると思う 狛犬とか狛狐とかワノ国の動物は炎のエフェクト付きだから
125 19/09/08(日)22:11:16 No.621333221
>覇気ちゃんと身に着けて武装色もできるようになれれば黒い雷が撃てるようになってカッコイイと思う ビリビリしてるのは覇王色同士がぶつかったエフェクトだから武装じゃ無理だぞ
126 19/09/08(日)22:11:26 No.621333280
ロギアが無敵なのって攻撃食らってもその部分が不定形に変形して受け流すからでしょ？ 体全体巻き込む電撃飛ばせばケムリンには勝てるのでは？
127 19/09/08(日)22:11:32 No.621333324
見聞色あれだけ使えれば武装色もコツ一つで習得できるだろう 再登場して戦闘あればですが
128 19/09/08(日)22:11:44 No.621333390
エースから白ひげ分とロジャー分引いたら余裕でキッドあたりより下になると思う
129 19/09/08(日)22:11:45 No.621333398
扉絵の中でもエネルの月だけ余りにも異質かつ本編にこれまで全く関与してないからワンピースの秘密に絡んでくるかもしれん
130 19/09/08(日)22:11:52 No.621333445
空島の時みたいにマクシム守る必要なきゃかなりのクソゲー戦法取れるよね
131 19/09/08(日)22:12:05 No.621333520
>見聞色あれだけ使えれば武装色もコツ一つで習得できるだろう 覇気は才能ありきだからどうかな… 武装と見聞どっちかしか使えない奴も多いし
132 19/09/08(日)22:12:26 No.621333665
>エースから白ひげ分とロジャー分引いたら余裕でキッドあたりより下になると思う 活動期間が短すぎる… 2年もないだろ
133 19/09/08(日)22:12:27 No.621333672
古代文明で電源落ちてたならエネルだけが再起動できる 発電技術なんか無いし
134 19/09/08(日)22:12:34 No.621333721
>エースの5億はなんか納得いかないんだ 四皇幹部とロギア入れると妥当だろ というか今でも攻撃力に関してはあるほうだと思うよ
135 19/09/08(日)22:13:21 No.621334000
エースはガチでやりあった相手が黒髭と赤犬だから分かりづらいだけじゃないかな…
136 19/09/08(日)22:13:24 No.621334030
まあエースくらいと言われると結構強いんじゃないか エネルの五億は戦闘力+性格込みだから少し盛られてるだろうけど
137 19/09/08(日)22:13:36 No.621334116
なんにせよギアすら使ってないルフィに手こずってるのが格落としてるな
138 19/09/08(日)22:13:37 No.621334120
エースは青雉の攻撃防げたり出来てるし5億程度の戦闘力は普通にあるだろう
139 19/09/08(日)22:13:56 No.621334259
武装色は防御にも使えるからいらないって事はないよ
140 19/09/08(日)22:14:10 No.621334337
「」大事な事忘れてるぞ スレ画が覇王色あるかどうかまだ確定してねぇ これがないとそもそも戦いにすらならねぇぞ
141 19/09/08(日)22:14:20 No.621334405
エースが弱いというより黒ひげが強い
142 19/09/08(日)22:14:28 No.621334449
>ロギアが無敵なのって攻撃食らってもその部分が不定形に変形して受け流すからでしょ？ >体全体巻き込む電撃飛ばせばケムリンには勝てるのでは？ 武装色付いてれば捉えられるけど煙に電撃が効くって特性とかないと覇気なしだとケリがつかない
143 19/09/08(日)22:14:38 No.621334510
エースが負けた相手は白ひげ黒ひげ赤犬だから判断できん 相手が強すぎる
144 19/09/08(日)22:14:51 No.621334593
>「」大事な事忘れてるぞ >スレ画が覇王色あるかどうかまだ確定してねぇ >これがないとそもそも戦いにすらならねぇぞ 覇王色なんて余裕で耐えるだろ
145 19/09/08(日)22:15:10 No.621334711
>これがないとそもそも戦いにすらならねぇぞ 意味が分からん
146 19/09/08(日)22:15:13 No.621334734
>エースが負けた相手は白ひげ黒ひげ赤犬だから判断できん >相手が強すぎる 陸上ジンベエと互角だからだいたいその辺でしょ
147 19/09/08(日)22:15:15 No.621334746
>スレ画が覇王色あるかどうかまだ確定してねぇ >これがないとそもそも戦いにすらならねぇぞ （なんで…？）
148 19/09/08(日)22:15:25 No.621334797
エースは死に様がクソだけど強さに関してはマジで保護されてるよあいつ 戦った相手がどれもこれもヤバイやつばっかだ
149 19/09/08(日)22:15:27 No.621334810
>「」大事な事忘れてるぞ >スレ画が覇王色あるかどうかまだ確定してねぇ >これがないとそもそも戦いにすらならねぇぞ 覇王色持ってるかどうかと覇王色に耐えられるかどうかはなんも関係ないぞ
150 19/09/08(日)22:15:35 No.621334878
覇王色なんて雑魚蹴散らすのと演出用だろ
151 19/09/08(日)22:15:44 No.621334935
>なんにせよギアすら使ってないルフィに手こずってるのが格落としてるな クロコも盛られたしまあ今出たらそこそこの立ち位置は確保できると思うよ
152 19/09/08(日)22:15:47 No.621334956
本人がやりたがるかはともかく 戦争編みたいな集団戦に居たら先にあいつ落とさないと話にならねぇ！ってキャラ 高空からあの見聞色で雷連打されたらたまったもんじゃ無い
153 19/09/08(日)22:15:50 No.621334987
勝てそうになかったら雷の速度で飛んで離脱できるとか負けそうになくない？
154 19/09/08(日)22:15:54 No.621335021
もうルフィがエースより10億も上ってすごいよな
155 19/09/08(日)22:16:02 No.621335063
仮にも一国支配してた自称神で王ならまず持ってるんじゃね
156 19/09/08(日)22:16:13 No.621335131
エースって覇気使えるんだっけ？
157 19/09/08(日)22:16:25 No.621335225
>エースって覇気使えるんだっけ？ 小説で使えることは明言された
158 19/09/08(日)22:16:35 No.621335287
強い相手からは逃げてれば勝てなくても負けないし…そういう意味では一番負けなそうな気はするけどもっと逃げが上手いヤツもいるのかな
159 19/09/08(日)22:16:40 No.621335329
CV森川でかっこいい
160 19/09/08(日)22:16:41 No.621335334
>覇王色なんて余裕で耐えるだろ 覇王色がないと行動不能になるのが判明したから そもそもトップクラスは全員これが標準になってる
161 19/09/08(日)22:16:47 No.621335366
>勝てそうになかったら雷の速度で飛んで離脱できるとか負けそうになくない？ 自称神の癖にしょっぱすぎる戦法
162 19/09/08(日)22:17:21 No.621335602
カイドウさん「何人もいらねえんだよ覇王なんぞ」
163 19/09/08(日)22:17:24 No.621335617
この能力持ってるのがウソップなら負けないんだろうけどエネルは逃げないだろう
164 19/09/08(日)22:17:28 No.621335644
>自称神の癖にしょっぱすぎる戦法 割と神ってそんなもんな気はする ギリシャとか日本とか多神のは特に
165 19/09/08(日)22:17:32 No.621335674
まあ今は集団戦が基本だから覇王色ないと雑魚に邪魔されるってことはあるかもしれないな 海軍や七武海相手なんかだと海楼石あるし
166 19/09/08(日)22:17:44 No.621335753
雷迎って青海でも使えるの？
167 19/09/08(日)22:17:46 No.621335768
>仮にも一国支配してた自称神で王ならまず持ってるんじゃね ワポルも持ってることになるけど
168 19/09/08(日)22:17:55 No.621335816
レイリーくらいなら仮に光速で逃げても動く前に捉えられるぞ！
169 19/09/08(日)22:17:58 No.621335829
>雷迎って青海でも使えるの？ あれはマクシムがないと無理
170 19/09/08(日)22:18:06 No.621335871
>ワポルも持ってることになるけど あいつ神なのか
171 19/09/08(日)22:18:24 No.621335986
エースが隊長に任命される時に黒ひげにお前が隊長じゃなくて良いの？って聞いてるし多分実抜きでもそこそこの実力はあるはずなんだよね黒ひげ
172 19/09/08(日)22:18:25 No.621335998
ナミの雷雲食べまくって強化された地面を消し飛ばす ゼウスの雷を浴びてもマムは無傷で微動だにしてないから エネルの電撃も素で耐えるだろうな
173 19/09/08(日)22:18:32 No.621336039
海の上なら超遠距離から相手を船ごと沈めるだけでだいたい終わるもんな
174 19/09/08(日)22:19:05 No.621336252
>覇王色がないと行動不能になるのが判明したから 知らないワンピースだ…
175 19/09/08(日)22:19:06 No.621336255
>あれはマクシムがないと無理 マクシムさえあれば使えるのか 便利っちゃ便利だな
176 19/09/08(日)22:19:08 No.621336266
覇王色持ってないとマムの泣き声でベッジとか他の実力者ですら行動できない状態だったし スレ画は持ってそうだけどどうなんだろうな…
177 19/09/08(日)22:19:09 No.621336274
エネルより桁違いに強い奴らって四皇と大将クラスのことかな
178 19/09/08(日)22:19:45 No.621336503
>知らないワンピースだ… ちゃんと読んでねーだけじゃね
179 19/09/08(日)22:19:48 No.621336520
>まあ今は集団戦が基本だから覇王色ないと雑魚に邪魔されるってことはあるかもしれないな >海軍や七武海相手なんかだと海楼石あるし 体力消耗はあるけど広範囲にビリビリするだけで雑魚は終わりでしょ
180 19/09/08(日)22:19:49 No.621336530
エネルの性格上引き分け以上は狙うけど逃げは絶対しなそうだな ルフィ相手だってわざわざ黄金括り付けて落としたしまああれは戦いの場がマクシムだったのもあるだろうけど
181 19/09/08(日)22:19:52 No.621336539
>エースが隊長に任命される時に黒ひげにお前が隊長じゃなくて良いの？って聞いてるし多分実抜きでもそこそこの実力はあるはずなんだよね黒ひげ 現四皇でミホークのライバルだったシャンクスに傷を負わせるから相当強い
182 19/09/08(日)22:20:06 No.621336634
近寄ると雷になって超高速で逃亡するけどほうっておくと遠くからひたすら雷で嫌がらせしてくるとかうんち神すぎる…
183 19/09/08(日)22:20:20 No.621336703
>覇王色がないと行動不能になるのが判明したから >そもそもトップクラスは全員これが標準になってる じゃあ新魚人海賊団は覇王色持ちが50000人いるって事！？ やべえじゃん
184 19/09/08(日)22:20:26 No.621336736
>覇王色持ってないとマムの泣き声でベッジとか他の実力者ですら行動できない状態だったし >スレ画は持ってそうだけどどうなんだろうな… あの癇癪覇王色なの？
185 19/09/08(日)22:20:39 No.621336840
シャンクスの傷をつけた相手当時知名度0の黒ひげだしな あのおっさんリアクション芸人しまくってるからあんまり強いイメージにならないけど
186 19/09/08(日)22:20:45 No.621336875
>近寄ると雷になって超高速で逃亡するけどほうっておくと遠くからひたすら雷で嫌がらせしてくるとかうんち神すぎる… そういう合理的な対応を取りうるからあそこまで苦戦したわけだしな…
187 19/09/08(日)22:21:08 No.621337023
そもそも若以外のファミリーが仮想敵なんだからマムを基準にしたらダメだろ…
188 19/09/08(日)22:21:17 No.621337076
全くいらねーようで実はトップクラスの戦いになるとめっちゃ重要になるから困る→覇王色
189 19/09/08(日)22:21:21 No.621337104
何がヤバイって海賊なんだろ？ エネルに海上で狙われたら終わりだ
190 19/09/08(日)22:21:22 No.621337109
傷くらいなんだ 袖ごともってた鮫がいるんだぞ
191 19/09/08(日)22:21:23 No.621337114
>エースが隊長に任命される時に黒ひげにお前が隊長じゃなくて良いの？って聞いてるし多分実抜きでもそこそこの実力はあるはずなんだよね黒ひげ シャンクスに消えない傷跡付けてるしな 近海の主？知らん
192 19/09/08(日)22:21:31 No.621337153
>これがないとそもそも戦いにすらならねぇぞ エアプ死ねよ
193 19/09/08(日)22:21:34 No.621337170
覇王色とかぶっちゃけ戦闘前のマウンティング行為だろ
194 19/09/08(日)22:21:57 No.621337312
覇王持ちが名君とは限らんからな いやむしろ名君タイプ少ないな…
195 19/09/08(日)22:22:01 No.621337343
考察サイトのファンの方はそれらしいことを常識みたいに言うから嫌だ
196 19/09/08(日)22:22:09 No.621337393
近海の主は海王類だから強いよ
197 19/09/08(日)22:22:20 No.621337447
>何がヤバイって海賊なんだろ？ >エネルに海上で狙われたら終わりだ 海上は逆にまずいよ グランドラインだと何があるのか分からん
198 19/09/08(日)22:22:28 No.621337504
>何がヤバイって海賊なんだろ？ >エネルに海上で狙われたら終わりだ 相手が格上でも能力者だった場合はそこでお陀仏だな…
199 19/09/08(日)22:22:44 No.621337589
逆に若に勝てないのかなスレ画 若は別にロギアってわけじゃないから雷受け流せないし
200 19/09/08(日)22:22:44 No.621337593
後ろ盾もなく伸びしろを考慮しなければ確かに5億で妥当かなとは思うクラス
201 19/09/08(日)22:23:10 No.621337754
5億って四皇の幹部相当だしね
202 19/09/08(日)22:23:14 No.621337788
>後ろ盾もなく伸びしろを考慮しなければ確かに5億で妥当かなとは思うクラス 完全ソロだからな...ミホークみたいなもん
203 19/09/08(日)22:23:22 No.621337827
>近海の主は海王類だから強いよ 最初期のルフィにしばかれてさえいなければ矛盾は無かったのにな…
204 19/09/08(日)22:23:37 No.621337924
若も大概なんでもできるからな…
205 19/09/08(日)22:23:41 No.621337942
当時で5億以上だから強キャラなのは間違いない 扉絵とは言え世界の謎っぽいに食い込んでるの見ると割と重要な役どころで再登場しそう
206 19/09/08(日)22:23:49 No.621337994
5億相当ってのは間違って無いし妥当だと思うよ ４皇の側近よりチョイ劣るってぐらいだしそんなもんでしょ
207 19/09/08(日)22:23:59 No.621338048
ドフィもまたタフすぎるからなぁ
208 19/09/08(日)22:24:13 No.621338143
覇気実装前のキャラは大抵上方修正されてるし 登場してもテキトーに理由つけて覇王色でも武装色でも使いそう
209 19/09/08(日)22:24:13 No.621338144
>逆に若に勝てないのかなスレ画 >若は別にロギアってわけじゃないから雷受け流せないし 正直真正面からやり合ったらまず勝ち目がない ロギアに聞くかわからんけど素の実力差ありすぎて下手すると操られて終わる
210 19/09/08(日)22:24:31 No.621338259
ペロ兄の7億が実力以上に思える やっぱりペロスペロー海賊団は却下
211 19/09/08(日)22:24:33 No.621338268
たぶんカタクリお兄様とはいい勝負になる
212 19/09/08(日)22:24:51 No.621338385
>エアプ死ねよ エアプ…?
213 19/09/08(日)22:25:16 No.621338548
>逆に若に勝てないのかなスレ画 >若は別にロギアってわけじゃないから雷受け流せないし 面白い対決になりそう感はある スピードのエネルと手数のドフラで
214 19/09/08(日)22:25:19 No.621338569
狙撃に関しては雲だらけの空島って言うフィールドバフかかりまくってるのと 雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい
215 19/09/08(日)22:25:25 No.621338605
ゼウスがだいぶ厄介だったこと考えればエネルの海上での厄介さも似たようなものだろう より射程長くてクソゲー感増すけど
216 19/09/08(日)22:25:33 No.621338662
正確には5億じゃなくて5億以上はかたいだから10億だよ
217 19/09/08(日)22:25:38 No.621338697
戦ったの所詮二年前だしな 二年あったらエネルは伸びるでしょ
218 19/09/08(日)22:25:52 No.621338778
光のオジキも光になってるところ掴まれたり光殴られてダメージとかされてるんで 雷を掴まれて殴られるが普通にあるのが後半の海
219 19/09/08(日)22:25:59 No.621338847
いまは雷でも武装硬化で弾き飛ばしたり反応したりしてるからサンジやゾロでもいい勝負出来そう
220 19/09/08(日)22:26:16 No.621338965
エネルさん慢心するけど慢心しないからな…
221 19/09/08(日)22:26:19 No.621338980
>逆に若に勝てないのかなスレ画 >若は別にロギアってわけじゃないから雷受け流せないし ミンゴの覇気まとった技もエネルにとっては脅威だし 覚醒で大量の糸を操れば電撃も防げるんじゃないかな
222 19/09/08(日)22:26:19 No.621338982
>正確には5億じゃなくて5億以上はかたいだから うn >10億だよ うn！？
223 19/09/08(日)22:26:30 No.621339055
そう単純な強さ指標ではないとはいえ懸賞金ほぼ6倍相手に勝ったウルージさんはやはり凄い
224 19/09/08(日)22:26:49 No.621339173
何人もいらねェんだよ覇王なんて
225 19/09/08(日)22:26:57 No.621339235
エネルの話題は最終的にウルージさんすごいになるのが酷い
226 19/09/08(日)22:27:10 No.621339309
>雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい しらなかった…
227 19/09/08(日)22:27:24 No.621339385
>そう単純な強さ指標ではないとはいえ懸賞金ほぼ6倍相手に勝ったウルージさんはやはり凄い キッドのおかげとかもあるとはいえちょくちょく美味しい役もらってるよねウルージさんは
228 19/09/08(日)22:27:34 No.621339447
そういやエネルは今月まで届いたん？…
229 19/09/08(日)22:27:35 No.621339453
議論になるあたり攻撃力には可能性を感じる 仮にも最強の実の一つだしな
230 19/09/08(日)22:27:43 No.621339504
>エネルの話題は最終的にウルージさんすごいになるのが酷い おーおー好き勝手盛りなさる
231 19/09/08(日)22:28:12 No.621339674
>たぶんカタクリお兄様とはいい勝負になる カタクリには普通に未来読まれて秒殺じゃないかね カタクリのどの攻撃も一発貰ったらエネルは致命的
232 19/09/08(日)22:28:15 No.621339697
月で鉄人兵団結成した
233 19/09/08(日)22:28:16 No.621339706
雲でバフかかるならケムリンと組んだらいい
234 19/09/08(日)22:28:51 No.621339907
>雲でバフかかるならケムリンと組んだらいい なんで…？
235 19/09/08(日)22:28:56 No.621339930
>狙撃に関しては雲だらけの空島って言うフィールドバフかかりまくってるのと >雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい 赤犬がでかい溶岩拳骨を一杯降らしてたがあれも本体と繋がってんの？
236 19/09/08(日)22:28:57 No.621339943
自然現象系はモクモクがサポートに居ると悪さできそうだけどまず相容れないのが悲しい
237 19/09/08(日)22:29:05 No.621339996
>相性最悪で動揺してたとは言えギア無しルフィにやられてるのが結構マイナスポイント ビッグマムでさえ動揺したら死ぬ可能性出るんだからワンピ世界の動揺は一番重いバッドステータス
238 19/09/08(日)22:29:08 No.621340015
空島の規模よくわかんないしなあ 面識はないだろうけど
239 19/09/08(日)22:29:09 No.621340016
>狙撃に関しては雲だらけの空島って言うフィールドバフかかりまくってるのと >雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい いやエネル本体の部分もあるだろうけどそれとは関係無い雷も出せるだろ
240 19/09/08(日)22:29:14 No.621340041
>カタクリのどの攻撃も一発貰ったらエネルは致命的 ちょっとそれはわからない
241 19/09/08(日)22:29:27 No.621340110
>雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい ママラガンとか使ってた時 本体はそのまま残ってたような…
242 19/09/08(日)22:29:38 No.621340169
所詮エネルは2年前の敗北者じゃけえ
243 19/09/08(日)22:29:58 No.621340284
エネマルvsウルージさんなら？
244 19/09/08(日)22:30:03 No.621340302
冷静さを欠いたら見聞消えるからな
245 19/09/08(日)22:30:09 No.621340345
>>雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい >しらなかった… ロギアは流動体を操る能力じゃなくて体を流動体に変える力だって！ 新ビビも出てこないと海楼石の弾丸打ち込むぞお前体広げてたらどこかしらに当たるだろって言われて出てきてたろ！
246 19/09/08(日)22:30:09 No.621340350
>ちょっとそれはわからない ギア無しルフィのライフルでダウンしたからカタクリの攻撃なら一発で致命傷じゃない？
247 19/09/08(日)22:30:22 No.621340417
マゼランと並ぶイベントボス感
248 19/09/08(日)22:30:27 No.621340447
エルトールが通用しないルフィだから近接戦闘やらざるを得なかったけど 基本的には逃げて遠くから雷打ってるだけで完封できるの忘れられてる
249 19/09/08(日)22:30:42 No.621340540
カタクリレベルは無理じゃないの？ 若にギリギリ負けるくらいと思う…
250 19/09/08(日)22:30:43 No.621340543
赤犬とかおもいっきり体以外にも出してない？
251 19/09/08(日)22:30:53 No.621340597
エネルは対応策が極めて立てにくいタイプの悪魔の実なのが酷い 未来予知とは違った意味で極まったマントラの範囲がインチキ臭いのが相性良すぎる
252 19/09/08(日)22:30:54 No.621340601
対ゴムの場合常時格上の武装かかってるのと同じだから比較できんわ ギア使ってないのはあれだけど
253 19/09/08(日)22:31:08 No.621340693
知覚範囲広すぎて相手に気づかれない距離から一方的に大火力ぶつけられるのは強い
254 19/09/08(日)22:31:09 No.621340696
マムのゼウスと雷対決は見てみたい
255 19/09/08(日)22:31:13 No.621340717
ルフィ黒ひげドフラミンゴ赤犬はちょっと違和感あるぐらいタフで困る
256 19/09/08(日)22:31:18 No.621340745
四皇幹部には勝てなさそうだなエネル
257 19/09/08(日)22:31:31 No.621340817
つっても雷だからな それより速く動いて殴る必要あるんだぜ
258 19/09/08(日)22:31:35 No.621340847
黄猿とか攻撃の大半飛び道具では…
259 19/09/08(日)22:31:51 No.621340932
レンジがとんでもないからカタクリ相手でもいけるはいけると思う
260 19/09/08(日)22:31:57 No.621340981
>基本的には逃げて遠くから雷打ってるだけで完封できるの忘れられてる 能力の雷がダメージなる相手だけね
261 19/09/08(日)22:32:17 No.621341079
>それより速く動いて殴る必要あるんだぜ 光よりは遅いだろ雷
262 19/09/08(日)22:32:22 No.621341106
>ちょっとそれはわからない カタクリの武装色はギア4より強いからなぁ ちなみ猿王銃はアニメだと一発で山も砕く エネルはルフィのただの攻撃で深手を負うし
263 19/09/08(日)22:32:23 No.621341111
>つっても雷だからな >それより速く動いて殴る必要あるんだぜ 2年前ルフィで捉えられてるから今基準で戦える奴なら余裕
264 19/09/08(日)22:32:35 No.621341178
実の能力だけなら間違いなく最強の部類 本体も十分強いけど四皇幹部クラスと比べると見劣りするんだよな
265 19/09/08(日)22:32:38 No.621341195
遠くから雷落としとけばいいからな…
266 19/09/08(日)22:32:42 No.621341219
>>雷は本体からエネル本体から独立した存在じゃなくてエネルが雷に変えた体を伸ばしたものっていう前提を忘れないでほしい >ママラガンとか使ってた時 >本体はそのまま残ってたような… 読み直してみたけどたしかに体は変化してないな… 後付け設定なのかな…
267 19/09/08(日)22:32:46 No.621341241
ロギアは自分の肉体を指定の自然現象に変える効果と指定の自然現象を限定的に操る効果がデフォなのでは？
268 19/09/08(日)22:32:55 No.621341288
>遠くから雷落としとけばいいからな… いかにも慢心してそうな思考だな
269 19/09/08(日)22:32:59 No.621341307
2年前ルフィで一応相性とか諸々あっての結果だけど肉迫できてるからなあ 2年後エネルが出てこない限りは四皇最高幹部には勝てるとは思えない
270 19/09/08(日)22:33:03 No.621341331
単純に出てくるのがもっと遅ければそれだけ盛られた
271 19/09/08(日)22:33:05 No.621341340
純粋火力は二年後にも負けない気がするわ
272 19/09/08(日)22:33:06 No.621341344
黄金回転弾を（速い！）って判断してたからな… とはいえ鍛えればと仮定するけどまだまだ伸び代はありそう
273 19/09/08(日)22:33:10 No.621341363
攻撃規模と射程範囲だけならそれこそ４皇とか大将クラスじゃあるんだけど本体の硬さと体力が4皇幹部クラスに数段劣るってイメージ
274 19/09/08(日)22:33:14 No.621341393
ゼウスを倒せるのが特攻あるブルックと知識あるナミと雷そのものなエネルぐらいしか思い付かない もしくは風で吹き飛ばせばどうにかなるのだろうか
275 19/09/08(日)22:33:16 No.621341412
そもそも赤犬も青キジもマグマや氷を攻撃されてもダメージ入らないだろう
276 19/09/08(日)22:33:36 No.621341528
月があるとガンソってワンピ世界が実は流刑惑星とかそういう真相か
277 19/09/08(日)22:33:38 No.621341539
さすがに二年想定で話してやれよ 二年前のルフィに負ける程度のエネル基準だったら新世界の奴はほぼ勝てるしつまらんだろ
278 19/09/08(日)22:33:46 No.621341577
>後付け設定なのかな… いや単に隠れるために自分の体も見えないように変えてただけだろう 飛び道具として対応したもの出せるのは共通だろうし
279 19/09/08(日)22:33:50 No.621341596
>そもそも赤犬も青キジもマグマや氷を攻撃されてもダメージ入らないだろう それは能力とかじゃなくて本人の強さ由来よ
280 19/09/08(日)22:33:54 No.621341619
超火力だと武装だけじゃ防げないんじゃ…
281 19/09/08(日)22:34:08 No.621341707
鰐普通にその辺の砂操ってなかったか？
282 19/09/08(日)22:34:18 No.621341757
>それは能力とかじゃなくて本人の強さ由来よ それ言ったら議論もクソもないじゃん！
283 19/09/08(日)22:34:31 No.621341837
最大射程距離がヤバイ 下手すると近づく前にやられる
284 19/09/08(日)22:34:35 No.621341860
>それは能力とかじゃなくて本人の強さ由来よ それこそ微塵も明言されてないだろうが！
285 19/09/08(日)22:34:44 No.621341925
>いや単に隠れるために自分の体も見えないように変えてただけだろう >飛び道具として対応したもの出せるのは共通だろうし そうなん？ ヴァ―リー（放電）の時も全身どこも欠けてなかったが…
286 19/09/08(日)22:34:49 No.621341951
ローには勝てそう
287 19/09/08(日)22:35:03 No.621342046
能力相性もあるから四皇幹部クラスだと一概に勝てる勝てないは判断しづらいな
288 19/09/08(日)22:35:10 No.621342092
ルフィだからエネルの属性攻撃全無効だったけど普通の武装色に殴られたら殴った側にも電撃ダメ入るからな それだけで勝てるとも思えないからまあカタクリはキツいだろうけど
289 19/09/08(日)22:35:15 No.621342123
どんだけエネルを無茶盛りしてまで勝たせたいんだよ
290 19/09/08(日)22:35:16 No.621342135
自然系スレが待たれる
291 19/09/08(日)22:35:24 No.621342185
>そもそも赤犬も青キジもマグマや氷を攻撃されてもダメージ入らないだろう 入るぞ
292 19/09/08(日)22:35:32 No.621342229
スムージーちゃんだと普通に負けそう
293 19/09/08(日)22:35:34 No.621342240
まず八咫鏡とかその理論だと何飛ばしてるんだよ
294 19/09/08(日)22:35:42 No.621342281
一点集中と超広範囲の火力どっちもいけるのが厄介だよね
295 19/09/08(日)22:35:55 No.621342352
スムージーちゃんろくな描写まだないから…