19/08/26(月)09:36:08 なぜWeb... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1566779768121.png 19/08/26(月)09:36:08 No.617804081
なぜWeb系のエンジニアはハードウェア系のエンジニアに比べてレベルが低いのですか?
1 19/08/26(月)09:39:36 No.617804431
レベルは高いよ
2 19/08/26(月)09:40:03 No.617804477
うるせえVHDLでと書いてろ
3 19/08/26(月)09:40:21 No.617804510
要求される技術が違うから
4 19/08/26(月)09:41:16 No.617804624
弱いと仰せの根拠を述べて頂けます? ハードウェア系所属ですが穿った見解は如何なものかと
5 19/08/26(月)09:42:11 No.617804732
>弱いと仰せの根拠を述べて頂けます? エンジン触ってないのに「エンジニア」はどうかと
6 19/08/26(月)09:44:41 No.617804998
それでスレ「」はどうしたいの?
7 19/08/26(月)09:45:19 No.617805062
PHPの実務経験無い奴がふわっとした理由でPHP叩いてるの本当に嫌い
8 19/08/26(月)09:45:49 No.617805114
>なぜハードウェアのエンジニアはWeb系のエンジニアに比べてローレベルなのですか?PHPなどの高級言語から直に高位合成に至れませんか?
9 19/08/26(月)09:46:24 No.617805181
死ぬ死ぬ言われて一向に死なない言語
10 19/08/26(月)09:47:23 No.617805276
そうだねアセンブラだね
11 19/08/26(月)09:47:44 No.617805318
むしろPHP7でちょっと盛り返した言語
12 19/08/26(月)09:48:01 No.617805349
P++は生まれる前に死んだ
13 19/08/26(月)09:48:43 No.617805433
PHPはわりと改善されていってるからな 使ってるサイトも結構ある
14 19/08/26(月)09:49:56 No.617805571
>死ぬ死ぬ言われて一向に死なない言語 一時期使われ過ぎて捨てるに捨てられない感ある
15 19/08/26(月)09:50:12 No.617805597
PHPはしぶとい…
16 19/08/26(月)09:50:43 No.617805666
結構あるどころではないのでは
17 19/08/26(月)09:50:49 No.617805680
ハード系エンジニアはバカがやると物が壊れて可視化されやすいからでしょ
18 19/08/26(月)09:50:58 No.617805696
Rubyが先に死にそうになるとは思ってなかった
19 19/08/26(月)09:53:09 No.617805921
PHPはなんで死なないの?
20 19/08/26(月)09:54:35 No.617806066
>PHPはなんで死なないの? お手頃な代替品が意外とない Rubyは比較的まっとうな言語なので逆に代替品があるので廃れかけてる
21 19/08/26(月)09:55:05 No.617806115
メモリ(そこまで)気にしなくていいの楽だわぁ〜
22 19/08/26(月)09:55:51 No.617806191
rubyは尖ったエンジニアに支えられてたから飽きられたらおしまい
23 19/08/26(月)09:56:23 No.617806247
綺麗でも使いにくい道具より泥臭くても使いやすい道具が普及するのは世の常なので…
24 19/08/26(月)09:59:39 No.617806613
>エンジン触ってないのに「エンジニア」はどうかと 「技術者」という呼称に明確な定義は存在しないが[1]、国語辞典『デジタル大辞泉』では技術者を「科学上の専門的な技術をもち、それを役立たせることを職業とする人。技術家」と記述している[5]。 技術者に対応する英語としては「エンジニア」が用いられる。「エンジニア」は、直訳するとエン=拡大する・実践するの接頭語、ジーニア=才能ある人・閃く人の意で、エンジニアリングに対応する語句である。 エンジン…?
25 19/08/26(月)09:59:51 No.617806635
スレ画叩いてる奴はしょぼい
26 19/08/26(月)10:00:41 No.617806715
>rubyは尖ったエンジニアに支えられてたから飽きられたらおしまい 流行はRoRの時だろうしそれに乗っかってたのが尖ったエンジニアかっていうとどうだろう…
27 19/08/26(月)10:02:00 No.617806877
>>PHPはなんで死なないの? >お手頃な代替品が意外とない aspやjspが同じ部分するやつって認識であってるかな
28 19/08/26(月)10:02:29 No.617806925
hello world表示させられなくて挫折したスレ「」をあまりいじめるなよ
29 19/08/26(月)10:03:22 No.617807022
>スレ画叩いてる奴はしょぼい 長い付き合いの人ほど叩きたくなると思うの いやPHPと長い付き合いになるやつはしょぼいといわれると反論しにくいが
30 19/08/26(月)10:04:01 No.617807083
PHP研究所とごっちゃになる
31 19/08/26(月)10:04:55 No.617807198
誰がRubyを殺してるの
32 19/08/26(月)10:04:55 No.617807199
なんだかんだPHPは簡単に動くのが強い
33 19/08/26(月)10:04:56 No.617807201
>エンジン…? 元の発言は的外れ過ぎで何も言えなかったけど、 Web側にも色々エンジンと名のつくものあるというか、PHP自体元々テンプレートエンジンだよなとか思ってました
34 19/08/26(月)10:06:00 No.617807326
>>>PHPはなんで死なないの? >>お手頃な代替品が意外とない >aspやjspが同じ部分するやつって認識であってるかな だいたいそう そいつらより適当に使って適当に動く(っぽい挙動をする)
35 19/08/26(月)10:06:36 No.617807390
RoRのactioncable便利よ お手軽に双方向リアルタイム通信アプリ実装できちゃう
36 19/08/26(月)10:06:38 No.617807393
スレ画が昔の個人ページのリンクのアイコンみたいだなって
37 19/08/26(月)10:07:01 No.617807435
>長い付き合いの人ほど叩きたくなると思うの >いやPHPと長い付き合いになるやつはしょぼいといわれると反論しにくいが そういう奴は本文みたいなフワッとした批判はしないだろ
38 19/08/26(月)10:07:37 No.617807486
>スレ画が昔の個人ページのリンクのアイコンみたいだなって 一時期流行ったよねガラスっぽいアイコン
39 19/08/26(月)10:08:03 No.617807532
でもスケールするかしら
40 19/08/26(月)10:08:30 No.617807578
ITの死ね死ね団は全く信用できない
41 19/08/26(月)10:08:44 No.617807611
他言語をやりたくないから適当な理由をつけて叩いてるだけで 実際はクソどうでもいい話ではあるのよ
42 19/08/26(月)10:08:58 No.617807635
>でもスケールするかしら 大丈夫だ 大体のサービスはスケールするまもなく死ぬ
43 19/08/26(月)10:11:21 No.617807937
>そいつらより適当に使って適当に動く(っぽい挙動をする) 生のphpだと適当に使って適当に動くだけど 実務だと何がしかフレームワーク噛ませるだろうからなんやかんやややこしそうな印象がある
44 19/08/26(月)10:11:25 No.617807943
サービスの成長に合わせて言語含めアーキテクチャは再考すべきだと思う まあ簡単な話じゃいだろうけど
45 19/08/26(月)10:13:36 No.617808198
VBとPHPとJSは知ったかぶりたい奴によく叩かれてるイメージがある そんで大体マサカリ飛んできても理解できてない
46 19/08/26(月)10:14:37 No.617808300
適当でも動くを取り違えて批判してる人がめっちゃ多い たたければなんでもいいのはVBでわかってたことだが
47 19/08/26(月)10:15:49 No.617808446
PHPはwebの公式マニュアルが超充実してる翻訳もされてるし
48 19/08/26(月)10:16:47 No.617808545
流行る言語は最初の敷居が低いといえる
49 19/08/26(月)10:17:16 No.617808599
実質wordpress用言語
50 19/08/26(月)10:17:46 No.617808657
>流行る言語は最初の敷居が低いといえる つまりマイク・Oは敷居が高いんだな…
51 19/08/26(月)10:17:47 No.617808661
>VBとPHPとJSは知ったかぶりたい奴によく叩かれてるイメージがある ここ最近はうにtyに来てたそういう人 俺としてはFlutterやNuxt.jsを叩いてほしい
52 19/08/26(月)10:18:06 No.617808697
VB6以前のあの独自仮想マシンの話をしよう
53 19/08/26(月)10:18:19 No.617808723
Rubyは使ってる人たちがキモい どれだけいいものでもそれを取り巻く人使ってる人早口で推してくる人が全部「」だったら敬遠されるでしょ
54 19/08/26(月)10:18:45 No.617808778
>実質wordpress用言語 本当にそれだけだったらこんな普及してない過ぎる
55 19/08/26(月)10:19:00 No.617808812
いやC++の最新規格追ってる連中の方が早口だ rubyなんか目じゃない
56 19/08/26(月)10:19:13 No.617808842
>どれだけいいものでもそれを取り巻く人使ってる人早口で推してくる人が全部「」だったら敬遠されるでしょ 早口なやつは「」でもろくろを回す人でもいやかな…
57 19/08/26(月)10:19:42 No.617808884
組み込みやってるけど安定した古い環境にずっと留まってるから知識が更新されない不安はある web系の人が出してくる用語よく知らなかったりするdockerとかdiとか
58 19/08/26(月)10:19:46 No.617808893
>流行る言語は最初の敷居が低いといえる やはりPythonか…
59 19/08/26(月)10:20:11 No.617808936
facebook の主戦場がphpなんだっけアセンブラ化するとか意味不明なこと言ってたきもする
60 19/08/26(月)10:20:53 No.617809024
RPGもCOBOLも触ってないようなドチンピラがソフトウエア技術者を名乗っている現実
61 19/08/26(月)10:21:31 No.617809094
?
62 19/08/26(月)10:21:56 No.617809144
>RPGもCOBOLも触ってないようなドチンピラがソフトウエア技術者を名乗っている現実 どっちかというとCOBOLは結構やくざのしのぎだったきがするな…
63 19/08/26(月)10:23:50 No.617809376
PaaSで動く言語ならなんでもいいよ
64 19/08/26(月)10:24:13 No.617809410
こいつのいいところは初心者向けの導入環境があるところで winでもサーバサイドで即HelloWorldできるとこだよね
65 19/08/26(月)10:27:36 No.617809850
結局web屋なら全部触れなきゃだからなぁ 客次第だからめんどくさいよね
66 19/08/26(月)10:27:56 No.617809894
phpも昔ながらの適当に書けば適当に動くところはバサバサ切ってるから つまり昔ながらの非難してくる人はつまり最新の情報取り入れてないってことなんだよね…
67 19/08/26(月)10:27:59 No.617809901
スレ画作った奴の思想が「優秀なプログラマ様は『ここがメモリリークしてるからダメだね』とか言うんだろ?俺なら10秒ごとにサーバー再起動するね」とか言い出す奴だからな… WEB系って優れた実装かどうかで売上決まるもんじゃないからむしろそういう割り切りが求められる場面多いし
68 19/08/26(月)10:28:46 No.617809999
世界は予算と納期で動いてるんだ
69 19/08/26(月)10:30:25 No.617810199
>phpも昔ながらの適当に書けば適当に動くところはバサバサ切ってるから >つまり昔ながらの非難してくる人はつまり最新の情報取り入れてないってことなんだよね… 問題は昔の遺産と向き合わないといけない場面は往々にしてあるってことだ 今のphpを叩くのはお門違いなのはそう
70 19/08/26(月)10:30:31 No.617810212
8割動けばヨシ!な設計者か
71 19/08/26(月)10:31:12 No.617810297
WEBの世界は自分以外みんな仕様を破ってくるものだからな レベルの高いコード書いても周りに邪魔されて逆効果だし それを回避して本当にレベル高いものお出しできるのはWEB標準策定に介入できるような連中だけだ
72 19/08/26(月)10:31:27 No.617810321
>実質wordpress用言語 なんでそう思ってるのか本当に分からない
73 19/08/26(月)10:32:01 No.617810397
>>実質wordpress用言語 >なんでそう思ってるのか本当に分からない そういう世界で生きられる「」もいるって事だろう
74 19/08/26(月)10:32:15 No.617810424
ろくにweb触ってないからでは
75 19/08/26(月)10:33:03 No.617810508
webはセキュリティ対策が無限にできるので 限られた予算と時間の為にどこかで切り上げる割り切りが必要なのだ…
76 19/08/26(月)10:33:07 No.617810518
>スレ画作った奴の思想が「優秀なプログラマ様は『ここがメモリリークしてるからダメだね』とか言うんだろ?俺なら10秒ごとにサーバー再起動するね」とか言い出す奴だからな… 完璧に作るなんて無理だからバグ前提で運用するってのはまぁ理にかなってはいる…?
77 19/08/26(月)10:35:24 No.617810801
SI受託開発会社とか行くと大手振ってスレ画叩くような思想の奴いっぱい居て楽しいよ 納品がゴールだからカタログスペックさえ上げればよくて楽しい 保守運用?しらねえ!
78 19/08/26(月)10:35:39 No.617810829
触ってないなら批判もするなとは言わんが 聞きかじりが多すぎる…
79 19/08/26(月)10:37:46 No.617811097
>>スレ画作った奴の思想が「優秀なプログラマ様は『ここがメモリリークしてるからダメだね』とか言うんだろ?俺なら10秒ごとにサーバー再起動するね」とか言い出す奴だからな… >完璧に作るなんて無理だからバグ前提で運用するってのはまぁ理にかなってはいる…? バグというよりそもそも織り込み済みだから正しく仕様 利用者までその仕様が伝わるかは知らない
80 19/08/26(月)10:38:06 No.617811144
でもワードプレスをいじってるとphp死ねって気分になってくるよ
81 19/08/26(月)10:38:40 No.617811231
GNUなんかのソースコード読むとびっくりするけど コマンドラインのプログラムだと基本メモリはほぼ解放してない 常駐しないからってのもあるけどその流れを汲んでるんだろ
82 19/08/26(月)10:38:58 No.617811270
きょうびというか20年前くらいからCPUですらエラッタが出るのは当たり前だから後からパッチ当てられるようにしようって考え方だからな
83 19/08/26(月)10:39:32 No.617811353
標準組み込み関数とか見てると他の言語と比べてこれ標準なの?って関数多くてすき
84 19/08/26(月)10:40:03 No.617811427
バカでも動くものが書けるPHP そしてバカなりに動いてるので迷惑
85 19/08/26(月)10:41:45 No.617811666
PHPの問題と利用者の問題をごっちゃにするような馬鹿なマネされても困る
86 19/08/26(月)10:41:47 No.617811670
要所要所で1から処理してるから不具合起きにくいってこと?
87 19/08/26(月)10:44:21 No.617811988
>バカでも動くものが書けるPHP たぶんaspやjspでも同じくらいバカでも動くものが書けると思う 使われてる割合の差ではないだろうか
88 19/08/26(月)10:44:59 No.617812075
>要所要所で1から処理してるから不具合起きにくいってこと? コマンドラインの話ならコマンド単位でプロセス自体終了するからメモリ解放してもしなくても変わらんって話じゃないかな
89 19/08/26(月)10:47:46 No.617812451
>たぶんaspやjspでも同じくらいバカでも動くものが書けると思う >使われてる割合の差ではないだろうか 型安全な言語だとバカなPHPerのノリで書くとまずコンパイル通らないからマシって話じゃないかな 現実はコンパイル通るようになるまでコードこねくり回してさらにエグい何かになるだけなんですけどねマジで…
90 19/08/26(月)10:48:05 No.617812488
データをMySQLでプロセス管理はOSでみたいなのだろ 入力はphpでみたいな感じだろ
91 19/08/26(月)10:48:15 No.617812510
PHPというよりインタプリンタのメリットじゃなくて?
92 19/08/26(月)10:50:55 No.617812910
統一感がないとかはわかるんだけど バカがどうのは矛先がそもそもおかしくてウンザリする
93 19/08/26(月)10:51:16 No.617812952
どの言語も素のまま使うことはあんまないのでフレームワークの優秀さも重要
94 19/08/26(月)10:51:19 No.617812964
インタプリタの非同期IOはなんかもうって感じのが多くてつらい
95 19/08/26(月)10:52:26 No.617813111
そもそも動的型付けの言語に型安全を求めて来る人は何者なの…
96 19/08/26(月)10:53:14 No.617813214
自分が思った通りに動かなくてイライラしてるんでしょ 書いた通りにしか動かないのにね
97 19/08/26(月)10:53:45 No.617813281
ビット単位の型推論は超便利だぞ
98 19/08/26(月)10:57:32 No.617813747
まあこんなの覚えるよりは型厳格にしたほうが楽だと思う… https://www.php.net/manual/ja/types.comparisons.php
99 19/08/26(月)11:01:12 No.617814189
プログラマは縛られた方が楽なんじゃ
100 19/08/26(月)11:02:45 No.617814380
>どの言語も素のまま使うことはあんまないのでフレームワークの優秀さも重要 phpだとlaravalとかいうのが分かればいい?
101 19/08/26(月)11:06:50 No.617814856
Javascriptがあまりにも複雑怪奇
102 19/08/26(月)11:09:22 No.617815233
>>どの言語も素のまま使うことはあんまないのでフレームワークの優秀さも重要 >phpだとlaravalとかいうのが分かればいい? 現在ほぼ一強だしね… https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=cakephp,zendframework,laravel,Symfony,CodeIgniter
103 19/08/26(月)11:09:26 No.617815240
どんなに汚くてもこの水を飲むしかない…