19/08/17(土)10:33:08 なぜ0で... のスレッド詳細
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19/08/17(土)10:33:08 No.615352511
なぜ0で割ってはいけないのか？
1 19/08/17(土)10:34:16 No.615352687
いけないわけじゃなく 今普通に使ってる数字の世界では 定義できないから
2 19/08/17(土)10:34:27 No.615352720
限りなくゼロに近い0.000000000…1で割るのは許すよ
3 19/08/17(土)10:35:02 No.615352804
それに意味のある数式がまだないから
4 19/08/17(土)10:35:44 No.615352919
コンピューターおばあちゃんは０で除算するとしぬ
5 19/08/17(土)10:35:57 No.615352954
>いけないわけじゃなく >今普通に使ってる数字の世界では >定義できないから 実数にならないだけで分数表記ならいけるやん？
6 19/08/17(土)10:36:10 No.615352995
0で割ると宇宙の法則が乱れるんだ
7 19/08/17(土)10:36:33 No.615353051
ちょっとまってネタじゃなくて真面目に数学の話する流れなの？公理主義の話からやるの？
8 19/08/17(土)10:37:03 No.615353126
両辺に０を掛けたら1=?×0という謎の式になる
9 19/08/17(土)10:37:16 No.615353167
>実数にならないだけで分数表記ならいけるやん？ 2/0 * 0 = 2 ってなるけどいいの？
10 19/08/17(土)10:37:19 No.615353172
頭がおかしくなって死ぬ
11 19/08/17(土)10:37:20 No.615353175
微分で極限値を習うとゼロに近づく恐ろしさを先ず知るよね
12 19/08/17(土)10:37:23 No.615353189
3÷0だと3の中に0がいくつ入ってるが答えないといけない いくつなんだろう
13 19/08/17(土)10:37:28 No.615353201
X=0にすると色々破綻する
14 19/08/17(土)10:37:51 No.615353269
>実数にならないだけで分数表記ならいけるやん？ だからダメなんじゃねえの？！
15 19/08/17(土)10:37:57 No.615353292
>ちょっとまってネタじゃなくて真面目に数学の話する流れなの？公理主義の話からやるの？ スレ「」がお望みなら
16 19/08/17(土)10:38:54 No.615353463
二乗して-1になる存在を虚数とするくらい何でもありなのに
17 19/08/17(土)10:38:55 No.615353468
>実数にならないだけで分数表記ならいけるやん？ 実数にならないからダメなのでは？
18 19/08/17(土)10:39:56 No.615353644
ゼロの逆数という宇宙の法則が乱れそうな奴が生まれる
19 19/08/17(土)10:40:38 No.615353756
小学生からやり直した方がいい「」がいるな
20 19/08/17(土)10:41:11 No.615353865
DIV/！
21 19/08/17(土)10:42:32 No.615354120
０回斬る！
22 19/08/17(土)10:42:39 No.615354135
∞という記号を導入しよう 0に∞をかけると1になる
23 19/08/17(土)10:42:58 No.615354183
A/Dコンバータとかオペアンプ作ってるような連中は0割したいはず…
24 19/08/17(土)10:43:31 No.615354288
>∞という記号を導入しよう >0に∞をかけると1になる 0には何をかけても0！0です！
25 19/08/17(土)10:44:00 No.615354376
大学の数学科の1年の授業で詳しく教えてくれるから本気でちゃんと学びたいやつは大学いけ
26 19/08/17(土)10:44:03 No.615354392
>∞という記号を導入しよう >0に∞をかけると1になる 0に大きい無限をかけた奴から0に小さい無限をかけた奴を引いても0なの？
27 19/08/17(土)10:44:04 No.615354399
ゼロにゼロを掛けると１になる！！１！
28 19/08/17(土)10:44:07 No.615354412
実際スレ画がアリになると0=1も証明できたり滅茶苦茶になるからな…
29 19/08/17(土)10:45:12 No.615354608
aでxを割るとはxにaの逆数a^-1を掛けることを意味する aの逆数a^-1は a * a^-1 = a^-1 * a = 1 を満たす数のことである 一方0はどんな数yにたいしても 0 * y = y * 0 = 0 となる すなわち0には逆数が存在しない したがって0で割ることはできない
30 19/08/17(土)10:45:19 No.615354627
>>いけないわけじゃなく >>今普通に使ってる数字の世界では >>定義できないから >実数にならないだけで分数表記ならいけるやん？ 書くだけなら出来るけど、そこでの四則演算に意味はなさなくなる
31 19/08/17(土)10:45:37 No.615354671
>0には何をかけても0！0です！ だが0を0回掛けると1になるぞ
32 19/08/17(土)10:45:47 No.615354709
定義できないなら定義できるようにルールを変えればいいのでは…？
33 19/08/17(土)10:46:13 No.615354783
1/0=aって形で数を導入すると a*0=1ってなってかけ算のルールが崩れるからやらないの
34 19/08/17(土)10:46:21 No.615354813
零環なら0で割ってもいいよ
35 19/08/17(土)10:47:08 No.615354949
しょせん数字も数学もニンゲンが作りしものなんだなぁ
36 19/08/17(土)10:47:25 No.615355017
理屈はどうでもいい！ 0で割りたい！
37 19/08/17(土)10:47:44 No.615355086
ゼロディバイド好き過ぎだろ…
38 19/08/17(土)10:47:56 No.615355115
普通に使う分の割り算の定義じゃ0で割るのは無理だから仕方ないんだ
39 19/08/17(土)10:47:56 No.615355117
NULLを０に定義するやつは死ねマン
40 19/08/17(土)10:48:06 No.615355150
いいっすけどエラー吐いて終わりにしますよ
41 19/08/17(土)10:48:12 No.615355166
>理屈はどうでもいい！ >0で割りたい！ 0で割る演算が定義できる新たな数学の世界を切り開くんだ
42 19/08/17(土)10:48:23 No.615355191
りんごで例えるとどうなるの？
43 19/08/17(土)10:48:28 No.615355206
>定義できないなら定義できるようにルールを変えればいいのでは…？ そんなことしても意味ないから
44 19/08/17(土)10:48:59 No.615355308
>しょせん数字も数学もニンゲンが作りしものなんだなぁ 違う 数学は人間が理解するために文字で表現してるけどその理論は全てに通ずる 全てとはこの宇宙以外も含む
45 19/08/17(土)10:49:27 No.615355379
>0で割る演算が定義できる新たな数学の世界を切り開くんだ これできたらノーベル賞もらえる？
46 19/08/17(土)10:49:30 No.615355389
ゼロをかけてもゼロにならない数学体系を作ればいい
47 19/08/17(土)10:49:33 No.615355394
壺のコピペだけど 39：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 11:00:24.70 ID:5lSNKW6T0 5÷0の答えはなんだと思う？ 「わからない」「0」「？」 じゃあさ，15÷3の答えは？ 「5」 そうだよね．どうして？ 「15個のものを3人で分ければ5個ずつだから」 え，いつもそうやって割り算してるの？ 「・・・」 15÷3の答え5を出すとき，何してる？ 「三五十五」 お！掛け算の九九だね．えらい，よく知ってる！ おれさぁ，いまだに7の段の後半が苦手でさ．しちろく四十八とか言っちゃう時がある． それはともかく， 15÷3の答えが5なのは，15＝3×5 だからなんだよね． じゃあ，5÷0 の答えを □ とするよ．すると 5＝0×□ じゃなきゃだめだよね．
48 19/08/17(土)10:49:48 No.615355444
>壺のコピペだけど 0倍したらどうなる？ 「みんな0」 だよねー．0倍して5になるような数は？ 「全然ない」 そう，ＯＫ！ ，5÷0 の答えは『全然ない』んだよ． 次にさ，0÷0 の答えを □ とするよ．すると 0＝0×□ じゃなきゃだめだよね． □ は 0倍して0になる数が入るよ． それはどんな数？ 「なんでも」「全部」 正解！みんな良くわかるなぁ． 0で割ると『全然ない』か『全部』になっちゃうから，意味ないでしょ．だから数学では，そんな無意味なことは考えないことにしているんだ．
49 19/08/17(土)10:50:00 No.615355479
数の認知が未熟のまま育ってしまい数学を偉い人がそう決めたからそういうことになってると思っている大人は意外と多い
50 19/08/17(土)10:50:04 No.615355497
>これできたらノーベル賞もらえる？ 残念ながらノーベルは数学者に恋人を寝とられたんだ
51 19/08/17(土)10:50:25 No.615355556
>りんごで例えるとどうなるの？ リンゴが一個あってもほしい奴がいないのでそもそも争いが発生しない
52 19/08/17(土)10:50:43 No.615355620
>>0で割る演算が定義できる新たな数学の世界を切り開くんだ >これできたらノーベル賞もらえる？ 貰えるわけないじゃん 適当に定義作ればできるしそんなことしたところで何の意味もないからな
53 19/08/17(土)10:51:03 No.615355673
>>しょせん数字も数学もニンゲンが作りしものなんだなぁ >違う >数学は人間が理解するために文字で表現してるけどその理論は全てに通ずる >全てとはこの宇宙以外も含む 万有引力の万有の意味がこれだと知って感動した思い出
54 19/08/17(土)10:51:18 No.615355723
一貫性があるからここまで有用なんだ
55 19/08/17(土)10:51:30 No.615355769
>A/Dコンバータとかオペアンプ作ってるような連中は0割したいはず… この世に溢れるアナログ情報をそのままデジタルに置き換えようとすると計算不能になるってのがマジでよく分かる業界だと思う アナデジ系電子回路の世界
56 19/08/17(土)10:52:01 No.615355853
0は何も無いを意味しているのだから何も無い数で割ることはできないだろう そもそも0自体が発明なのに
57 19/08/17(土)10:52:07 No.615355871
0で割れるようにした数学もあった気がする
58 19/08/17(土)10:52:16 No.615355894
頭のいい人たちはゼロ割できる公理を作っていろいろ遊んでるんだろ？
59 19/08/17(土)10:52:31 No.615355941
プログラマ「」に聞きたいけど 何で配列は0から始まるの？
60 19/08/17(土)10:52:41 No.615355979
ひとつのリンゴを二人でわけるから割り算を使う 0人でわけるという状態は存在しないので割り算にならない
61 19/08/17(土)10:52:57 No.615356031
大学の数学科出ていても計算が苦手だったりする奴がいる それは大学数学では計算力はあんまり使わないからなんだ
62 19/08/17(土)10:53:02 No.615356051
わからないものは計算を保留する派というのがあったはず
63 19/08/17(土)10:53:22 No.615356109
０は厄介な数だな
64 19/08/17(土)10:53:25 No.615356120
0って概念は人間以外には見えないからな…
65 19/08/17(土)10:54:03 No.615356228
>何で配列は0から始まるの？ ビット数え上げの開始が0だから
66 19/08/17(土)10:54:43 No.615356367
lua なんかは配列は１からスタートするぞ
67 19/08/17(土)10:54:49 No.615356382
無いものを数字で表したいんどじんはかしこいな
68 19/08/17(土)10:55:04 No.615356427
評価を先送りにするうちに0が0じゃなくなってるとかあるので成長を見守りたい
69 19/08/17(土)10:55:05 No.615356430
0で割るとNaNになる
70 19/08/17(土)10:55:21 No.615356485
>0で割るとNaNになる なんだって
71 19/08/17(土)10:55:48 No.615356590
理論上は存在する！なら計算につっこむね…することが多い
72 19/08/17(土)10:55:49 No.615356597
標準SQLではselect * from table where 1/0 = nullは例外を返さない(null比較だから) やはり三値論理は最強 ただしselect * from table where 1/0 is nullなら例外
73 19/08/17(土)10:56:08 No.615356663
>プログラマ「」に聞きたいけど >何で配列は0から始まるの？ 1から始めたら0が勿体無いじゃん
74 19/08/17(土)10:56:26 No.615356717
たかだか0で割ること一つもできないとか数学者の怠慢では…？
75 19/08/17(土)10:56:31 No.615356739
tan(90)
76 19/08/17(土)10:57:33 No.615356934
ゼロで割るって短編小説の話なら…
77 19/08/17(土)10:58:07 No.615357051
言語によっては１から配列始まるのもあるし慣れとか気分だと思うよ
78 19/08/17(土)10:58:28 No.615357114
有限空間上の定義ならできる 放射されると死ぬ
79 19/08/17(土)10:58:53 No.615357201
そう定義して便利なことがあるならOKだよ 例えば0!=1とかは直観的じゃないけど便利だからそう決まってるだけだし
80 19/08/17(土)10:58:54 No.615357204
除算を減算の繰り返しと考えると分かりやすい 普通の除算なら減算を繰り返して差が割る数より小さくなった時点で計算が終わるけど 0除算はいくらやっても差が割る数より小さくなることがないので計算が無限に続いてしまう
81 19/08/17(土)10:59:00 No.615357234
ったく、数学ってのは底の知れない玩具だな。 さて、そろそろ失礼するよ、ワインを飲みたくてね
82 19/08/17(土)10:59:05 No.615357251
配列はメモリの移動数だと考えると0スタートじゃないと気持ち悪いよお
83 19/08/17(土)10:59:11 No.615357267
Pascalの配列は1から数えるよ
84 19/08/17(土)10:59:42 No.615357379
虚数は偉いね 存在しないのに実数より活躍してるところもある
85 19/08/17(土)10:59:44 No.615357388
0^0は？
86 19/08/17(土)10:59:57 No.615357430
リンゴも車も戦闘機も 0個になると全て同じ0個なんだよ 分からないかな
87 19/08/17(土)11:00:13 No.615357487
>存在しないのに実数より活躍してるところもある 実数も存在しねえよ！？ 数は全部概念だぞ
88 19/08/17(土)11:00:18 No.615357499
現実性はおいといて数字上ではなんでもできるのが数学 みたいなイメージがあるんでそれはできませんとか言われるとちょっと現滅する
89 19/08/17(土)11:00:30 No.615357536
(1/0)=? (1/0)+1=?+1 (1+0)/0=1/0=?+1 (1/0)-1=? (1/0)=(1/0)-1 -1=0
90 19/08/17(土)11:00:46 No.615357596
-Xだってマイナスという働きとXという存在は別々なのを2文字に略しているだけなのに まるで異世界に-Xというおぞましい単体の何かがあるように思っている人もいるよ
91 19/08/17(土)11:00:51 No.615357609
スレ画ってプラス寄りだったら∞で マイナス寄りだったら-∞でしょ？ じゃあ1/0の答えは出せなくても (1/0)の二乗は∞って言い切れるんじゃないの
92 19/08/17(土)11:00:59 No.615357639
>みたいなイメージがあるんでそれはできませんとか言われるとちょっと現滅する できないんじゃない やる意味がないんだ
93 19/08/17(土)11:01:09 No.615357689
1 ＝ 0.99999999999999999… なんだっけ
94 19/08/17(土)11:01:21 No.615357722
うわぁぁぁ！ 0で割りたい！ 0で割りたいよぉ！
95 19/08/17(土)11:02:19 No.615357906
>虚数は偉いね >存在しないのに実数より活躍してるところもある グラフに波動関数の虚数軸を加えたヤツすごい好きなんだ 存在と非存在を繰り返しながら進むのいいよね…
96 19/08/17(土)11:02:23 No.615357921
そもそも数なんか存在しないんだ とか言い出すと大変なことになるのでそろそろやめよう
97 19/08/17(土)11:02:35 No.615357970
>1 ＝ 0.99999999999999999… >なんだっけ これ未だに納得できない
98 19/08/17(土)11:02:59 No.615358039
二乗したらマイナスになる数ってのがあったら面白そう！虚数できた！ …なんかこれ使うと今までわからなかった諸々がすげえ綺麗に証明できるな…？
99 19/08/17(土)11:03:04 No.615358054
>1 ＝ 0.99999999999999999… >なんだっけ いいですよね1÷3×3=問題 分数使えば矛盾もクソもないけどね！
100 19/08/17(土)11:03:05 No.615358059
どんな数学でも1+1=3は出来ないだろ？
101 19/08/17(土)11:03:23 No.615358115
>(1/0)の二乗は∞って言い切れるんじゃないの 言い切れないよ
102 19/08/17(土)11:04:14 No.615358254
>二乗したらマイナスになる数ってのがあったら面白そう！虚数できた！ >…なんかこれ使うと今までわからなかった諸々がすげえ綺麗に証明できるな…？ 三次元空間をプログラムで表現するにはこいつが無いとどうしようもないっての運命を感じる
103 19/08/17(土)11:04:16 No.615358260
年収が１２００円で働いた月が２ヶ月だけなら 月収は６００円 年収が０円で働いた月が２ヶ月なら 月収は０円
104 19/08/17(土)11:04:25 No.615358292
>スレ画ってプラス寄りだったら∞で >マイナス寄りだったら-∞でしょ？ >じゃあ1/0の答えは出せなくても >(1/0)の二乗は∞って言い切れるんじゃないの プラス寄りとマイナス寄りの中間取ったら0じゃん！二乗したら0でいいよね！
105 19/08/17(土)11:04:43 No.615358353
>何で配列は0から始まるの？ 明示的に0か1か指定できるVBいいよね
106 19/08/17(土)11:05:23 No.615358476
0.99999999999999999…は限りなく近付くある数値を表している(極限値) そしてそのある数値というのがまさに1 したがって1 = 0.99999999999999999…
107 19/08/17(土)11:05:55 No.615358575
自分で好きに演算系定義したかったらすればいいのよ ab≠baの世界なんていくらでもある
108 19/08/17(土)11:06:24 No.615358662
ああそうか二乗したって-∞✕∞=∞の可能性もあるから結局どっちとも言い切れないのか
109 19/08/17(土)11:06:37 No.615358706
>0.99999999999999999…は限りなく近付くある数値を表している(極限値) >そしてそのある数値というのがまさに1 限りなく近づいてるだけで到達はできないのでは…？
110 19/08/17(土)11:07:05 No.615358793
>年収が０円で働いた月が２ヶ月なら >月収は０円 つまり0で割るやつはブラック企業の社長
111 19/08/17(土)11:07:29 No.615358859
>1 ＝ 0.99999999999999999… >なんだっけ 菩薩掌
112 19/08/17(土)11:07:48 No.615358919
iを掛けることは数直線で言うと90°の回転にあたるって発見した人誰なんだろう 数学の授業って理科科目と違ってこの概念を誰が発見したかとかあんまり説明された記憶がない
113 19/08/17(土)11:08:29 No.615359071
>限りなく近づいてるだけで到達はできないのでは…？ 到達しないけどこの数値は近付く先を表してる どこに近付くかというと1に近付く したがって0.99999999999999999… = 1
114 19/08/17(土)11:08:33 No.615359085
>限りなく近づいてるだけで到達はできないのでは…？ 限りなく近づくとはこういうことだから
115 19/08/17(土)11:08:41 No.615359107
0^0は乗算の元が1だから1に0を0回掛けても変わらないって説明がわかりやすかったけど 0!はどうして1になるんだろう
116 19/08/17(土)11:09:19 No.615359227
>>0.99999999999999999…は限りなく近付くある数値を表している(極限値) >>そしてそのある数値というのがまさに1 >限りなく近づいてるだけで到達はできないのでは…？ 0.99999999999999999だと間違いなく到達してない 0.99999999999999999…なので行き着く先は1ということを示している
117 19/08/17(土)11:09:45 No.615359315
>iを掛けることは数直線で言うと90°の回転にあたるって発見した人誰なんだろう >数学の授業って理科科目と違ってこの概念を誰が発見したかとかあんまり説明された記憶がない 複素平面のことを指してるならガウスなので偉大すぎる功績の一つにすぎない感じかな……
118 19/08/17(土)11:09:47 No.615359323
書き込みをした人によって削除されました
119 19/08/17(土)11:10:39 No.615359487
限りなく近づくってなんだよ！ ε-δできた！
120 19/08/17(土)11:10:45 No.615359513
三角関数は神様です あとオイラーの公式
121 19/08/17(土)11:10:48 No.615359522
>年収が１２００円で働いた月が２ヶ月だけなら >月収は６００円 >年収が０円で働いた月が２ヶ月なら >月収は０円 年収0円で月割りローンしようとしても出来ないから怒られるってことか
122 19/08/17(土)11:11:27 No.615359658
は？人間に無限回の計算なんてできるわけないじゃん…
123 19/08/17(土)11:12:02 No.615359794
0円計上しなきゃ…
124 19/08/17(土)11:12:13 No.615359829
偏差値低い工学部だったのでε-δはなんとなくごまかして卒業してしまったけど 死ぬまでには理解したい
125 19/08/17(土)11:12:51 No.615359949
>0^0は乗算の元が1だから1に0を0回掛けても変わらないって説明がわかりやすかったけど >0!はどうして1になるんだろう 0の階乗が1以外だと階乗の法則が崩れるから
126 19/08/17(土)11:13:27 No.615360054
>0^0は乗算の元が1だから1に0を0回掛けても変わらないって説明がわかりやすかったけど >0!はどうして1になるんだろう 都合がいいからかなぁ 特例増やすのは避けたいし
127 19/08/17(土)11:13:44 No.615360118
ε「俺より小さくできるかな？」 δ「できらぁ！」
128 19/08/17(土)11:14:31 No.615360262
本気で低いところはそもそも知らない
129 19/08/17(土)11:14:37 No.615360281
俺はアホなので交流回路で電源と電圧の位相が90°ズレる所に盛大に混乱したゴミだよ… 数学はどこにでも顔を出してきやがる…あと虚数単位はj
130 19/08/17(土)11:15:30 No.615360479
電子回路シミュレータとか0除算との戦いでもあるから…
131 19/08/17(土)11:15:46 No.615360551
代数学を勉強すればいい 日常生活で使われる算数の世界がいかに限定されたルールで行われてるかが分かる 俺は挫折した
132 19/08/17(土)11:16:36 No.615360723
つまり0！=1！なんです？
133 19/08/17(土)11:16:38 No.615360734
電気回路は寄生インダクタンスってなんだよってなる
134 19/08/17(土)11:16:50 No.615360777
>なぜ0で割ってはいけないのか？ 数学やりたくないなら哲学でもやればー？
135 19/08/17(土)11:16:59 No.615360808
イプシロンデルタは数学の極限を厳密に定義するためのツールだから 応用の人はぶっちゃけ知らなくてもいいと思う
136 19/08/17(土)11:17:02 No.615360817
実効値とかわざわざ計算させるなら最初から直流だけにしろや！って思った
137 19/08/17(土)11:18:52 No.615361201
>>1 ＝ 0.99999999999999999… >>なんだっけ >これ未だに納得できない 分数を無理やり一行にしてるだけだと思え 1÷3を1/3じゃなくて0.333333…と表示してるんだから×3したら1だろう？違う？
138 19/08/17(土)11:20:42 No.615361563
0.999…の…はどこまでも9を増やすことができる操作を表す記号とみなすとしっくり来るかも
139 19/08/17(土)11:22:34 No.615361952
そもそも0.33333... * 3 = 0.9999....が間違ってない？ 1でしょ
140 19/08/17(土)11:23:11 No.615362074
floatエラーなのでコアダンプして異常終了するね
141 19/08/17(土)11:24:19 No.615362317
0で割れるルールは作れるけどそれで何か意味のあることができないと意味がない
142 19/08/17(土)11:24:27 No.615362345
>そもそも0.33333... * 3 = 0.9999....が間違ってない？ 間違ってないよ >1でしょ 1だよ
143 19/08/17(土)11:25:50 No.615362639
たゆみいいよね…
144 19/08/17(土)11:26:42 No.615362796
たゆみちゃん物語進めていくとレイプされるよね
145 19/08/17(土)11:29:09 No.615363250
>たゆみちゃん物語進めていくとイワンがレイプされるよね
146 19/08/17(土)11:29:14 No.615363266
有限のとにかく桁数が多いものより無限は凄いので1になる みんなもっと無限の凄さにひれ伏すべきだ ところで9の上の点ってなんて呼ぶの
147 19/08/17(土)11:30:39 No.615363524
0.999…×10=9.99… 0.999…×10-0.999…=0.9999…×(10-1)=9 両辺を9で割ると0.999…=1
148 19/08/17(土)11:32:03 No.615363783
ゼロ除算に限らず数学って簡単に見えることに限って真面目に説明すると難しいことあるよね
149 19/08/17(土)11:32:15 No.615363816
そもそもゼロで割るってどういうことだよ 1で割るってのもよくわからないってのに