虹裏img歴史資料館

1 19/08/26(月)16:25:23 No.617865643

俺この手の記事嫌い

2 19/08/26(月)16:27:25 No.617865940

主成分は同じイソプロピルメチルフェノールなのになんでこんなに差が出るんだろう

3 19/08/26(月)16:28:45 No.617866129

単にシャーレにシュッて出したときの飛び散り具合の差なんてオチはないよね？

4 19/08/26(月)16:28:52 No.617866146

濃度かな…

5 19/08/26(月)16:30:30 No.617866364

薬剤の含有量じゃない？

6 19/08/26(月)16:30:33 No.617866367

この黒いのが死滅した菌なの？ 逆になんで掛かってない部分まで死ぬんだ

7 19/08/26(月)16:31:17 No.617866486

>逆になんで掛かってない部分まで死ぬんだ 周囲も繁殖に不向きなエリアになるんだろう

8 19/08/26(月)16:31:27 No.617866514

高いのに効果無しとか酷い

9 19/08/26(月)16:31:39 No.617866546

培地が寒天かなんかだろうし染みるのだろう

10 19/08/26(月)16:33:03 No.617866745

というかハンドソープって手洗いで洗い流すことに意義があるんでそのあとの殺菌はエタノールとかの仕事では

11 19/08/26(月)16:34:24 No.617866962

こんなんより実際に洗ってもらった手を培地に押しつけて比較した方がいいのでは

12 19/08/26(月)16:35:01 No.617867060

一個だけ値段が安いとそれを売るための記事だなって察する

13 19/08/26(月)16:36:13 No.617867248

西友近所にないから残念

14 19/08/26(月)16:37:55 No.617867497

きほんのきって食器用洗剤買ったら油粘土みたいな臭いするわ 濯いでも濯いでもぬめぬめ落ちないわでひどかったからあんまいいイメージない

15 19/08/26(月)16:37:55 No.617867500

3日をかけて 3回以上のテストをしました！

16 19/08/26(月)16:38:22 No.617867586

多分、ブ菌塗りつけた寒天培地の中央に石鹸液染み込ませた紙置いてる 紙から徐々に薬剤が染み出してくので、殺菌力が強ければ菌が繁殖出来ないエリアが広がっていく仕組み 抗生剤の効果を判定するのと同じやり方だからこれで効果無いんなら本当に効果無いと思われます

17 19/08/26(月)16:38:29 No.617867607

洗剤より正しい洗い方だから…

18 19/08/26(月)16:39:55 No.617867816

宣伝に金を使い過ぎた末路

19 19/08/26(月)16:41:08 No.617868007

真ん中の円形濾紙かスポンジなどのディスクに薬剤を垂らして阻止円の大きさで効果を判定するのは薬剤感受性試験の一つ 殺菌力だけ見ればどのハンドソープが強いかは分かるが汚れの洗浄力や手荒れ防止などの観点も加味するとまた判断材料が増える訳だ 殺菌力だけ見るなら消毒用エタノールをシュッッシュすればいいだけだしね とキレイキレイ寄りのレスをしてみるが宣伝文句に殺菌と書いてあるなら少なくとも阻止円が他社同等はないと駄目だろう…

20 19/08/26(月)16:42:32 No.617868211

ビオレ派の俺もニッコリの結果

21 19/08/26(月)16:42:33 No.617868214

そもそも石鹸の用途は脂汚れを落とすことなので殺菌力は二の次 ただそんなら薬用とか殺菌って商標するのはどうなのよ？

22 19/08/26(月)16:43:41 No.617868395

黒い円が広がってると強いのか

23 19/08/26(月)16:43:42 No.617868397

毎回結果は似た傾向になりましたの 似た傾向って何だよ！

24 19/08/26(月)16:44:07 No.617868478

ldk好き 評価の高いキッチングッズはマジで良い

25 19/08/26(月)16:46:28 No.617868889

西友から依頼されたのかな

26 19/08/26(月)16:46:31 No.617868901

よく見ると若干死んでるから0ではないのでセーフ論はある

27 19/08/26(月)16:48:35 No.617869248

ほぼ水みたいなもんを高値で売るとは

28 19/08/26(月)16:49:13 No.617869348

全ての菌に対して効果があるわけではありません みたいな表記が大体の製品にしてあるし何らかの菌に対して特効なのかもしれない

29 19/08/26(月)16:49:43 No.617869438

西友にいくらもらったんだ

30 19/08/26(月)16:50:06 No.617869499

黄色ブドウ球菌に効かなくする理由が分からん…

31 19/08/26(月)16:50:24 No.617869558

殺菌力強過ぎると手荒れの原因にならない？大丈夫？

32 19/08/26(月)16:51:05 No.617869669

黄色ブドウ球菌は常在菌だからな…

33 19/08/26(月)16:51:48 No.617869787

実験結果は信用できるはずなんだけど"ウヨウヨ"だの"黄色ブドウ球菌に効いたから他の食中毒菌にも効きそう"だので信じていいのかコレってなる

34 19/08/26(月)16:52:10 No.617869836

常在菌まで過度に殺すのは肌に良くないという製品に対してパワー勝負を挑む愚行

35 19/08/26(月)16:52:13 No.617869849

殺菌力が強いのは手が荒れそうだ…

36 19/08/26(月)16:52:19 No.617869865

>実験結果は信用できるはずなんだけど"ウヨウヨ"だの"黄色ブドウ球菌に効いたから他の食中毒菌にも効きそう"だので信じていいのかコレってなる 数字は嘘をつかない 嘘つきは数字を使う

37 19/08/26(月)16:53:03 No.617870008

なんの細菌を殺してんだよ

38 19/08/26(月)16:53:09 No.617870023

「」は陰謀論が好きだな

39 19/08/26(月)16:53:14 No.617870043

とはいえ他のを推すならキレイキレイに限定して悪く書く必要も無いわけで この結果を受けてライオンがどう反応するかは気になるな

40 19/08/26(月)16:53:19 No.617870054

はい https://www.asahi.com/articles/ASLDV0C8SLDTUBQU01T.html

41 19/08/26(月)16:53:22 No.617870060

>殺菌力強過ぎると手荒れの原因にならない？大丈夫？ そういうことだろ？

42 19/08/26(月)16:53:35 No.617870095

キレイキレイ派がキレてる？

43 19/08/26(月)16:54:13 No.617870194

カビキラーさんと比べてみないと

44 19/08/26(月)16:54:31 No.617870249

もうローションで手を洗っとけよ

45 19/08/26(月)16:55:33 No.617870422

どうせ有効成分はほぼ水と共に流されるので 感染症対策として薬用石鹸の有効性を示すデータは無かった気がする つまり何使っても同じ…

46 19/08/26(月)16:55:35 No.617870431

実際は水で洗い流すだけで充分だって説もなんかでみたな

47 19/08/26(月)16:57:34 No.617870791

脂系は水では取れないから水よりかはマシかと

48 19/08/26(月)16:57:43 No.617870813

なんか買ってはいけないを思い出した

49 19/08/26(月)16:59:11 No.617871070

>脂系は水では取れないから水よりかはマシかと まぁ工業系のオイルまみれなら分かるけどそれ以外でそこまで落とさなきゃいけない脂あるのかな？

50 19/08/26(月)17:00:31 No.617871303

つまり一番安いのを買えばいい

51 19/08/26(月)17:00:57 No.617871385

それ言い始めるとシャンプー使う意味すらなくなるけどな 水だけで洗ってる派ならまあ

52 19/08/26(月)17:01:15 No.617871439

ハゲはシャンプーいらないからな

53 19/08/26(月)17:01:15 No.617871440

こういうのは望む結果が得られるまで何度も実験繰り返してたりするからな…

54 19/08/26(月)17:01:37 No.617871496

ビオレu使ってるからなんの問題も無かった

55 19/08/26(月)17:03:01 No.617871728

アムウェイの洗剤みたいな事やってんな

56 19/08/26(月)17:04:07 No.617871921

>それ言い始めるとシャンプー使う意味すらなくなるけどな >水だけで洗ってる派ならまあ 実際ボディソープとハンドソープとシャンプーと洗顔ソープって なにが違うの？

57 19/08/26(月)17:05:09 No.617872083

ミューズ派だったからセーフだ

58 19/08/26(月)17:05:12 No.617872090

洗い上りさっぱりという点なら他のねっちょりスタートの液体ハンドソープよりスタートが泡の泡立ちキレイキレイに分があると更にヨイショしておこう そして手洗いは洗剤よりも洗い方の方が重要だよ 風邪などの罹患しやすいウィルスは手洗いでは基本死なないのでしっかり手から洗い流すのが大切だからね

59 19/08/26(月)17:06:03 No.617872238

>こういうのは望む結果が得られるまで何度も実験繰り返してたりするからな… ただまあ結果が出てる以上は結果で文句言わないといけないよ

60 19/08/26(月)17:06:38 No.617872334

意図的にしても花王ならともかくライオンを下げる理由がわからん

61 19/08/26(月)17:07:02 No.617872405

キレイキレイ派は哀れだな

62 19/08/26(月)17:07:14 No.617872434

でんじろう先生に実験してもらわないと

63 19/08/26(月)17:07:18 No.617872446

常在菌を頑張って抹殺したところで皮膚の深い所からすぐ出てくるから無駄だって中学生の研究発表で言ってた

64 19/08/26(月)17:08:37 No.617872668

塗ってないところの菌まで殺せってそれはそれで変じゃない？

65 19/08/26(月)17:08:54 No.617872716

このハロー試験は滴下量とか書いてないな…

66 19/08/26(月)17:10:02 No.617872909

>洗い上りさっぱりという点なら他のねっちょりスタートの液体ハンドソープよりスタートが泡の泡立ちキレイキレイに分があると更にヨイショしておこう ビオレもミューズも泡で出るタイプあるよ…

67 19/08/26(月)17:10:02 No.617872910

250mlの水を300円で買ってた人の気持ちを考えてあげて

68 19/08/26(月)17:10:20 No.617872967

お中元でキレイキレイ被りやすいから嫌い

69 19/08/26(月)17:10:49 No.617873061

つけてる所がちゃんと効果あるならどれでもいいよ ハンドソープつけても3日浸けっぱなしじゃなくすぐ洗い落とすんだから

70 19/08/26(月)17:10:50 No.617873065

大々的に宣伝してるから他より良いものだという幻想は捨てろ

71 19/08/26(月)17:11:19 No.617873141

>塗ってないところの菌まで殺せってそれはそれで変じゃない？ 殺菌効果で阻止円ができるのは一般的な事象 なんだけどこの試験はやり方の詳細が載ってなかったり そもそも阻止円作らないものでも皮膚表面の殺菌はできたりする

72 19/08/26(月)17:11:49 No.617873249

>手指の表面には常に菌が生息しています。 >この常在菌によって作られた「皮脂膜」が、手荒れや悪玉菌が増殖することを抑制するバリア機能の役割をしています。 >しかし、過剰な殺菌をしてしまうと常在菌の機能が低下し、手荒れや感染の原因になってしまうこともあるのです。 キレイキレイのサイトにこんなん書いてたから想定通りの結果じゃないの

73 19/08/26(月)17:11:59 No.617873282

(うちの石鹸がキレイキレイだったかビオレuだったか思い出している顔)

74 19/08/26(月)17:12:35 No.617873390

この記事がでまかせだったら普通に訴えられるのでは…

75 19/08/26(月)17:12:57 No.617873455

多分キレイキレイは狭義での石鹸で他のは狭義だと手洗い洗剤だからだと思う ビオレの謳い文句の弱酸性は石鹸の仕組み上あり得なくて正確には洗剤の仕組みだと化学で習った

76 19/08/26(月)17:13:28 No.617873549

3日間の殺菌力より1分後の洗浄力調べるべきでは

77 19/08/26(月)17:13:48 No.617873604

細かく読んでないけど断定してなかったりのふわっとした文章で責任問題にならないようにしてありそう

78 19/08/26(月)17:14:00 No.617873628

そもそもどこの記事なんだこれ それによって信憑性だいぶ変わってくるぞ

79 19/08/26(月)17:14:06 No.617873651

殺菌したけりゃアルコール使えよとしか言えない

80 19/08/26(月)17:14:29 No.617873716

能力比較したいんだったらMIC値とか出した方が正確 というかかなり偏向的な試験

81 19/08/26(月)17:14:58 No.617873802

キレイキレイが殺菌じゃなく除菌を謳ってたらセーフってこと？

82 19/08/26(月)17:15:23 No.617873881

LDKの記事かしら

83 19/08/26(月)17:15:38 No.617873926

キレイキレイは元々効果ないって自分でいってるからセーフ

84 19/08/26(月)17:16:00 No.617873990

美容院とかでたまに読むけどこういう記事名誉毀損とかでなんか言われないのかたまに不思議に思う

85 19/08/26(月)17:16:11 No.617874027

てっきり旋盤ヤスリの洗浄に使う溶剤なのかと

86 19/08/26(月)17:16:33 No.617874094

>キレイキレイが殺菌じゃなく除菌を謳ってたらセーフってこと？ そもそも滴下した部位の菌はコロニー作れてないから充分に効果発揮している

87 19/08/26(月)17:16:46 No.617874133

他のカテゴリだと西友が下位でライオンが上位もふつうにあるよ 食器洗剤の1位ライオンのチャーミーVだし

88 19/08/26(月)17:17:03 No.617874186

>この記事がでまかせだったら普通に訴えられるのでは… でまかせ云々というよりこういう実験はたいていこんな結果を出したいという目的があって そうなるように条件を整えてたりするものだから

89 19/08/26(月)17:17:09 No.617874206

全国のアイスクリームで水に入れたときの溶けにくさ選手権みたいなものか

90 19/08/26(月)17:17:37 No.617874283

>他のカテゴリだと西友が下位でライオンが上位もふつうにあるよ >食器洗剤の1位ライオンのチャーミーVだし 平等だったか…

91 19/08/26(月)17:17:37 No.617874284

ハッピーバースデーを2回歌えって聞いてからそれやってる

92 19/08/26(月)17:18:01 No.617874354

>ハッピーバースデーを2回歌えって聞いてからそれやってる なるほど

93 19/08/26(月)17:18:55 No.617874522

ハンドソープで時間差の殺菌効力調べられてもよくわからない… その場で綺麗になって綺麗にすすげればいいんじゃない？

94 19/08/26(月)17:19:15 No.617874580

洗剤つけてしっかり手洗いすればそれだけで物理的化学的洗浄効果で菌は大部分洗い落とせるからな…

95 19/08/26(月)17:19:24 No.617874612

ピロエース石鹸使おう

96 19/08/26(月)17:19:39 No.617874661

うちキレイキレイだったわ最悪だ…

97 19/08/26(月)17:19:59 No.617874725

ハンドソープの泡手につけっぱなしにすることなんてないしな…

98 19/08/26(月)17:20:00 No.617874732

えんがちょ

99 19/08/26(月)17:20:25 No.617874814

むしろ手の脂あんまり落としすぎると肌荒れの原因になるよね

100 19/08/26(月)17:20:28 No.617874827

ちなみに黄色ブドウ球菌に効いて大腸菌に効かない成分とか普通にある

101 19/08/26(月)17:20:47 No.617874883

ビオレは肌に優しいし…

102 19/08/26(月)17:21:09 No.617874962

100均の愛用してるんだけど… 不安になるからやめてよ

103 19/08/26(月)17:21:30 No.617875049

ミューズしか信用してないから別に困らん

104 19/08/26(月)17:21:32 No.617875056

これも情報のひとつであって取捨選択するのは消費者の自由だよ 恣意的結果だと切り捨ててキレイキレイ使い続けるのも 他の安いハンドソープでも効果はあるんだと別のを買うのも好きなほうを選びなさい

105 19/08/26(月)17:21:38 No.617875068

薬用石鹸と普通の石鹸で大差ないってのはよく聞くし理屈も納得行くのになんか薬用石鹸使いたくなるのは何なんだろうな…

106 19/08/26(月)17:21:55 No.617875119

>100均の愛用してるんだけど… 値段を取ってるんだから気にするなよ今更だろ

107 19/08/26(月)17:22:12 No.617875177

>100均の愛用してるんだけど… >不安になるからやめてよ 手洗い石鹸でそんなに変わらないと思うよ きちんと泡立てて念入りに洗うのが大事だから

108 19/08/26(月)17:22:15 No.617875185

そもそも洗剤は綺麗に洗い流す物で 残っていると逆に培地になるってけっこう知られてる事なんじゃ…？

109 19/08/26(月)17:22:45 No.617875301

>100均の愛用してるんだけど… >不安になるからやめてよ 上にも書いたけど普通に洗剤系つけて手洗いすれば問題はでないよ

110 19/08/26(月)17:22:48 No.617875309

>100均の愛用してるんだけど… >不安になるからやめてよ 値段だけで見るなら薬局のPBのが安かったりするぞ

111 19/08/26(月)17:23:15 No.617875399

>うちキレイキレイだったわ最悪だ… きったねー

112 19/08/26(月)17:23:40 No.617875492

>100均の愛用してるんだけど… 100円捨てるくらいなら水だけで洗っとけ

113 19/08/26(月)17:23:41 No.617875496

除菌なら洗ってからペーパータオル最強では？ 下手に殺菌力あると耐性菌が勢力拡大しそうだし汚れ落とせる石鹸なら何でもいいわ

114 19/08/26(月)17:24:41 No.617875712

ミューズはなんか匂いからして効果ありそうな感じがする

115 19/08/26(月)17:24:49 No.617875730

問題あるスレ画だけど試験はブドウ球菌培養してそれが成長できないか見る試験なので試験日数自体はあまり関係ない

116 19/08/26(月)17:24:55 No.617875747

除菌は何の意味もない法律に引っかからないための言葉と知らない人も多いよね 意味のない言葉だからしこった後のティッシュで拭いただけの効果でも除菌と言えばだ

117 19/08/26(月)17:25:16 No.617875811

牛乳石鹸は？

118 19/08/26(月)17:25:34 No.617875870

良い石鹸！

119 19/08/26(月)17:25:35 No.617875875

ビオレはどんだけすすいでも手擦ると泡立つから好きじゃない

120 19/08/26(月)17:25:41 No.617875890

よい石鹸

121 19/08/26(月)17:26:22 No.617876014

>牛乳石鹸は？ 普通の石鹸だから物理除去だけじゃないか？それで十分だってのもよく聞くけど

122 19/08/26(月)17:26:30 No.617876038

>ビオレはどんだけすすいでも手擦ると泡立つから好きじゃない どこ行っても水だけで泡立つなんて便利じゃん！

123 19/08/26(月)17:27:07 No.617876160

手荒れたら逆に黄色ブドウ球菌が悪さするから殺菌力強ければいいわけじゃないよ

124 19/08/26(月)17:27:08 No.617876165

>>手指の表面には常に菌が生息しています。 >>この常在菌によって作られた「皮脂膜」が、手荒れや悪玉菌が増殖することを抑制するバリア機能の役割をしています。 >>しかし、過剰な殺菌をしてしまうと常在菌の機能が低下し、手荒れや感染の原因になってしまうこともあるのです。 >キレイキレイのサイトにこんなん書いてたから想定通りの結果じゃないの それじゃあキレイキレイの後にアルコール除菌をシュッシュする人ってバカじゃないですか！

125 19/08/26(月)17:27:09 No.617876168

石鹸で最も重要なのは界面活性パワーじゃないのか

126 19/08/26(月)17:27:19 No.617876204

>ビオレはどんだけすすいでも手擦ると泡立つから好きじゃない 俺が泡洗剤使う理由来たな…

127 19/08/26(月)17:27:56 No.617876325

家庭用の手洗い石鹸で荒れる人は肌が敏感すぎない？ そういう人向けってことか

128 19/08/26(月)17:28:07 No.617876365

>それじゃあキレイキレイの後にアルコール除菌をシュッシュする人ってバカじゃないですか！ 一時的にでも超キレイ！したいときだってあるし…

129 19/08/26(月)17:28:21 No.617876412

各社の石鹸でしっかりと手洗いした後にハンドスタンプシャーレで比較すればほぼ同一の結果になるだろう https://www.atect.co.jp/post_fullsteri/handstamp/ 大切なのは洗い方

130 19/08/26(月)17:28:41 No.617876474

キレイキレイの家は黄色ブドウ球菌に打つ手なしか

131 19/08/26(月)17:29:09 No.617876550

>家庭用の手洗い石鹸で荒れる人は肌が敏感すぎない？ >そういう人向けってことか 体質と体調によるしなんとも言えない

132 19/08/26(月)17:29:39 No.617876664

あんまり殺菌作用強いのだと手が荒れるんだよな…

133 19/08/26(月)17:30:00 No.617876732

手を舐めとけ

134 19/08/26(月)17:30:06 No.617876755

ハンドソープ使う時は手が濡れてるわけだからある程度水に薄めてから検証すべきなのでは？

135 19/08/26(月)17:30:16 No.617876793

>あんまり殺菌作用強いのだと手が荒れるんだよな… 洗剤って手袋付けて薄めて使うものなんだっけ

136 19/08/26(月)17:30:23 No.617876809

あれ？俺が殺菌されている…？

137 19/08/26(月)17:30:45 No.617876882

牛乳石鹸以外だと荒れちゃう 洗顔も体も牛乳石鹸 ひげそりは白色ワセリン

138 19/08/26(月)17:31:11 No.617876968

>ひげそりはペペローション

139 19/08/26(月)17:31:31 No.617877017

手洗いは20秒以上やると効果が高い ハッピバースデートゥーユーの歌を2回歌うと20秒 とアメリカでは子供に教えるとかでわかりやすい！と思った豆知識を書いておく