ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/08/17(土)21:57:36 No.615532564
お…おう…
1 19/08/17(土)21:58:44 No.615533072
伊達先生…
2 19/08/17(土)21:58:45 No.615533078
ラノベか
3 19/08/17(土)21:59:30 No.615533377
ドラゴンバスターの人
4 19/08/17(土)21:59:35 No.615533408
なろう新書まででてきたか
5 19/08/17(土)21:59:38 No.615533425
井沢先生か…
6 19/08/17(土)22:00:15 No.615533677
架空戦記ってやつだろ
7 19/08/17(土)22:01:25 No.615534152
こんなの書いてて歴史家としてテレビ出るんだからすごいよ テレビって行ってもTVタックルとかたかじんの番組だけではあるが
8 19/08/17(土)22:01:48 No.615534307
政宗がドラッガー読むんだろ
9 19/08/17(土)22:03:09 No.615534792
一年なのか長期戦なのかはっきりしてくれ
10 19/08/17(土)22:03:57 No.615535062
黒田如水なら許すよ
11 19/08/17(土)22:06:03 No.615535927
関ヶ原のってそんな場所限定の合戦が１年も続けられるもんなの
12 19/08/17(土)22:09:54 No.615537350
石田三成は長期間の籠城戦のつもりだったけど家康の誘いに乗って出てきちゃったから関ケ原の決戦という形になったので
13 19/08/17(土)22:11:37 No.615537988
なるほど｢｣の説明分かりやすい
14 19/08/17(土)22:12:45 No.615538349
近年の研究だと松尾山の陣が急作りとは言えないほど堅固な造りだったのがわかってきて小早川が最初から裏切ってて関が原を封鎖したから籠城するつもりだった西軍が釣り出されたって話らしい
15 19/08/17(土)22:15:22 No.615539233
でも籠城作戦で勝った例って聞かない気がするが…
16 19/08/17(土)22:17:07 No.615539880
籠城でも他のところから増援が来るなら勝てる そういう段取りしてないなら…
17 19/08/17(土)22:18:01 No.615540175
これに歴史家なんて肩書き付けちゃうのはテレビ局が悪い 作家としては面白いと思うけどね
18 19/08/17(土)22:18:16 No.615540263
単に籠城するだけじゃなくて大垣城を起点に複数の城で互いに背後を突けるような形での籠城を構想してたらしい でその一部のルートの関が原ルートを封鎖されて無視できなくてやむなく出撃させられたみたいな説明だった
19 19/08/17(土)22:18:49 No.615540457
籠城して時間を稼げば援軍が来るというのがわかってれば攻めないし籠城戦にならない勝ち方を考えるから つまり籠城して攻められる時点で攻める側に勝機がないとやらないので
20 19/08/17(土)22:19:04 No.615540541
つーか岐阜城を抜かれた時点でもう大勢は決してて関ヶ原はただの消化試合の掃討戦ってのが最近の主流の見方だよね
21 19/08/17(土)22:21:38 No.615541449
>つーか岐阜城を抜かれた時点でもう大勢は決してて関ヶ原はただの消化試合の掃討戦ってのが最近の主流の見方だよね 少し前の主流かな 今だとやっぱり関が原が決定的だったっていうか関が原の西軍が思った以上に早く潰走しててそれが決定的すぎたみたいな感じ まあこれからまた資料なり発掘なりで変わるかもしれん
22 19/08/17(土)22:22:47 No.615541814
伊達が統一してたら奥州のあのクソみたいなゴタゴタの関係が全国規模になるのかな…
23 19/08/17(土)22:26:02 No.615542935
>でも籠城作戦で勝った例って聞かない気がするが… 上杉軍と挟み撃ちの予定だったし…
24 19/08/17(土)22:27:22 No.615543431
>伊達が統一してたら奥州のあのクソみたいなゴタゴタの関係が全国規模になるのかな… 政宗はそれぶっ壊してた方がだから… それはそれとして政宗の天下統一はむちゃくちゃ乱世が長引いてやっとワンチャンだと思う
25 19/08/17(土)22:29:23 No.615544122
伊達よりはまだ上杉の方が目がある
26 19/08/17(土)22:30:35 No.615544521
伊達が天下取れるくらいグダグダに乱世続いたら南の方でもっとでかい勢力が育ってるだろうしな
27 19/08/17(土)22:30:59 No.615544665
東北から近畿まで出てくるのが遠すぎる
28 19/08/17(土)22:31:46 No.615544940
まず思いっきり喧嘩売ってる上杉と南部を一年以内にどうにかできんの？っていう
29 19/08/17(土)22:31:58 No.615545014
まず東北を奇跡的に統一したとして最初に関東で立ちはだかるのが佐竹とラスボス徳川である
30 19/08/17(土)22:34:03 No.615545762
「」から見て織田豊臣徳川以外で天下統一の目があったのってどこ？ 北条上杉武田？
31 19/08/17(土)22:36:21 No.615546539
三好
32 19/08/17(土)22:36:51 No.615546676
三好長慶か細川高国
33 19/08/17(土)22:38:00 No.615547040
北条と毛利は力量十分だけど内向きだからなあ 三好は大物崩れがなければ
34 19/08/17(土)22:39:01 No.615547400
露骨なダテマ
35 19/08/17(土)22:39:45 No.615547635
三好知名度低すぎ問題
36 19/08/17(土)22:41:38 No.615548268
三好はようやく日が当たるようになってきた方じゃね 次は細川政元～高国らへんも深掘りされるようになればいいんだが
37 19/08/17(土)22:41:39 No.615548272
>三好知名度低すぎ問題 失速がひどい
38 19/08/17(土)22:42:51 No.615548706
>「」から見て織田豊臣徳川以外で天下統一の目があったのってどこ？ >北条上杉武田？ 三好（細川）と島津ぐらいじゃないか？ 大内大友龍造寺だとちょっと無理だろう
39 19/08/17(土)22:43:07 No.615548785
失速言うなら織田も信長が死んだ後はマッハだし豊臣も秀吉が死んだ後はゾンビみたいなもんだぞ
40 19/08/17(土)22:43:29 No.615548893
島津も無い
41 19/08/17(土)22:44:51 No.615549371
三好は身の回りを整理してる感じでいかにも旧来の戦国大名だから天下を取るとか大きな目標は感じないなぁ
42 19/08/17(土)22:46:17 No.615549831
島津よりは大内の方が遥かに目があったんじゃねえかな…
43 19/08/17(土)22:46:57 No.615550043
嫁の血縁の田村家以外の縁戚全部に喧嘩を売ったのが伊達政宗という狂犬よ
44 19/08/17(土)22:47:22 No.615550188
三好が天下取る形だと足利氏の傍流担いで管領就任で室町秩序を回復だろうね 関東管領を自称する北条氏との関係がどうなるかが見ものだ
45 19/08/17(土)22:48:15 No.615550464
>島津よりは大内の方が遥かに目があったんじゃねえかな… ホモのごたごたで大内も不安定だろ ケツの寵愛を争ってお家騒動に到ってる
46 19/08/17(土)22:49:44 No.615550952
織田は血筋で生き延びてるからセーフでしょ 豊臣も徳川も織田の血が流れてるもの
47 19/08/17(土)22:50:25 No.615551158
>織田は血筋で生き延びてるからセーフでしょ そんな話してたっけ
48 19/08/17(土)22:51:11 No.615551422
今川が桶狭間さえなかったら天下とっても誰からも文句でない程度の血筋ではある
49 19/08/17(土)22:52:06 No.615551712
長慶が50まで生きてたらどうなってたかなというのは気になるところだ
50 19/08/17(土)22:53:09 No.615552024
大内は義興路線続けてたら天下人の芽はあったと思う 後は経久と義興が仲良しだったら 一緒に戦争のために上洛してるときに経久が勝手に帰って陶興房を軍勢と一緒に帰さざるを得ない場面あったし
51 19/08/17(土)22:53:14 No.615552048
秀吉は完全に失敗だったけど 家康も武闘派の部下を冷遇し始める時期を見誤ってたらヤバかったよね
52 19/08/17(土)22:53:36 No.615552161
宣教師が上手いことやってればスペインとかが首突っ込んでくるルートもあったのかな
53 19/08/17(土)22:54:34 No.615552517
>宣教師が上手いことやってればスペインとかが首突っ込んでくるルートもあったのかな 大友が潰れなければやばかったかもしれない 大友は神社仏閣破壊するぐらいまでやってたし
54 19/08/17(土)22:54:54 No.615552616
>大友は神社仏閣破壊するぐらいまでやってたし やってないです…
55 19/08/17(土)22:55:13 No.615552719
>やってないです… 息子やってなかった？