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19/08/24(土)15:18:56 No.617258894
異世界で故事成語使っちゃダメだよ
1 19/08/24(土)15:19:50 No.617259198
畜生！とかブッダシット！とかも使っちゃダメ？
2 19/08/24(土)15:19:54 No.617259220
たてこもりェア。
3 19/08/24(土)15:20:40 No.617259399
そんなもん転生者に分かるように自動翻訳されるからに決まっとろう
4 19/08/24(土)15:20:44 No.617259416
言葉が通じるなら同じような意味の言葉で相手に伝わるよ
5 19/08/24(土)15:21:37 No.617259664
故事成語やら仏教用語NGになるとすげえ使える言葉少なくなる気がする
6 19/08/24(土)15:22:12 No.617259798
その理屈だと動物系もダメじゃね？
7 19/08/24(土)15:23:13 No.617260025
そもそも普通の言葉だって元をたどれば歴史的な経緯とか文化を元に生まれたものなのでそんな枝葉末節を気にするぐらいなら全部異世界語で書けとしか言いようがない
8 19/08/24(土)15:23:54 No.617260226
異世界風ことわざをひねり出してる作品もあるというのに
9 19/08/24(土)15:23:57 No.617260249
異世界おじさんがそこんとこツッコンでたな
10 19/08/24(土)15:25:09 No.617260481
全部異世界で書こうとするとトールキン並の膨大な設定が必要になるぞ
11 19/08/24(土)15:25:12 No.617260487
異世界おじさんでそこらへんちゃんとやってて嬉しかった
12 19/08/24(土)15:25:26 No.617260534
遠い世界から伝わってきた故事成語とかでいいでしょ
13 19/08/24(土)15:26:08 No.617260709
異世界だから組成が違って何も食べられない呼吸すらできないとか言われても困るしな 味噌最強！しとけばいいんだ
14 19/08/24(土)15:27:10 No.617261005
現地の歴史神話からきた創作言い回し大好き 聖なるヤヌスの２つ目の顔に賭けて！みたいなやつ
15 19/08/24(土)15:27:16 No.617261042
故事成語使うななんて言うやつは大抵実際に異世界行ったことがないやつ
16 19/08/24(土)15:27:27 No.617261086
人魚にクロールを教える
17 19/08/24(土)15:27:56 No.617261196
マーリンの髭っ！
18 19/08/24(土)15:28:11 No.617261273
目から鱗とか聖書ない世界じゃ意味不明だけど使っても多分突っ込まれない
19 19/08/24(土)15:29:03 No.617261528
腰蓑巻いてるからミノタウロス
20 19/08/24(土)15:29:12 No.617261558
そもそもダメって言葉も囲碁のない異世界で使っちゃダメだぞ
21 19/08/24(土)15:29:14 No.617261568
多分なろうでトールキン並に言語作ったとしても 絶対読まれないだろうな
22 19/08/24(土)15:29:43 No.617261708
日本語使うなって話に…
23 19/08/24(土)15:30:37 No.617261938
言葉には成り立ちがあるから
24 19/08/24(土)15:30:46 No.617261972
そういうのを東洋ではブッタに教えを説くって言うんだ
25 19/08/24(土)15:32:22 No.617262356
ありがとうもおはようも仏教用語
26 19/08/24(土)15:32:22 No.617262357
現地語を日本語に翻訳してる体で行こう
27 19/08/24(土)15:33:00 No.617262527
日本的な言い回しから食材に技術まで全部由来を押し付けれる東方(未実装)いいよね…
28 19/08/24(土)15:33:06 No.617262564
仏教語縛られたら会話出来ないとか文句言う癖に戸田奈津子の韋駄天には文句付けるダブスタ野郎じゃなきゃいいよ
29 19/08/24(土)15:33:17 No.617262625
魔王も仏教用語
30 19/08/24(土)15:34:04 No.617262870
西洋っぽい人名はだいたい聖書由来という問題もある
31 19/08/24(土)15:35:11 No.617263203
なんで単位が円なんだってのはなろうに限らずある
32 19/08/24(土)15:35:52 No.617263393
イスミールの髭に賭けて！
33 19/08/24(土)15:35:58 No.617263418
でも急に「まるでゲドルンガ砦の三日間
34 19/08/24(土)15:37:06 No.617263677
何故異世界にその言葉の元となった出来事がないと思うのです
35 19/08/24(土)15:37:07 No.617263681
食事の事を「ご飯を食べる」って言うのも米食文化ありきの言葉だからな
36 19/08/24(土)15:37:09 No.617263693
>多分なろうでトールキン並に言語作ったとしても >絶対読まれないだろうな 内容が良ければ固定ファンがついてここみたいな場所で細々と語られると思うよ
37 19/08/24(土)15:37:11 No.617263701
読者に読ませ易くする努力を怠ってはいけない！
38 19/08/24(土)15:37:26 No.617263763
現実世界でも三皇五帝とまったくヨーロッパの帝国の頂点を皇帝って呼ぶし 語源は所詮語源ってことでいいと思う ただエクスカリバーとかグングニルとかロンギヌスはダメだろ 磔になった救世主も改宗した兵もいないのになんでロンギヌスがあるんだよどうなってんだ
39 19/08/24(土)15:37:27 No.617263776
英語話してる設定なのに日本語でしか通じ無さそうなやり取りするよりマシじゃね？ 異世界ならそういう世界なんだよ！で疑問に答えられるし
40 19/08/24(土)15:37:58 No.617263912
日本語使うより独自言語使って欲しい読者が多いなら考慮するよ
41 19/08/24(土)15:38:19 No.617263993
まあ魔王は魔族の王とか魔物の王とかそういう意味合いで使われてるんだろうからよかろう
42 19/08/24(土)15:38:49 No.617264121
>まあ魔王は魔族の王とか魔物の王とかそういう意味合いで使われてるんだろうからよかろう まず「魔」が悪しきものってなぜなんです？
43 19/08/24(土)15:39:23 No.617264285
逆にあえてスルーするのも作家の実力の一つだと思う
44 19/08/24(土)15:39:32 No.617264345
ファンタジーな世界観で和風の国があるとモヤる ToDのシデンとかPSO2のハルコタンとか
45 19/08/24(土)15:39:33 No.617264350
良かった 信長のシェフはセーフなようだな
46 19/08/24(土)15:39:48 No.617264417
「肩透かしをくらう」は相撲の決まり手の肩透かしから来ている
47 19/08/24(土)15:40:11 No.617264535
一人称の使い方とかも当然違うぞ！
48 19/08/24(土)15:40:25 No.617264600
スレ「」は現代語で描いてある時代小説とか絶対読めねえな
49 19/08/24(土)15:40:40 No.617264657
>ファンタジーな世界観で和風の国があるとモヤる 逆に嬉しくなってしまってすまんな
50 19/08/24(土)15:40:45 No.617264677
>なんでロンギヌスがあるんだよどうなってんだ 知らんのか タキトゥスもカエサルもその著書の中で完全な異民族についてこいつらは メルクリウス(異民族が知るわけのない自分ら文化の神)を信仰してるとか平気で書いてる
51 19/08/24(土)15:41:13 No.617264792
魔王は実は仏教用語
52 19/08/24(土)15:41:31 No.617264853
>>まあ魔王は魔族の王とか魔物の王とかそういう意味合いで使われてるんだろうからよかろう >まず「魔」が悪しきものってなぜなんです？ 別に悪しきものとは言ってないのに勝手に悪しきものだと断定している こうやって対立が生まれていくわけだな
53 19/08/24(土)15:41:46 No.617264926
ケンは日本語話してるけど何言ってんのかわかんねえ
54 19/08/24(土)15:41:58 No.617264968
ニンジャとサムライは理由なく西洋っぽい異世界にいてもよい
55 19/08/24(土)15:42:18 No.617265051
言い回しとかは気にしすぎると死ぬけど固有名詞だけは気になるのはなんでだろ ファンタジー神々が普通にいる世界の上級魔法コキュートスとか
56 19/08/24(土)15:42:27 No.617265097
1日24時間1年12ヶ月の異世界
57 19/08/24(土)15:42:27 No.617265098
ほこじゃかぽこじゃか
58 19/08/24(土)15:42:34 No.617265124
ウィザードリィに妖刀村正があった時点でみんな麻痺してる気がする
59 19/08/24(土)15:42:35 No.617265132
>多分なろうでトールキン並に言語作ったとしても >絶対読まれないだろうな そもそも設定が凝ってるだけの作品なんてどこでも読まれないと思う トールキンのもちゃんと話やキャラに魅力ある上で雰囲気づくりに凝ってるわけで
60 19/08/24(土)15:43:17 No.617265291
まずチートで言語をもたらした最初の奴が地球出身だったということにして解決
61 19/08/24(土)15:43:22 No.617265308
その点ゲーム世界ってのは都合がいいなぁ！
62 19/08/24(土)15:43:24 No.617265317
魔の法とか魔の術って書くと悪そうに見える
63 19/08/24(土)15:43:29 No.617265341
読者と作者に分かりやすいようにそういうニュアンスの意味です、と勝手に脳内補正入れてた
64 19/08/24(土)15:43:34 No.617265355
バハムートが何でドラゴンになってるんだよ
65 19/08/24(土)15:43:45 No.617265399
こういう面倒くさいツッコミをする奴らがいるから実際の時代や国を舞台にするのが面倒くさくなって異世界物が流行るんだろうな
66 19/08/24(土)15:44:09 No.617265522
>1日24時間1年12ヶ月の異世界 同じ太陽系の惑星ですら二倍になったから裏誕生日なんて作ったお話もあるのに異世界が当たり前のようにこれなのは1，2作で良いのに触れてほしい所
67 19/08/24(土)15:44:17 No.617265554
君も時空警察になろう！
68 19/08/24(土)15:44:33 No.617265628
>まずチートで言語をもたらした最初の奴が地球出身だったということにして解決 念レス成功…文化も地球から持ってきた集団がいるから転生しても住みやすい世界になってるとかでもいいぞ！
69 19/08/24(土)15:44:34 No.617265630
色の境目や物質の境目も実は言語によって違うのは知ると面白い 翻訳者は死ぬ
70 19/08/24(土)15:45:01 No.617265775
>その点ゲーム世界ってのは都合がいいなぁ！ 都合良すぎて違和感… ゲームの中ってわけじゃないのにゲームっぽさが普通の世界ってなんなんだ…
71 19/08/24(土)15:45:08 No.617265797
現代の価値観持ってるのはおかしいとかでいくらでも難癖つけれるぞ！
72 19/08/24(土)15:45:28 No.617265881
>ウィザードリィに妖刀村正があった時点でみんな麻痺してる気がする 狂王の事務所に直通エレベーターが繋がってる世界で麻痺する感覚なんてあるか？
73 19/08/24(土)15:45:31 No.617265908
実際に異世界語作ってるカクヨムの奴は書籍化してるし需要あるんじゃない？
74 19/08/24(土)15:45:39 No.617265952
この手の話題はやり続けると千日手になるから 作品が駄目にならないように布石を打っておく事の出来る作者には一目置いている 物の分かっていない連中ほど岡目八目で俺の方が正しい！あいつが評価されているのは八百長だ！と言いがちだ
75 19/08/24(土)15:45:42 No.617265958
>ファンタジーな世界観で和風の国があるとモヤる UltimaやWizはそんなレベルじゃなかったな… スタートは中世ファンタジーだが侍忍者ロボットまで何でも出てくる あと独自原語持ちの異種族に英語が通じる
76 19/08/24(土)15:45:44 No.617265968
>その点ゲーム世界ってのは都合がいいなぁ！ デイリークエストで異世界の素材要求しないでくだち
77 19/08/24(土)15:45:56 No.617266025
異世界で爵位がそのまま同じもんがあることについてはどう思ってるんだろ
78 19/08/24(土)15:46:23 No.617266136
>ゲームの中ってわけじゃないのにゲームっぽさが普通の世界ってなんなんだ… あっちの人らにとってはステータスないことに違和感あるんだろう
79 19/08/24(土)15:46:35 No.617266176
>そんなもん転生者に分かるように自動翻訳されるからに決まっとろう まあここまでのほとんどこれで解決しちゃうんですけどね
80 19/08/24(土)15:46:37 No.617266181
その世界の歴史や風土を考察してその世界ならではのことわざ使ったりするのオーソンスコットカードぐらいしか知らない あとは１９８４
81 19/08/24(土)15:46:38 No.617266192
>色の境目や物質の境目も実は言語によって違うのは知ると面白い >翻訳者は死ぬ グルーのパラドックスいいよね
82 19/08/24(土)15:46:38 No.617266193
西洋風の世界観で「泣いて馬謖を斬る」とか言い出されたら絶対違和感あるし まあ程度問題だよね…
83 19/08/24(土)15:46:38 No.617266194
>>ウィザードリィに妖刀村正があった時点でみんな麻痺してる気がする >狂王の事務所に直通エレベーターが繋がってる世界で麻痺する感覚なんてあるか？ そっから誰も彼もが「ファンタジー世界に政宗とか出してもいいんだ！」って麻痺したんじゃないかって事 FFにエクスカリバーだのグンルニルだのもそうだし
84 19/08/24(土)15:46:40 No.617266200
どっこいしょの語源は六根清浄 いっちょあがりの語源は律令制で21歳以上の男を指す一丁
85 19/08/24(土)15:46:43 No.617266209
長さの単位とかめんどい メートル法使ってるとこの手の感覚が発生するし ただ固有単位使ってるのも毎回注釈だの入ったりして鬱陶しく感じる
86 19/08/24(土)15:46:48 No.617266235
日本語すらアウトじゃね
87 19/08/24(土)15:46:56 No.617266278
凄い偏見でモノ言うけど異世界感出すためにとりあえずで太陽2つある話多いよね
88 19/08/24(土)15:47:11 No.617266343
こういうの気にしすぎてもその分面白いものが出来るってわけでもないしテキトーでいいよテキトーで
89 19/08/24(土)15:47:15 No.617266363
>まず「魔」が悪しきものってなぜなんです？ 仏教のマーラの訳語じゃなかったっけ 煩悩の化身だから悟りを開こうとする側にとって悪しき者
90 19/08/24(土)15:47:27 No.617266407
宗教用語あらゆる言語に食い込みすぎ問題
91 19/08/24(土)15:47:35 No.617266446
その世界でもバショックとかいう奴が昔やらかしたんだよ
92 19/08/24(土)15:47:36 No.617266450
元気 病気 その他気がつくものは仏教由来なのでNG
93 19/08/24(土)15:47:48 No.617266505
>アンリマンユが何で目玉のお化けになってるんだよ
94 19/08/24(土)15:47:56 No.617266528
>ゲームの中ってわけじゃないのにゲームっぽさが普通の世界ってなんなんだ… お前だって今いるこの世界しかいったことないくせになぜほかの世界にないと言い切れるんだ
95 19/08/24(土)15:48:08 No.617266586
四面楚歌の楚って国名だったんだ
96 19/08/24(土)15:48:09 No.617266589
>長さの単位とかめんどい >メートル法使ってるとこの手の感覚が発生するし >ただ固有単位使ってるのも毎回注釈だの入ったりして鬱陶しく感じる 独自単位のあとに注釈してると何の意味がってなるね… 12マルカ（約1.5m）ほどもある長槍を～ とか
97 19/08/24(土)15:48:11 No.617266600
>凄い偏見でモノ言うけど異世界感出すためにとりあえずで太陽2つある話多いよね これは本当に古典だからな 太陽1つ月2つがテンプレとして多い
98 19/08/24(土)15:48:26 No.617266663
豚に支配された世界（豚とはこちらでいう魔王のことを指す） みたいなこと言われても読者は混乱するだろうから…
99 19/08/24(土)15:48:32 No.617266693
ランス君の世界はレベル神に祈ってレベル上げるし フォーチュンクエストではモンスターと戦ってると冒険者カードが自動的にレベルを更新する でもそれが普通なんだ
100 19/08/24(土)15:48:36 No.617266706
>>ゲームの中ってわけじゃないのにゲームっぽさが普通の世界ってなんなんだ… >お前だって今いるこの世界しかいったことないくせになぜほかの世界にないと言い切れるんだ なんかこういう故事中国にあったよね
101 19/08/24(土)15:48:43 No.617266730
「完璧」が故事成語なのつい最近知ったぞ俺
102 19/08/24(土)15:49:09 No.617266831
信長のシェフは時代考証とかやってるとこはやってる分 上杉謙信が日本酒って言ってるとこがすっごい気になる
103 19/08/24(土)15:49:10 No.617266835
>これは本当に古典だからな >太陽1つ月2つがテンプレとして多い 神話によくあるよね
104 19/08/24(土)15:49:12 No.617266847
○×チェックでしか語れない馬鹿を客扱いして意見聞いたげるのは虚無だな
105 19/08/24(土)15:49:14 No.617266856
>凄い偏見でモノ言うけど異世界感出すためにとりあえずで太陽2つある話多いよね 月の方が多い印象
106 19/08/24(土)15:49:19 No.617266879
>異世界で爵位がそのまま同じもんがあることについてはどう思ってるんだろ 実は実在するヨーロッパの資料群も同じような問題は抱えてる そんなもん存在しない時代や地域についての物語や記録なのに書いた人の時代にはそういうのがあるからあったんだろうということで無いものが書かれてる話はものすごく多い 多いというかそれが当たり前
107 19/08/24(土)15:50:01 No.617267044
馬鹿も阿呆もダメになってしまう
108 19/08/24(土)15:50:10 No.617267097
関係ないけど太陽三つある星は生命がいる可能性高いんだっけ？
109 19/08/24(土)15:50:25 No.617267135
>あっちの人らにとってはステータスないことに違和感あるんだろう 盾の勇者でそんなシーンあったな お前らの世界ステータスないのに何指標に人材登用してるの…？こわ…って言われたり
110 19/08/24(土)15:50:49 No.617267250
「へなちょこ」の語源は明治の新聞記者が料亭に行ったとき粗末なお猪口が出てきたのを「へなちょこ」と呼んで記事にしたのが由来
111 19/08/24(土)15:50:58 No.617267294
>長さの単位とかめんどい >メートル法使ってるとこの手の感覚が発生するし >ただ固有単位使ってるのも毎回注釈だの入ったりして鬱陶しく感じる 読みが違うだけで長さそのものはメートルと同じやつとかそれもうメートルでいいだろってなる
112 19/08/24(土)15:51:03 No.617267323
つまり地球上の言語が使われていたらダメだということだろう？
113 19/08/24(土)15:51:20 No.617267392
じゃあ元ネタある名前は怒られるから鈴木土下座衛門にするね…
114 19/08/24(土)15:51:26 No.617267415
ドラゴンボールなんて全宇宙で日本語が通じるからな…
115 19/08/24(土)15:51:27 No.617267422
ゾーラのヒレ折れなどと大袈裟な
116 19/08/24(土)15:52:18 No.617267654
通貨単位についてはオリジナル単位使ってても違和感が出ない方になるな リアルでも国によって変わったりするし どのくらいの値段かが円使うより誤魔化しが効きやすくなったりする
117 19/08/24(土)15:52:22 No.617267671
異世界行ったけど言語全く分からないから地球の言語を参考にして異世界言語を解読するみたいななろうだかの話あったけど名前が全く思い出せない 大学の先輩の言ってたことをちょくちょく思い出しながら「あれはなに？」にあたる言葉を見つけるとかやってたやつなんだけど
118 19/08/24(土)15:52:25 No.617267685
>読みが違うだけで長さそのものはメートルと同じやつとかそれもうメートルでいいだろってなる そしたらスレ「」みたいな子がこれだからって言って来る…
119 19/08/24(土)15:52:35 No.617267731
突き詰めすぎると異世界なのに馬とか豚がいるとかおかしいんですけど！みたいな感じになりそうだ
120 19/08/24(土)15:52:59 No.617267837
ファンタジー物で故事成語や宗教由来の言葉使うなって言ってる当人が その使っちゃいけないという単語をすべて把握してるかって言ったら絶対してないよね
121 19/08/24(土)15:53:03 No.617267858
>異世界行ったけど言語全く分からないから地球の言語を参考にして異世界言語を解読するみたいななろうだかの話あったけど名前が全く思い出せない >大学の先輩の言ってたことをちょくちょく思い出しながら「あれはなに？」にあたる言葉を見つけるとかやってたやつなんだけど 異世界転生したけど日本語が通じなかった
122 19/08/24(土)15:53:09 No.617267887
異世界の一神教の宗教施設に十字架が無いことも多くなったけど ステンドグラスとかパイプオルガンとかでカトリックな雰囲気を大抵は出してる
123 19/08/24(土)15:53:20 No.617267933
>ニンジャとサムライは理由なく西洋っぽい異世界にいてもよい サムライボーイとニンジャガールのコンビみたいなの好き
124 19/08/24(土)15:53:36 No.617267997
パルスのファルシのルシがコクーンでパージはやってれば分かるからセーフ
125 19/08/24(土)15:53:37 No.617267998
>ドラゴンボールなんて全宇宙で日本語が通じるからな… ナメック語は何のために生まれた言語なんだろう
126 19/08/24(土)15:53:37 No.617268003
>豚に支配された世界（豚とはこちらでいう魔王のことを指す） >みたいなこと言われても読者は混乱するだろうから… オークじゃん！
127 19/08/24(土)15:53:46 No.617268056
普通に考えれば大気の組成すら違うはずだからなぁ 召喚された途端に即死しないとおかしい
128 19/08/24(土)15:53:47 No.617268061
>突き詰めすぎると異世界なのに馬とか豚がいるとかおかしいんですけど！みたいな感じになりそうだ 馬と豚の起源は異世界で異世界人が持ち出したものというのはどうだ
129 19/08/24(土)15:53:58 No.617268100
英語とかでもハローがここ150年足らずの言葉だったり 真剣に考えれば考えるほど損しかしないとこだと思う
130 19/08/24(土)15:54:09 No.617268139
>ゾーラのヒレ折れなどと大袈裟な 袈裟は仏教由来なのでアウト！
131 19/08/24(土)15:54:14 No.617268169
>つまり地球上の言語が使われていたらダメだということだろう？ すべて造語で書いて異世界語辞典付きで出そう
132 19/08/24(土)15:54:18 No.617268185
いいよね日常に潜む仏教用語 https://www.zen-essay.com/entry/bukkyouyougo
133 19/08/24(土)15:54:28 No.617268239
猿が支配してる惑星なのにコイツら平気で英語喋ってるぜー！ 映画の嘘ってやつだぜー！ と思わせといて実は伏線でしたとか一捻り加えた展開もあったりする
134 19/08/24(土)15:54:42 No.617268312
>馬と豚の起源は異世界で異世界人が持ち出したものというのはどうだ じゃあ故事成語もそれでいいよ
135 19/08/24(土)15:54:48 No.617268348
単語なんてたまたまこっちの世界と被った程度でいいんだよ この村は魔王直属の精鋭部隊シャ乱Qに滅ぼされたのだ…
136 19/08/24(土)15:54:49 No.617268355
>普通に考えれば大気の組成すら違うはずだからなぁ 普通に考えたら大気の組成が同じ世界が舞台なだけなんだよ
137 19/08/24(土)15:55:08 No.617268452
>馬と豚の起源は異世界で異世界人が持ち出したものというのはどうだ 品種改良されまくってるから起源が同じでもなあ
138 19/08/24(土)15:55:31 No.617268567
>英語とかでもハローがここ150年足らずの言葉だったり そうなの！？
139 19/08/24(土)15:55:32 No.617268572
そもそも異世界なんてないよ
140 19/08/24(土)15:55:32 No.617268574
>異世界の一神教の宗教施設に十字架が無いことも多くなったけど >ステンドグラスとかパイプオルガンとかでカトリックな雰囲気を大抵は出してる 金箔貼った部屋でハゲが木魚叩いてても神聖感薄いしな…
141 19/08/24(土)15:55:47 No.617268663
ショボいは江戸時代に小雨が降り続いてる様子をしょぼしょぼと呼んでいたのが転じて陰気で弱々しい様のものを指すようになったらしい つまり俺の人生みたいな雨だな
142 19/08/24(土)15:55:55 No.617268720
日本円でも時代が違うと一円の価値が違うから異世界の通貨はわりとどうでもいい
143 19/08/24(土)15:56:02 No.617268742
というか人型炭素生命体が住んでるんだからある程度地球に似てない方がおかしいだろ
144 19/08/24(土)15:56:13 No.617268782
>そうなの！？ 電話通信始めるときに作った言葉だから…
145 19/08/24(土)15:56:18 No.617268804
異世界の空気は即死級の猛毒なのでバリアを張らないと即死します ってのは漫画で見た事あった
146 19/08/24(土)15:56:18 No.617268805
>普通に考えれば大気の組成すら違うはずだからなぁ >召喚された途端に即死しないとおかしい 普通に考えたら違う世界に行って即死してる人らもいっぱいいて 適応できる世界に行ったのが主人公らなんだろう
147 19/08/24(土)15:56:23 No.617268825
電話ができるまでhelloなかったからな…
148 19/08/24(土)15:56:28 No.617268849
難癖つける人は結局難癖がつけたいだけなんだ
149 19/08/24(土)15:56:38 No.617268887
アルテミスファウルだと この小説は妖精語を現代語で翻訳して執筆していますが 唯一「ダービット」という言葉は大変汚らしい罵倒の意味合いで適切に一致する用語が 存在しないためそのまま記載していますって感じだったな
150 19/08/24(土)15:56:40 No.617268894
>異世界転生したけど日本語が通じなかった ありがとうドンピシャだった 途中で読むの止まってたから少し気になってたんだ
151 19/08/24(土)15:56:45 No.617268914
>すべて造語で書いて異世界語辞典付きで出そう 面倒さが半端ないけど気合入ってんな…とは思いそう
152 19/08/24(土)15:56:47 No.617268919
なくはないよ 原型になってたマイナーワードはあった
153 19/08/24(土)15:56:51 No.617268942
よくよく考えるとHell-Oってなんなんだこの綴り…
154 19/08/24(土)15:56:51 No.617268943
また俺たちの前に立ちはだかるというのか… 夏目漱石！
155 19/08/24(土)15:56:57 No.617268963
現代舞台にしてる作品だって現実とまったく同じ世界とは限らないからな
156 19/08/24(土)15:57:09 No.617269002
>金箔貼った部屋でハゲが木魚叩いてても神聖感薄いしな… 国王即位の時には坊さんがお経を唱えながら王冠をかぶせてくれるんだ…
157 19/08/24(土)15:57:11 No.617269009
この世界と元々は同じだったけど過去に分岐してできたのが異世界ってことでいいんじゃないか
158 19/08/24(土)15:57:16 No.617269031
なんか西洋の異世界ファンタジーは多神教風味が強くて和の異世界ファンタジーはなんか一神教風味強いよね エキゾチック感の問題か
159 19/08/24(土)15:57:24 No.617269078
>と思わせといて実は伏線でしたとか一捻り加えた展開もあったりする そういうお約束を逆手に取ったどんでん返し好き
160 19/08/24(土)15:57:29 No.617269099
ランダム生成した世界が似通ってるのはおかしいってのはわかるけど 数多い候補の中から特定条件の世界を検索抽出しただけですって考えれば 別に地球と似てようがおかしいことではない
161 19/08/24(土)15:57:33 No.617269119
ゼルダBotWでは魚類モチーフの種族であるゾーラが「ゾーラのヒレ折れ」とか「一度吐いた泡は戻さない」とかの種族特有のことわざ使ってたな 何となく意味は分かるのが面白い
162 19/08/24(土)15:58:17 No.617269301
憂鬱も中国の古典から来てるんだね…
163 19/08/24(土)15:58:28 No.617269355
>よくよく考えるとHell-Oってなんなんだこの綴り… 地獄に落ちるほど流行している世界だ
164 19/08/24(土)15:58:39 No.617269408
>よくよく考えるとHell-Oってなんなんだこの綴り… Mike・Oみたいな
165 19/08/24(土)15:58:46 No.617269435
言語じゃないけど「この世界の金貨は日本円で10万円位の価値がある。そしてこの世界は物価が安いから千円で一日暮らせる」 みたいな文章見たときは日本円換算とは…?ってなった
166 19/08/24(土)15:59:01 No.617269512
>ゼルダBotWでは魚類モチーフの種族であるゾーラが「ゾーラのヒレ折れ」とか「一度吐いた泡は戻さない」とかの種族特有のことわざ使ってたな >何となく意味は分かるのが面白い まぁ元になった言葉がなんとなく浮かぶからな…
167 19/08/24(土)15:59:15 No.617269584
まさか既に流行した世界だったのか…？
168 19/08/24(土)15:59:20 No.617269607
>この世界と元々は同じだったけど過去に分岐してできたのが異世界ってことでいいんじゃないか 異世界だから言葉が通じなくてもしょうがないなと思ってたら英語だったんだな
169 19/08/24(土)15:59:34 No.617269665
あんまり気にしすぎると何にも書けなくなるなった
170 19/08/24(土)15:59:36 No.617269673
異世界の悪魔を呼び出したら窒息して死んだ っていうネタも見た記憶がある
171 19/08/24(土)15:59:36 No.617269675
>品種改良されまくってるから起源が同じでもなあ わざわざつっこみはしないが大河もので一様に黄金色で丈が揃ってみな重そうに穂を垂れてる田んぼを見るともっと貧相で乱雑なのが正しいよな…って思う
172 19/08/24(土)15:59:37 No.617269682
ガッツポーズもガッツ石松が居ないと存在しない…
173 19/08/24(土)15:59:48 No.617269727
チューブラー・ベルズってそういう…
174 19/08/24(土)15:59:49 No.617269729
>よくよく考えるとHell-Oってなんなんだこの綴り… 「地獄お」って書かれたメンポ…
175 19/08/24(土)16:00:12 No.617269792
>みたいな文章見たときは日本円換算とは…?ってなった 素直に100万とかでいいよね
176 19/08/24(土)16:00:18 No.617269813
>言語じゃないけど「この世界の金貨は日本円で10万円位の価値がある。そしてこの世界は物価が安いから千円で一日暮らせる」 >みたいな文章見たときは日本円換算とは…?ってなった 単にこの世界の金貨は何日間生活できるぐらいの価値を持つとかでいいよねそれだと…
177 19/08/24(土)16:00:23 No.617269832
>ガッツポーズもガッツ石松が居ないと存在しない… ガッツ石松がゲッツ石松だったらゲッツポーズになっていたのか
178 19/08/24(土)16:00:24 No.617269834
ちょっと調べたけど我慢するもこれ仏教用語なの！？
179 19/08/24(土)16:00:29 No.617269856
>まさか既に流行した世界だったのか…？ 無限の異世界があるなら流行っている世界もあるはずだ
180 19/08/24(土)16:01:09 No.617270042
時代劇系で信長様とか名前で呼ぶのがおかしいとか戦の描写で密集し過ぎとかのツッコミ所は 判り易さの為に判っててやってるんだからツッコミ入れる方がアホっぽく見える部分ではある ただ知らんでやってる制作者も多そうではある
181 19/08/24(土)16:01:10 No.617270048
ハローがマイコーになってた世界線もあった世界だ
182 19/08/24(土)16:01:14 No.617270065
>言語じゃないけど「この世界の金貨は日本円で10万円位の価値がある。そしてこの世界は物価が安いから千円で一日暮らせる」 >みたいな文章見たときは日本円換算とは…?ってなった 庶民であれば金貨1枚で100日暮らせる、とかで良いよな
183 19/08/24(土)16:01:16 No.617270073
上で挙がってたけどそもそも起源が地球に由来する異世界は面白そうだ 昔に何が起こったのかを２つの世界に残る痕跡から調べていく話みたいな まあもうありそうだけど…
184 19/08/24(土)16:01:31 No.617270136
そういや星新一は作中で金額に関する事を書くときは 「贅沢をしなければ一年は暮らせる額」「ちょっといいレストランで贅沢をしたくらいの」 みたいにあえて曖昧な表現を使ってるって話を聞いたな
185 19/08/24(土)16:01:35 [アイザック・アシモフ] No.617270158
「この世界まだインチ使ってんの？」「車なんて単語ないだろ」とかイチイチうっせーんだよ 俺はわかりやすい現在の言葉使うからお前らが勝手に脳内で変換しろや
186 19/08/24(土)16:01:47 No.617270207
自分の中にしかないリアルな異世界って存在しないものを根拠に叩いてるから なんでそこだけ突っ込むの？って支離滅裂なことになりやすい
187 19/08/24(土)16:01:53 No.617270246
>まさか既に流行した世界だったのか…？ SBRが19世紀末だし生まれ始めた頃にちょうど活躍してた世界だ
188 19/08/24(土)16:01:57 No.617270261
これにツッコむのは主人公が言葉言う度に言葉の解説して納得してもらう下りをやるようなのがいいのか って書いて思ったけど逆にそういう語学教本あったら面白そうだな
189 19/08/24(土)16:02:26 No.617270379
>『涅槃経』（ねはんぎょう）という経典のなかに、次のような話が出てくる。 >「ブッダが説いた教えを守り続けていくことは、中途半端な気持ちではできないことだ。 >それはあたかも、王様の命令で一人の家臣が油を一杯に注いだ鉢を持って遠い道を歩かされ、もし鉢を傾けて一滴でも油をこぼしてしまったら、お前の命を断ってしまうぞといわれている状況と同じくらい気の抜けないことである」 >この例話から「油断」という言葉は生まれたのだった。
190 19/08/24(土)16:02:55 No.617270507
というわけで切りがない
191 19/08/24(土)16:03:05 No.617270560
>これにツッコむのは主人公が言葉言う度に言葉の解説して納得してもらう下りをやるようなのがいいのか >って書いて思ったけど逆にそういう語学教本あったら面白そうだな 面白そうだけど主題にしなきゃ中途半端になりそうだな…
192 19/08/24(土)16:03:08 No.617270573
内燃機関が流行らず蒸気機関が進化しまくったスチームパンクとかあるし今の歴史から分岐した的な異世界も書きようあるのかな
193 19/08/24(土)16:03:15 No.617270595
もしかしてブッダは異世界人なのでは？
194 19/08/24(土)16:03:21 No.617270620
>語学教本 1984の付録は面白かったな ニュースピークの解説
195 19/08/24(土)16:03:37 No.617270680
正直異世界物よりも大昔の日本なのに現代日本語を使われるとかの方が違和感凄いけどツッコムのも野暮だし
196 19/08/24(土)16:03:49 No.617270723
>ただ知らんでやってる制作者も多そうではある 氏だの姓だの苗字だの通名だの官位だの名前に要素が多すぎて調べてもよく分からない… そして武家と公家とか身分差などで命名パターン違う上に周りからどう呼ばれるのかは更に別の問題という
197 19/08/24(土)16:04:02 No.617270772
そもそも物理法則からして地球と同じとは限らないんだから リアルではおかしいものがその世界では正しいことだってあるんだろ
198 19/08/24(土)16:04:07 No.617270799
>そういや星新一は作中で金額に関する事を書くときは >「贅沢をしなければ一年は暮らせる額」「ちょっといいレストランで贅沢をしたくらいの」 >みたいにあえて曖昧な表現を使ってるって話を聞いたな 未来で価値観が変わる事を見越してなのか或いは曖昧にして想像できる余地を作ってるのか どっちにしても小洒落た表現で好きだな
199 19/08/24(土)16:04:25 No.617270870
三国志の時代に方天画戟は無いが呂布は方天画戟を振るう その方が格好いいからだ
200 19/08/24(土)16:04:32 No.617270900
>腰蓑巻いてるからミノタウロス 勘違いギャグかと思ったら実は「腰蓑がミノタウロスと呼ばれてる世界から来た」的な伏線が有る話好き
201 19/08/24(土)16:04:44 No.617270974
銀河ヒッチハイク・ガイドだとバベルフィッシュって魚を耳の中に入れると 宿主の脳にテレパシー能力みたいなのを分泌させてどんな他星人の言語でも翻訳できるようにしてたな
202 19/08/24(土)16:04:45 No.617270986
昔の神話研究する時もこういう事考えなきゃいけない ついつい現代の感覚に当てはめちゃう というか当時の感覚なんてわかんないよ！
203 19/08/24(土)16:04:56 No.617271026
解説欄があるのもいいが現地の言い回しが読んでるうちに自然にわかるようなのも好きだ
204 19/08/24(土)16:04:57 No.617271030
この辺は読み手が適宜脳内変換すべきと規定するのか、異世界へ行った奴が言葉遣いを疑われるとか異世界感を出すのに使うのかは書く人次第だわ 要は面白けりゃあいいんだよ多分
205 19/08/24(土)16:04:57 No.617271033
囲碁がない異世界だと 駄目 結局 手詰まり 活路 とか使えないってことじゃん
206 19/08/24(土)16:05:01 No.617271049
>正直異世界物よりも大昔の日本なのに現代日本語を使われるとかの方が違和感凄いけどツッコムのも野暮だし マジにござるかとかパネェ武者だぜとか
207 19/08/24(土)16:05:20 No.617271111
>そういや星新一は作中で金額に関する事を書くときは >「贅沢をしなければ一年は暮らせる額」「ちょっといいレストランで贅沢をしたくらいの」 >みたいにあえて曖昧な表現を使ってるって話を聞いたな エヌ博士などの名前もそうだけど固有の単語や言い回しは時と場所が変わるとすぐに違和感が生まれるから極力避けてる たまに重版時に書き換えて「ダイヤルを回す」を「電話をかける」に訂正したりもする
208 19/08/24(土)16:05:51 No.617271257
ドワーフが「金床の湿ったような奴だ」って罵倒を使ってたなろう小説はみたな 料理の由来とかの話もしてて面白かった
209 19/08/24(土)16:05:59 No.617271288
ドン・キホーテみたいに異国の文献を作者が訳したって体で書けば突っ込まれない
210 19/08/24(土)16:06:11 No.617271362
でも好きでしょ若先生
211 19/08/24(土)16:06:13 No.617271372
言語も文化もあまりにも地球に似すぎてるのはある時代から分岐したパラレルワールドだったとかになると一気にSF化してしまうかな？
212 19/08/24(土)16:06:19 No.617271405
>というわけで切りがない 「切りがない」の語源は天正カルタの12番目の最後の札の名前が「キリ」だったことに由来する
213 19/08/24(土)16:06:25 No.617271432
アジアンな世界観で異邦人っぽさを出すために敢えてメンテナンスとか使ってた精霊の守人のバルサ
214 19/08/24(土)16:06:43 No.617271500
>言語も文化もあまりにも地球に似すぎてるのはある時代から分岐したパラレルワールドだったとかになると一気にSF化してしまうかな？ それが主軸じゃなければ別に
215 19/08/24(土)16:06:44 No.617271510
そここだわっても面白くなるかはまた別で悲しい
216 19/08/24(土)16:06:58 No.617271567
マジはそこそこ古い言葉立ったやうな
217 19/08/24(土)16:07:14 No.617271619
わざわざ転生主人公を使う利点もこのあたりにあって 地の文を地球人と同じ感覚で書けるのよね 意識して書いてる人はたぶんあんまりいないけど
218 19/08/24(土)16:07:25 No.617271659
ここから江戸時代の言葉のみ使用可能
219 19/08/24(土)16:07:38 No.617271705
現代日本の話をやっていても連載期間が長過ぎた結果おかしく見えるようになったり 主に電話とPC系
220 19/08/24(土)16:07:41 No.617271720
>三国志の時代に方天画戟は無いが呂布は方天画戟を振るう >その方が格好いいからだ 作品書いた時代に存在した武器を大昔が舞台のストーリーで使わせるってよく考えたら面白い話だな 現代の人間が三国志演義書いて呂布にバズーカ使わせるようなもんだし
221 19/08/24(土)16:07:42 No.617271724
マジは江戸時代からある
222 19/08/24(土)16:07:54 No.617271762
異世界というかゲーム世界だよねほとんど
223 19/08/24(土)16:07:55 No.617271766
実際に異世界に行ってしまったら言葉の壁に悩むだろうが 創作なら読む人に合わせて言葉を使えばそれで十分だからな…
224 19/08/24(土)16:07:59 No.617271782
「挨拶」は仏教語だろ…
225 19/08/24(土)16:08:06 No.617271800
ドワーフもエルフも北欧由来の言葉でしかもドワーフはエルフの一種だったり
226 19/08/24(土)16:08:21 No.617271870
>たまに重版時に書き換えて「ダイヤルを回す」を「電話をかける」に訂正したりもする 表現としては「ダイヤルを回す」の方がかっこいいと思うけど現代だと全部プッシュボタンだしな
227 19/08/24(土)16:08:42 No.617271973
リアルめくらはダメだな…
228 19/08/24(土)16:09:24 No.617272161
ちょっと古い現代ものは連絡するなら携帯かけろよって言いたくなる場面が多いんだろうな…
229 19/08/24(土)16:09:26 No.617272175
>現代の人間が三国志演義書いて呂布にバズーカ使わせるようなもんだし 南総里見八犬伝を読んでたら序盤伏姫の旦那が死ぬシーンで猟師が銃を撃っててな 註釈に「戦国時代初期が舞台なのになぜ銃があるのか？などと疑問を抱いていたら江戸文学は読めないので受け流すように」って書いてて笑った
230 19/08/24(土)16:09:28 No.617272186
何で地球と同じ動植物の名前なのとか何で地球の創作に出てくる魔物や幻獣と同じ名前なのとか気にし始めたらキリ無いし…
231 19/08/24(土)16:09:30 No.617272194
>異世界というかゲーム世界だよねほとんど 異世界じゃん
232 19/08/24(土)16:09:38 No.617272225
>異世界というかゲーム世界だよねほとんど ゲーム世界じゃない異世界ものは故事成語も宗教語も使わないんです？
233 19/08/24(土)16:09:39 No.617272230
>異世界というかゲーム世界だよねほとんど 過労死して開発してたゲーム世界に転移ってのもあるからまあ
234 19/08/24(土)16:09:51 No.617272283
アリュージョニスト読もうな
235 19/08/24(土)16:10:10 No.617272355
異世界にだいたいいるフェンリル
236 19/08/24(土)16:10:16 No.617272379
>アリュージョニスト読もうな 面白いけど長いからやだ…
237 19/08/24(土)16:10:23 No.617272407
結界も仏教語だからファンタジーで結界を張る人は皆仏教徒だと考えられる
238 19/08/24(土)16:10:37 No.617272469
仏教の起源は神殿の壁画を見れば一目瞭然 異世界人は正しい歴史を学ぶべきだぜ
239 19/08/24(土)16:10:47 No.617272510
>リアルめくらはダメだな… 異世界転生したら放送禁止用語だらけだった
240 19/08/24(土)16:11:14 No.617272622
単語の取り扱いをどうするかは別としてお話書くなら語源辞典みたいなのは持ってて損無いのかもな
241 19/08/24(土)16:11:34 No.617272712
商品名や企業名を使った単語は権利の関係で翻訳が狂う
242 19/08/24(土)16:11:36 No.617272719
仏教徒が異世界転生してたかもだろ！
243 19/08/24(土)16:11:42 No.617272749
そのこだわりの部分が物語の根幹にかかわるならいくら凝ってもいいけど そうじゃなきゃそんなことしてもとっつきにくくなるだけで意味ないからやめたほうがいいとか って元電撃編集の三木が電撃編集時代に言ってたりする
244 19/08/24(土)16:11:48 No.617272769
ベーオウルフの原語と対訳並べてるの見たら普通にオーク(オルク)がいたりして面白かった さらに北欧のヨトゥン(巨人)由来のエオテンとギリシャのキガス(巨人)由来のギガンテスを併用するカオスな内容だ
245 19/08/24(土)16:11:56 No.617272808
時代劇で 安土桃山時代の背景が江戸時代辺りだったり 三国志の背景が明の時代の建物だったり
246 19/08/24(土)16:12:13 No.617272888
下手にこだわるとさらに突っ込まれるぞ！
247 19/08/24(土)16:12:23 No.617272931
故事成語も収斂進化するかもしれない
248 19/08/24(土)16:12:31 No.617272960
>ベーオウルフの原語と対訳並べてるの見たら普通にオーク(オルク)がいたりして面白かった オークの語源がオルクスだものね
249 19/08/24(土)16:12:42 No.617273013
ファンタジー世界の関西弁がどうのこうの言われてたような覚えもある あれはむしろ異世界の言葉だから関西弁として正しくなくてもいいんだよみたいな話だったか
250 19/08/24(土)16:13:24 No.617273209
固有名詞から故事などの言葉は全て異世界語で書けば書けるだろうけど本当にそういう小説読んでくれる？ みんなが読んでくれるなら書くけど実際のとこ誰も読まないじゃん
251 19/08/24(土)16:13:28 No.617273218
>仏教徒が異世界転生してたかもだろ！ なんならブッダが異世界転生話で 聖お兄さん風のキャラで
252 19/08/24(土)16:13:31 No.617273225
じゃあ韋駄天って訳すね
253 19/08/24(土)16:13:48 No.617273310
>異世界にだいたいいるゴブリン
254 19/08/24(土)16:14:00 No.617273352
「日本語に直すと大体こういう意味に相当しますよ」でいいと思うんだけどね 極論オリジナル言語で書かなきゃだしそんな小説はネタにはなるけど面白くないでしょ
255 19/08/24(土)16:14:15 No.617273423
>時代劇で >安土桃山時代の背景が江戸時代辺りだったり >三国志の背景が明の時代の建物だったり 中世ヨーロッパファンタジーなのにベネツィアみたいな背景が出てきたりするからな
256 19/08/24(土)16:14:20 No.617273441
異世界内でそれっぽい故事成語の元となるエピソードがあれば良い 生贄を要求する悪魔に対して朝に３人、暮れに４人の生贄を捧げると言われて怒られたので朝に４人、暮れに３人捧げると言いなおして喜ばれたとかな
257 19/08/24(土)16:14:23 No.617273449
>固有名詞から故事などの言葉は全て異世界語で書けば書けるだろうけど本当にそういう小説読んでくれる？ >みんなが読んでくれるなら書くけど実際のとこ誰も読まないじゃん 俺は読むぞ！書けたらスレ立ててくれよな！
258 19/08/24(土)16:14:25 No.617273456
>固有名詞から故事などの言葉は全て異世界語で書けば書けるだろうけど本当にそういう小説読んでくれる？ >みんなが読んでくれるなら書くけど実際のとこ誰も読まないじゃん ちゃんとエスペラント語論文とかあるだろ！ 戦前に書かれて解読されたのが最近のやつ！
259 19/08/24(土)16:14:42 No.617273512
読者は猿並の知能なんだ 悔しいだろうがこれが現実なんだ
260 19/08/24(土)16:15:03 No.617273595
>時代劇で >安土桃山時代の背景が江戸時代辺りだったり >三国志の背景が明の時代の建物だったり 江戸で浪人お決まりの髪型は禁止されていたり当時の日本には机でご飯食べる文化は存在していなかったりってのを知ってちょっとショック受けた
261 19/08/24(土)16:15:27 No.617273709
おかしな論建ても突き抜ければゆで理論 面白ければそれでいいんだよ……
262 19/08/24(土)16:15:33 No.617273726
>読者は猿並の知能なんだ >悔しいだろうがこれが現実なんだ 頭がよかったら無駄に設定詰め込んだ作品読んでくれるの？
263 19/08/24(土)16:15:39 No.617273754
>じゃあ韋駄天って訳すね ちゃんとアメンボ野郎って訳せよこの野郎！
264 19/08/24(土)16:15:43 No.617273769
聖書由来のカインからギリシャ由来のギガンテスや北欧由来のエルフやヨトゥンが産まれる最古の古英詩ベーオウルフ
265 19/08/24(土)16:15:45 No.617273780
椅子や机を気にして中世ファンタジーは読めないぞ？
266 19/08/24(土)16:15:56 No.617273819
>下手にこだわるとさらに突っ込まれるぞ！ 上手下手の語源は格の高い役者は大体舞台右側の上手で芝居をし格の低い役者は舞台左手の下手で演技をしていたことから
267 19/08/24(土)16:15:58 No.617273831
言語から何から新しく作ると気合の入りようは凄いなとはなるけど書く方も読む方も無駄に疲れるだろうな
268 19/08/24(土)16:16:01 No.617273838
>頭がよかったら無駄に設定詰め込んだ作品読んでくれるの？ 頭が良い人はそういう突っ込みはしない