虹裏img歴史資料館

1 19/08/27(火)22:13:48 No.618204810

結局パトロンからも見捨てられる哀れな敗北者

2 19/08/27(火)22:14:47 No.618205147

コンキスタドールの走り

3 19/08/27(火)22:15:15 No.618205274

クソ野郎

4 19/08/27(火)22:15:36 No.618205390

テーブルにゆで卵突き刺した逸話があまりにも有名な人

5 19/08/27(火)22:16:10 No.618205568

>結局パトロンからも見捨てられる哀れな敗北者 >コンキスタドールの走り >クソ野郎 500年後の極東の島国の場末の電子掲示板で罵られるなんて…

6 19/08/27(火)22:17:48 No.618206104

でもワシントンD.C.とコロンビアには名前残ったし…

7 19/08/27(火)22:18:03 No.618206183

>テーブルにゆで卵突き刺した逸話があまりにも有名な人 マジかよすげぇ武術者だったんだな

8 19/08/27(火)22:18:11 No.618206240

GPS持ってなかったんでしょ？ 貧乏だな

9 19/08/27(火)22:18:28 No.618206321

アメリカ大陸を発見したのはネイティブアメリカンです～～～

10 19/08/27(火)22:19:10 No.618206533

発想は悪くなかったが思ったより世界が広かったというか

11 19/08/27(火)22:19:30 [インディアン] No.618206632

>アメリカ大陸を発見したのはネイティブアメリカンです～～～ インディアンと言え ぶち殺すぞ

12 19/08/27(火)22:20:23 No.618206916

>アメリカ大陸を発見したのはネイティブアメリカンです～～～ オイオイじゃあ南極を発見したのはペンギンだって言うのかよ～

13 19/08/27(火)22:21:00 No.618207113

航路教えてもらったくせに

14 19/08/27(火)22:21:10 No.618207158

>>アメリカ大陸を発見したのはネイティブアメリカンです～～～ >オイオイじゃあ南極を発見したのはペンギンだって言うのかよ～ 洋画みたいな会話やめろ

15 19/08/27(火)22:21:30 No.618207281

>発想は悪くなかったが思ったより世界が広かったというか それで世界を広げちゃったんだから人って凄いよね

16 19/08/27(火)22:23:46 No.618208042

蛮族は人間じゃねぇよな！貴重な奴隷財産だぜ！ってのが当然の価値観の時代にも関わらず周囲にやったことにどん引きされた人

17 19/08/27(火)22:24:15 No.618208198

ヴァイキングの二番煎じ

18 19/08/27(火)22:30:54 No.618210399

なんで歴史の時間であんまり触れられないんだろうか 自分で調べるまで畜生だって知らなかった

19 19/08/27(火)22:32:13 No.618210866

ヴィンランドはアメリカ本土だったんだっけ？

20 19/08/27(火)22:33:09 No.618211174

レイフさんがたどり着いたのがアメリカ大陸

21 19/08/27(火)22:39:52 No.618213571

奴隷ですよ！って言ったら女王にドン引きされたんでげんちでてつだってもらったやさしいひとですって言った 金銀財宝欲しがり過ぎて現地人にこいつら金食ってるのかって引かれた

22 19/08/27(火)22:39:54 No.618213586

>ヴィンランドはアメリカ本土だったんだっけ？ どこかは確定してないけど現カナダのニューファンドランド島説が有力

23 19/08/27(火)22:42:20 No.618214442

アメリカに変な病原菌持ち込んだクズはこっちだっけ

24 19/08/27(火)22:42:37 No.618214518

>金銀財宝欲しがり過ぎて現地人にこいつら金食ってるのかって引かれた ダメだった

25 19/08/27(火)22:43:01 No.618214670

仮面ライダーゴーストで偉人としてアイテムあったからFGOでジュビロ顔のクソ野郎として出てたのがビックリしたよ

26 19/08/27(火)22:43:50 No.618214912

病原菌なんて勝手に付いてくる物だから誰がという特定は出来ないよ

27 19/08/27(火)22:44:15 No.618215048

しゃかりきコロンブス

28 19/08/27(火)22:44:52 No.618215256

コルテスとピサロとかいうのがメソアメリカ文明滅ぼした奴と言うのは覚えてる

29 19/08/27(火)22:45:16 No.618215396

稀代の山師なのは間違いない

30 19/08/27(火)22:46:19 No.618215766

ラスカサスさん 何か言ってやれ

31 19/08/27(火)22:46:57 No.618216002

奴隷の輸送が鬼畜すぎていっぱい殺したのこの人だっけ？

32 19/08/27(火)22:47:19 No.618216135

母国じゃ英雄なんです？

33 19/08/27(火)22:47:47 No.618216303

>奴隷の輸送が鬼畜すぎていっぱい殺したのこの人だっけ？ それはどこも変わらない そもそもまだ技術が未発達で船員の死亡率も恐ろしく高い時代なんで

34 19/08/27(火)22:48:44 No.618216644

こんなゴミを偉人扱いしてるスペインとイタリアは本気で恥を知った方がいいよ

35 19/08/27(火)22:48:49 No.618216676

>母国じゃ英雄なんです？ 早々に見切りつけられたろ

36 19/08/27(火)22:49:39 No.618216944

>仮面ライダーゴーストで偉人としてアイテムあったからFGOでジュビロ顔のクソ野郎として出てたのがビックリしたよ まあライダーは所詮ジャリ番だから... 歴史的にはやっぱりFGOの方がかなり正確

37 19/08/27(火)22:49:52 No.618217020

晩年は自称予言者

38 19/08/27(火)22:50:06 No.618217096

皆壊血病でくたばっていく

39 19/08/27(火)22:50:09 No.618217111

>こんなゴミを偉人扱いしてるスペインとイタリアは本気で恥を知った方がいいよ まあその二国自体がゴミみたいなもんだし

40 19/08/27(火)22:50:31 No.618217230

>こんなゴミを偉人扱いしてるスペインとイタリアは本気で恥を知った方がいいよ アメリカでも近年まで銅像立ってたしな

41 19/08/27(火)22:50:43 No.618217307

>アメリカ大陸はアメリゴ・ベ・スプッチさんが発見してて >コロンブスさんが見つけたのはアメリカ大陸手前の島で べスプッチは発見でなく新大陸の証明 コロンブスも中央アメリカまで入ってるよ

42 19/08/27(火)22:50:48 No.618217336

二人いるって説あったよね

43 19/08/27(火)22:51:09 No.618217444

別にコロンブスもピサロも善人とは思わないけど 現地側を無害で無力で優しい人々…みたいな扱いにしがちなのは逆に現地バカにしてる気もする いろんな部族が居て色んな答え出した末の結果だしな

44 19/08/27(火)22:51:42 No.618217636

まあ偉人ではあると思う ゴミでもある

45 19/08/27(火)22:51:53 No.618217703

梅毒を広めた偉人

46 19/08/27(火)22:52:34 No.618217950

>こんなゴミを偉人扱いしてるスペインとイタリアは本気で恥を知った方がいいよ ドミニカ共和国にも同じこと言えるの？

47 19/08/27(火)22:52:44 No.618217998

細かい話でいえばコンキスタドールとはだいぶ毛色も違うかと

48 19/08/27(火)22:52:48 No.618218017

>いろんな部族が居て色んな答え出した末の結果だしな よく現地部族はみんな奴隷になったとか言う人いるけど 白人と同盟を結んだ部族はそのまま支配階級として貴族化したりしてるのよね アステカ皇帝家もキリスト教に改宗して今でも直径の血筋が貴族として残ってる

49 19/08/27(火)22:53:13 No.618218150

>別にコロンブスもピサロも善人とは思わないけど >現地側を無害で無力で優しい人々…みたいな扱いにしがちなのは逆に現地バカにしてる気もする >いろんな部族が居て色んな答え出した末の結果だしな いや征服者側がどう考えても悪だろ どっちもどっち論は限界がある

50 19/08/27(火)22:53:26 No.618218206

>まあ偉人ではあると思う >ゴミでもある 偉人ではないな

51 19/08/27(火)22:53:28 No.618218213

>細かい話でいえばコンキスタドールとはだいぶ毛色も違うかと FGO経由の人多いから…

52 19/08/27(火)22:53:49 No.618218340

まあ遠路はるばる健康状況も頗る良くないのに北米大陸までよく頑張ったよね 他のいろんな冒険者にも言えるんだけども

53 19/08/27(火)22:53:51 No.618218350

>FGO経由の人多いから… FGOでもちゃんとその辺解説されてるじゃん

54 19/08/27(火)22:54:28 No.618218568

>>細かい話でいえばコンキスタドールとはだいぶ毛色も違うかと >FGO経由の人多いから… というか日本では無名だったのをFGOが知名度上げた形だからそりゃそうなる

55 19/08/27(火)22:54:36 No.618218617

インカは内部からも崩壊したからまあ征服者悪っつーのも何とも言えないな

56 19/08/27(火)22:55:05 No.618218769

まあネイティブ虐殺したからってのを言い出すとリンカーンの脛にも傷が

57 19/08/27(火)22:55:49 No.618219101

>いや征服者側がどう考えても悪だろ その征服者側にも現地人が多数いるから単純な問題にはならないんだぞ

58 19/08/27(火)22:55:54 No.618219140

>いろんな部族が居て色んな答え出した末の結果だしな インカなんかは内乱でグダグダになってるの上手く利用した結果だからな

59 19/08/27(火)22:56:30 No.618219341

日本の歴史見りゃわかることだよな 完全に突っぱねるのから受け入れるのまで色々居て当たり前だもん 進んで奴隷売った奴もいれば他の地域に侵攻中のもいる あくまで外から来たやつらってだけだしな

60 19/08/27(火)22:56:37 No.618219384

>いや征服者側がどう考えても悪だろ >どっちもどっち論は限界がある インカもアステカも自らが征服してた勢力がスペインに内訌して滅びたから

61 19/08/27(火)22:57:11 No.618219539

>まあネイティブ虐殺したからってのを言い出すとリンカーンの脛にも傷が アメリカ人なんてそれこそ虐殺しまくって形成された国家じゃん

62 19/08/27(火)22:57:18 No.618219573

日本もアイヌとかあるからね

63 19/08/27(火)22:57:46 No.618219713

発見した大陸の名前がコロンブス大陸にならなかったお気持ちを地獄か天国かどっちかに行ったか知らないけどインタビューしたい

64 19/08/27(火)22:58:48 No.618220032

>発見した大陸の名前がコロンブス大陸にならなかったお気持ちを地獄か天国かどっちかに行ったか知らないけどインタビューしたい ワシントンDCのCの部分に残ったからセーフ キャピタルじゃないんだねー

65 19/08/27(火)22:59:36 No.618220262

>発見した大陸の名前がコロンブス大陸にならなかった 南コロンブス北コロンブスよりアメリゴさんの方が断然言いやすいな…

66 19/08/27(火)22:59:55 No.618220349

銀の大量流入が没落の原因になるフッガー家かわいそう… カール5世に資金援助してあげたのに

67 19/08/27(火)23:02:02 No.618221003

西インド諸島はある意味名残か

68 19/08/27(火)23:02:12 No.618221059

石見銀山とかペルーだかメヒコだかのそこらへんから取れた銀をくらえ…

69 19/08/27(火)23:02:20 No.618221103

ずっと本人はアメリカじゃなくてインドや中国だと信じてたから…マルコポーロの東方見聞録も信じてたから…

70 19/08/27(火)23:03:12 No.618221378

経歴的にも完全にインドだと信じてないけどスポンサー騙すためにインド行くといいはった人 計画書もスポンサー向きの嘘散りばめまくった人

71 19/08/27(火)23:03:26 No.618221453

>ずっと本人はアメリカじゃなくてインドや中国だと信じてたから…マルコポーロの東方見聞録も信じてたから… まさかインドとか中国陸続きだったとはね…

72 19/08/27(火)23:03:33 No.618221478

例えばフランスや東欧にかなりの割合で対独協力者はいたけど じゃあ協力させるように仕向けたのは誰かって考えるとコンキスタドールも同様免責はされないんじゃないかな……

73 19/08/27(火)23:04:16 No.618221691

ちょっと小デブな顔してるよね

74 19/08/27(火)23:04:28 No.618221756

凄いよね 各国の距離の単位名は同じなのに距離がまちまちなの利用して全力で騙しにかかるとことか

75 19/08/27(火)23:04:42 No.618221838

>じゃあ協力させるように仕向けたのは誰かって考えるとコンキスタドールも同様免責はされないんじゃないかな…… まず前提として当時のメソアメリカや南アメリカは統一されてるわけじゃない 多数の部族が支配権を競ってる状況であって白人という強大な力に取り入った方が勝ったんだ

76 19/08/27(火)23:04:44 No.618221849

女王に「現地で無茶やったら反乱起こされちゃった…軍貸して！」って言ったら断られてそのまま失意のままに死んだスレ画

77 19/08/27(火)23:05:51 No.618222167

>例えばフランスや東欧にかなりの割合で対独協力者はいたけど >じゃあ協力させるように仕向けたのは誰かって考えるとコンキスタドールも同様免責はされないんじゃないかな…… 普通にフランス人やスラブ人がクズなだけじゃねえか あとそいつら後ろで操ってたユダヤ

78 19/08/27(火)23:05:56 No.618222190

小学校の図書館にある漫画偉人シリーズでもあれ？この人…みたいなバランスで描かれてたなぁ

79 19/08/27(火)23:06:49 No.618222464

協力した現地人が居ようがやってることが単純にえげつなければ悪でよかろう

80 19/08/27(火)23:07:04 No.618222535

ネオナチ「」遅かったかな 帰れ

81 19/08/27(火)23:08:14 No.618222892

>多数の部族が支配権を競ってる状況であって白人という強大な力に取り入った方が勝ったんだ それは別にいいんだけど 強いからってのは恐ろしく広範囲でひどいことをするのについて特に理由にならないですよね 当時のスペイン人宣教師にもあれは酷すぎ……って言ってる人いるし価値観の問題でもない

82 19/08/27(火)23:08:32 No.618222977

>ネオナチ「」遅かったかな >帰れ 左翼おじさんはずっとスレ粘着してたのか

83 19/08/27(火)23:08:32 No.618222980

>協力した現地人が居ようがやってることが単純にえげつなければ悪でよかろう そのえげつないという感想も結局白人の倫理観なんだよな

84 19/08/27(火)23:09:09 No.618223211

えげつなさで判定しちゃうとインカ帝国もインディアンも悪になるしなぁ

85 19/08/27(火)23:09:41 No.618223374

善悪でいえばたいがいの国家には悪の要素を含むけど 問題はその大小だと思う

86 19/08/27(火)23:10:13 No.618223544

インドじゃないって認めるとお前契約破ったなって私財全部奪われて名誉剥奪に刑まで執行されるから認めてはダメだったのが正しい まあ本人はそうでもある程度庇ってくれたパトロンの女王死んだら刑以外全部やったんだけどなﾌﾞﾍﾍ

87 19/08/27(火)23:10:24 No.618223599

白人側が悪なことと被征服者側が善人でないことは何も矛盾しない

88 19/08/27(火)23:10:28 No.618223619

生贄は悪じゃないのってなるからね

89 19/08/27(火)23:10:38 No.618223686

>それは別にいいんだけど >強いからってのは恐ろしく広範囲でひどいことをするのについて特に理由にならないですよね >当時のスペイン人宣教師にもあれは酷すぎ……って言ってる人いるし価値観の問題でもない スペイン人宣教師の判断なら広い範囲で酷い人身御供してたアステカも