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19/08/24(土)18:11:43 No.617303540
就職氷河期ってどんだけなの
1 19/08/24(土)18:13:08 No.617303835
>就職氷河期ってどんだけなの 原爆二発分 もしくは東北大震災10回分 それぐらいのダメージ
2 19/08/24(土)18:13:16 No.617303863
これが平均値マジックか
3 19/08/24(土)18:17:41 No.617304788
結婚も出来なかったから永続ダメージが入る 結婚して子供産まれれば消費も増えるんだがそれもないので 累計ダメージは相当なものだと思うわ
4 19/08/24(土)18:18:18 No.617304928
人数だけは最後の出生率1.7％時代だから多いはずなんだけどね
5 19/08/24(土)18:18:58 No.617305061
これNTTも似た感じだったと思うよ
6 19/08/24(土)18:19:23 No.617305153
下の世代に対する利点が乏しい社会経験の人数しかいない…
7 19/08/24(土)18:20:15 No.617305328
これやばくね？ 戦争でもあったの？
8 19/08/24(土)18:20:35 No.617305403
氷河期世代はいわゆる真性団塊ジュニア世代でもあって 団塊世代の子供は実はこの世代が一番多かったから人口はめっちゃ多かった それが丸ごと10年以上就職難なんだからそりゃ少子化も行くとこまで行く
9 19/08/24(土)18:20:46 No.617305454
40代の人が中途で入ってきたけど 50代からパワハラを受けて辞めてしまった そんな職場を辞めましたぼく
10 19/08/24(土)18:20:59 No.617305500
>人数だけは最後の出生率1.7％時代だから多いはずなんだけどね 人数が多いのにまともに働けてない人が多いから親が高齢化して にっちもさっちもいかなくなった40代の起こす事件とか自殺はどんどん増えると思う
11 19/08/24(土)18:21:08 No.617305531
この40代の1500人は超優秀なので？
12 19/08/24(土)18:21:27 No.617305586
非正規もカウントすれば大幅増なのでセーフ
13 19/08/24(土)18:22:06 No.617305726
上級国民相手のテロを起こしてから死んで欲しい
14 19/08/24(土)18:22:18 No.617305761
>これやばくね？ >戦争でもあったの？ 今の50～60を取りまくったのでその後10年追加人材いらねーなって風潮が生まれた んで10年見てみたらやっぱ段階的に人いないと継承が上手く行かねーなってなったので今の40以下を採用し始めた いらない世代の誕生である
15 19/08/24(土)18:22:18 No.617305764
>この40代の1500人は超優秀なので？ うn そして弱肉強食論者が多い
16 19/08/24(土)18:23:29 No.617306025
お国も流石にマズいと思ってるのかあぶれて腐ってる40代を就業支援して安月給の所に行く救済案作ったよ
17 19/08/24(土)18:23:43 No.617306066
こいつら働かせるの諦めたから奴隷外国人輸入するね…
18 19/08/24(土)18:24:01 No.617306148
>この40代の1500人は超優秀なので？ 狭き門を抜けてきてる上にすぐ下のゆとり世代より教育しっかりしてるから超優秀 逆に今管理職になりつつあるアラサーのゆとり世代は門は広いし教育は微妙だしで平均的にちょっとやばい感じ それでも当然上澄みはいるんだけど その下の世代はそのしわ寄せが来るけど頑張ってほしい
19 19/08/24(土)18:24:37 No.617306271
>お国も流石にマズいと思ってるのかあぶれて腐ってる40代を就業支援して安月給の所に行く救済案作ったよ 後進国GAIJIN使おうぜ！に変更になったからマジで不要なんだ
20 19/08/24(土)18:24:55 No.617306320
>上級国民相手のテロを起こしてから死んで欲しい 君も巻き添えになるかもよ
21 19/08/24(土)18:25:17 No.617306403
ココロと若者でカラダは中年 そんなフレッシュな氷河期世代をどんどん活用してほしい
22 19/08/24(土)18:25:25 No.617306439
ただこの氷河期世代は地獄を生き抜いたが故に 他人に厳しいめっちゃシバき上げ体質とは言われてる
23 19/08/24(土)18:25:27 No.617306449
>そして弱肉強食論者が多い 勝ち組氷河期マジで怖い 仕事はできるんだけど冷血漢というか
24 19/08/24(土)18:25:45 No.617306518
>それが丸ごと10年以上就職難なんだからそりゃ少子化も行くとこまで行く それまでの人口ボーナスによって生み出されていた日本の豊かさを完全に殺す絶妙なタイミングだったのが怖い ベビーブームはもう来ない
25 19/08/24(土)18:25:50 No.617306532
学校関連は将来性やばそう
26 19/08/24(土)18:26:02 No.617306582
>これ教職も似た感じだったと思うよ
27 19/08/24(土)18:26:31 No.617306691
>>この40代の1500人は超優秀なので？ >うn >そして弱肉強食論者が多い 弱肉強食論者とか体制よりのことを言うのはその下のアラサーが多い気がするな 特に年上の非正規にむっちゃきつくあたる
28 19/08/24(土)18:26:58 No.617306770
詳しい「」は人事にでも関わってるの？
29 19/08/24(土)18:27:17 No.617306845
氷河期優遇を言い出したのつい最近じゃなかった？
30 19/08/24(土)18:27:36 No.617306906
30代後半から脳が動かなくなるんだ 悲しいが仕方ないんだ
31 19/08/24(土)18:28:29 No.617307105
>こいつら働かせるの諦めたから奴隷外国人輸入するね… まじで死ねばいいと思う
32 19/08/24(土)18:29:02 No.617307211
安月給で泥水啜って必死に勉強してサビ残しまくってやっと這い上がって正規職員になった ネットでクダ巻いてる甘ったれの無職連中に同情なんて湧くわけがない
33 19/08/24(土)18:29:16 No.617307274
若いときみたいな能力が出せないことから無自覚に危機感を覚えて 自分の居場所を確保するために序列を作りたがるのは防衛本能なんだろうなあ
34 19/08/24(土)18:29:29 No.617307325
日勤教育も普通に乗り越えた奴らだ 心構えが違う
35 19/08/24(土)18:29:44 No.617307389
>これ教職も似た感じだったと思うよ 氷河期で採用アホほど絞ったせいで若手～中堅教員が足りなすぎてブラック化 →評判聞いて志望者激減→人が足らずにさらにブラック化とか泣ける通り越してもはや笑える
36 19/08/24(土)18:30:03 No.617307455
>ネットでクダ巻いてる甘ったれの無職連中に同情なんて湧くわけがない これを本気で言うわけだからな そりゃ上手く行くわけないわ
37 19/08/24(土)18:30:45 No.617307601
今40-30代ほとんどいねえ会社中小でよく見るけど大丈夫なのかなあいつら
38 19/08/24(土)18:31:02 No.617307661
JRなんて長期的にも人が必要なのはわかってるのに なんで採用を急激に絞ったりするんだ
39 19/08/24(土)18:31:17 No.617307711
>30代後半から脳が動かなくなるんだ >悲しいが仕方ないんだ アラサーはこういうこと言う そして下は使えないとも言うダブルスタンダードで立派な老害予備軍だ
40 19/08/24(土)18:31:36 No.617307782
>今40-30代ほとんどいねえ会社中小でよく見るけど大丈夫なのかなあいつら 中小は自分らがいなくなった後は知らねーできるだろう
41 19/08/24(土)18:32:18 No.617307925
まあ死ぬくらいなら人殺してでも生きるほうがマシだし 最悪死ぬなら幸せな奴を巻き添えにして死んだ方がスッキリするだろうからヤバイ事件は増える気がする
42 19/08/24(土)18:32:25 No.617307943
食い詰めてヤクザの使いっ走りみたいなことやってる奴が多い世代でもある
43 19/08/24(土)18:33:32 No.617308170
氷河期に無能が多かっただけだろ
44 19/08/24(土)18:33:43 No.617308206
>JRなんて長期的にも人が必要なのはわかってるのに >なんで採用を急激に絞ったりするんだ 氷河期は再雇用をうたいだした時期でもあるんだ 要するに若者をとらずに老人をとったその瞬間 初期状態抜ければ平衡状態になるので若者の採用も増えて氷河期を抜けた
45 19/08/24(土)18:33:44 No.617308208
ぶっちゃけ氷河期世代が老いてから死にきるまでの数十年（2040～60ぐらい）は 近代以降で日本が一番厳しい状況に置かれる時代になると思う
46 19/08/24(土)18:34:28 No.617308372
55歳超えは国鉄末期入社組もまだ居る
47 19/08/24(土)18:34:42 No.617308409
>今40-30代ほとんどいねえ会社中小でよく見るけど大丈夫なのかなあいつら 大手でも見ないので安心して欲しい なのでアラサーの20代を早めに上にあげているので安心して欲しい
48 19/08/24(土)18:34:45 No.617308421
今から働かせようにもにももう取ったポンコツだしなあ
49 19/08/24(土)18:35:56 No.617308654
>なんで採用を急激に絞ったりするんだ ほいリストラってのもできない 賃金カットもできない 採用絞るしかない
50 19/08/24(土)18:35:56 No.617308656
新卒取れないから残ってる氷河期世代使うか…くらいの話しだからな
51 19/08/24(土)18:36:19 No.617308735
経験積めず金も得ず しまいにゃしまいにゃアルバイト
52 19/08/24(土)18:36:23 No.617308756
>JRなんて長期的にも人が必要なのはわかってるのに >なんで採用を急激に絞ったりするんだ 40-50絞って上の世代を嘱託する方向を選んだ でも嘱託は5年でいなくなるからね 引き継ぎ上手く機能しなかった
53 19/08/24(土)18:36:34 No.617308792
早期退職募集したら高齢の人は一切辞めずに ただでさえ少なかった氷河期世代が一斉に辞めたんだけど 大丈夫なのかなうちの会社
54 19/08/24(土)18:36:56 No.617308852
バブル世代は無能な割に根性論と情に訴えてくる 氷河期勝ち組は有能な分その能力水準を備えてるのが最低ラインといったムチャな要求をしてくる 個人的な取引先に関する評価だけど
55 19/08/24(土)18:37:05 No.617308877
>ぶっちゃけ氷河期世代が老いてから死にきるまでの数十年（2040～60ぐらい）は >近代以降で日本が一番厳しい状況に置かれる時代になると思う 呪われてんのか
56 19/08/24(土)18:37:08 No.617308886
給料払いたくないし使い潰してポイ出来る退職者の再雇用の方がオトクってどこもなったんだよ
57 19/08/24(土)18:37:37 No.617308989
>新卒取れないから外国人使うか…くらいの話しだからな
58 19/08/24(土)18:37:45 No.617309017
まあ外人使うから大人しく貧困の中死ねといわれて素直に死ぬやつも早々いないから なら殺してでも奪い取るってなるだろう
59 19/08/24(土)18:37:55 No.617309040
>ぶっちゃけ氷河期世代が老いてから死にきるまでの数十年（2040～60ぐらい）は >近代以降で日本が一番厳しい状況に置かれる時代になると思う なんで？何が起きるの？こわい
60 19/08/24(土)18:37:57 No.617309050
>今から働かせようにもにももう取ったポンコツだしなあ アラサーも地力のないポンコツ多いし本当に若手頑張ってというしかない
61 19/08/24(土)18:38:00 No.617309060
平均的な氷河期世代は今どんな暮らししてるの？
62 19/08/24(土)18:38:04 No.617309079
ゆとりをディスってた氷河期世代息してる？
63 19/08/24(土)18:38:46 No.617309206
>なんで？何が起きるの？こわい 親の生き血すすって生きてるのが親が死に生ポ対象が爆発的に増える
64 19/08/24(土)18:38:47 No.617309212
リーマン直後の氷河期世代も助けてください…
65 19/08/24(土)18:38:48 No.617309221
>平均的な氷河期世代は今どんな暮らししてるの？ 独身貴族
66 19/08/24(土)18:39:07 No.617309274
平均年齢40.6歳？ じゃあこのあたりの年齢層がボリュームゾーンになって会社を経営してるんだろうな！
67 19/08/24(土)18:39:23 No.617309317
親の介護で人生潰して孤独死するよ…
68 19/08/24(土)18:39:31 No.617309343
独身で300万くらい稼げるから別に死んだりしないからな
69 19/08/24(土)18:39:34 No.617309350
なまじ氷河期世代は団塊jrの末期世代なんで人数も相応に居る 小学校の頃は1クラス40人で1学年6組7組は当たり前だったし
70 19/08/24(土)18:39:41 No.617309376
>平均的な氷河期世代は今どんな暮らししてるの？ 年代ごとの40代の比較で今の40代は独身率過去最高らしいな
71 19/08/24(土)18:40:17 No.617309507
雇う側がド不利な終身雇用制度が周りにまわって雇われる側にも不利益被ってる節がある
72 19/08/24(土)18:40:33 No.617309554
祖母と父の介護が終わったら樹海に永久キャンプでも行くかな
73 19/08/24(土)18:40:42 No.617309582
>なまじ氷河期世代は団塊jrの末期世代なんで人数も相応に居る >小学校の頃は1クラス40人で1学年6組7組は当たり前だったし そういやうちの小学校教頭2人いたなぁ…
74 19/08/24(土)18:40:48 No.617309601
この世代の子供も少ないので未来にまた人口がガッと減る隙きを生じぬ二段構えも待ち構えてるぞ
75 19/08/24(土)18:40:50 No.617309605
>ゆとりをディスってた氷河期世代息してる？ そいつ氷河期世代より上だと思うぞ
76 19/08/24(土)18:41:00 No.617309633
氷河期世代のしわ寄せが若い世代に行くからそこでも子供は産まれない
77 19/08/24(土)18:41:32 No.617309724
マンパワー頼りのところはマジで入れないと廃業する そんな工場腐るほど見た
78 19/08/24(土)18:41:55 No.617309815
氷河期世代は一生貧乏くじ引き続けると思う…
79 19/08/24(土)18:42:01 No.617309835
>なんで？何が起きるの？こわい なんでって独身率超高で預金も無いんだぞ 生活保護費だけで国の財布パンクするに決まってるじゃん
80 19/08/24(土)18:42:22 No.617309892
シュミレーションゲームならリセットする場面
81 19/08/24(土)18:42:33 No.617309929
30代は40代の社内冷遇見てるので次は自分らもあぁなると思い 責任ある立場になろうとしない問題も併発する
82 19/08/24(土)18:42:56 No.617310006
>お国も流石にマズいと思ってるのかあぶれて腐ってる40代を就業支援して安月給の所に行く救済案作ったよ あれは救ってるフリすりゃ氷河期世代が高齢者になったとき ナマポ出さなくて良いって布石でしかないし 案の定金はパソナががっつりもってったよ
83 19/08/24(土)18:43:04 No.617310032
なんで移民受け入れるね…
84 19/08/24(土)18:43:16 No.617310076
>マンパワー頼りのところはマジで入れないと廃業する >そんな工場腐るほど見た うちの現場だこれ バイトが四人は必要なのに一人になって営業側にしわ寄せ来てる 配送担当のドライバーもあと二人足りないけど新人入れてもパワハラで即追い出すから万年人手不足
85 19/08/24(土)18:43:26 No.617310123
>生活保護費だけで国の財布パンクするに決まってるじゃん もうどうにでもなーれ！とも思ってるので治安的にもヤバイ
86 19/08/24(土)18:43:40 No.617310170
去年JR系に就職したけどお爺ちゃんと同年代ばっかですごいぞ！中間がほんと少ねえ！
87 19/08/24(土)18:43:47 No.617310192
移民と氷河期世代が叩き合う地獄の未来
88 19/08/24(土)18:43:53 No.617310210
>なんで移民受け入れるね… 移民なら素直に低賃金で働いてくれると思ってる辺り考えが浅はかというか
89 19/08/24(土)18:44:03 No.617310246
>30代は40代の社内冷遇見てるので次は自分らもあぁなると思い >責任ある立場になろうとしない問題も併発する 今の若いのは上昇思考がねえなとか言われても サビ残ストレスマシマシの中間管理職はやりたくねえや
90 19/08/24(土)18:44:05 No.617310256
ネトゲのプレイヤーは氷河期世代が一番多そう
91 19/08/24(土)18:44:17 No.617310301
>パワハラで即追い出す 人手欲しいのに自分で首締めるのなんなの…
92 19/08/24(土)18:44:38 No.617310384
今の大卒の新卒は就活楽しんでるよ
93 19/08/24(土)18:44:41 No.617310399
>なんで移民受け入れるね… 40代の職歴なしより外人20代のが身体も動くし覚えもいいじゃん
94 19/08/24(土)18:45:09 No.617310483
>>なんで移民受け入れるね… >移民なら素直に低賃金で働いてくれると思ってる辺り考えが浅はかというか 昨今は人件費自体がオーバーしてるのもあるが 質が下がって売り上げ自体に響くもワンセットしてるから 結局別な方法なんとかしなくちゃってなってるのが現状
95 19/08/24(土)18:45:11 No.617310492
>去年JR系に就職したけどお爺ちゃんと同年代ばっかですごいぞ！中間がほんと少ねえ！ 現場職は高卒から当たり前の様に取るからやっぱそうなるな
96 19/08/24(土)18:45:39 No.617310573
6070になってもメンテできるように メインシステムによくわからないコードを置いておく
97 19/08/24(土)18:45:41 No.617310579
>>パワハラで即追い出す >人手欲しいのに自分で首締めるのなんなの… 思った通りの人材が来てないから
98 19/08/24(土)18:45:44 No.617310587
>>なんで移民受け入れるね… >40代の職歴なしより外人20代のが身体も動くし覚えもいいじゃん 何でそんなのが日本にいてくれると思うんです？
99 19/08/24(土)18:45:50 No.617310616
>人手欲しいのに自分で首締めるのなんなの… 自分の思い通り動かない！使えねえ気が利かねえ！次！！ ってことらしい…まだそいつ働いて一月程度なんだけどそもそもお前らがそうやって圧力かけるからテンパってるんじゃねーのかと
100 19/08/24(土)18:45:52 No.617310619
>人手欲しいのに自分で首締めるのなんなの… 仲間がほしいわけじゃなくて言いなりになる下っ端がほしいから？
101 19/08/24(土)18:46:04 No.617310663
でもまあ自業自得だから就職出来た人はいっぱい税金払ってね としか言いようが無いわ
102 19/08/24(土)18:46:47 No.617310802
就職氷河期だから人数絞ったところは実際会社のノウハウの受け継ぎがヤバいと聞く…
103 19/08/24(土)18:46:48 No.617310807
ドライバーやりたいけど精神障害あると無理よね？
104 19/08/24(土)18:47:01 No.617310843
>現場職は高卒から当たり前の様に取るからやっぱそうなるな いや現場職は中途も多いから言うほどそんなことないみたい 総合は割と綺麗にスレ画みたいになってる
105 19/08/24(土)18:47:19 No.617310905
>40代の職歴なしより外人20代のが身体も動くし覚えもいいじゃん 若けりゃ言葉通じなくても常識通じなくてもいいならそれでいいんじゃない
106 19/08/24(土)18:47:22 No.617310911
>>ゆとりをディスってた氷河期世代息してる？ >そいつ氷河期世代より上だと思うぞ 氷河期世代だけどゆとりもバブルもダメな奴はとことん自分勝手で傍迷惑なだけだぞ
107 19/08/24(土)18:47:30 No.617310929
多めに見積もって2000万貯めれば問題ないよ そんくらい貯めれるだろ
108 19/08/24(土)18:47:39 No.617310962
>ドライバーやりたいけど精神障害あると無理よね？ あきらめろ
109 19/08/24(土)18:47:51 No.617310992
>若けりゃ言葉通じなくても常識通じなくてもいいならそれでいいんじゃない 中国人の泥棒率の高さなんなの…
110 19/08/24(土)18:48:38 No.617311131
割と40代の中間管理職足りなくてヤバい！ってなってるよ
111 19/08/24(土)18:48:47 No.617311163
さっさと結婚しちゃえば言い方悪いけど足枷になって無理して働くんだけど女性進出晩婚化もあわさってタイミングが悪すぎる
112 19/08/24(土)18:48:52 No.617311173
ゆとり世代は叩かれてるけど単純に総人口減って上澄みが回ってこなくなっただけなんじゃないかって…
113 19/08/24(土)18:48:53 No.617311179
俺まだ30代だけど上は8歳上だし下は11歳下だし同期いないし挫けそうだぜ
114 19/08/24(土)18:48:57 No.617311192
バブル崩壊をあと5年遅くできれば氷河期世代が生まれずにすんだかもしれない 氷河期の下は人数少ないので今ほどひどくなってないだろうに
115 19/08/24(土)18:49:17 No.617311255
>割と40代の中間管理職足りなくてヤバい！ってなってるよ お陰で今の子達の出世がやたらはやい…
116 19/08/24(土)18:49:23 No.617311274
中間管理職なんて一番つまんない職種だから出世欲ないんだよな
117 19/08/24(土)18:49:24 No.617311282
>自分の思い通り動かない！使えねえ気が利かねえ！次！！ これやる人バシバシ処分し始めたうちの会社
118 19/08/24(土)18:49:28 No.617311294
>割と40代の中間管理職足りなくてヤバい！ってなってるよ そして職能があるその40代が居ないと
119 19/08/24(土)18:49:41 No.617311330
世代論じゃないよね
120 19/08/24(土)18:49:47 No.617311349
>俺まだ30代だけど上は8歳上だし下は11歳下だし同期いないし挫けそうだぜ 上が抜け始めた頃に複数人でやってた管理業務全部来るんだろうなぁ
121 19/08/24(土)18:49:47 No.617311350
リーマンショックの方が傷は深かったけど1～2年で元通りになったからな… 氷河期はしばらく持続して層が出来てしまったのがマズい
122 19/08/24(土)18:50:16 No.617311431
>世代論じゃないよね 無能とバカは特にね
123 19/08/24(土)18:50:21 No.617311439
>ゆとり世代は叩かれてるけど単純に総人口減って >上澄みが回ってこなくなっただけなんじゃないかって… あとは上澄みの上澄みたる勝ち組氷河期と比べちゃってるってのもありそう
124 19/08/24(土)18:50:22 No.617311445
>多めに見積もって2000万貯めれば問題ないよ >そんくらい貯めれるだろ まあ貯めようと思えば貯められるとは思う 結婚したら楽になんのかな
125 19/08/24(土)18:50:30 No.617311464
>世代論じゃないよね いや世代論だよこれ 氷河期の話だけは間違いなく
126 19/08/24(土)18:50:32 No.617311467
>多めに見積もって2000万貯めれば問題ないよ >そんくらい貯めれるだろ 氷河期世代が老人の頃は消費税20%以上は間違いないうえに物価も上がってそうだから全然足りなさそう
127 19/08/24(土)18:50:33 No.617311471
どうせ当時の企業も深く考えず左見て右見て足並み揃えたんだろ ここが一番優秀な人材確保できるタイミングだっただろうに
128 19/08/24(土)18:50:42 No.617311503
出稼ぎにしても今の日本ってそんな魅力的じゃないのよね… 能力ある外国人ならまず来ない
129 19/08/24(土)18:51:11 No.617311599
バカが就職できない話と氷河期世代の問題は別
130 19/08/24(土)18:51:22 No.617311633
氷河期は名前の通りドデカいクレバス作ったからな
131 19/08/24(土)18:51:22 No.617311635
失われた20年ってどこで区切ってるの
132 19/08/24(土)18:51:40 No.617311687
氷河期にぶち当たったの自分のせいじゃなくて経済回す立場の大人のせいだから上の世代で働けとか偉そうに言ってる奴ほんと嫌い 自分語りでごめん…
133 19/08/24(土)18:51:48 No.617311715
自己責任社会だから仕方ないね 精々足引っ張らないでくれればいいさ
134 19/08/24(土)18:51:51 No.617311721
何が酷いって氷河期世代がそろそろ年齢的に老人側になることなんだよな 若者ヅラすらできなくなるからホンマきつい
135 19/08/24(土)18:51:52 No.617311724
>リーマンショックの方が傷は深かったけど1～2年で元通りになったからな… リーマンの時は第二新卒とかいくらでもあったからな 氷河期の時はそんなもん無かった 一度新卒でこぼれ落ちたらほぼ一生非正規行きか 泥水啜って中途目指すしかなかった
136 19/08/24(土)18:52:06 No.617311773
>バカが就職できない話と氷河期世代の問題は別 と思うじゃろ バブル世代はバカでも採用がガバガバで就職出来てた
137 19/08/24(土)18:52:10 No.617311782
>自己責任社会だから仕方ないね >精々足引っ張らないでくれればいいさ 全力で足引っ張るから安心してほしい
138 19/08/24(土)18:53:01 No.617311933
ていうか氷河期老人の尻を移民に拭かせるつもりなんじゃねぇかなこれ…
139 19/08/24(土)18:53:17 No.617311975
su3266109.jpg
140 19/08/24(土)18:53:19 No.617311982
今も新卒はめちゃくちゃ景気いいよね 後輩が交通費稼ぎつつ内定コレクションしてた
141 19/08/24(土)18:53:21 No.617311985
青田買いとはよく言ったもの
142 19/08/24(土)18:53:28 No.617312011
バブル世代はもう死んでるか悠々自適な老後だろ バブル崩壊世代は退職後の再就職で慣れないコンビニバイトとかやってるけど…
143 19/08/24(土)18:53:29 No.617312012
会社としても建前上は割と年功序列やってるから一定年齢層だけ薄いと給与体系がね…
144 19/08/24(土)18:53:32 No.617312020
こんなもん場当たり的に対応したツケを払ってるだけだよ
145 19/08/24(土)18:53:32 No.617312022
>と思うじゃろ >バブル世代はバカでも採用がガバガバで就職出来てた 働き手不足で猫の手も借りたい今と同じですなHAHAHA
146 19/08/24(土)18:53:45 No.617312051
>能力ある外国人ならまず来ない GAFA狙いの超有能な奴らはマジで日本企業一つも知らない
147 19/08/24(土)18:53:52 No.617312084
>失われた20年ってどこで区切ってるの 93年頃にバブル弾けて会社が銀行から融資受けれなくなって資金繰りに困窮しだした辺りから採用を渋ったのが数年後の 97年ぐらいから20年間かな
148 19/08/24(土)18:54:00 No.617312102
>su3266109.jpg 生きるか死ぬかのデスゲームすぎる…
149 19/08/24(土)18:54:03 No.617312114
地方の氷河期公務員とか無駄に美男美女ばっかで吹くぞ 採用数絞りまくったから顔まで厳選されてやがんの
150 19/08/24(土)18:54:11 No.617312133
>働き手不足で猫の手も借りたい今と同じですなHAHAHA いやー足りない！若くて優秀な格安人材が足りなすぎる！
151 19/08/24(土)18:54:19 No.617312163
>su3266109.jpg チキンオアダイ笑えないな
152 19/08/24(土)18:54:23 No.617312177
実際40代の人の仕事への取組み方凄いよね..
153 19/08/24(土)18:54:26 No.617312190
今も場当たり的なような
154 19/08/24(土)18:54:38 No.617312214
>生きるか死ぬかのデスゲームすぎる… 生きる無くない？
155 19/08/24(土)18:54:45 No.617312236
>若者ヅラすらできなくなるからホンマきつい 40代で若者面とか舐めてんのか
156 19/08/24(土)18:54:58 No.617312278
>GAFA狙いの超有能な奴らはマジで日本企業一つも知らない そりゃまぁそうだろうな…
157 19/08/24(土)18:55:24 No.617312366
個人的にも団塊世代とかは良いイメージがないというか 理不尽な事ばかりだったわ…
158 19/08/24(土)18:55:26 No.617312368
竹中平蔵悪玉論よく聞くけど多分あいつそんな大物じゃないと思う ロスジェネ初期はまだ大学の先生だし
159 19/08/24(土)18:55:38 No.617312410
氷河期世代じゃないけど正社員でヌルめのお仕事下さい
160 19/08/24(土)18:55:55 No.617312463
最近は失われた30年って言われることも増えてきたよ そもそも高度経済成長期は奇跡でも何でもなく人口増加で内需が拡大しただけの話なので 人口成長が止まるとまぁそうなる
161 19/08/24(土)18:56:12 No.617312523
個人の資質どうこうじゃなく時代とか巡り合わせが悪かったって言ってもいいと思う
162 19/08/24(土)18:56:22 No.617312553
確かにめっちゃ有能な外人はいる ほとんどアメリカ行って余ったのが中国行ってさらにその余りが日本に来るからどれだけ残ってるかは知らんけど
163 19/08/24(土)18:56:25 No.617312569
>竹中平蔵悪玉論よく聞くけど多分あいつそんな大物じゃないと思う >ロスジェネ初期はまだ大学の先生だし 発端じゃないだけで十二分に悪玉だよ… 現に今の氷河期支援もパソナがガッツリ中抜きしていってるし
164 19/08/24(土)18:56:38 No.617312608
デッカイ図で見たら90年から先は失われ続けてる形になったりしてな
165 19/08/24(土)18:56:38 No.617312610
例のよく貼られるエロ漫画が氷河期バカにしまくってたけど作者は何歳なんだろう
166 19/08/24(土)18:56:57 No.617312673
>竹中平蔵悪玉論よく聞くけど多分あいつそんな大物じゃないと思う >ロスジェネ初期はまだ大学の先生だし 傷口を広げたならまあ分かるけど全ての根源みたいに言ってる人見るといやそんなに…って感じだ
167 19/08/24(土)18:57:03 No.617312687
時代というが上の世代が盛大にやらかし中なんで どーせえと
168 19/08/24(土)18:57:06 No.617312694
実際この世代ドンピシャだけど、この世代を挟んで上も下もジェネレーションギャップが凄い PCで色々やった世代でもあって、上も下もPC知識がない 完全に過渡期過ぎた
169 19/08/24(土)18:57:20 No.617312737
氷河期世代だけどIT関連で転職繰り返してたら年収800万までは行けたよ 能力あればなんとかなる時代になったとは思う
170 19/08/24(土)18:57:23 No.617312748
>地方の氷河期公務員とか無駄に美男美女ばっかで吹くぞ >採用数絞りまくったから顔まで厳選されてやがんの 顔見るだけでコネ採用かガチ採用か分かるから吹く吹けない
171 19/08/24(土)18:57:24 No.617312751
人生空虚じゃありゃせんか？
172 19/08/24(土)18:57:30 No.617312770
>40代で若者面とか舐めてんのか 平均寿命伸びるともっと上がるよ なんせ80歳まで働かないといけないからな今は
173 19/08/24(土)18:57:40 No.617312804
パソナが抜き取った金はめぐり巡ってどこかへ行くんじゃないですか？
174 19/08/24(土)18:57:46 No.617312818
今を嘆いていても体に悪いよ mayちゃんちみたいに嫌韓して落ち着こう
175 19/08/24(土)18:58:01 No.617312871
>パソナが抜き取った金はめぐり巡ってどこかへ行くんじゃないですか？ 海外…ですかね
176 19/08/24(土)18:58:22 No.617312950
今の国の基準だと50代を老いた呼びしないらしいな
177 19/08/24(土)18:58:25 No.617312955
氷河期世代ど真ん中だけど高専だったせいか実感一切なくて後から知った
178 19/08/24(土)18:58:27 No.617312961
昔は60越えたら働かなくても年金で生きていけたとかすごい時代だったんだな
179 19/08/24(土)18:58:30 No.617312966
>平均寿命伸びるともっと上がるよ >なんせ80歳まで働かないといけないからな今は いや平均寿命伸びようと40代は若者ではないぞおっさん
180 19/08/24(土)18:58:33 No.617312974
>氷河期世代だけどIT関連で転職繰り返してたら年収800万までは行けたよ いいなあ 俺も営業じゃなくてit行けばよかったか 商材が酷くて売れん
181 19/08/24(土)18:58:44 No.617313006
ヒトデ不足とは言うけどどんどん人間いらなくなるでんでしょ
182 19/08/24(土)18:58:45 No.617313010
>平均寿命伸びるともっと上がるよ >なんせ80歳まで働かないといけないからな今は 平均寿命が伸びようが中年の定義はお前の頭の中でしか変わらないので安心してほしい
183 19/08/24(土)18:58:52 No.617313034
能力ある外人は来ないって言うけど日本に来るインドネシア人滅茶苦茶真面目で仕事できるかんな！ これで日本は不人気なんだから韓国に行くインドネシア人はもうちょっと仕事できるのかもしれない…
184 19/08/24(土)18:58:57 No.617313057
>PCで色々やった世代でもあって、上も下もPC知識がない 下もないの？どのレベルで？
185 19/08/24(土)18:59:39 No.617313201
>いや平均寿命伸びようと40代は若者ではないぞおっさん 少子高齢のせいで年寄りに若いと言われ続ければこうもなろう
186 19/08/24(土)18:59:42 No.617313214
高専は就職に強いだけで社内での序列は軽く見られる 学卒院卒と比べても自分が劣っていることがわかる悲しき存在…
187 19/08/24(土)18:59:52 No.617313248
>下もないの？どのレベルで？ 大学の授業でしかキーボード打ったことないとか？
188 19/08/24(土)19:00:05 No.617313290
>氷河期世代だけどIT関連で転職繰り返してたら年収800万までは行けたよ >能力あればなんとかなる時代になったとは思う 20代前半で400超えたと思ったら体壊して半分死んだような生活してるのが俺だ
189 19/08/24(土)19:00:10 No.617313305
>昔は60越えたら働かなくても年金で生きていけたとかすごい時代だったんだな 爺による集金詐欺だと思う
190 19/08/24(土)19:00:18 No.617313331
下はスマホだからな今
191 19/08/24(土)19:00:22 No.617313348
>平均寿命が伸びようが中年の定義はお前の頭の中でしか変わらないので安心してほしい 初老の定義も自体と人によって変わるのに安心してる暇はないぞ？
192 19/08/24(土)19:00:22 No.617313349
治安とか飯とかなら日本なんだろうが 金があればどこでも良い生活は出るしな 儲かるなら日本よりほかが良いだろう
193 19/08/24(土)19:00:25 No.617313361
>アジア圏だとシンガポールと中国で就職できる外国人がめっちゃすごいイメージある
194 19/08/24(土)19:00:26 No.617313363
>高専は就職に強いだけで社内での序列は軽く見られる >学卒院卒と比べても自分が劣っていることがわかる悲しき存在… 分かる 学歴がここまで出世に響くとは思わなかった…
195 19/08/24(土)19:00:27 No.617313370
地方都市の町工場やパチ屋の1～2人採用枠の面接に 国公立大卒予定者含め数十人が押し寄せる時代
196 19/08/24(土)19:00:30 No.617313378
>下もないの？どのレベルで？ 家にPCないし、キーボード使えないからスマホで卒論書くね…程度で
197 19/08/24(土)19:01:16 No.617313523
日本がIT弱いのって一番PCに触れてた氷河期世代がこんなことになっちゃったのも一因だよね
198 19/08/24(土)19:01:16 No.617313525
スマホで卒論とか俺なら面倒臭すぎてやだな…
199 19/08/24(土)19:01:23 No.617313548
スマホで長文いけるのか…
200 19/08/24(土)19:01:28 No.617313559
最近の子はすぐググるから躓いてもネットに解決策書いてあるようなことなら自分で解決する 業務的なことで書いてないことは当然出来ないけどそれは普通だから問題なしヨシ！
201 19/08/24(土)19:01:28 No.617313561
>>PCで色々やった世代でもあって、上も下もPC知識がない >下もないの？どのレベルで？ スマホ世代だとPC知識無いね
202 19/08/24(土)19:01:43 No.617313618
アラサーだけど10歳以上年上の部下が２人いるよ 何も怒ったりしてないし丁寧な態度をとってるつもりなのに なんか怖がられてるのか遠慮されてるのか良くわかんなくてちょっと辛い
203 19/08/24(土)19:01:46 No.617313631
>地方都市の町工場やパチ屋の1～2人採用枠の面接に >国公立大卒予定者含め数十人が押し寄せる時代 地帝早慶出て大手とは言えサラ金に行く奴がゴロゴロいて しかもそれが結構勝ち組の部類だったという地獄みたいな時代
204 19/08/24(土)19:01:52 No.617313657
書き込みをした人によって削除されました
205 19/08/24(土)19:01:53 No.617313658
>家にPCないし、キーボード使えないからスマホで卒論書くね…程度で せいぜいその世代って今の25以下で氷河期世代の下に15年分ぐらい層があると思う
206 19/08/24(土)19:02:01 No.617313689
>日本がIT弱いのって一番PCに触れてた氷河期世代がこんなことになっちゃったのも一因だよね これは本気で思う
207 19/08/24(土)19:02:06 No.617313703
>能力ある外人は来ないって言うけど日本に来るインドネシア人滅茶苦茶真面目で仕事できるかんな！ >これで日本は不人気なんだから韓国に行くインドネシア人はもうちょっと仕事できるのかもしれない… 能力があるってのは企業のエリートコースに行けるような人のことだろう
208 19/08/24(土)19:02:24 No.617313781
iPhone暦○年のベテラン上級者とかいうよくわからない肩書きが踊る時代だから…
209 19/08/24(土)19:02:27 No.617313793
>高専は就職に強いだけで社内での序列は軽く見られる >学卒院卒と比べても自分が劣っていることがわかる悲しき存在… 出世できないけど出世したくないから丁度良かったと思ってたんだよ 社内政治関わると弱すぎて胃が痛い
210 19/08/24(土)19:02:40 No.617313847
隣国に比べたらましだからなんとも
211 19/08/24(土)19:02:57 No.617313917
>>PCで色々やった世代でもあって、上も下もPC知識がない >下もないの？どのレベルで？ 国立理系の出身の子でもExcelもまともに使えない なんかほかの手段知ってるのかな？と思ったらそれもなかったりする
212 19/08/24(土)19:03:08 No.617313946
>家にPCないし、キーボード使えないからスマホで卒論書くね…程度で 卒論書いたことある！？
213 19/08/24(土)19:03:26 No.617314018
50歳以上は国鉄時代なんかなやっぱ
214 19/08/24(土)19:03:26 No.617314021
>日本がIT弱いのって一番PCに触れてた氷河期世代がこんなことになっちゃったのも一因だよね 一番デカいのは偉い人がPC覚えないからシステム更新どころか紙ベースのシステムを引きずりまくったところじゃ…
215 19/08/24(土)19:03:27 No.617314025
>国立理系の出身の子でもExcelもまともに使えない だそ けん
216 19/08/24(土)19:03:43 No.617314095
excel使えるは幅が広すぎるし…
217 19/08/24(土)19:03:47 No.617314110
今だって地獄みたいな時代だよ 残業しても稼げない時代だし
218 19/08/24(土)19:03:47 No.617314111
上が50とかで将来不安すぎて今29だけど転職活動してる 営業ならまだ他業界でも潰しは効くと思いたい…もう建設系は嫌
219 19/08/24(土)19:03:55 No.617314150
>能力があるってのは企業のエリートコースに行けるような人のことだろう 英語もろくに使えない会社ばかりなのにナイスジョークと言うほかない 英語ができる人材が欲しいなら面接英語にするだけでいいのにね
220 19/08/24(土)19:03:57 No.617314155
スマホで卒論は流石に脳内設定で話しすぎる
221 19/08/24(土)19:04:09 No.617314200
Excelなんざ学校で教えるもんでもねえよ…
222 19/08/24(土)19:04:10 No.617314207
>隣国に比べたらましだからなんとも 下と比べてまだ大丈夫はそんなに大丈夫じゃないぞ
223 19/08/24(土)19:04:15 No.617314225
excelなんて研究で使うところと重ならなきゃそんなもんじゃないかな…
224 19/08/24(土)19:04:32 No.617314288
日本の業務システムITで効率化どころかITで手間が増えるだけのシステム多すぎ問題
225 19/08/24(土)19:04:34 No.617314292
>一番デカいのは偉い人がPC覚えないからシステム更新どころか紙ベースのシステムを引きずりまくったところじゃ… 古いやり方を続けるのがむしろいいこと的に振る舞う爺さん多かったよね…
226 19/08/24(土)19:04:36 No.617314296
ニュース見てるとさ詐欺とかそういうので捕まってるのこの世代の年齢の人多いよね
227 19/08/24(土)19:05:00 No.617314384
>昔は60越えたら働かなくても年金で生きていけたとかすごい時代だったんだな そりゃ退職して10年で死ぬ世界と 退職してから40年生きる世界じゃ違うに決まってんだろ
228 19/08/24(土)19:05:12 [GAIJIN] No.617314433
勉強させてくれてありがとう！ 国に帰るね！！
229 19/08/24(土)19:05:17 No.617314449
5080問題が今爆発しつつある頃だと思うの
230 19/08/24(土)19:05:30 No.617314494
氷河期でも賢い奴は就職してるからな
231 19/08/24(土)19:05:30 No.617314495
>ニュース見てるとさ詐欺とかそういうので捕まってるのこの世代の年齢の人多いよね 氷河期世代はコンプライアンス意識も低くて 就職活動してくる学生のメンタル壊すのに躊躇しない企業も多かったんだろう…
232 19/08/24(土)19:05:31 No.617314498
>ニュース見てるとさネット誹謗中傷とかそういうので捕まってるのこの世代の年齢の人多いよね
233 19/08/24(土)19:05:33 No.617314503
いや普通に2次元のデータでグラフ作るぐらいだよ… 理系ならグラフぐらいPCで作るだろと思うんだけどどうしてたんだろうか？
234 19/08/24(土)19:05:34 No.617314508
>日本の業務システムITで効率化どころかITで手間が増えるだけのシステム多すぎ問題 間にどうでもいい責任回避策が入ることで余計どうしようもなくなる気がする
235 19/08/24(土)19:05:39 No.617314530
70歳まで働けとか政府年金払う気無いな？
236 19/08/24(土)19:05:54 No.617314580
デジタル印鑑はもうちょい普及してほしい いちいち押させに行くのめどい
237 19/08/24(土)19:06:03 No.617314606
ただ人口は多かったから野球は有能プレーヤー多かったな氷河期世代
238 19/08/24(土)19:06:03 No.617314609
>excel使えるは幅が広すぎるし… おいそれと言えないよね「excel使える」って
239 19/08/24(土)19:06:10 No.617314634
>ニュース見てるとさ詐欺とかそういうので捕まってるのこの世代の年齢の人多いよね まあ単純に人口比でもこの年代が一番多いからな
240 19/08/24(土)19:06:10 No.617314636
>高専は就職に強いだけで社内での序列は軽く見られる >学卒院卒と比べても自分が劣っていることがわかる悲しき存在… 給料安くてすむから採用してるだけだし…
241 19/08/24(土)19:06:11 No.617314639
>そりゃ退職して10年で死ぬ世界と >退職してから40年生きる世界じゃ違うに決まってんだろ 加えて超が付く少子高齢だもんね 半世紀も変わればそりゃ別物よ
242 19/08/24(土)19:06:17 No.617314662
>ニュース見てるとさ詐欺とかそういうので捕まってるのこの世代の年齢の人多いよね 上でも書いたけどヤクザの使いっ走りマジで多い IT系の企業舎弟とかね
243 19/08/24(土)19:06:39 No.617314751
>地方都市の町工場やパチ屋の1～2人採用枠の面接に >国公立大卒予定者含め数十人が押し寄せる時代 100社受けて当たり前 今よりも待遇最悪だったゴミのような派遣ならあるけど全て自己責任 新卒逃がしたらその派遣やバイトで食いつなぐしかない やさぐれてミリゴ等のスロで一発夢みるスロプー大量発生してたな…
244 19/08/24(土)19:06:45 No.617314785
ちょうど「」のメイン層が氷河期の下世代だと思うけど 全然PC弱いようには見えないぞ
245 19/08/24(土)19:06:47 No.617314790
>日本の業務システムITで効率化どころかITで手間が増えるだけのシステム多すぎ問題 上が金払えば良い感じに作ってくれるんでしょ？ってシステム開発は丸投げだからね IT知識なんてすっからかんだし社内政治絡めてグチャグチャにしていくし
246 19/08/24(土)19:06:47 No.617314795
まあ死ぬくらいなら犯罪してでも食いつなぐ方がマシだし
247 19/08/24(土)19:06:53 No.617314819
>70歳まで働けとか政府年金払う気無いな？ 多分限界まで働いてピンピンコロリしてくれねぇーかなぁーって思ってるよ
248 19/08/24(土)19:06:55 No.617314834
未婚率も増加しまくってるんだが政府は危機感持たないんだろうか
249 19/08/24(土)19:07:08 No.617314881
真面目に生活保護受給者と軽犯罪者で溢れかえりそうだ…
250 19/08/24(土)19:07:12 No.617314892
一昔前に比べてゆとりだなんだと聞かなくなったが もう平成生まれも社会に出てそこそこ経つからあーだこーだ言ってる場合じゃ無くなっただけか
251 19/08/24(土)19:07:14 No.617314901
>>隣国に比べたらましだからなんとも >下と比べてまだ大丈夫はそんなに大丈夫じゃないぞ ましだからなんだっていう話だしな…
252 19/08/24(土)19:07:15 No.617314906
>ちょうど「」のメイン層が氷河期の下世代だと思うけど >全然PC弱いようには見えないぞ そりゃこんなとこ来るのはそうだろうけどさ
253 19/08/24(土)19:07:17 No.617314909
やる気のある外国人労働者が仕事おぼえて活躍できるようになったら母国に戻る
254 19/08/24(土)19:07:19 No.617314918
氷河期を受け入れるか50～60代を解雇するかって日本中で選択を迫られて氷河期世代を切り捨てて年寄りの雇用を守った結果が氷河期
255 19/08/24(土)19:07:19 No.617314921
今の理系でもPCくらい買うだろ？買わなくても学校備え付きの使ったり研究室の借りるよ よっぽどひどい人材が入る会社としか言えない
256 19/08/24(土)19:07:19 No.617314923
>いや普通に2次元のデータでグラフ作るぐらいだよ… >理系ならグラフぐらいPCで作るだろと思うんだけどどうしてたんだろうか？ それ本人に問題あるパターンで理系で括るべきじゃないと思うよ
257 19/08/24(土)19:07:23 No.617314934
>間にどうでもいい責任回避策が入ることで余計どうしようもなくなる気がする ハンコが…ハンコが多い！ なんですこの電子職印って！？
258 19/08/24(土)19:07:26 No.617314948
アメリカみたいにヘイトクライムやら何やらで大量殺人がめちゃくちゃ起きたりする時代が日本にも来たりするのかな…
259 19/08/24(土)19:07:34 No.617314985
>ちょうど「」のメイン層が氷河期の下世代だと思うけど >全然PC弱いようには見えないぞ つまり思うより若くないってことだよ
260 19/08/24(土)19:07:35 No.617314987
>いや普通に2次元のデータでグラフ作るぐらいだよ… >理系ならグラフぐらいPCで作るだろと思うんだけどどうしてたんだろうか？ excelでグラフ作ると数値適当になるから別のソフトで作って資料作ってたから自分で触るまで知らんかったな
261 19/08/24(土)19:07:39 No.617315004
>ニュース見てるとさ詐欺とかそういうので捕まってるのこの世代の年齢の人多いよね 氷河期末期の1981～2年生まれは有名な重犯罪者が多かったりする
262 19/08/24(土)19:07:39 No.617315009
とりあえず在日は返って席を空けてほしい 邪魔だし
263 19/08/24(土)19:07:39 No.617315010
>ただ人口は多かったから野球は有能プレーヤー多かったな氷河期世代 イチローがそうだしな…
264 19/08/24(土)19:07:43 No.617315028
>未婚率も増加しまくってるんだが政府は危機感持たないんだろうか 危機感はそりゃあるよ 打開策がないだけで
265 19/08/24(土)19:07:48 No.617315044
>上が金払えば良い感じに作ってくれるんでしょ？ってシステム開発は丸投げだからね >IT知識なんてすっからかんだし社内政治絡めてグチャグチャにしていくし 最近も2件ぐらい見たやつだ！
266 19/08/24(土)19:07:51 No.617315051
金のある高専卒はとっとと復学して修士取ればいいんだ 金が無いなら仕方ないな
267 19/08/24(土)19:07:55 No.617315068
>ちょうど「」のメイン層が氷河期の下世代だと思うけど >全然PC弱いようには見えないぞ こんな掃き溜めサンプルにできんわ！ せめて壺持って来い壺
268 19/08/24(土)19:07:58 No.617315082
IT弱すぎ問題は直近の課題なんだけど国内に強い人材がいないから海外から連れてこないといけないんだけどそうなるとGAFAと取り合いになるわけだが日本企業にGAFA並みの年俸は出せないので結局人は来なくていつまでも弱いままという詰みである
269 19/08/24(土)19:08:05 No.617315111
お隣と比べて10～20代と40～50代の自殺率はこっちの方が上です
270 19/08/24(土)19:08:09 No.617315133
>IT知識なんてすっからかんだし社内政治絡めてグチャグチャにしていくし 7payで見た気がする
271 19/08/24(土)19:08:31 No.617315210
>未婚率も増加しまくってるんだが政府は危機感持たないんだろうか 危機感持ってるよ？ 打開策無いからおためごかししては反発食らうだけで
272 19/08/24(土)19:08:33 No.617315218
>70歳まで働けとか政府年金払う気無いな？ よく勘違いされるけど 60歳から年金支給 65歳から年金支給 70歳から年金支給 の選択肢があるだけだからね？ 後ろにいくほど月当たり貰える額は増えるので自分の余命と相談して決めてねとなっている
273 19/08/24(土)19:08:47 No.617315268
>ちょうど「」のメイン層が氷河期の下世代だと思うけど >全然PC弱いようには見えないぞ 「」にもピンキリなのはここにいればわかるだろ？ 明らかに精神壊したようなおっさんもいるし
274 19/08/24(土)19:08:49 No.617315276
>ただ人口は多かったから野球は有能プレーヤー多かったな氷河期世代 松坂世代とかまさにそうだな…
275 19/08/24(土)19:08:50 No.617315279
年間休日120以下の会社は全部潰れないかな…