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19/08/26(月)09:36:08 なぜWeb... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1566779768121.png 19/08/26(月)09:36:08 No.617804081

なぜWeb系のエンジニアはハードウェア系のエンジニアに比べてレベルが低いのですか?

1 19/08/26(月)09:39:36 No.617804431

レベルは高いよ

2 19/08/26(月)09:40:03 No.617804477

うるせえVHDLでと書いてろ

3 19/08/26(月)09:40:21 No.617804510

要求される技術が違うから

4 19/08/26(月)09:41:16 No.617804624

弱いと仰せの根拠を述べて頂けます? ハードウェア系所属ですが穿った見解は如何なものかと

5 19/08/26(月)09:42:11 No.617804732

>弱いと仰せの根拠を述べて頂けます? エンジン触ってないのに「エンジニア」はどうかと

6 19/08/26(月)09:44:41 No.617804998

それでスレ「」はどうしたいの?

7 19/08/26(月)09:45:19 No.617805062

PHPの実務経験無い奴がふわっとした理由でPHP叩いてるの本当に嫌い

8 19/08/26(月)09:45:49 No.617805114

>なぜハードウェアのエンジニアはWeb系のエンジニアに比べてローレベルなのですか?PHPなどの高級言語から直に高位合成に至れませんか?

9 19/08/26(月)09:46:24 No.617805181

死ぬ死ぬ言われて一向に死なない言語

10 19/08/26(月)09:47:23 No.617805276

そうだねアセンブラだね

11 19/08/26(月)09:47:44 No.617805318

むしろPHP7でちょっと盛り返した言語

12 19/08/26(月)09:48:01 No.617805349

P++は生まれる前に死んだ

13 19/08/26(月)09:48:43 No.617805433

PHPはわりと改善されていってるからな 使ってるサイトも結構ある

14 19/08/26(月)09:49:56 No.617805571

>死ぬ死ぬ言われて一向に死なない言語 一時期使われ過ぎて捨てるに捨てられない感ある

15 19/08/26(月)09:50:12 No.617805597

PHPはしぶとい…

16 19/08/26(月)09:50:43 No.617805666

結構あるどころではないのでは

17 19/08/26(月)09:50:49 No.617805680

ハード系エンジニアはバカがやると物が壊れて可視化されやすいからでしょ

18 19/08/26(月)09:50:58 No.617805696

Rubyが先に死にそうになるとは思ってなかった

19 19/08/26(月)09:53:09 No.617805921

PHPはなんで死なないの?

20 19/08/26(月)09:54:35 No.617806066

>PHPはなんで死なないの? お手頃な代替品が意外とない Rubyは比較的まっとうな言語なので逆に代替品があるので廃れかけてる

21 19/08/26(月)09:55:05 No.617806115

メモリ(そこまで)気にしなくていいの楽だわぁ〜

22 19/08/26(月)09:55:51 No.617806191

rubyは尖ったエンジニアに支えられてたから飽きられたらおしまい

23 19/08/26(月)09:56:23 No.617806247

綺麗でも使いにくい道具より泥臭くても使いやすい道具が普及するのは世の常なので…

24 19/08/26(月)09:59:39 No.617806613

>エンジン触ってないのに「エンジニア」はどうかと 「技術者」という呼称に明確な定義は存在しないが[1]、国語辞典『デジタル大辞泉』では技術者を「科学上の専門的な技術をもち、それを役立たせることを職業とする人。技術家」と記述している[5]。 技術者に対応する英語としては「エンジニア」が用いられる。「エンジニア」は、直訳するとエン=拡大する・実践するの接頭語、ジーニア=才能ある人・閃く人の意で、エンジニアリングに対応する語句である。 エンジン…?

25 19/08/26(月)09:59:51 No.617806635

スレ画叩いてる奴はしょぼい

26 19/08/26(月)10:00:41 No.617806715

>rubyは尖ったエンジニアに支えられてたから飽きられたらおしまい 流行はRoRの時だろうしそれに乗っかってたのが尖ったエンジニアかっていうとどうだろう…

27 19/08/26(月)10:02:00 No.617806877

>>PHPはなんで死なないの? >お手頃な代替品が意外とない aspやjspが同じ部分するやつって認識であってるかな

28 19/08/26(月)10:02:29 No.617806925

hello world表示させられなくて挫折したスレ「」をあまりいじめるなよ

29 19/08/26(月)10:03:22 No.617807022

>スレ画叩いてる奴はしょぼい 長い付き合いの人ほど叩きたくなると思うの いやPHPと長い付き合いになるやつはしょぼいといわれると反論しにくいが

30 19/08/26(月)10:04:01 No.617807083

PHP研究所とごっちゃになる

31 19/08/26(月)10:04:55 No.617807198

誰がRubyを殺してるの

32 19/08/26(月)10:04:55 No.617807199

なんだかんだPHPは簡単に動くのが強い

33 19/08/26(月)10:04:56 No.617807201

>エンジン…? 元の発言は的外れ過ぎで何も言えなかったけど、 Web側にも色々エンジンと名のつくものあるというか、PHP自体元々テンプレートエンジンだよなとか思ってました

34 19/08/26(月)10:06:00 No.617807326

>>>PHPはなんで死なないの? >>お手頃な代替品が意外とない >aspやjspが同じ部分するやつって認識であってるかな だいたいそう そいつらより適当に使って適当に動く(っぽい挙動をする)

35 19/08/26(月)10:06:36 No.617807390

RoRのactioncable便利よ お手軽に双方向リアルタイム通信アプリ実装できちゃう

36 19/08/26(月)10:06:38 No.617807393

スレ画が昔の個人ページのリンクのアイコンみたいだなって

37 19/08/26(月)10:07:01 No.617807435

>長い付き合いの人ほど叩きたくなると思うの >いやPHPと長い付き合いになるやつはしょぼいといわれると反論しにくいが そういう奴は本文みたいなフワッとした批判はしないだろ

38 19/08/26(月)10:07:37 No.617807486

>スレ画が昔の個人ページのリンクのアイコンみたいだなって 一時期流行ったよねガラスっぽいアイコン

39 19/08/26(月)10:08:03 No.617807532

でもスケールするかしら

40 19/08/26(月)10:08:30 No.617807578

ITの死ね死ね団は全く信用できない

41 19/08/26(月)10:08:44 No.617807611

他言語をやりたくないから適当な理由をつけて叩いてるだけで 実際はクソどうでもいい話ではあるのよ

42 19/08/26(月)10:08:58 No.617807635

>でもスケールするかしら 大丈夫だ 大体のサービスはスケールするまもなく死ぬ

43 19/08/26(月)10:11:21 No.617807937

>そいつらより適当に使って適当に動く(っぽい挙動をする) 生のphpだと適当に使って適当に動くだけど 実務だと何がしかフレームワーク噛ませるだろうからなんやかんやややこしそうな印象がある

44 19/08/26(月)10:11:25 No.617807943

サービスの成長に合わせて言語含めアーキテクチャは再考すべきだと思う まあ簡単な話じゃいだろうけど

45 19/08/26(月)10:13:36 No.617808198

VBとPHPとJSは知ったかぶりたい奴によく叩かれてるイメージがある そんで大体マサカリ飛んできても理解できてない

46 19/08/26(月)10:14:37 No.617808300

適当でも動くを取り違えて批判してる人がめっちゃ多い たたければなんでもいいのはVBでわかってたことだが

47 19/08/26(月)10:15:49 No.617808446

PHPはwebの公式マニュアルが超充実してる翻訳もされてるし

48 19/08/26(月)10:16:47 No.617808545

流行る言語は最初の敷居が低いといえる

49 19/08/26(月)10:17:16 No.617808599

実質wordpress用言語

50 19/08/26(月)10:17:46 No.617808657

>流行る言語は最初の敷居が低いといえる つまりマイク・Oは敷居が高いんだな…

51 19/08/26(月)10:17:47 No.617808661

>VBとPHPとJSは知ったかぶりたい奴によく叩かれてるイメージがある ここ最近はうにtyに来てたそういう人 俺としてはFlutterやNuxt.jsを叩いてほしい

52 19/08/26(月)10:18:06 No.617808697

VB6以前のあの独自仮想マシンの話をしよう

53 19/08/26(月)10:18:19 No.617808723

Rubyは使ってる人たちがキモい どれだけいいものでもそれを取り巻く人使ってる人早口で推してくる人が全部「」だったら敬遠されるでしょ

54 19/08/26(月)10:18:45 No.617808778

>実質wordpress用言語 本当にそれだけだったらこんな普及してない過ぎる

55 19/08/26(月)10:19:00 No.617808812

いやC++の最新規格追ってる連中の方が早口だ rubyなんか目じゃない

56 19/08/26(月)10:19:13 No.617808842

>どれだけいいものでもそれを取り巻く人使ってる人早口で推してくる人が全部「」だったら敬遠されるでしょ 早口なやつは「」でもろくろを回す人でもいやかな…

57 19/08/26(月)10:19:42 No.617808884

組み込みやってるけど安定した古い環境にずっと留まってるから知識が更新されない不安はある web系の人が出してくる用語よく知らなかったりするdockerとかdiとか

58 19/08/26(月)10:19:46 No.617808893

>流行る言語は最初の敷居が低いといえる やはりPythonか…

59 19/08/26(月)10:20:11 No.617808936

facebook の主戦場がphpなんだっけアセンブラ化するとか意味不明なこと言ってたきもする

60 19/08/26(月)10:20:53 No.617809024

RPGもCOBOLも触ってないようなドチンピラがソフトウエア技術者を名乗っている現実

61 19/08/26(月)10:21:31 No.617809094

62 19/08/26(月)10:21:56 No.617809144

>RPGもCOBOLも触ってないようなドチンピラがソフトウエア技術者を名乗っている現実 どっちかというとCOBOLは結構やくざのしのぎだったきがするな…

63 19/08/26(月)10:23:50 No.617809376

PaaSで動く言語ならなんでもいいよ

64 19/08/26(月)10:24:13 No.617809410

こいつのいいところは初心者向けの導入環境があるところで winでもサーバサイドで即HelloWorldできるとこだよね

65 19/08/26(月)10:27:36 No.617809850

結局web屋なら全部触れなきゃだからなぁ 客次第だからめんどくさいよね

66 19/08/26(月)10:27:56 No.617809894

phpも昔ながらの適当に書けば適当に動くところはバサバサ切ってるから つまり昔ながらの非難してくる人はつまり最新の情報取り入れてないってことなんだよね…

67 19/08/26(月)10:27:59 No.617809901

スレ画作った奴の思想が「優秀なプログラマ様は『ここがメモリリークしてるからダメだね』とか言うんだろ?俺なら10秒ごとにサーバー再起動するね」とか言い出す奴だからな… WEB系って優れた実装かどうかで売上決まるもんじゃないからむしろそういう割り切りが求められる場面多いし

68 19/08/26(月)10:28:46 No.617809999

世界は予算と納期で動いてるんだ

69 19/08/26(月)10:30:25 No.617810199

>phpも昔ながらの適当に書けば適当に動くところはバサバサ切ってるから >つまり昔ながらの非難してくる人はつまり最新の情報取り入れてないってことなんだよね… 問題は昔の遺産と向き合わないといけない場面は往々にしてあるってことだ 今のphpを叩くのはお門違いなのはそう

70 19/08/26(月)10:30:31 No.617810212

8割動けばヨシ!な設計者か

71 19/08/26(月)10:31:12 No.617810297

WEBの世界は自分以外みんな仕様を破ってくるものだからな レベルの高いコード書いても周りに邪魔されて逆効果だし それを回避して本当にレベル高いものお出しできるのはWEB標準策定に介入できるような連中だけだ

72 19/08/26(月)10:31:27 No.617810321

>実質wordpress用言語 なんでそう思ってるのか本当に分からない

73 19/08/26(月)10:32:01 No.617810397

>>実質wordpress用言語 >なんでそう思ってるのか本当に分からない そういう世界で生きられる「」もいるって事だろう

74 19/08/26(月)10:32:15 No.617810424

ろくにweb触ってないからでは

75 19/08/26(月)10:33:03 No.617810508

webはセキュリティ対策が無限にできるので 限られた予算と時間の為にどこかで切り上げる割り切りが必要なのだ…

76 19/08/26(月)10:33:07 No.617810518

>スレ画作った奴の思想が「優秀なプログラマ様は『ここがメモリリークしてるからダメだね』とか言うんだろ?俺なら10秒ごとにサーバー再起動するね」とか言い出す奴だからな… 完璧に作るなんて無理だからバグ前提で運用するってのはまぁ理にかなってはいる…?

77 19/08/26(月)10:35:24 No.617810801

SI受託開発会社とか行くと大手振ってスレ画叩くような思想の奴いっぱい居て楽しいよ 納品がゴールだからカタログスペックさえ上げればよくて楽しい 保守運用?しらねえ!

78 19/08/26(月)10:35:39 No.617810829

触ってないなら批判もするなとは言わんが 聞きかじりが多すぎる…

79 19/08/26(月)10:37:46 No.617811097

>>スレ画作った奴の思想が「優秀なプログラマ様は『ここがメモリリークしてるからダメだね』とか言うんだろ?俺なら10秒ごとにサーバー再起動するね」とか言い出す奴だからな… >完璧に作るなんて無理だからバグ前提で運用するってのはまぁ理にかなってはいる…? バグというよりそもそも織り込み済みだから正しく仕様 利用者までその仕様が伝わるかは知らない

80 19/08/26(月)10:38:06 No.617811144

でもワードプレスをいじってるとphp死ねって気分になってくるよ

81 19/08/26(月)10:38:40 No.617811231

GNUなんかのソースコード読むとびっくりするけど コマンドラインのプログラムだと基本メモリはほぼ解放してない 常駐しないからってのもあるけどその流れを汲んでるんだろ

82 19/08/26(月)10:38:58 No.617811270

きょうびというか20年前くらいからCPUですらエラッタが出るのは当たり前だから後からパッチ当てられるようにしようって考え方だからな

83 19/08/26(月)10:39:32 No.617811353

標準組み込み関数とか見てると他の言語と比べてこれ標準なの?って関数多くてすき

84 19/08/26(月)10:40:03 No.617811427

バカでも動くものが書けるPHP そしてバカなりに動いてるので迷惑

85 19/08/26(月)10:41:45 No.617811666

PHPの問題と利用者の問題をごっちゃにするような馬鹿なマネされても困る

86 19/08/26(月)10:41:47 No.617811670

要所要所で1から処理してるから不具合起きにくいってこと?

87 19/08/26(月)10:44:21 No.617811988

>バカでも動くものが書けるPHP たぶんaspやjspでも同じくらいバカでも動くものが書けると思う 使われてる割合の差ではないだろうか

88 19/08/26(月)10:44:59 No.617812075

>要所要所で1から処理してるから不具合起きにくいってこと? コマンドラインの話ならコマンド単位でプロセス自体終了するからメモリ解放してもしなくても変わらんって話じゃないかな

89 19/08/26(月)10:47:46 No.617812451

>たぶんaspやjspでも同じくらいバカでも動くものが書けると思う >使われてる割合の差ではないだろうか 型安全な言語だとバカなPHPerのノリで書くとまずコンパイル通らないからマシって話じゃないかな 現実はコンパイル通るようになるまでコードこねくり回してさらにエグい何かになるだけなんですけどねマジで…

90 19/08/26(月)10:48:05 No.617812488

データをMySQLでプロセス管理はOSでみたいなのだろ 入力はphpでみたいな感じだろ

91 19/08/26(月)10:48:15 No.617812510

PHPというよりインタプリンタのメリットじゃなくて?

92 19/08/26(月)10:50:55 No.617812910

統一感がないとかはわかるんだけど バカがどうのは矛先がそもそもおかしくてウンザリする

93 19/08/26(月)10:51:16 No.617812952

どの言語も素のまま使うことはあんまないのでフレームワークの優秀さも重要

94 19/08/26(月)10:51:19 No.617812964

インタプリタの非同期IOはなんかもうって感じのが多くてつらい

95 19/08/26(月)10:52:26 No.617813111

そもそも動的型付けの言語に型安全を求めて来る人は何者なの…

96 19/08/26(月)10:53:14 No.617813214

自分が思った通りに動かなくてイライラしてるんでしょ 書いた通りにしか動かないのにね

97 19/08/26(月)10:53:45 No.617813281

ビット単位の型推論は超便利だぞ

98 19/08/26(月)10:57:32 No.617813747

まあこんなの覚えるよりは型厳格にしたほうが楽だと思う… https://www.php.net/manual/ja/types.comparisons.php

99 19/08/26(月)11:01:12 No.617814189

プログラマは縛られた方が楽なんじゃ

100 19/08/26(月)11:02:45 No.617814380

>どの言語も素のまま使うことはあんまないのでフレームワークの優秀さも重要 phpだとlaravalとかいうのが分かればいい?

101 19/08/26(月)11:06:50 No.617814856

Javascriptがあまりにも複雑怪奇

102 19/08/26(月)11:09:22 No.617815233

>>どの言語も素のまま使うことはあんまないのでフレームワークの優秀さも重要 >phpだとlaravalとかいうのが分かればいい? 現在ほぼ一強だしね… https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=cakephp,zendframework,laravel,Symfony,CodeIgniter

103 19/08/26(月)11:09:26 No.617815240

どんなに汚くてもこの水を飲むしかない…

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