19/08/27(火)20:27:37 吐き気... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1566905257102.jpg 19/08/27(火)20:27:37 No.618167800
吐き気を催す邪悪
1 19/08/27(火)20:28:44 No.618168110
よくある
2 19/08/27(火)20:31:43 No.618169002
クロマツさん…
3 19/08/27(火)20:32:08 No.618169121
人為的なものはやはり根付きにくいんだなあ
4 19/08/27(火)20:32:41 No.618169304
自然は強く気難しい 人間ぽっちでどうにか出来ると思うな
5 19/08/27(火)20:32:48 No.618169351
人が手入れを延々しないと生きられないんだなクロマティ
6 19/08/27(火)20:33:06 No.618169442
すごい人が盛り上げてにわか大量参入でモラルが下がってすごい人別に移動して滅亡するみたいな よくある
7 19/08/27(火)20:33:14 No.618169478
最初にクロマツ植えたのがダメなだけでは？
8 19/08/27(火)20:33:24 No.618169523
コミュニティにも似ている
9 19/08/27(火)20:33:39 No.618169609
全部切り倒すか焼くかして別の木や植物植えれば？
10 19/08/27(火)20:34:21 No.618169825
雑木林なんかも人がマメに手を入れてたから維持出来てたけど 放置状態になると特定樹種が残る林に変わるらしいしね奥深いね自然…
11 19/08/27(火)20:34:42 No.618169926
>全部切り倒すか焼くかして別の木や植物植えれば？ 気軽に言ってくれるなあ
12 19/08/27(火)20:34:53 No.618169975
>全部切り倒すか焼くかして別の木や植物植えれば？ それやるのにかかる人件費賄うほどの需要はない
13 19/08/27(火)20:35:15 No.618170066
>最初にクロマツ植えたのがダメなだけでは？ やっぱアカマツだよな
14 19/08/27(火)20:35:23 No.618170109
>全部切り倒すか焼くかして別の木や植物植えれば？ とはいうがな 潮に強く丈夫で背が高い樹なんてそうそうないのだ
15 19/08/27(火)20:35:26 No.618170128
正直浜辺で生育出来る樹木がクロマツさんくらいしかいねえ
16 19/08/27(火)20:35:39 No.618170195
>人為的なものはやはり根付きにくいんだなあ 人の手で作られた植栽は人の手で維持管理を続けないと必ず破綻する メンテナンスフリーなんてないぞ
17 19/08/27(火)20:35:50 No.618170252
人為的に作ったんだから人為的に管理しないとダメだな
18 19/08/27(火)20:36:11 No.618170358
クズとか竹を植えればいいのでは
19 19/08/27(火)20:36:23 No.618170409
ネットコミュニテイの一生もまんまこれだな
20 19/08/27(火)20:36:42 No.618170520
結局木に都合悪いから元は何も生えとらんわけで
21 19/08/27(火)20:36:54 No.618170575
人の手が入らなくなった里山は植物も動物も種類と数共に減るからな…
22 19/08/27(火)20:36:56 No.618170590
これってどう対策すればいいの？ もう下から生えてくる陰樹を徹底伐採するしかない？
23 19/08/27(火)20:36:57 No.618170592
人工的に作った林が放置してるだけで上手くいくわけないわな
24 19/08/27(火)20:37:09 No.618170661
こういう場合実際には広葉樹と陰樹が点在する極相林になるんだけどな
25 19/08/27(火)20:37:20 No.618170710
>クズとか竹を植えればいいのでは 塩ですぐ死ぬクソ雑魚どもだからダメだ
26 19/08/27(火)20:37:33 No.618170784
>ネットコミュニテイの一生もまんまこれだな それはその通りになるコミュニティなんて全然ないけどな
27 19/08/27(火)20:37:36 No.618170795
わかりやすい
28 19/08/27(火)20:37:59 No.618170902
品種改良でなんとかならんのかね
29 19/08/27(火)20:38:13 No.618170967
>>クズとか竹を植えればいいのでは >塩ですぐ死ぬクソ雑魚どもだからダメだ つまり品種改良で塩害に強い竹を作れば…？
30 19/08/27(火)20:38:15 No.618170981
遷移後でも風は防げるからいいんじゃないの
31 19/08/27(火)20:38:15 No.618170984
ちゃんと管理すれば問題ないんだ ただ管理するのが大変なだけで
32 19/08/27(火)20:38:20 No.618171010
極相林になれば安定するけどそうそうならないのだ
33 19/08/27(火)20:38:20 No.618171012
壁と同じで定期メンテシャミないといかんのね…
34 19/08/27(火)20:38:24 No.618171023
広葉樹が死んだら死んだでそれまで芽吹かなかった陰樹が育ちだすから長期的にはサイクル維持できるよ
35 19/08/27(火)20:38:49 No.618171147
遷移ってこういうものなので
36 19/08/27(火)20:39:05 No.618171247
メンテフリーなら最初から何か樹木あるもんな…
37 19/08/27(火)20:39:26 No.618171344
実際は一番下になったらスダジイとかの塩に強い種が優先するから死なないよ
38 19/08/27(火)20:39:38 No.618171401
何の役にも立たないわけのわからん植物を根絶するってのは無理なの？
39 19/08/27(火)20:39:40 No.618171411
またクロマツ植えればイイジャン！
40 19/08/27(火)20:39:47 No.618171442
>広葉樹が死んだら死んだでそれまで芽吹かなかった陰樹が育ちだすから長期的にはサイクル維持できるよ 陰樹が育つまでの間塩も砂も飛び放題じゃないですかやだー！
41 19/08/27(火)20:40:06 No.618171517
>つまり品種改良で塩害に強い竹を作れば…？ 次の人類が竹になる
42 19/08/27(火)20:40:08 No.618171545
ネットコミュニティは後発が先駆者を潰すというより単に先駆者が飽きて去っただけな気はする
43 19/08/27(火)20:40:10 No.618171556
この画像嘘らしいな 「」が言ってた
44 19/08/27(火)20:40:17 No.618171588
人事が適当で使えない新卒沢山入れて既存社員の査定はおざなりな会社の末路
45 19/08/27(火)20:40:35 No.618171682
もっと海から離れて住めばいいんじゃない？
46 19/08/27(火)20:40:39 No.618171693
竹は120年に一度自殺するからダメだ
47 19/08/27(火)20:40:43 No.618171717
クロマツは潮風平気なのか
48 19/08/27(火)20:40:51 No.618171752
>何の役にも立たないわけのわからん植物を根絶するってのは無理なの？ むろん定期的に手入れしてクロマツ以外の雑木を切っちゃえば維持できるよ コストかかるけど
49 19/08/27(火)20:40:52 No.618171755
黒松
50 19/08/27(火)20:41:01 No.618171796
>広葉樹が死んだら死んだでそれまで芽吹かなかった陰樹が育ちだすから長期的にはサイクル維持できるよ そうは言うがな 大抵の樹木は松さんが潮風ガードしてくれない限り砂浜なんかに生えられないのだ
51 19/08/27(火)20:41:06 No.618171825
近所の海岸に松林あるけど松以外の木生えてないのは誰かが伐採してるんか
52 19/08/27(火)20:41:22 No.618171908
マングローブ植えようぜ！
53 19/08/27(火)20:41:36 No.618172001
下層の奴らはこの環境に強いから生き残るのだが
54 19/08/27(火)20:41:37 No.618172003
>何の役にも立たないわけのわからん植物を根絶するってのは無理なの？ とりあえず生えてるの全部切ったり引っこ抜いたりするじゃん？ 風とか動物が種運んできやがる…
55 19/08/27(火)20:41:59 No.618172116
下草刈って間伐すれば保てるけど観光地とかビーチでも無ければそんな手間かけない
56 19/08/27(火)20:42:18 No.618172215
>ちゃんと管理すれば問題ないんだ >ただ管理するのが大変なだけで 江戸時代くらいまでなら松ぼっくりや雑木は薪とかに使われてたので勝手に管理ができてた
57 19/08/27(火)20:43:15 No.618172497
>人事が適当で使えない新卒沢山入れて既存社員の査定はおざなりな会社の末路 そんな余裕ある会社あるか？
58 19/08/27(火)20:43:20 No.618172520
最初に植える前の状態が自然による平衡状態なんだからそこに戻るのは当然
59 19/08/27(火)20:43:50 No.618172694
よく言う話だが本当に手が加えられてない雑木林など人間の行動範囲にはない
60 19/08/27(火)20:44:00 No.618172751
>これってどう対策すればいいの？ >もう下から生えてくる陰樹を徹底伐採するしかない？ ただしマツのヒコバエは残さなければならない もともと日本各地にある松林は人が出入りして下の枯れ葉や 雑木なんかを綺麗さっぱり整理してマツが好む状況を作ってたから 残ってたのであって、現代みたいに放置プレイではマツはいずれ駆逐されて 上のレスにもあるように別の樹木の森になる
61 19/08/27(火)20:44:07 No.618172783
杉でいいんじゃない
62 19/08/27(火)20:44:40 No.618172962
>人工的に作った林が放置してるだけで上手くいくわけないわな 上手くいった明治神宮はすげーなあと思う
63 19/08/27(火)20:44:51 No.618173023
>この画像嘘らしいな >「」が言ってた 別に嘘ってわけでもないだろ こうはならんケースもあるってだけで
64 19/08/27(火)20:45:22 No.618173189
>よく言う話だが本当に手が加えられてない雑木林など人間の行動範囲にはない そりゃ雑木林の定義が人間の攪乱で遷移が停止してる林だからそうだろう
65 19/08/27(火)20:45:23 No.618173197
>>>クズとか竹を植えればいいのでは >>塩ですぐ死ぬクソ雑魚どもだからダメだ >つまり品種改良で塩害に強い竹を作れば…？ 雑草感覚でその辺に竹が生まれまくってひどいことになるぞ…
66 19/08/27(火)20:45:27 No.618173215
>雑木林なんかも人がマメに手を入れてたから維持出来てたけど その雑木林というものが大昔に人の手で作られたものだったりする 古代から今まで人間の影響を受けてない森は日本には少ない
67 19/08/27(火)20:46:11 No.618173482
>人事が適当で使えない新卒沢山入れて既存社員の査定はおざなりな会社の末路 元が人事の権限がやたら強い劣悪な環境なだけ
68 19/08/27(火)20:46:32 No.618173595
真面目に原生林と呼べる森って日本だともう白神山地くらいしか無いんじゃねえかな
69 19/08/27(火)20:47:02 No.618173758
>杉でいいんじゃない 砂浜に生えるん？
70 19/08/27(火)20:47:03 No.618173771
>クロマツは潮風平気なのか 潮風や砂地に強い樹木や草はある ウバメガシ、ハマヒサカキ、トベラのたぐいは防砂のために砂浜によく植えてある
71 19/08/27(火)20:47:09 No.618173805
自然の山なんてのは江戸から明治の開発でほぼ消滅してるよ
72 19/08/27(火)20:47:21 No.618173864
地元の防砂林はマツクイムシ防除の方が深刻な問題になってるな しょっちゅうヘリで薬撒いてる
73 19/08/27(火)20:47:21 No.618173866
松強いのか弱いのかわからんのう
74 19/08/27(火)20:47:35 No.618173936
原生林って屋久島知床白神山地辺り？
75 19/08/27(火)20:48:16 No.618174126
>地元の防砂林はマツクイムシ防除の方が深刻な問題になってるな >しょっちゅうヘリで薬撒いてる クロマツはまだ耐性ある方なんだ アカマツの方がやばい
76 19/08/27(火)20:49:25 No.618174508
かつて日本に松が多かったのは 江戸時代に落ち葉を燃料として綺麗に回収して腐葉土が育たつ地面の栄養が少ないせいで 栄養少なくても生きれる松が繁栄した経緯がある 今はもう落ち葉を燃料として回収したりしないので腐葉土が育って松には合わない土壌になっっている
77 19/08/27(火)20:49:40 No.618174583
竹や葛の性質を持つ新植物を遺伝子組み換えで作り出そう ほっといてもガンガン増えてくれるやつをな
78 19/08/27(火)20:49:56 No.618174654
>上手くいった明治神宮はすげーなあと思う 当時最高の学者が設計してるからなぁ
79 19/08/27(火)20:50:06 No.618174708
書き込みをした人によって削除されました
80 19/08/27(火)20:50:07 No.618174716
湘南の134号線の海沿いの防風林は全部クロマツだけど管理するの大変なんだろうな…
81 19/08/27(火)20:50:15 No.618174752
竹は一つの個体がデカいだけで繁殖力は低い
82 19/08/27(火)20:51:41 No.618175166
野生のクロマツさんはどうやって世代更新してるんだろう 別に浜辺じゃなくても他の種進入してくるよね
83 19/08/27(火)20:51:44 No.618175191
砂地を維持できれば松だけが生えられるんだけどなあ
84 19/08/27(火)20:51:52 No.618175249
>竹や葛の性質を持つ新植物を遺伝子組み換えで作り出そう >ほっといてもガンガン増えてくれるやつをな 内陸に向かって広がって農家を破滅させる流れ
85 19/08/27(火)20:52:21 No.618175425
クズで風が防げるかよ
86 19/08/27(火)20:52:51 No.618175561
>野生のクロマツさんはどうやって世代更新してるんだろう >別に浜辺じゃなくても他の種進入してくるよね スレ画と同様遷移の過程で消えていくのみよ 日本のマツ林は大体二次林
87 19/08/27(火)20:52:53 No.618175572
>今はもう落ち葉を燃料として回収したりしないので腐葉土が育って松には合わない土壌になっっている 地元にある松で有名だった低い山がまさにそれで 雑木も変遷失敗して今は「」の頭みたいになってきた
88 19/08/27(火)20:52:56 No.618175588
砂漠化を防ごう！って植えられたはずなのに緑地を侵食して砂漠化加速させたのってクズだっけ
89 19/08/27(火)20:53:16 No.618175687
杉植えるか
90 19/08/27(火)20:53:35 No.618175783
>杉植えるか …すぞ
91 19/08/27(火)20:54:27 No.618176068
生物は手間がかかるからな…
92 19/08/27(火)20:54:41 No.618176133
基本自然状態に戻ってくけど人間が無理矢理自然状態で発生しない土壌作ったら新しい生態系が定着したりもする
93 19/08/27(火)20:55:03 No.618176224
>原生林って屋久島知床白神山地辺り？ 北海道にはたくさんあるよ原生林 その最大が知床
94 19/08/27(火)20:55:29 No.618176386
>上手くいった明治神宮はすげーなあと思う どんだけ手入れしてると思ってんだ
95 19/08/27(火)20:55:36 No.618176426
今の時代でも落ち葉とか拾ってなんとかする生活でもすれば… 駄目だなガス水道が充実しすぎてるし 素人に触らせるのも危険だ
96 19/08/27(火)20:55:49 No.618176487
このクロマツ野郎！！！ って使えるなと思ったけどこれ褒め言葉じゃん
97 19/08/27(火)20:56:02 No.618176584
>>杉植えるか >…すぞ でもね 杉は下に日ささないからこうならなくて本当に防風林として最高にいいんですよ 伐採サイクルさえちゃんとやれば最高の代物なんです
98 19/08/27(火)20:56:03 No.618176588
林業やる人間が減って地滑り起きたりはげ山になってるのも似たようなもの？
99 19/08/27(火)20:56:14 No.618176641
人工物で代替するのも大変だしなぁ
100 19/08/27(火)20:56:35 No.618176763
>杉は下に日ささないからこうならなくて本当に防風林として最高にいいんですよ >伐採サイクルさえちゃんとやれば最高の代物なんです そうだね でも駄目だ
101 19/08/27(火)20:56:35 No.618176764
>基本自然状態に戻ってくけど人間が無理矢理自然状態で >発生しない土壌作ったら新しい生態系が定着したりもする 田畑がまさにそれだもんな 田んぼにいる生き物なんて以前は点在する沼で細々と暮らしてたんだし
102 19/08/27(火)20:56:38 No.618176786
人工的な壁じゃだめなの
103 19/08/27(火)20:56:45 No.618176831
>湘南の134号線の海沿いの防風林は全部クロマツだけど管理するの大変なんだろうな… 仕事でやったけど大変だぞあれ 中はぐちゃぐちゃだしホームレスは住んでるし… 勝手に緑化が進んで砂ではなく土になってるし
104 19/08/27(火)20:57:09 No.618176963
どんな理由があろうと杉だけは許さないぞ
105 19/08/27(火)20:57:22 No.618177021
台風とかで海岸の極相林が攪乱されたりするとどこからかやってきてまた消えるのがクロマツの本来のポジション
106 19/08/27(火)20:57:24 No.618177036
>そうだね >でも駄目だ ちゃんと手入れすれば花粉もそんなに飛ばないぞ あれは貧弱ひょろひょろ杉の仕業だ
107 19/08/27(火)20:57:59 No.618177237
>人工的な壁じゃだめなの 青森には地吹雪対策の奴があるけど 雪と違って砂は完全に貯めたら邪魔だからな…
108 19/08/27(火)20:58:34 No.618177400
>どんな理由があろうと杉だけは許さないぞ ちゃんと手入れすれば花粉出さねえんだよ！ 必要な手入れの量もクロマツなんかよか少ないし！
109 19/08/27(火)20:58:53 No.618177518
春日原始林をよろしくお願いします 奈良県民でした
110 19/08/27(火)20:58:58 No.618177541
スギ花粉が辛いのならシダキュア やりなさる
111 19/08/27(火)20:59:03 No.618177567
なんか景観に合わないなと思ってたんだよ浜辺の林
112 19/08/27(火)20:59:04 No.618177574
>台風とかで海岸の極相林が攪乱されたりするとどこからかやってきてまた消えるのがクロマツの本来のポジション 針葉樹って北側に多くあるのは邪魔になる広葉樹が寒さにやられちゃうからなのか
113 19/08/27(火)20:59:13 No.618177621
あと海沿いだとスギ花粉は海の湿気に捕らわれて全然飛ばない
114 19/08/27(火)20:59:19 No.618177646
で誰が手入れするんだ
115 19/08/27(火)20:59:46 No.618177795
沖縄のリゾート地だと防風林切りまくって大変な事になってると聞く
116 19/08/27(火)20:59:49 No.618177805
ただ海沿いとなると松のが塩に強いって部分はある
117 19/08/27(火)21:00:12 No.618177912
豊かな自然は人の手が入ってることが多い
118 19/08/27(火)21:00:16 No.618177932
人が放置したらやりたい放題の杉いいよね
119 19/08/27(火)21:00:32 No.618178010
>砂漠化を防ごう！って植えられたはずなのに緑地を侵食して砂漠化加速させたのってクズだっけ 葛は湿気ないと育たないのでそれは嘘
120 19/08/27(火)21:00:51 No.618178132
>豊かな自然は人の手が入ってることが多い 明治神宮の森は計算して作ってるしね…
121 19/08/27(火)21:01:00 No.618178179
杉って砂浜みたいな栄養ゼロ地帯で育つような木じゃなくない？ 案外いけるもんなの？
122 19/08/27(火)21:01:13 No.618178246
杉林って放置したら原始のジャングルに戻ったりしない？
123 19/08/27(火)21:01:17 No.618178263
クロマツさんもうちょっと自己主張しても良いのよ？
124 19/08/27(火)21:01:19 No.618178282
杉もだめ松もだめか じゃ竹で
125 19/08/27(火)21:01:31 No.618178340
>かつて日本に松が多かったのは >江戸時代に落ち葉を燃料として綺麗に回収して腐葉土が育たつ地面の栄養が少ないせいで >栄養少なくても生きれる松が繁栄した経緯がある どこかの国ハゲ山って馬鹿にしてたらしいけどまさか自分の国がハゲ山だらけだったと知らないのも多いんだろうか
126 19/08/27(火)21:01:42 No.618178404
>杉林って放置したら原始のジャングルに戻ったりしない？ 今全国的に林業の衰退で広葉樹への遷移中
127 19/08/27(火)21:01:51 No.618178450
>で誰が手入れするんだ こういうの公共事業じゃないの？
128 19/08/27(火)21:01:56 No.618178475
>人が放置したらやりたい放題の杉いいよね まだあれでも花粉以外はやりたい放題ではないんです スレ画みたいなののほうがやりたい放題なんです そんでそのやりたい放題の中にもっと花粉方面でエグいブタクサがいるんです
129 19/08/27(火)21:01:57 No.618178487
国家も同じである
130 19/08/27(火)21:02:12 No.618178567
>>上手くいった明治神宮はすげーなあと思う >どんだけ手入れしてると思ってんだ 人間が歩くところは手入れされてるけどそれ以外はほとんどノータッチだよ この前NHKで初めて内部調査が行われて東京で絶滅したはずの動植物がもりもりでてきて話題になったくらいノータッチ
131 19/08/27(火)21:02:35 No.618178690
耐性のある強靭な竹が必要だな
132 19/08/27(火)21:02:54 No.618178792
杉も陽樹だからクロマツと同じ運命(遷移)になるはず 山を遠目に見てるとそんな感じで広葉樹に侵食されてる箇所もちらほら見かける
133 19/08/27(火)21:03:45 No.618179082
上の木のせいで日当たりが悪くて育たないってのもなんかリアル…
134 19/08/27(火)21:04:01 No.618179175
マングローブ植えようぜ
135 19/08/27(火)21:04:09 No.618179213
色々言われるがクズは自分に有利な状況でイキるチンピラなだけでちょっと環境が厳しくなると即ヘタれるのだ
136 19/08/27(火)21:04:56 No.618179496
コミュニティの一生のコピペを事ある事に引用するマンって 「」に限らず居るけど 最初の面白い事やってた人が同じ事しかできずに飽きられたとか 全肯定しかしない取り巻き作って駄目になるパターンも相当あるよね
137 19/08/27(火)21:04:56 No.618179499
>杉も陽樹だからクロマツと同じ運命(遷移)になるはず >山を遠目に見てるとそんな感じで広葉樹に侵食されてる箇所もちらほら見かける 手入れしなかったら３コマ目は避けられないからな でも2コマ目は避けられるんだ杉は
138 19/08/27(火)21:05:08 [クズ] No.618179553
日光浴気持ちイイー！
139 19/08/27(火)21:05:13 No.618179607
>砂漠化を防ごう！って植えられたはずなのに緑地を侵食して砂漠化加速させたのってクズだっけ そうよ アメリカのプレーリーは草本しか生えてないから土の層がめっちゃちょっと草削って農地化しようとすると風で土が全部飛んでいくのよ これじゃ不味いってなって土壌侵食食い止めるために植えられたのがクズ
140 19/08/27(火)21:05:35 No.618179772
下手するとここ50～60年が有史以来日本列島で最も多く木が生い茂ってる時代まである
141 19/08/27(火)21:05:57 No.618179918
>コミュニティの一生のコピペを事ある事に引用するマンって >「」に限らず居るけど >最初の面白い事やってた人が同じ事しかできずに飽きられたとか >全肯定しかしない取り巻き作って駄目になるパターンも相当あるよね そして十中八九自分は面白い側だと思っている
142 19/08/27(火)21:05:58 No.618179919
本来は耐潮性の強いもっと背の低い植物で遷移が終わるところを 人間の手で陽樹林へ強制遷移させてるわけだからそりゃほっといたら元の植生に帰る
143 19/08/27(火)21:06:19 No.618180042
>下手するとここ50～60年が有史以来日本列島で最も多く木が生い茂ってる時代まである というか有志以来の文明圏はみんなそう言えると言っていい
144 19/08/27(火)21:06:34 No.618180137
>下手するとここ50～60年が有史以来日本列島で最も多く木が生い茂ってる時代まである 近世以来とかならともかく有史は言いすぎだろ？！
145 19/08/27(火)21:06:44 No.618180203
>最初の面白い事やってた人が同じ事しかできずに飽きられたとか >全肯定しかしない取り巻き作って駄目になるパターンも相当あるよね そういうパターンもそりゃあるだろうけど 引用されるのはコピペのパターンの時だから何もおかしくなくね？
146 19/08/27(火)21:06:51 No.618180246
山維持するにも金かかるけど林業儲からないから どんどん放置プレイになってるからな
147 19/08/27(火)21:07:00 No.618180296
>この前NHKで初めて内部調査が行われて東京で絶滅したはずの動植物がもりもりでてきて話題になったくらいノータッチ いや番組でもやってたけど 折れた木が出たらそれ取り除いたり落ち葉を戻りたり定期的に調査してるよ はじめて行われた内部調査ってのははじめて全体を正確に調査したってこと
148 19/08/27(火)21:07:44 No.618180564
明治神宮はすごいよな本当
149 19/08/27(火)21:07:48 No.618180589
というかたくさんいるつまんない人の中から突出した面白い人が出てくるんだよ 面白い人がいきなりポンと現れることなんて普通ない
150 19/08/27(火)21:08:02 No.618180680
>近世以来とかならともかく有史は言いすぎだろ？！ 有志以前からとりあえず伐採しまくって周りに木も生物も無くなったら出てく生活の繰り返しだし…
151 19/08/27(火)21:08:09 No.618180723
>>下手するとここ50～60年が有史以来日本列島で最も多く木が生い茂ってる時代まである >というか有志以来の文明圏はみんなそう言えると言っていい ヨーロッパは流石に1000年くらい前までの大森林時代の方が多いと思う
152 19/08/27(火)21:08:22 No.618180796
有史だと流石に奈良ぐらいまでは樹齢1000年越えのがボンボン生えてるから今よりマシ
153 19/08/27(火)21:08:34 No.618180862
すぐにコミュニティがどうこうとかホモレイプの言ったでまかせの話始めるのやめなよ あれ面白い人=自分て意味の話でしょ
154 19/08/27(火)21:08:55 No.618181001
ヨーロッパは刈るだけ刈ってあんま植えてないんで減りっぱなし
155 19/08/27(火)21:09:27 No.618181211
コミュニティがだめになる瞬間は全体の人口減が止まらなくなったときじゃないかな
156 19/08/27(火)21:09:50 No.618181342
昔は伐採量少ないけどその一方で植樹しないし人工林もないから結果的に今の方が多いのよ
157 19/08/27(火)21:10:27 No.618181539
>有史だと流石に奈良ぐらいまでは樹齢1000年越えのがボンボン生えてるから今よりマシ そのレベルは切れるスキルが無かったのと切る動機が無かったってとこもあるから… 屋久杉と同じで 両方揃ったらあっさり無くなった
158 19/08/27(火)21:10:27 No.618181540
>近世以来とかならともかく有史は言いすぎだろ？！ 奈良時代だかでどっかの寺社を立てるときに樹齢のすごい木を手に入れるのに偉く苦労したみたいな話が残ってるので蝦夷がいない地域は割と伐採されまくりだったはず
159 19/08/27(火)21:10:39 No.618181607
スレ画と何の関係もないコミュニティの話をするやつが邪魔で次世代が育たない ここは俺らの代でおしまいだな
160 19/08/27(火)21:10:57 No.618181724
機械的にその時その時の環境に最も適するものが選別されてく自然の遷移を人間のコミュニティに当てはめようとする「」の多さに戦慄する
161 19/08/27(火)21:11:30 No.618181931
林業衰退で山放置で原始林になるとどんな問題が出てくるの
162 19/08/27(火)21:11:45 No.618182020
大量の有象無象がいなかったらいい流れなんて出来ないんだよ 問題は人を去らせるタイプの人が出てきた場合で
163 19/08/27(火)21:12:31 No.618182287
>林業衰退で山放置で原始林になるとどんな問題が出てくるの 山崩れ…？ でも禿山になるわけじゃないならそうならないよな
164 19/08/27(火)21:12:32 No.618182288
>林業衰退で山放置で原始林になるとどんな問題が出てくるの ある時点で一気にハゲ山になる時代が来る
165 19/08/27(火)21:12:33 No.618182298
>林業衰退で山放置で原始林になるとどんな問題が出てくるの 原始林には数百年サイクルないとならない
166 19/08/27(火)21:13:04 No.618182461
アマゾンみたいになる
167 19/08/27(火)21:13:12 No.618182512
林業だって所詮自分たちの利益になるように森をいじってるわけだろ だから自然界からすればいびつな生態系になるわけだ
168 19/08/27(火)21:13:44 No.618182688
>山崩れ…？ >でも禿山になるわけじゃないならそうならないよな 立ったまま死んだ木放置してると周りの土壌緩くなるんだよ… そして雨とか降ったら周囲根こそぎ滑る
169 19/08/27(火)21:13:46 No.618182696
もう人間滅ぼそうぜ
170 19/08/27(火)21:14:08 No.618182835
>アマゾンみたいになる そんな…日本語が怪しい☆5のレビューまみれになるだなんて…
171 19/08/27(火)21:14:50 No.618183106
人間のコミュってか黒松を一次生産者に仮託してんだろうな 無産がコミュ滅ぼすって結論ありきでぶっちゃけ木がどうのこうのは興味がない
172 19/08/27(火)21:15:30 No.618183312
同世代の杉ばっかりの状態で放置してたら一斉に寿命が来るタイミングがある そこで地盤緩んだり水資源や河川に悪影響出たりする それでも何百年ほっとけばまた森になる
173 19/08/27(火)21:15:42 No.618183405
手入れさえされてればこうはならないんです
174 19/08/27(火)21:16:32 No.618183699
>同世代の杉ばっかりの状態で放置してたら一斉に寿命が来るタイミングがある >そこで地盤緩んだり水資源や河川に悪影響出たりする >それでも何百年ほっとけばまた森になる 自然弄りは難しいんだな…
175 19/08/27(火)21:16:33 No.618183710
>>アマゾンみたいになる >そんな…日本語が怪しい☆5のレビューまみれになるだなんて… 実際監督不行き届きの結果があの惨状だからな…
176 19/08/27(火)21:16:49 No.618183793
森がどんな状態になったりしても困るのは生き物とかだけで 地球さんは困らないんです
177 19/08/27(火)21:17:08 No.618183911
日本の林業って全然儲からんな 山がちだから輸送コストが高いんだろうな
178 19/08/27(火)21:17:11 No.618183926
能の高砂なんかは松林の管理人の話だよな 浜辺の松の下を日がな一日ほうきと熊手で掃除して回るの そういうよく分からん仕事がいっぱいあったんだろうな
179 19/08/27(火)21:17:22 No.618184004
動画に落書きできるサービスがこんな感じの末路だったような…
180 19/08/27(火)21:17:25 No.618184029
>自然弄りは難しいんだな… 手入れが行き届いていればなんとかなる 放置してても何とかなる環境なんてない
181 19/08/27(火)21:17:29 No.618184056
>地球さんは困らないんです ちょっと気候変動起きると自然火災だらけだからな これも人の手で制御出来なくもないから自己責任やわなって地球なら言ってる
182 19/08/27(火)21:17:48 No.618184159
元の自然は自然に豊かでも 一度人が弄ったものは大体歪んでるからな
183 19/08/27(火)21:18:14 No.618184303
山一面同時に植えた(しかも挿し木で殖やした苗だから根が弱い)スギだらけなのがキツい
184 19/08/27(火)21:18:25 No.618184387
>日本の林業って全然儲からんな 計画的に植えたのの回収タイミングだから今は結構そうでもない どのみちだれもやろうとせんけど
185 19/08/27(火)21:18:38 No.618184450
>もう人間滅ぼそうぜ 植物も食物連鎖を基準に周囲に迷惑かけまくってるので 食物連鎖そのものを破壊しないとダメ
186 19/08/27(火)21:18:48 No.618184507
>能の高砂なんかは松林の管理人の話だよな 結婚式の定番みたいに言われるけど歌われる結婚式全然見ないやつ！
187 19/08/27(火)21:19:09 No.618184631
森を手入れする自立ロボを作れば・・・
188 19/08/27(火)21:19:16 No.618184663
>もともと日本各地にある松林は人が出入りして下の枯れ葉や >雑木なんかを綺麗さっぱり整理してマツが好む状況を作ってたから残ってた 家々で火を起こしてた昔は枯れ松葉や松ぼっくりがファイアスターターとして使いやすく定期的に取り去られるので 林床は貧栄養で陰樹がホイホイ根付けるような環境じゃ無かった 今は誰も松葉なんか拾わんから放置されるとおっ空いてんじゃ～んて雑木が侵入する
189 19/08/27(火)21:19:28 No.618184727
天変地異で何回か歪むどころか根っこからひっくりかえされてるし 今更人間が弄ったくらいではなんてことはない 人間スケールだとなんてことないのでも大問題だけどな！
190 19/08/27(火)21:19:54 No.618184874
>山一面同時に植えた(しかも挿し木で殖やした苗だから根が弱い)スギだらけなのがキツい 放置で花粉以外何とかなる杉だから今まで何とかなってたんだよ 他の木ならもっと早く問題化してた
191 19/08/27(火)21:20:14 No.618185023
人が勝手に愚かな真似して自滅してるだけ 巻き添えを食う生き物たち
192 19/08/27(火)21:20:27 No.618185100
>森がどんな状態になったりしても困るのは生き物とかだけで >地球さんは困らないんです そういう文脈の地球は岩石の塊じゃなく生けとし生けるもの全ての総意なんじゃないかな スペースとコスモスの違いみたいな…
193 19/08/27(火)21:20:28 No.618185106
黒い森ももう原生林は全く残ってないんだっけ？
194 19/08/27(火)21:20:49 No.618185232
>巻き添えを食う生き物たち ダーウィンが取り上げる前に絶滅しきったもんいっぱいいるんだろうしな 今のブラジル…
195 19/08/27(火)21:20:56 No.618185284
>そして雨とか降ったら周囲根こそぎ滑る ズル剥け禿山に松が生える 以下繰り返し
196 19/08/27(火)21:21:30 No.618185483
>どのみちだれもやろうとせんけど 興味はあるけど山持ってない…
197 19/08/27(火)21:21:37 No.618185527
アマゾンが大分燃えてるけどあれはすぐ元に戻るの？
198 19/08/27(火)21:21:45 No.618185568
もののけみたいに神様に任せよう
199 19/08/27(火)21:21:50 No.618185588
もののけ姫のシシ神も自然の守護者のくせにめっちゃ生命奪っとるからな…
200 19/08/27(火)21:22:12 No.618185702
人間も自然の物だから仕方ないんだ
201 19/08/27(火)21:22:40 No.618185860
自滅を止める気も無い愚かな生き物なんだ
202 19/08/27(火)21:22:45 No.618185885
人の手が入った豊かな自然と 人の手が入った荒廃した自然と 人の手が入ってない豊かな自然と 人の出が入ってない荒廃し土地が混じってる気がする
203 19/08/27(火)21:22:52 No.618185935
ちょっとした地殻の変動で海流が変わって生き物が絶滅するなんて茶飯事だったし 人間が手を下す前にハリケーンで絶滅した虫もいる
204 19/08/27(火)21:22:57 No.618185957
>アマゾンが大分燃えてるけどあれはすぐ元に戻るの？ 森が燃えた後は栄養たっぷりだから形は案外すぐ戻ると思う 樹齢ある木が茂った元通りのジャングルは数十年は無理
205 19/08/27(火)21:23:18 No.618186099
>アマゾンが大分燃えてるけどあれはすぐ元に戻るの？ 授業で習うレベルの焼き畑だとあそこからまた生えるとは言われるけど そもそも絶滅しとるのはどうしようもないな未発見のも多かろうしあのへんは
206 19/08/27(火)21:23:35 No.618186199
su3272813.jpg こないだ撮影した山の写真 結構広葉樹が押し寄せてきてる
207 19/08/27(火)21:24:16 No.618186464
アマゾンはたまに萌えるけど今回の規模は大分でかいよね…？
208 19/08/27(火)21:24:22 No.618186496
>自滅を止める気も無い愚かな生き物なんだ 伐採のコストダウンで意図的に燃やして放置するとかやれる生き物だからな人間は
209 19/08/27(火)21:24:31 No.618186558
>アマゾンが大分燃えてるけどあれはすぐ元に戻るの？ 半世紀かからない程度で樹木は成長するから問題ないよ
210 19/08/27(火)21:24:36 No.618186585
松は少ない砂地と岩場だけになるのかな
211 19/08/27(火)21:24:46 No.618186637
>アマゾンはたまに萌えるけど今回の規模は大分でかいよね…？ 宇宙から赤く見えるだのとは言われてた 実際見たわけじゃないからしらんけど
212 19/08/27(火)21:24:58 No.618186713
遷移いいよね…白神山地もブナが駆逐されかけてるらしいし
213 19/08/27(火)21:25:20 No.618186856
>こないだ撮影した山の写真 >結構広葉樹が押し寄せてきてる 落雷だ病気だ何だでちょいちょい死ぬもんだからな…
214 19/08/27(火)21:26:06 No.618187142
樹木もアホみたいに成長早いやつあるし条件が良いなら割とすんなり森になる バルサとかめっちゃ成長早いで有名
215 19/08/27(火)21:26:16 No.618187202
禿山になると鹿が周りに散ってさらに樹木を荒らしてまた禿げる
216 19/08/27(火)21:26:20 No.618187224
ジャングルではたまにある現象だから… そのたまにが百年に一度とかなだけで
217 19/08/27(火)21:26:29 No.618187271
酸素がちょっと減るくらいでビビりすぎだろ
218 19/08/27(火)21:26:34 No.618187294
>日本の林業って全然儲からんな 為替相場が110円台くらいなら国産も元取れるらしい
219 19/08/27(火)21:26:45 No.618187343
浜松まさにスレ画