虹裏img歴史資料館

1 19/08/17(土)21:58:44 No.615533072

伊達先生…

2 19/08/17(土)21:58:45 No.615533078

ラノベか

3 19/08/17(土)21:59:30 No.615533377

ドラゴンバスターの人

4 19/08/17(土)21:59:35 No.615533408

なろう新書まででてきたか

5 19/08/17(土)21:59:38 No.615533425

井沢先生か…

6 19/08/17(土)22:00:15 No.615533677

架空戦記ってやつだろ

7 19/08/17(土)22:01:25 No.615534152

こんなの書いてて歴史家としてテレビ出るんだからすごいよ テレビって行ってもTVタックルとかたかじんの番組だけではあるが

8 19/08/17(土)22:01:48 No.615534307

政宗がドラッガー読むんだろ

9 19/08/17(土)22:03:09 No.615534792

一年なのか長期戦なのかはっきりしてくれ

10 19/08/17(土)22:03:57 No.615535062

黒田如水なら許すよ

11 19/08/17(土)22:06:03 No.615535927

関ヶ原のってそんな場所限定の合戦が１年も続けられるもんなの

12 19/08/17(土)22:09:54 No.615537350

石田三成は長期間の籠城戦のつもりだったけど家康の誘いに乗って出てきちゃったから関ケ原の決戦という形になったので

13 19/08/17(土)22:11:37 No.615537988

なるほど｢｣の説明分かりやすい

14 19/08/17(土)22:12:45 No.615538349

近年の研究だと松尾山の陣が急作りとは言えないほど堅固な造りだったのがわかってきて小早川が最初から裏切ってて関が原を封鎖したから籠城するつもりだった西軍が釣り出されたって話らしい

15 19/08/17(土)22:15:22 No.615539233

でも籠城作戦で勝った例って聞かない気がするが…

16 19/08/17(土)22:17:07 No.615539880

籠城でも他のところから増援が来るなら勝てる そういう段取りしてないなら…

17 19/08/17(土)22:18:01 No.615540175

これに歴史家なんて肩書き付けちゃうのはテレビ局が悪い 作家としては面白いと思うけどね

18 19/08/17(土)22:18:16 No.615540263

単に籠城するだけじゃなくて大垣城を起点に複数の城で互いに背後を突けるような形での籠城を構想してたらしい でその一部のルートの関が原ルートを封鎖されて無視できなくてやむなく出撃させられたみたいな説明だった

19 19/08/17(土)22:18:49 No.615540457

籠城して時間を稼げば援軍が来るというのがわかってれば攻めないし籠城戦にならない勝ち方を考えるから つまり籠城して攻められる時点で攻める側に勝機がないとやらないので

20 19/08/17(土)22:19:04 No.615540541

つーか岐阜城を抜かれた時点でもう大勢は決してて関ヶ原はただの消化試合の掃討戦ってのが最近の主流の見方だよね

21 19/08/17(土)22:21:38 No.615541449

>つーか岐阜城を抜かれた時点でもう大勢は決してて関ヶ原はただの消化試合の掃討戦ってのが最近の主流の見方だよね 少し前の主流かな 今だとやっぱり関が原が決定的だったっていうか関が原の西軍が思った以上に早く潰走しててそれが決定的すぎたみたいな感じ まあこれからまた資料なり発掘なりで変わるかもしれん

22 19/08/17(土)22:22:47 No.615541814

伊達が統一してたら奥州のあのクソみたいなゴタゴタの関係が全国規模になるのかな…

23 19/08/17(土)22:26:02 No.615542935

>でも籠城作戦で勝った例って聞かない気がするが… 上杉軍と挟み撃ちの予定だったし…

24 19/08/17(土)22:27:22 No.615543431

>伊達が統一してたら奥州のあのクソみたいなゴタゴタの関係が全国規模になるのかな… 政宗はそれぶっ壊してた方がだから… それはそれとして政宗の天下統一はむちゃくちゃ乱世が長引いてやっとワンチャンだと思う

25 19/08/17(土)22:29:23 No.615544122

伊達よりはまだ上杉の方が目がある

26 19/08/17(土)22:30:35 No.615544521

伊達が天下取れるくらいグダグダに乱世続いたら南の方でもっとでかい勢力が育ってるだろうしな

27 19/08/17(土)22:30:59 No.615544665

東北から近畿まで出てくるのが遠すぎる

28 19/08/17(土)22:31:46 No.615544940

まず思いっきり喧嘩売ってる上杉と南部を一年以内にどうにかできんの？っていう

29 19/08/17(土)22:31:58 No.615545014

まず東北を奇跡的に統一したとして最初に関東で立ちはだかるのが佐竹とラスボス徳川である

30 19/08/17(土)22:34:03 No.615545762

「」から見て織田豊臣徳川以外で天下統一の目があったのってどこ？ 北条上杉武田？

31 19/08/17(土)22:36:21 No.615546539

三好

32 19/08/17(土)22:36:51 No.615546676

三好長慶か細川高国

33 19/08/17(土)22:38:00 No.615547040

北条と毛利は力量十分だけど内向きだからなあ 三好は大物崩れがなければ

34 19/08/17(土)22:39:01 No.615547400

露骨なダテマ

35 19/08/17(土)22:39:45 No.615547635

三好知名度低すぎ問題

36 19/08/17(土)22:41:38 No.615548268

三好はようやく日が当たるようになってきた方じゃね 次は細川政元～高国らへんも深掘りされるようになればいいんだが

37 19/08/17(土)22:41:39 No.615548272

>三好知名度低すぎ問題 失速がひどい

38 19/08/17(土)22:42:51 No.615548706

>「」から見て織田豊臣徳川以外で天下統一の目があったのってどこ？ >北条上杉武田？ 三好（細川）と島津ぐらいじゃないか？ 大内大友龍造寺だとちょっと無理だろう

39 19/08/17(土)22:43:07 No.615548785

失速言うなら織田も信長が死んだ後はマッハだし豊臣も秀吉が死んだ後はゾンビみたいなもんだぞ

40 19/08/17(土)22:43:29 No.615548893

島津も無い

41 19/08/17(土)22:44:51 No.615549371

三好は身の回りを整理してる感じでいかにも旧来の戦国大名だから天下を取るとか大きな目標は感じないなぁ

42 19/08/17(土)22:46:17 No.615549831

島津よりは大内の方が遥かに目があったんじゃねえかな…

43 19/08/17(土)22:46:57 No.615550043

嫁の血縁の田村家以外の縁戚全部に喧嘩を売ったのが伊達政宗という狂犬よ

44 19/08/17(土)22:47:22 No.615550188

三好が天下取る形だと足利氏の傍流担いで管領就任で室町秩序を回復だろうね 関東管領を自称する北条氏との関係がどうなるかが見ものだ

45 19/08/17(土)22:48:15 No.615550464

>島津よりは大内の方が遥かに目があったんじゃねえかな… ホモのごたごたで大内も不安定だろ ケツの寵愛を争ってお家騒動に到ってる

46 19/08/17(土)22:49:44 No.615550952

織田は血筋で生き延びてるからセーフでしょ 豊臣も徳川も織田の血が流れてるもの

47 19/08/17(土)22:50:25 No.615551158

>織田は血筋で生き延びてるからセーフでしょ そんな話してたっけ

48 19/08/17(土)22:51:11 No.615551422

今川が桶狭間さえなかったら天下とっても誰からも文句でない程度の血筋ではある

49 19/08/17(土)22:52:06 No.615551712

長慶が50まで生きてたらどうなってたかなというのは気になるところだ

50 19/08/17(土)22:53:09 No.615552024

大内は義興路線続けてたら天下人の芽はあったと思う 後は経久と義興が仲良しだったら 一緒に戦争のために上洛してるときに経久が勝手に帰って陶興房を軍勢と一緒に帰さざるを得ない場面あったし

51 19/08/17(土)22:53:14 No.615552048

秀吉は完全に失敗だったけど 家康も武闘派の部下を冷遇し始める時期を見誤ってたらヤバかったよね

52 19/08/17(土)22:53:36 No.615552161

宣教師が上手いことやってればスペインとかが首突っ込んでくるルートもあったのかな

53 19/08/17(土)22:54:34 No.615552517

>宣教師が上手いことやってればスペインとかが首突っ込んでくるルートもあったのかな 大友が潰れなければやばかったかもしれない 大友は神社仏閣破壊するぐらいまでやってたし

54 19/08/17(土)22:54:54 No.615552616

>大友は神社仏閣破壊するぐらいまでやってたし やってないです…

55 19/08/17(土)22:55:13 No.615552719

>やってないです… 息子やってなかった？