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    19/08/17(土)23:16:22 No.615560098

    最近ドラゴンメイドの影響で始めて他に面白そうなデッキないかなーと思ってたらこれ見つけて ショップで集めて組んでみたんだけどあんまり強くない…というかどうやって回せばいいか分かんない? 帝王の烈旋入れてるんだけどあまりコンボしてる気がしない…

    1 19/08/17(土)23:17:07 No.615560340

    スキルドレインを入れるんだ

    2 19/08/17(土)23:17:39 No.615560510

    昔は環境デッキだったんです…

    3 19/08/17(土)23:19:36 No.615561185

    命削ろうぜ!

    4 19/08/17(土)23:19:45 No.615561226

    スキドレメタビするより最近のメタビカードにカウンター罠積んだ方が強いからな

    5 19/08/17(土)23:20:16 No.615561402

    ペンデュラムは元気なのとそうじゃないのの差が激しいぞ 魔術師は未だに環境にちょっと残っててあとセフィラも元気 ダイナミストなんかもそれなりにやれてるぞ あとは…メタルフォーゼ?

    6 19/08/17(土)23:20:41 No.615561525

    >スキルドレインを入れるんだ スキルドレインってことはリリースなしで召喚して殴る感じ? wikiにも書いてあったけどみんなバニラになって大丈夫なのか…打点で押し切ればいいのかな >昔は環境デッキだったんです… そうみたいだね… 俺はテイルズオブジアビスが好きだからって理由で深く考えずに組んだんだけど…

    7 19/08/17(土)23:20:49 No.615561568

    環境にいるPと言えばエンディミオン

    8 19/08/17(土)23:20:53 No.615561591

    ゲニウス貰ったのに研究が止まってる感はある ツールは今見ると①がキツ過ぎる

    9 19/08/17(土)23:21:10 No.615561686

    >スキドレメタビするより最近のメタビカードにカウンター罠積んだ方が強いからな 私呪眼のサリエルくんとアーティファクトで粘るの好き!

    10 19/08/17(土)23:22:45 No.615562298

    雑に除外するドロソだらけだからダイーザの方が強いまである

    11 19/08/17(土)23:25:52 No.615563401

    俺のゴストリが何もできず死んでくからそいつ嫌い

    12 19/08/17(土)23:27:32 No.615563982

    >スキルドレインってことはリリースなしで召喚して殴る感じ? >wikiにも書いてあったけどみんなバニラになって大丈夫なのか…打点で押し切ればいいのかな 上級クリフォのリリース時効果は使えるから…

    13 19/08/17(土)23:29:12 No.615564570

    >>スキルドレインってことはリリースなしで召喚して殴る感じ? >>wikiにも書いてあったけどみんなバニラになって大丈夫なのか…打点で押し切ればいいのかな >上級クリフォのリリース時効果は使えるから… ……??? と思ってwiki見に行ったらマジか えっじゃあ最上級の奴ら極限まで減らしてリリース時に効果使える奴で相互リリースしていけばスキドレ下でも影響ないってこと…?

    14 19/08/17(土)23:30:40 No.615565036

    今組むなら罠の方のアポクリフォートを積むとそれなりに戦えるぞ!

    15 19/08/17(土)23:31:35 No.615565342

    いやあくまで2800でぶん殴り続けるんだ その上でリリースとか罠とかで頑張るんだ 俺はこれでSinに負けた

    16 19/08/17(土)23:31:45 No.615565394

    スキドレで制圧していってもいいしアポクリフォートキラーでロマンを追い求めてもいい

    17 19/08/17(土)23:32:13 No.615565559

    >俺はこれでSinに負けた 相手が悪過ぎる…

    18 19/08/17(土)23:32:20 No.615565596

    >今組むなら罠の方のアポクリフォートを積むとそれなりに戦えるぞ! もう積んでる… あと何回かしか回してないんだけどもしかしてキラー2カーネル2って多いのかな?多いんだよねたぶん 自分の中で方向性が迷子すぎる…

    19 19/08/17(土)23:32:47 No.615565759

    ただ戦法が面白くないから注意した方がいいよ 遅いし使ってて飽きるし割れない相手もやきもきするって不毛な試合に持っていくデッキになるから

    20 19/08/17(土)23:32:55 No.615565812

    最上級ってエイリアス以外は入らないんじゃないかな ディスクとかも入るかな

    21 19/08/17(土)23:33:08 No.615565894

    Sin相手にスキドレクリフォはただただ4000打点の暴力にさらされるだけだからな…

    22 19/08/17(土)23:33:10 No.615565904

    あっそうだ思い出した EMトランポリンクスとか入ったクリフォートと対戦したことがあったよ

    23 19/08/17(土)23:34:04 No.615566200

    >あと何回かしか回してないんだけどもしかしてキラー2カーネル2って多いのかな?多いんだよねたぶん >自分の中で方向性が迷子すぎる… ぶっちゃけカーネルいらない スキドレ軸ならキラー1で罠増やして命削ってしまってもいい

    24 19/08/17(土)23:34:07 No.615566210

    エンデュミオンはバトスピのコアとかカウンターにしないとやべえレベルで魔力カウンター乗りまくるね…

    25 19/08/17(土)23:34:30 No.615566349

    見損なったぞカーネル!

    26 19/08/17(土)23:34:45 No.615566440

    カーネルはwikiリニンサンがボロクソ言ってる時点で大体お察しだ

    27 19/08/17(土)23:35:00 No.615566546

    カーネルはな…

    28 19/08/17(土)23:35:32 No.615566747

    こいつらから出てくるインフェルノイドは毎度環境の変わり目にゲリラ戦法仕掛けてきたりする

    29 19/08/17(土)23:36:04 No.615566926

    カーネルはクリフォートとリンクを組み合わせられればいけるかもしれない やろうとしたことはないからよくわからない

    30 19/08/17(土)23:36:15 No.615566983

    >ゲニウス貰ったのに研究が止まってる感はある ゲニウスはダイナミストやブンボーグのほうが活かせるからな…

    31 19/08/17(土)23:36:19 No.615567012

    魔術師はアストログラフも制限になったのにまだ生きてるの…

    32 19/08/17(土)23:37:13 No.615567395

    ヒ見てみてもびっくりするほどレシピ出てこないな…確かにこれじゃいまどうすりゃいいのかわからねぇ

    33 19/08/17(土)23:37:57 No.615567689

    >魔術師はアストログラフも制限になったのにまだ生きてるの… 次また環境の割合増えたら覇スターヴか慧眼が制限になるんじゃって位置 流石にこれ以上はないと思ってたらクロノグラフが規制されたからこれ以上はないだろうより次はあれが規制かなと割り切ってる

    34 19/08/17(土)23:38:20 No.615567863

    インフェルノイドは未界域きたらまたウキウキしそうだな…

    35 19/08/17(土)23:38:23 No.615567885

    なんだかんだツールで集めてスキドレで強くして命削りしてメタビが一番簡単だとは思う

    36 19/08/17(土)23:39:36 No.615568419

    スキドレ軸は同じ理由で青眼にも弱いからそのへんのケアをしとくといいかもしれない スキドレが引けないのは管轄外だ

    37 19/08/17(土)23:39:37 No.615568428

    ワシはシグマタイチョウを安いうちに組んで始めてみたよ 殺意が…殺意が高い…

    38 19/08/17(土)23:39:55 No.615568540

    su3253265.jpg su3253268.jpg 4月のだけど店舗代表とったレシピみっけた 回し方よくわからんから詳しい「」がいたら解説おねがいしたい…

    39 19/08/17(土)23:40:08 No.615568621

    エレクトラムなり魂のペンデュラムなり今は入るのかな

    40 19/08/17(土)23:40:10 No.615568629

    今クリフォートを…? なぜ…?

    41 19/08/17(土)23:40:17 No.615568656

    とりあえずキラー1枚にしてスキドレと起動する機殻ガン積みして命削り?も入れたいと思います 何していいのか分かんねえ…

    42 19/08/17(土)23:41:00 No.615568905

    >今クリフォートを…? >なぜ…? スレ「」が言ってることが全てでは?

    43 19/08/17(土)23:42:31 No.615569473

    聖なる輝きか… サブテラー対策?

    44 19/08/17(土)23:42:34 No.615569490

    何するも何も相手をメタって妥協召喚なりP召喚なりで並べて大型とリリース時の効果を通して殴って勝つ超シンプルデッキだぞ

    45 19/08/17(土)23:42:55 No.615569666

    >エレクトラムなり魂のペンデュラムなり今は入るのかな 魂のペンデュラムって普通にスケール調整とパンプアップ?

    46 19/08/17(土)23:43:13 No.615569811

    まあ雑に出したクリフォートとドロソで引いたメタで押し潰すわかりやすいデッキだと思う

    47 19/08/17(土)23:43:23 No.615569878

    つべとかでまわしてる動画とかまぁまぁあるよ

    48 19/08/17(土)23:43:27 No.615569909

    とりあえずキラー出せれば沈黙するデッキは結構出てくるはず 最近はライトニングさんそんないないし

    49 19/08/17(土)23:43:37 No.615569967

    >回し方よくわからんから詳しい「」がいたら解説おねがいしたい… まずエクストラはさくらで吹き飛ばすメタ用だからここは全部無視でいい 基本召喚師のスキルでツールを手札に加えて状況に応じてサーチしてスキドレで無効にして打点を得る スキドレ無かったら状況によってサクリフォートを付けてリリースしてエイリアス出したりしてサーチしつつチェーン不可のバウンスする あとは全部相手の妨害とドロソだから回すのには関係ないシンプルなメタビ軸だ

    50 19/08/17(土)23:43:38 No.615569980

    >回し方よくわからんから詳しい「」がいたら解説おねがいしたい… 強金や強謙などのドロソをフル活用してツールとスキドレと妨害を引き込む ツールで他のクリフォートをサーチしてスキドレ下でビートする あとは上級クリフォートのリリース効果で相手の盤面を崩しながら戦う

    51 19/08/17(土)23:44:02 No.615570127

    >今クリフォートを…? >なぜ…? 上でも言ったけどクリフォトに思い入れがあって… あと切り札としてリミッター解除入れてるけどこれ採用するかしないか悩むんだよなぁ…エクストラに行かれると困る… 関係ないけどパソコンって家電だよね

    52 19/08/17(土)23:44:14 No.615570217

    強金出る前は合金の代わりに命削りとか入ってたよね

    53 19/08/17(土)23:44:42 No.615570403

    正直言われてるほど酷くはないと言うかまだ回せるレベルではあると思うけど昔と比べるとやっぱりキツいね

    54 19/08/17(土)23:44:56 No.615570516

    >あと切り札としてリミッター解除入れてるけどこれ採用するかしないか悩むんだよなぁ…エクストラに行かれると困る… ぶっちゃけいらない エクストラから無限に湧けない今相性がそんなに良くない

    55 19/08/17(土)23:45:14 No.615570656

    当時はメタビの完成系とまで言われたのにこの凋落よ…

    56 19/08/17(土)23:45:23 No.615570701

    もしかして今ならキラー立てられれば勝った様なものなのか?

    57 19/08/17(土)23:45:38 No.615570783

    カーネルのイラスト好きなんだよな…

    58 19/08/17(土)23:45:40 No.615570788

    むしろ昔はひたすら沸いて来てはメタ張りまくってくるフリーで遭遇したら地獄みたいなデッキだったし…

    59 19/08/17(土)23:46:18 No.615570971

    >もしかして今ならキラー立てられれば勝った様なものなのか? うむリンクで対応されるだけだな

    60 19/08/17(土)23:46:46 No.615571193

    なるほど基本的に動きは昔から変わってないけどドロソ関係が最新になってるんだなぁ クリフォートはキラーが光ってたら組んでたなぁと当時からずっと思ってるけどいつか光らないかな…

    61 19/08/17(土)23:46:50 No.615571244

    昔はエクストラに行ってたクリフォートが次のターンには全員並んでくる怖いデッキじゃった まあP初期かつその時点での完成度が高いテーマだから新ルールと噛み合わないのは仕方ない

    62 19/08/17(土)23:46:55 No.615571304

    >もしかして今ならキラー立てられれば勝った様なものなのか? キラー立ててスキドレ維持できればまあ割と キラーだけだとヴァレルロードに寝取られたりすると悲惨なことになるしトロイメアにも勝てない

    63 19/08/17(土)23:47:05 No.615571408

    >あと切り札としてリミッター解除入れてるけどこれ採用するかしないか悩むんだよなぁ…エクストラに行かれると困る… うn >関係ないけどパソコンって家電だよね おまえーっ

    64 19/08/17(土)23:47:14 No.615571469

    >もしかして今ならキラー立てられれば勝った様なものなのか? 逆 レベルもランクもないからリンクには無力 勝鬨の使ってたアレみたいな感じに

    65 19/08/17(土)23:47:22 No.615571521

    そうかリンクあるからアポクリたち全員弱体化してるのか つらくない?

    66 19/08/17(土)23:47:41 No.615571644

    オソウジスルデスー

    67 19/08/17(土)23:47:46 No.615571678

    >そうかリンクあるからアポクリたち全員弱体化してるのか >つらくない? なのでこうしてタワーを諦めてメタビで殴る

    68 19/08/17(土)23:48:04 No.615571822

    >うむリンクで対応されるだけだな レベルもランクも持たないモンスターが出てくるのを想定していないデザインが悲しい…

    69 19/08/17(土)23:48:17 No.615571905

    昔はキラーで死亡確定みたいなのも多かったけどライトニング出た辺りから上から殴られたり壊獣されるようになった

    70 19/08/17(土)23:48:56 No.615572137

    クリフォートやインフェルノイドの設定自体は凄いラスボス感あって好きなんだけどな

    71 19/08/17(土)23:49:07 No.615572185

    というかライトニングさんいなかったら出た当時は禁止になる性能だったのでキラーさん 実際ライトニングさんいない海外だと禁止に行ったし

    72 19/08/17(土)23:49:54 No.615572501

    キラーとアセンブラだったかでメタフォに出張してノヴァインフィニティしてた時代もあった

    73 19/08/17(土)23:50:22 Rs2txf3M No.615572653

    >というかライトニングさんいなかったら出た当時は禁止になる性能だったのでキラーさん >実際ライトニングさんいない海外だと禁止に行ったし ライトニング出た頃にはとっくに環境から消えて気がするし関係ねぇんじゃねぇかな…

    74 19/08/17(土)23:50:26 No.615572678

    背景ストーリー的には家電…ではないけど機械がバグって世界の浄化に動き出した存在だしまぁロボッピみたいなもんだよ

    75 19/08/17(土)23:50:36 No.615572743

    キラーで殴る流れなら今は命削り真竜でメタトロンで殴る方が雑に強い気もする

    76 19/08/17(土)23:51:08 No.615572917

    割とマジでスッと出てくる高打点が辛いのでその対応は欲しい 大獲り物とかはやっぱりいいと思う

    77 19/08/17(土)23:51:20 No.615573006

    WinXPで動いてるしクリフォートは家電

    78 19/08/17(土)23:51:41 No.615573134

    >背景ストーリー的には家電…ではないけど機械がバグって世界の浄化に動き出した存在だしまぁロボッピみたいなもんだよ デュエルターミナルって言う筐体のゲーム世界で起きてる出来事だし実質リンクヴレインズ

    79 19/08/17(土)23:52:11 No.615573430

    こいつらストーリーだと原住民達と協力してシャドール討伐とかしてたのにバグっちゃったんだっけ 元から中にインフェルノイド積んでるけど…

    80 19/08/17(土)23:52:12 No.615573438

    >WinXPで動いてるしクリフォートは家電 あぁサポート終了ってそういう…?

    81 19/08/17(土)23:52:33 No.615573543

    いいよね明らかにバグったCARNAGE

    82 19/08/17(土)23:52:53 No.615573647

    (文字化けエラーしているアーカイブ)

    83 19/08/17(土)23:53:17 No.615573767

    とりあえずスキドレとかメタカード積んで作り直してみると良いかも ドラゴンメイドとは全然違う動きになるから新鮮だと思うな

    84 19/08/17(土)23:54:33 No.615574165

    虚無空間は割と大事

    85 19/08/17(土)23:55:07 No.615574326

    虚無空間はもはや使い捨てカードと化してる

    86 19/08/17(土)23:55:28 No.615574448

    星神器やa-vidaにクリフォートっぽい成分も見えるけど解説はされない

    87 19/08/17(土)23:55:47 No.615574536

    >こいつらストーリーだと原住民達と協力してシャドール討伐とかしてたのにバグっちゃったんだっけ >元から中にインフェルノイド積んでるけど… 確かシャドール討伐の流れの中でウィンダの中に創世神(パソコンでいうと開発者)の力が残存しちゃって クリフォートたちからの認識だと「パソコンの中に人間が住んでる」みたいな有り得ない状況になったのでformat:cしようとしてる

    88 19/08/17(土)23:56:36 No.615574837

    >星神器やa-vidaにクリフォートっぽい成分も見えるけど解説はされない 時系列的にDT時代よりも前っぽくもあり後っぽくもあるからマジで謎 MGくだち…

    89 19/08/17(土)23:56:57 No.615574972

    真空管に拘束されるウィンダちゃんはエッチだと思います

    90 19/08/17(土)23:58:15 No.615575381

    クリフォートというかtierra成分だと思うなa-vida周りのは元ネタ的にも sophia成分とtierra成分が混ざって双星神なんだと思ってる

    91 19/08/17(土)23:58:41 No.615575534

    キラーがミドラーシュ?と相打ちするのはいいんだけど 狂宴でカーネルが破壊されてるのはオイオイオイってなる…カーネル壊れたパソコンってもうだめじゃん…

    92 19/08/17(土)23:58:56 No.615575624

    sophiaデッキを作るのが割と夢なんだが儀式沼から出られず叶いそうにない

    93 19/08/17(土)23:59:13 No.615575716

    弱いとか言ってるのはパーツ足りてない

    94 19/08/18(日)00:00:23 No.615576072

    >sophiaデッキを作るのが割と夢なんだが儀式沼から出られず叶いそうにない 最近だとサイバースデッキが一番早い

    95 19/08/18(日)00:00:29 No.615576114

    いや初心者だし…

    96 19/08/18(日)00:00:36 No.615576157

    >sophiaデッキを作るのが割と夢なんだが儀式沼から出られず叶いそうにない 斬機つかえば?ダークフルード出した次のターンにしかソッピーできないけども

    97 19/08/18(日)00:01:05 No.615576333

    >弱いとか言ってるのはパーツ足りてない ペンデュラムはパーツ足りてても基礎パワー次第では辛いものあるかんな!

    98 19/08/18(日)00:01:51 No.615576646

    サイバースはサイバース縛りが標準搭載だからな… 儀式だとTierraは割と出せるんだが

    99 19/08/18(日)00:02:41 No.615576966

    大会レベルではないけど弱くはねえよ シンプルに着実にアドとってくし大型エクシーズ使えるし スキドレするに越したことはないけど

    100 19/08/18(日)00:03:01 No.615577071

    テレビじゃ使わなかったレベル4儀式とか揃えやすいの多いからなサイバース

    101 19/08/18(日)00:03:14 No.615577150

    tierraの方はどうだろう セフィラだと神託チャージでサーチできて狙いやすいとは聞いたけど

    102 19/08/18(日)00:03:16 No.615577163

    tierraは天気でホイ召喚ってくらい簡単に出る

    103 19/08/18(日)00:03:22 No.615577199

    ソピアはルール変更前だと割と楽に並べられたから引きさえすれば出せたんだよな…

    104 19/08/18(日)00:03:33 No.615577251

    ただカーネルとか無理に使おうとすると弱くはなると思う 事故って手札に居座るんだどうしても

    105 19/08/18(日)00:03:37 No.615577275

    ドラゴンメイドもシンクロとエクシーズとペンデュラム来ないかな…

    106 19/08/18(日)00:04:17 No.615577507

    サイバースならa-vidaなら出せるしサーチも出来るんだけどね

    107 19/08/18(日)00:04:49 No.615577661

    >テレビじゃ使わなかったレベル4儀式とか揃えやすいの多いからなサイバース ウィッチが優秀でプラマイゼロで儀式出せる都合斬機に普通に入るんだよな儀式要素 融合が一番きついと思う

    108 19/08/18(日)00:04:58 No.615577705

    sophiaはネタだけどDDDとか相手にそいつらいるから!って出すことも出来るの楽しいと思う

    109 19/08/18(日)00:05:21 No.615577827

    カーネルは言われるほど弱くないけどね…

    110 19/08/18(日)00:06:01 No.615578067

    >ドラゴンメイドもシンクロとエクシーズとペンデュラム来ないかな… ヴァレルロード・サベージ・ドラゴンメイドです! ドラゴンメイド・ビッグアイです! オッドアイズ・レボリューション・ドラゴンメイドです!

    111 19/08/18(日)00:06:45 No.615578306

    >カーネルは言われるほど弱くないけどね… 効果は弱くはないんだけどキラーでいいな…って言うのとコントロール奪取があんまりクリフォートだと活かせないのがまあ エクストラから同じ条件で出てくる奴だったら評価ががらりと変わっていたとは思う

    112 19/08/18(日)00:07:04 No.615578419

    えっダイナミスト結構やれるようになってんの!? なんか最初出たとき「あぁありがちな使い捨てテーマか…」ってなったけど違うんだな

    113 19/08/18(日)00:07:38 No.615578655

    >>ドラゴンメイドもシンクロとエクシーズとペンデュラム来ないかな… >ヴァレルロード・サベージ・ドラゴンメイドです! >ドラゴンメイド・ビッグアイです! >オッドアイズ・レボリューション・ドラゴンメイドです! ビッグアイはドラゴン族じゃないからオッドアイズ二枚使うか…

    114 19/08/18(日)00:08:21 No.615578876

    >ヴァレルロード・サベージ・ドラゴンメイドです! >オッドアイズ・レボリューション・ドラゴンメイドです! この辺はまあいいんだけども >ドラゴンメイド・ビッグアイです! そこはせめてフレアメタルドラゴンになれよ!

    115 19/08/18(日)00:08:57 No.615579131

    >ビッグアイはドラゴン族じゃないからオッドアイズ二枚使うか… やろうと思えばオッドアイズだけでリンク以外の全召喚法網羅できるし…

    116 19/08/18(日)00:09:24 [ドラゴンメイド・ダーク・アームド] No.615579282

    >ドラゴンメイド・ビッグアイです! どいてな…

    117 19/08/18(日)00:09:38 No.615579336

    昔キラーにボコボコにされたの忘れはせん

    118 19/08/18(日)00:10:00 No.615579443

    >えっダイナミスト結構やれるようになってんの!? >なんか最初出たとき「あぁありがちな使い捨てテーマか…」ってなったけど違うんだな バハシャモチとインフィニティ並べるくらいなら

    119 19/08/18(日)00:10:59 No.615579759

    昔のクリフォートはホントにペンデュラムで湧いてるとこに奈落とか神系とかで一気にそぎ落とすくらいでしか勝てなかった 今はリンクが今一つ噛み合ってない

    120 19/08/18(日)00:12:41 No.615580340

    ディスクが今でも強いよ でもスキドレ主軸にするとディスク使えないよ

    121 19/08/18(日)00:13:20 No.615580544

    リンクと合ってないのが致命的

    122 19/08/18(日)00:13:41 No.615580652

    >昔のクリフォートはホントにペンデュラムで湧いてるとこに奈落とか神系とかで一気にそぎ落とすくらいでしか勝てなかった >今はリンクが今一つ噛み合ってない つまりよぉ!リンクリフォートが居ればいいってことだろぉ!

    123 19/08/18(日)00:13:46 No.615580681

    どうも亜白に弱かったのが最後の記憶だ

    124 19/08/18(日)00:14:07 No.615580792

    >つまりよぉ!リンクリフォートが居ればいいってことだろぉ! クリクリンク~

    125 19/08/18(日)00:14:30 No.615580901

    >つまりよぉ!リンクリフォートが居ればいいってことだろぉ! (いる)