虹裏img歴史資料館

1 19/09/08(日)07:38:20 No.621113915

連邦と亡命者でwin-winの良い政策だったのにね…

2 19/09/08(日)07:40:57 No.621114065

何が悪かったんです？

3 19/09/08(日)07:42:56 No.621114191

戦後いらなくなって扱いひどくなったとか？

4 19/09/08(日)07:44:19 No.621114278

>何が悪かったんです？ プロパガンダ目的が強いから戦死者出ないよう戦闘が起きないはずのレビルとデギンの会談の護衛に若者たちを皆配備した だからギレンの行動を読めなかったのが悪かった

5 19/09/08(日)07:45:10 No.621114333

あぁ…ソーラレイに巻き込まれたのか…

6 19/09/08(日)07:46:37 No.621114407

その結果コミュニティから若者が居なくなるし連邦もてんやわんやで援助してくれなくなったから…

7 19/09/08(日)07:57:39 No.621115159

>その結果コミュニティから若者が居なくなるし連邦もてんやわんやで援助してくれなくなったから… おつらい…

8 19/09/08(日)07:58:21 No.621115207

会談の席に劇物打ち込んじゃダメだよ！

9 19/09/08(日)07:59:42 No.621115304

お互い損をしない関係だったのにギレンはひどいやつだな！

10 19/09/08(日)08:00:25 No.621115348

ギレン「父上も耄碌したものだ」

11 19/09/08(日)08:01:32 No.621115429

まあ普通は自分の総大将ごとやろうとは思わんよね…

12 19/09/08(日)08:01:37 No.621115435

つまりジオンが悪いんだな！

13 19/09/08(日)08:03:56 No.621115585

亡命者を最新鋭兵器に乗せて和平会談の護衛につけるって 良く出来た策に感じられるから予想外のソーラーレイがひでぇわ

14 19/09/08(日)08:05:17 No.621115683

ジムに乗り慣れていないせいで…なんてことはまったく関係なく そもそも習熟する前にジュッだからひどい

15 19/09/08(日)08:05:42 No.621115718

れんぽうはあたまいいな

16 19/09/08(日)08:08:05 No.621115901

戦時中は厚遇されたけど戦後は一転…とかそんなんかと思ったら…

17 19/09/08(日)08:08:53 No.621115965

>戦時中は厚遇されたけど戦後は一転…とかそんなんかと思ったら… 連邦も亡命者側もなんも悪くなかった…

18 19/09/08(日)08:10:37 No.621116110

ギレンは悪の宇宙人か何かなのでは？

19 19/09/08(日)08:10:56 No.621116132

まあ実権はギレンだから爺がなんかしても「連邦に篭絡された老害の戯言」されるだけだった

20 19/09/08(日)08:12:13 No.621116230

戦後も静かな海辺に亡命者の街を作って平和に過ごせるようにはしてくれた ソーラレイで全滅したので若者は帰って来なかった

21 19/09/08(日)08:14:13 No.621116389

>連邦も亡命者側もなんも悪くなかった… そう悪いのは全部ジオン…

22 19/09/08(日)08:15:09 No.621116455

珍しく悪くない連邦だったな

23 19/09/08(日)08:16:17 No.621116549

政治的な理由で公国から亡命した初期の一部以外はほぼ軍人だったからコミュニティ崩壊待ったなしすぎる…

24 19/09/08(日)08:17:45 No.621116664

>何が悪かったんです？ ギレンがキチガイだったのを読めなかった連邦が悪かった…としか言いようが無い

25 19/09/08(日)08:18:19 No.621116721

連邦が悪くない方がモヤモヤ凄くなる系の話だな ソーラーレイ知らなければ読者視点でもナイスアイデア！なのが余計にタチわるい

26 19/09/08(日)08:19:09 No.621116787

ギレンが手前の利を考えたら爺が邪魔だったのは分かるにしてもやべーやつすぎたのが悪い

27 19/09/08(日)08:19:10 No.621116790

連邦側も亡命側も何も落ち度がないのにギレンがやべえ 後世にめっちゃ遺恨残すわこれ

28 19/09/08(日)08:19:43 No.621116833

>戦後も静かな海辺に亡命者の街を作って平和に過ごせるようにはしてくれた >ソーラレイで全滅したので若者は帰って来なかった 連邦はめっちゃスジ通してるのにジオン星人はクソだな

29 19/09/08(日)08:19:59 No.621116851

はじめて聞く話だな

30 19/09/08(日)08:20:06 No.621116858

お互いの総大将が話し合う場とか最高に宣伝的で安全だと思うじゃん…じゃじゃん…

31 19/09/08(日)08:20:19 No.621116870

>連邦側も亡命側も何も落ち度がないのにギレンがやべえ >後世にめっちゃ遺恨残すわこれ 残りました…

32 19/09/08(日)08:22:13 No.621117013

最大限配慮しててこの顛末だからな おかげで連邦はホワイトベース諸共残存兵力全てをつぎ込んでア・バオア・クーに突貫するハメに陥ったし

33 19/09/08(日)08:22:23 No.621117023

間が悪かっただけってこういうことなんだな……

34 19/09/08(日)08:23:21 No.621117091

結果戦争にいった若者達は全員レビルの護衛してたので全滅して、残ったジオンコミュニティも若者がいない上にジオン残党が暴れ出して忙しいから支援も少なくなってトドメに0083年以降のコロニー落としのティターンズだ なので逆襲のシャアのちょっと前のこの時代だともう亡命ジオンコミュニティは完全に崩壊した

35 19/09/08(日)08:23:57 No.621117157

デギン公王もソーラレイの存在は知っていたけどまさか自分を吹き飛ばすって事までは…

36 19/09/08(日)08:24:00 No.621117163

海岸にはゴミ拾いの仕事が山ほどあるよ

37 19/09/08(日)08:24:59 No.621117264

>残りました… これで亡命者が連邦に逆恨みすんのは流石に筋違いでは…？

38 19/09/08(日)08:25:28 No.621117300

>なので逆襲のシャアのちょっと前のこの時代だともう亡命ジオンコミュニティは完全に崩壊した 正直コミュニティはもうどうでもいいとしても個人個人も悲惨な人生になってそうだな…

39 19/09/08(日)08:26:10 No.621117359

上にとんでもねえ過激派が一人いたせいで破滅へのピタゴラスイッチの完成度高すぎる

40 19/09/08(日)08:26:39 No.621117407

>これで亡命者が連邦に逆恨みすんのは流石に筋違いでは…？ ジオンへの遺恨では…？

41 19/09/08(日)08:26:52 No.621117425

>これで亡命者が連邦に逆恨みすんのは流石に筋違いでは…？ 遺恨が残ったのは別のところで亡命者たちは別に連邦を恨んじゃないよ！

42 19/09/08(日)08:27:19 No.621117462

>はじめて聞く話だな この漫画以外じゃ誰も取り上げない様な話ばかりでは

43 19/09/08(日)08:27:33 No.621117478

むしろティターンズ時代でもコミュニティが崩壊寸前とはいえ残ってたのが凄いよ…

44 19/09/08(日)08:28:36 No.621117567

デギン殺したせいで自分も妹に殺されるからな

45 19/09/08(日)08:28:54 No.621117593

この漫画一年戦争中の裏話をインタビュー形式で聞くって話だからね…他にもギレンの遺体を目の当たりにした医療兵とかアムロに殺されかけた学徒兵とか色々出てる

46 19/09/08(日)08:29:30 No.621117648

本当に連邦が悪じゃないパターン初めて見た

47 19/09/08(日)08:29:38 No.621117657

逃げるとき乗ってきたムサイは今も有効活用されてるので…

48 19/09/08(日)08:30:23 No.621117729

ドゥーエ大尉もこの漫画だっけ？

49 19/09/08(日)08:30:39 No.621117756

ただでさえなんかあったら遺恨残るんだからそら連邦も慎重に扱うよね… ギレンさんはさぁ…

50 19/09/08(日)08:31:03 No.621117825

太尉は違う人の漫画だ

51 19/09/08(日)08:31:29 No.621117872

段取り抜きで暗殺したも同然だからギレンってクズだよな

52 19/09/08(日)08:31:45 No.621117898

連邦が悪じゃない話ならクロボンの政略結婚とか…

53 19/09/08(日)08:31:51 No.621117905

Arkだとヤザン帰のジオン残党海軍…軍？と連邦海軍の関係もいいんだ

54 19/09/08(日)08:31:56 No.621117919

全然ガンダム知らないけどこういう話好き

55 19/09/08(日)08:32:32 No.621117972

ジオンが悪ってんじゃなくてただただザビ家の長男長女がクソだったって事で…

56 19/09/08(日)08:32:46 No.621118011

この漫画だと連邦兵が負傷兵運ぶドムをデブリから守ったりする

57 19/09/08(日)08:33:10 No.621118053

こういうの見ると殺し合いの戦争でも段取りって必要なんだなって

58 19/09/08(日)08:34:11 No.621118156

ギレンの遺体が何処に行ったのかの手掛かりを知ったせいでインタビュー記録以外全て消された兵士とか キマイラ隊の謎の戦闘行動を見たとインタビューで答えて不審な焼死した元兵士とか闇も深い話もあるぞ

59 19/09/08(日)08:34:13 No.621118162

基地外の行動なんて敵も味方も読めない

60 19/09/08(日)08:34:30 No.621118194

段取りのない戦争とかそれこそただの殺戮だよ

61 19/09/08(日)08:34:31 No.621118197

>アムロに殺されかけた学徒兵とか色々出てる ジオンの学徒兵からデラーズフリートとアクシズ渡り歩いてそこで会ったシャアにくっついて行ってエゥーゴに入りそのまま連邦の正規軍に編入されて体液は波乱万丈過ぎる

62 19/09/08(日)08:34:43 No.621118217

ジオンだって敵からの志願者を優遇しましたよ！見てくれこのゲム・カモフを！

63 19/09/08(日)08:35:06 No.621118292

>ドゥーエ大尉もこの漫画だっけ？ あれは銀色のカプルがわちゃわちゃやる人の短編集 こっちはジョニ帰の人のドキュメンタリー風短編集

64 19/09/08(日)08:35:40 No.621118399

ガンダムそんな興味ないけど こういう膨らませた話見ると面白そうだなと思うな

65 19/09/08(日)08:36:08 No.621118486

実際に歴史上で交渉の途中に自分の所の王ごと敵を殲滅したことあったのかな

66 19/09/08(日)08:36:57 No.621118601

高度な科学力のある世界で戦争はルール無用だろ をやると人類が９９％死んだガンダムＸですらマシって事になりかねんからな…

67 19/09/08(日)08:37:27 No.621118673

たまに勘違いしてる人はいるけど戦争は別にルール無用に殺し合いではないからね…

68 19/09/08(日)08:37:43 No.621118704

一年戦争後地球で潜伏しているうちに家族や友人ができ 戦う事をやめそのまま土着したジオン兵も多いんだろな

69 19/09/08(日)08:37:49 No.621118722

>正直コミュニティはもうどうでもいいとしても個人個人も悲惨な人生になってそうだな… 亡命者居留地は廃墟ばかりの放棄地区になったけど 終戦記念日には必ず誰かがやって来て旗が掲げられるようになった

70 19/09/08(日)08:38:31 No.621118884

戦争は高度な政治的交渉な側面があるので…

71 19/09/08(日)08:38:37 No.621118899

した後を考えなきゃいけないから戦争は結構ルールまみれ

72 19/09/08(日)08:39:56 No.621119101

「国際社会の批難」というのを一切考えなくていいから… だって世界が連邦とジオンだけだもんな！

73 19/09/08(日)08:40:08 No.621119137

Arkﾘﾆﾝｻﾝの書く話はだいたい悪い人出てこないから安心して読める

74 19/09/08(日)08:40:34 No.621119223

>実際に歴史上で交渉の途中に自分の所の王ごと敵を殲滅したことあったのかな まず大量破壊兵器の存在が前提になる時点でWW2以降になるので…

75 19/09/08(日)08:40:46 No.621119278

>「国際社会の批難」というのを一切考えなくていいから… >だって世界が連邦とジオンだけだもんな！ ユーラシア連邦だかそういう別の国家同盟があったのは種だっけ？

76 19/09/08(日)08:42:14 No.621119529

ギレンの野望のジオン側ではグレートデギンを射線軸から外す事を選択できる でも連邦軍壊滅後に公王はどうなったかという所までは説明してくれない…

77 19/09/08(日)08:42:38 No.621119578

実験を握ってる者に都合の悪い政策や和平をやろうとして 暗殺された王様はいくらでも居るだろうけど 敵との和平会談で敵の首脳ごとって無いんじゃないかな…

78 19/09/08(日)08:44:06 No.621119838

改めて考えるとギレンは正気じゃないことばかりやってるよね

79 19/09/08(日)08:44:18 No.621119870

>実際に歴史上で交渉の途中に自分の所の王ごと敵を殲滅したことあったのかな 大量破壊兵器とかで犯人がわかるやつじゃないと敵の卑劣な罠にかかったけど勇敢にも敵大将と相討ちになったことにされそうや

80 19/09/08(日)08:44:19 No.621119873

連邦とジオンしかないのも本編でそれ以外の描写はややこしくなるだけだろうし そういう掘り下げもその内やりそう

81 19/09/08(日)08:44:45 No.621119941

>実際に歴史上で交渉の途中に自分の所の王ごと敵を殲滅したことあったのかな クラッススとか会談中護衛の兵士に刺殺されたよ

82 19/09/08(日)08:45:57 No.621120181

ドイツが連合国と和平交渉してる首相の親族誘拐したりはした

83 19/09/08(日)08:47:14 No.621120425

>ギレンの野望のジオン側ではグレートデギンを射線軸から外す事を選択できる >でも連邦軍壊滅後に公王はどうなったかという所までは説明してくれない… レビルは焼き殺せないけど連邦の被害数を30%から50%に増やせるボーナスイベントだからな… ジオン側全部隊の士気が少し落ちるけどまあ些細なものだろう

84 19/09/08(日)08:47:19 No.621120438

幕末中に攘夷派が外国の公使も自国の交渉役も皆殺しだぜーみたいな事しただのしようとしただの

85 19/09/08(日)08:47:45 No.621120534

>クラッススとか会談中護衛の兵士に刺殺されたよ あれは和平交渉どころの話ではないのでは

86 19/09/08(日)08:48:08 No.621120609

>ギレンの野望のジオン側ではグレートデギンを射線軸から外す事を選択できる >でも連邦軍壊滅後に公王はどうなったかという所までは説明してくれない… と言うかギレンの野望だとジャブロー以外全部征服してても突然和平交渉しだす父上マジロック

87 19/09/08(日)08:48:11 No.621120621

コロニー落としとかその辺の事情もあるのかね 「ジオンでもないけど連邦でもないサイドとかやってるヒマないから全部壊しちまえ」的な

88 19/09/08(日)08:48:17 No.621120647

Arkは本人はジオン万歳なのに作中じゃ連邦ageもいっぱいするからバランスが取れてる

89 19/09/08(日)08:48:35 No.621120715

>あれは和平交渉どころの話ではないのでは 一応停戦交渉中だったし

90 19/09/08(日)08:48:36 No.621120722

>レビルは焼き殺せないけど連邦の被害数を30%から50%に増やせるボーナスイベントだからな… 史実的にはレビル艦隊が連邦主力だからそっちを狙ったんだっけ？

91 19/09/08(日)08:48:57 No.621120779

そもそもギレンが根本的に選民思想とか浄化思想な時点でどうしようもないし

92 19/09/08(日)08:50:35 No.621121058

>そもそもギレンが根本的に選民思想とか浄化思想な時点でどうしようもないし 戦争の話をしてるんだから人権だのそういう話は他所でやってくれない？

93 19/09/08(日)08:50:57 No.621121120

>戦う事をやめそのまま土着したジオン兵も多いんだろな カイシデンの描いてた人の短編に基地に消耗品の納品に出入りしてた民間人と結婚して子供も生まれてそのまま地球に残って酒場やってたら 調査してた連邦の残党狩りに捕まりそうになった元エースの話とかもあったな 最終的にジオン星人に特殊な製法が必要なこんな旨いチーズが作れるはずが無いと見逃してもらってた

94 19/09/08(日)08:52:48 No.621121472

>>戦う事をやめそのまま土着したジオン兵も多いんだろな >カイシデンの描いてた人の短編に基地に消耗品の納品に出入りしてた民間人と結婚して子供も生まれてそのまま地球に残って酒場やってたら >調査してた連邦の残党狩りに捕まりそうになった元エースの話とかもあったな >最終的にジオン星人に特殊な製法が必要なこんな旨いチーズが作れるはずが無いと見逃してもらってた むっ えっちな人妻パイロットいいねェ ってなったやつか

95 19/09/08(日)08:53:34 No.621121672

>そもそもギレンが根本的に選民思想とか浄化思想な時点でどうしようもないし いきなり選民思想とか難しい単語出してどうしたの それガンダムと何の関係が？

96 19/09/08(日)08:54:27 No.621121847

ジオニズムのことだろうに分からない子が1人でやってんのかな…

97 19/09/08(日)08:54:41 No.621121885

>いきなり選民思想とか難しい単語出してどうしたの >それガンダムと何の関係が？ いやそれ自体はあるだろ

98 19/09/08(日)08:54:44 No.621121896

優秀なるジオン広告の兵士達よ！

99 19/09/08(日)08:55:47 No.621122222

>戦争の話をしてるんだから人権だのそういう話は他所でやってくれない？ 人権がどうのなんて話は一切されてないけど大丈夫か

100 19/09/08(日)08:57:55 No.621122624

機動戦士ガンダムは人権問題・環境問題・民族問題とは無縁の ナチズム以外のあらゆる思想・政党を賞揚あるいは誹謗する意図のない 極めて中立的な娯楽アニメですのでお子様にも安心しておすすめください

101 19/09/08(日)09:02:10 No.621123415

欺瞞！

102 19/09/08(日)09:03:41 No.621123885

>戦う事をやめそのまま土着したジオン兵も多いんだろな コミュニティに溶け込んで皆で平穏に暮らしてたけど 残党が蜂起したから家族を捨てて一緒に暴れに行くのいいよね

103 19/09/08(日)09:03:46 No.621123906

というか戦争の話なら人権とかめっちゃ関係あるな

104 19/09/08(日)09:04:26 No.621124072

でもジオンに対する連邦の横暴を考えると亡命軍の扱いもよくなかったんじゃないかなって気もする 主軸の人たちはちゃんと取り決め通りに少なくとも表面的には仲良くするけど末端の人たちって基本民度低いよね宇宙世紀

105 19/09/08(日)09:05:52 No.621124513

いいですよね 一斉蜂起だ！って密かに整備してたグフ重装型を引っ張り出して迷子になった挙句トリントンの復興を手伝ってるジオン残党

106 19/09/08(日)09:06:20 No.621124649

>改めて考えるとギレンは正気じゃないことばかりやってるよね 基本的に押せ押せ志向だから絶滅戦争レベルまでエスカレートしそうなところがある

107 19/09/08(日)09:07:14 No.621124954

宇宙世紀はまだマシな方に思える アナザーが絶滅戦争しかけすぎ問題

108 19/09/08(日)09:07:23 No.621124993

扱い悪くても宇宙に捨てられた末路のコロニー市民よりマシじゃないかな

109 19/09/08(日)09:07:42 No.621125051

一方ジオンはコロニーの修繕に来てた他コロニーの人員を人質とって 外国人傭兵部隊にして最前線に送り込んだ

110 19/09/08(日)09:08:31 No.621125255

まあアナザーはAWですら人喰いまでは行ってないし…