19/08/13(火)21:29:08 戦国武... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1565699348967.jpg 19/08/13(火)21:29:08 No.614381214
戦国武将って補給を知らなかったの？
1 19/08/13(火)21:33:32 No.614382863
スレッドを立てた人によって削除されました
2 19/08/13(火)21:34:17 No.614383146
簡単に言ってくれるな
3 19/08/13(火)21:35:51 No.614383698
攻め込んだ先に村でもあれば殺して犯して奪い取る これが兵站よ
4 19/08/13(火)21:36:50 No.614384086
昭和の大将に言ってやれ
5 19/08/13(火)21:36:55 No.614384129
なるほど…完璧な提案っすね～ 「継続的に送られる物資」と「送る人員」はどうやって確保するのかって所以外はよおー！
6 19/08/13(火)21:37:06 No.614384205
兵站を維持する兵站
7 19/08/13(火)21:39:44 No.614385270
知らないわけ無いだろ過ぎる…
8 19/08/13(火)21:40:29 No.614385547
生産能力と輸送能力がなー
9 19/08/13(火)21:41:21 No.614385841
兵站 へえタンって書くと10年ぐらいの萌えキャラっぽい
10 19/08/13(火)21:41:42 No.614385997
それぐらい考えてたんじゃないの
11 19/08/13(火)21:41:43 No.614386007
さもすごいこと言ってるみたいな書き方してるけどそんなこと考えてないわけないのに作者は馬鹿なの…？
12 19/08/13(火)21:42:10 No.614386166
今更そんなお前以外全員知ってること言われてもすぎる
13 19/08/13(火)21:42:33 No.614386287
ちなみにこの原作はなろう系じゃなくて ちゃんとした作家だったりする
14 19/08/13(火)21:42:43 No.614386356
その継続的な物資とやらはどこから補給して誰が持ってくるんだよ！
15 19/08/13(火)21:42:47 No.614386388
生産出来ないものをどうやって運べと
16 19/08/13(火)21:44:05 No.614386876
その部分は商人が担ってるのでは
17 19/08/13(火)21:45:00 No.614387238
戦の輸送効率上げるために街道の整備とか普通にしてなかったっけこの頃
18 19/08/13(火)21:45:21 No.614387377
兵站整えてたから秀吉の攻城とかはまりまくってたのに
19 19/08/13(火)21:45:38 No.614387490
>その継続的な物資とやらはどこから補給して誰が持ってくるんだよ！ >生産出来ないものをどうやって運べと その準備をしたうえで言ってるから「つながった」って言ってんじゃない？
20 19/08/13(火)21:46:50 No.614387929
近畿からあちこち攻めてた織田とか地方から上洛考えてたような武将なら知ってて当然だろう… 地元引きこもっててお家存続だけ考えてたような武将なら知らなかった可能性もあるんじゃない？
21 19/08/13(火)21:47:41 No.614388251
>「継続的に送られる物資」と「送る人員」はどうやって確保するのかって所以外はよおー！ スレ画はそれ全部数年かけてやったよ！
22 19/08/13(火)21:48:24 No.614388507
>ちなみにこの原作はなろう系じゃなくて >ちゃんとした作家だったりする えー
23 19/08/13(火)21:48:36 No.614388579
>戦の輸送効率上げるために街道の整備とか普通にしてなかったっけこの頃 時代的にはこのちょっと後だねその辺 それを主人公がもっと大々的にやったって感じ
24 19/08/13(火)21:48:50 No.614388651
孫氏に善く兵を用うる者は、役は再び籍せず、糧は三たびは載せず。用を国に取り、糧を敵に因る。 故に軍食足るべきなり。ってのがあるから 兵站の重要性は古代から知られてるよ 地元から持っていくより占領地から買ったり奪ったりした方が簡単なだっただけ
25 19/08/13(火)21:48:53 No.614388667
物資輸送のための街道の整備とかはそれこそ紀元前からやってるからな…
26 19/08/13(火)21:49:16 No.614388787
>>「継続的に送られる物資」と「送る人員」はどうやって確保するのかって所以外はよおー！ >スレ画はそれ全部数年かけてやったよ！ なるほど…完璧な提案っすね～！
27 19/08/13(火)21:49:25 No.614388847
>ちなみにこの原作はなろう系じゃなくて >ちゃんとした作家だったりする 誰よ？
28 19/08/13(火)21:50:08 No.614389086
街道の整備は敵に攻められるの嫌がって途中までしかやらないからこの当時はかなり中途半端だよ
29 19/08/13(火)21:50:46 No.614389315
>スレ画はそれ全部数年かけてやったよ！ 「線が繋がったわ」ってスレ画の武将は目的も分からないことを何年も金かけてやらせてたの…？
30 19/08/13(火)21:51:00 No.614389418
運ぶのを牛にやらせて運ばせてから食べれば良くね！
31 19/08/13(火)21:51:15 No.614389496
ほぼほぼ趣味で農業方面で割とえげつないことやった上でスレ画の話したら勝手に結びつけられただけで 別に戦争の為に農地改革してなかったってオチだったような
32 19/08/13(火)21:51:33 No.614389614
戦国っぽい異世界なんだろ
33 19/08/13(火)21:52:07 No.614389825
>運ぶのを牛にやらせて運ばせてから食べれば良くね！ 牛の量産は現代でも難しいぞ ブロイラーとは違うんだ
34 19/08/13(火)21:52:52 No.614390115
>「線が繋がったわ」ってスレ画の武将は目的も分からないことを何年も金かけてやらせてたの…？ 農作業の効率化とか特産物の生産は最終目的わからなくてもやらせるんじゃん？
35 19/08/13(火)21:53:16 No.614390258
>運ぶのを牛にやらせて運ばせてから食べれば良くね！ 日本史上に名を刻む無能が立てた作戦じゃねえか！
36 19/08/13(火)21:53:52 No.614390452
なるほど…ようやくケンと繋がったわ
37 19/08/13(火)21:54:22 No.614390599
戦国時代は牛食べるのは禁忌に近いよ！
38 19/08/13(火)21:54:54 No.614390789
>「線が繋がったわ」ってスレ画の武将は目的も分からないことを何年も金かけてやらせてたの…？ 主人公の元ＪＫが褒賞何が欲しいって言われで農業やりたいってことで農村与えられて そっから石高倍増させたり地場産業に投資したりしてそれが結果出てたってだけよ 主人公も別に兵站目的でやってた訳じゃない
39 19/08/13(火)21:54:56 No.614390804
まぁ糧食はほとんど現地調達って割とよくある話ではある ヨーロッパとか特に
40 19/08/13(火)21:55:10 No.614390889
>誰よ？ ごめんウソついた
41 19/08/13(火)21:55:20 No.614390967
戦国期の戦は相手の国から物資奪う目的のが強かったりしたからまぁ… ガチガチに兵站やるほど長期かつ長距離の行軍もノブクラスになるまでそうそうなかったし
42 19/08/13(火)21:55:42 No.614391095
内燃機関登場以前は輸送隊が消費する物資との兼ね合いで200kmが補給の限界だと聞く
43 19/08/13(火)21:55:51 No.614391153
戦争とかあんましたくなくて現代知識ですごい畑耕す話だけど ここで「ああそれでお前やたら畑耕してたのか」ってのに繋がる部分だし間違っちゃない 武将にも補給や兵站の概念自体はあるから兵站の概念の取入れというか すごい畑前提の戦線維持システム導入というか
44 19/08/13(火)21:56:06 No.614391250
>まぁ糧食はほとんど現地調達って割とよくある話ではある >ヨーロッパとか特に 陸送は鉄道できるまでどうしても時間かかるからなー
45 19/08/13(火)21:56:22 No.614391370
だいたい鉄道発明前の補給限界距離は200Km 日本国内で戦う分には補給が届かない事はなかった…か？
46 19/08/13(火)21:56:32 No.614391433
てか原作なろうジャン！
47 19/08/13(火)21:56:42 No.614391489
こういうのきっちり作ってると冷凍技術と輸送技術の発達を実感するんだろうなぁ
48 19/08/13(火)21:56:59 No.614391584
当初ＪＫ２年とかだった主人公も２７だか２８になって立派な行き遅れに…
49 19/08/13(火)21:57:15 No.614391692
そもそも日本は大規模な輸送出来る道がほぼ無いので…
50 19/08/13(火)21:57:20 No.614391719
昔だって消耗する武器防具や矢玉は簡単に略奪出来ないから兵站の概念はあるに決まってんだろ 十字軍は海岸と並行して侵攻しながら海からイタリア商船の補給を受けるみたいなこともやってた 全部を軍独自で運搬供給できるようになったのは最近だが
51 19/08/13(火)21:57:35 No.614391811
>ガチガチに兵站やるほど長期かつ長距離の行軍もノブクラスになるまでそうそうなかったし 源平の戦いは…？
52 19/08/13(火)21:57:43 No.614391845
>だいたい鉄道発明前の補給限界距離は200Km >日本国内で戦う分には補給が届かない事はなかった…か？ でも日本の国土めっちゃ山がちだし 200kmはちょっとつらいと思う
53 19/08/13(火)21:57:52 No.614391891
農業とかの方メインだから気軽に作中の時間が過ぎてもう１０年も経ってた
54 19/08/13(火)21:57:57 No.614391926
城塞攻めは近くの村から略奪するもんが無くなったらタイムアップとか大体そんな感じ
55 19/08/13(火)21:58:12 No.614392019
>>誰よ？ >ごめんウソついた なんでそんな意味ない嘘つくの？
56 19/08/13(火)21:58:13 No.614392030
>ごめんウソついた こーら！
57 19/08/13(火)21:58:23 No.614392119
そんな長くやってたらあの時代の兵は逃げるよ…
58 19/08/13(火)21:58:40 No.614392236
>主人公の元京都のホテルの副料理長が褒賞何が欲しいって言われで農業やりたいってことで畑与えられて
59 19/08/13(火)21:58:45 No.614392282
>そもそも日本は大規模な輸送出来る道がほぼ無いので… いやあるけど費用対効果と言うかそこまでするメリットの有無の問題なだけだよ！？
60 19/08/13(火)21:58:48 No.614392294
兵站大事なのは劉邦が蕭何が一番偉いよしたエピソードからも分かる 蕭何マジでどうやってたんだよ
61 19/08/13(火)21:58:49 No.614392301
>昔だって消耗する武器防具や矢玉は簡単に略奪出来ないから兵站の概念はあるに決まってんだろ そりゃあるよ あるけどここまできっちりしては無いってだけ そもそもあるものを運ぶだけであって稲の品種改良とか田畑の改良とかまでは手を出してないし
62 19/08/13(火)21:59:12 No.614392470
籠城戦も包囲する側の補給も馬鹿にならんし それが尽きることもある
63 19/08/13(火)21:59:13 No.614392479
>城塞攻めは近くの村から略奪するもんが無くなったらタイムアップとか大体そんな感じ スレ画の時代でも大抵の大名はそんなもんだったしな
64 19/08/13(火)21:59:42 No.614392674
>当初ＪＫ２年とかだった主人公も２７だか２８になって立派な行き遅れに… この時代なのにご主君は世話して上げなかったのか…
65 19/08/13(火)21:59:46 No.614392707
？？「手を尽くしても食料が足りないなら近隣から奪えばいいじゃん（義のために悪逆の徒を討ち果たします）」
66 19/08/13(火)22:00:00 No.614392790
>そもそもあるものを運ぶだけであって稲の品種改良とか田畑の改良とかまでは手を出してないし 田畑の改良は普通に鎌倉時代からすでにやってたりするのに…
67 19/08/13(火)22:00:07 No.614392838
>この時代なのにご主君は世話して上げなかったのか… やることうまくいきすぎて政治的に外に出せなかった的なやつだった気がする
68 19/08/13(火)22:00:15 No.614392884
山城なら運び込む為の道を死ぬほど整備しなくちゃいけない 平地なら季節によっちゃぐっちゃぐちゃでまともに動けない 海の近くなら周りの海賊に話つけなきゃ輸送することすら出来ない どうしよう…
69 19/08/13(火)22:00:31 No.614392967
牛だとパワーあるけど遅いしエサの量が多いから馬の量産も必要だな 作中世界が江戸時代以前の日本だとしたら当時の馬の飼育はめっちゃ広い平地に牧作って放牧するタイプのはず ここも改善しないといけない
70 19/08/13(火)22:00:51 No.614393073
>いやあるけど費用対効果と言うかそこまでするメリットの有無の問題なだけだよ！？ 大規模な整備は日本が統一された江戸以降に行われたもので 戦国乱世なんて道を管理してる人間がバラバラでろくに使えないよ
71 19/08/13(火)22:00:54 No.614393086
>この時代なのにご主君は世話して上げなかったのか… もはや織田家の重鎮過ぎて下手な男に嫁がせるわけにもいかんから 何せ家督に関しちゃどうしたって男尊女卑の時代だからどんだけ凄い女傑でも夫の方がってなっちゃう
72 19/08/13(火)22:00:57 No.614393098
>どうしよう… ワープゲート開きました！
73 19/08/13(火)22:01:00 No.614393120
項羽とかが補給軽視してましたってのもクソ強いから後方からチンタラ運ばせるより敵をぶち負かして奪ったほうが早いだろって判断だったんだろうな
74 19/08/13(火)22:01:06 No.614393147
なんかこう凄くモヤッとする
75 19/08/13(火)22:01:14 No.614393204
ここまでやってもケンに勝てる気がしない
76 19/08/13(火)22:01:16 No.614393218
わざわざ関東までやってきて略奪して物質尽きたら帰るのを繰り返す
77 19/08/13(火)22:01:24 No.614393267
ファンタジーの世界の方ならたまたまそれまで思いつかなかったとかできるから そっちに逃げたほうがいいんじゃないかって思うよこういうの
78 19/08/13(火)22:01:26 No.614393278
ローマの昔から道普請は軍隊の仕事だろ！ オラッ舗装路つくれ！
79 19/08/13(火)22:01:29 No.614393309
>この時代なのにご主君は世話して上げなかったのか… たしか本田忠勝が惚れてるから他のやつは追い払ってる
80 19/08/13(火)22:01:36 No.614393351
>海の近くなら周りの海賊に話つけなきゃ輸送することすら出来ない 海賊って言う時点で日本史分かってないみたいなもんでは… いや水軍の事を言いたいんだろうけど水軍と海賊は似て非なるものだし
81 19/08/13(火)22:01:37 No.614393357
わかった！ 補給は牛に運ばせて 途中でその牛も食えばいい！！
82 19/08/13(火)22:01:57 No.614393465
ヨーロッパでもシステムとして整備された兵站が導入されたのはナポレオン戦争からと言われたりするし スレ画で言ってるような兵站の概念は結構新しいんだよ
83 19/08/13(火)22:02:12 No.614393539
>たしか本田忠勝が惚れてるから他のやつは追い払ってる 婿殿♥が思い浮かんで駄目だった
84 19/08/13(火)22:02:12 No.614393540
「六角君六角君！将軍擁立して京へ登るから兵糧とお金出して❤」
85 19/08/13(火)22:02:14 No.614393545
>わかった！ >補給は牛に運ばせて >途中でその牛も食えばいい！！ 成仏して
86 19/08/13(火)22:02:16 No.614393557
>わざわざ関東までやってきて略奪して物質尽きたら帰るのを繰り返す 迷惑過ぎるな上杉…
87 19/08/13(火)22:02:18 No.614393566
>わざわざ関東までやってきて略奪して物質尽きたら帰るのを繰り返す これを聖人と称える新潟県民意味わかんね！
88 19/08/13(火)22:02:21 No.614393582
>わかった！ >補給は牛に運ばせて >途中でその牛も食えばいい！！ だから牟田口帰れや！
89 19/08/13(火)22:02:25 No.614393603
こんなドクトリンみんな使うようになったらただでさえやばい戦国の世が地獄に…
90 19/08/13(火)22:02:26 No.614393610
>どうしよう… 道路整備自体は利点とお金と売れる商品ばら撒いて商人とかメインでやらせたとかだったかな この時代でも知識さえあれば簡単に作れる簡易アスファルト的な舗装道路整備してた筈
91 19/08/13(火)22:02:51 No.614393755
>この時代でも知識さえあれば簡単に作れる簡易アスファルト的な舗装道路整備してた筈 ローマンコンクリートかなんかかな
92 19/08/13(火)22:03:13 No.614393901
自己補給と略奪だけじゃなくて軍が動くと酒保商人も寄ってくるからそこと略奪品と交換で物資受け取ったりもする
93 19/08/13(火)22:03:24 No.614393974
兵站維持するのにどんだけ金かかると思ってんだこのアマ
94 19/08/13(火)22:03:31 No.614394022
馬車が死ぬほどメシ食うってのがなんか徒労感すごい 運んでる物資のほとんどが物資運ぶ馬のエサって意味わかんなくない…？
95 19/08/13(火)22:03:33 No.614394036
>戦国乱世なんて道を管理してる人間がバラバラでろくに使えないよ なんか勘違いしてるけど普通に街道自体は昔からあったよ舗装されてるかといったら違うけど 舗装されてないから使えないなんて事は言わないよね…？
96 19/08/13(火)22:03:35 No.614394052
兵と一緒に運んだ物資が無くなったら商人から高値で仕入れたりとか出来るけどしんどいわ… だからチート現代農業で栄えた貯えが活きる！ぐらいの話よな
97 19/08/13(火)22:03:35 No.614394054
補給と兵站の意味合いは微妙に違うからまあ 説明すると納得できないって突っ込まれそうだけど
98 19/08/13(火)22:03:38 No.614394066
>ローマの昔から道普請は軍隊の仕事だろ！ >オラッ舗装路つくれ！ あれは恒久的な占領前提だから… 日本の豪族気軽に所属変更するし敵対勢力根絶が難しい奴ら相手に道の整備すると逆侵攻食らう
99 19/08/13(火)22:03:45 No.614394126
戦国時代物で農村から色々略奪したりするのよく見る描写じゃん？ ああいうことしないと食えないくらいには飯とかないかんな！
100 19/08/13(火)22:03:47 No.614394150
補給だけいじって戦うストラテジーゲームがあった気がする 楽しそう
101 19/08/13(火)22:03:49 No.614394157
>たしか本田忠勝が惚れてるから他のやつは追い払ってる ホンダムは蚊帳の外だよ！ 政治的な理由で主のnovと義父の近衛と保護者枠の剣豪将軍が追い払ってるだけだ
102 19/08/13(火)22:03:58 No.614394221
農業改革って具体的に何やるの 化成肥料でも撒くの
103 19/08/13(火)22:04:04 [猿] No.614394265
米なんて戦始まる前に相手の近隣から倍の値段で買い占めればいいんじゃね？
104 19/08/13(火)22:04:18 No.614394355
口だけで説明してるから間抜けに聞こえるけど完全に整備された兵站用意されたらマジで？ってアホな顔になるし戦争は変わったって実感すると思う ギャップがある
105 19/08/13(火)22:04:20 No.614394367
>ヨーロッパでもシステムとして整備された兵站が導入されたのはナポレオン戦争からと言われたりするし >スレ画で言ってるような兵站の概念は結構新しいんだよ 兵站を運営出来るだけのインテリを確保するとこから大変そう
106 19/08/13(火)22:04:23 No.614394381
>ヨーロッパでもシステムとして整備された兵站が導入されたのはナポレオン戦争からと言われたりするし >スレ画で言ってるような兵站の概念は結構新しいんだよ アレキサンダーの進軍は都市の移動とか言われるくらい非戦闘民多かったみたいだな イスラムの征服運動とか元軍は敵地略奪だけであんなに行ったんだろうか
107 19/08/13(火)22:04:25 No.614394394
>兵站維持するのにどんだけ金かかると思ってんだこのアマ だからその金や物資を潤沢にするところからやってんだよこいつ
108 19/08/13(火)22:04:26 No.614394396
石灰と砂利混ぜて水でこねこねでモルタルできるんだっけ？
109 19/08/13(火)22:04:28 No.614394408
まず根本的にどんだけ一部地域の生産力上げようが輸送手段が厳しいと思うんだがこの時代
110 19/08/13(火)22:04:33 No.614394436
農民が兵士なんだから 田植え時期には帰ってないと補給も糞もないぞ
111 19/08/13(火)22:04:36 No.614394456
>ああいうことしないと食えないくらいには飯とかないかんな！ 初夏に雹降るとか地球おかしい…
112 19/08/13(火)22:04:39 No.614394477
兵站なきゃ姉小路とか攻め込めないし…
113 19/08/13(火)22:05:08 No.614394624
>ファンタジーの世界の方ならたまたまそれまで思いつかなかったとかできるから >そっちに逃げたほうがいいんじゃないかって思うよこういうの このスレでも分かるけど｢｣レベルのツッコミの方がほぼ間違ってるくらいにはちゃんと調べて書いてるよこれ…
114 19/08/13(火)22:05:20 No.614394700
>アレキサンダーの進軍は都市の移動とか言われるくらい非戦闘民多かったみたいだな >イスラムの征服運動とか元軍は敵地略奪だけであんなに行ったんだろうか 元に関してはあいつら元々騎馬民族で拠点ごと移動するのに慣れてるタイプなんで…
115 19/08/13(火)22:05:22 No.614394715
小荷駄ならともかく 兵站をきちんと機能させるって前線以上に練度必要な話になる
116 19/08/13(火)22:05:27 No.614394743
>田植え時期には帰ってないと補給も糞もないぞ 武田君はさあ…
117 19/08/13(火)22:05:42 No.614394824
>兵站を運営出来るだけのインテリを確保するとこから大変そう そういう人材教育も普通にやってるからなこのＪＫ
118 19/08/13(火)22:05:50 No.614394867
>>兵站維持するのにどんだけ金かかると思ってんだこのアマ >だからその金や物資を潤沢にするところからやってんだよこいつ この時代にそこまで国豊かにしたらもう戦争する意味なくない？
119 19/08/13(火)22:06:07 No.614394965
>このスレでも分かるけど｢｣レベルのツッコミの方がほぼ間違ってるくらいにはちゃんと調べて書いてるよこれ… ほんとかー？
120 19/08/13(火)22:06:14 No.614395024
戦国時代の戦が田植えの時期になると平和裏に解散するとかいつの時代の知識だ
121 19/08/13(火)22:06:25 No.614395103
チートＪＫ過ぎてＪＫじゃない方が良かったのでは？ってのが一番のツッコミどころなくらいで 出て来る知識関連は割としっかり書かれてた筈
122 19/08/13(火)22:06:26 No.614395110
信長と秀吉は兵站の概念を理解してたと思う というか秀吉は実際兵站で戦に勝ってきた武将だしね
123 19/08/13(火)22:06:28 No.614395122
この作者は秀吉が小田原攻めしたときは 略奪のみに頼ったとでも思ってるんだろうか
124 19/08/13(火)22:06:30 No.614395137
輸送手段が限られてる上に間氷期だし治水もまだ完璧じゃないし道の整備と海路の確立を完璧にした方が結果的に近道だと思う
125 19/08/13(火)22:06:31 No.614395149
>この時代にそこまで国豊かにしたらもう戦争する意味なくない？ そこだけなら誰からも狙われる土地になりそう
126 19/08/13(火)22:06:32 No.614395153
>戦国時代物で農村から色々略奪したりするのよく見る描写じゃん？ 占領したらその略奪した民の反発受けるから上はそんな命令を出さないしちゃんと食わせるものだよ それはそうとして農民だからへへへ色んなもの貰ったり犯しちゃうぜ！しちゃうだけで
127 19/08/13(火)22:06:34 No.614395164
キングダムだと今の長編が兵站どうすんのって話がキーになってるわ
128 19/08/13(火)22:06:37 No.614395185
何者だよこの寺恵瓊…
129 19/08/13(火)22:06:42 No.614395216
>農民が兵士なんだから >田植え時期には帰ってないと補給も糞もないぞ 稲刈りシーズンに刈働きすれば補給できるな！
130 19/08/13(火)22:06:43 No.614395226
ああ主人公のスケジュールがヤバい系か…
131 19/08/13(火)22:06:46 No.614395254
本人性能が高すぎるタイプだからなぁ
132 19/08/13(火)22:06:57 No.614395320
>元に関してはあいつら元々騎馬民族で拠点ごと移動するのに慣れてるタイプなんで… 拠点が移動したからってメシが虚空から生えてくるわけじゃなかろう
133 19/08/13(火)22:07:02 No.614395361
>この作者は秀吉が小田原攻めしたときは >略奪のみに頼ったとでも思ってるんだろうか スレ画に織田信長がいるようだが
134 19/08/13(火)22:07:24 No.614395489
>稲刈りシーズンに刈働きすれば補給できるな！ 苅畑狼藉はやめろ！
135 19/08/13(火)22:07:33 No.614395548
>>>兵站維持するのにどんだけ金かかると思ってんだこのアマ >>だからその金や物資を潤沢にするところからやってんだよこいつ >この時代にそこまで国豊かにしたらもう戦争する意味なくない？ 豊かなら仮想敵にされるに決まってるからどのみち相手の都合で戦争するだろ
136 19/08/13(火)22:07:51 No.614395669
>この時代にそこまで国豊かにしたらもう戦争する意味なくない？ え…そんな豊かな国があったら周囲の国は攻め込んで奪おうとするに決まってるじゃん つまり豊かになったら周り全部征服するまで終わらないんだよ
137 19/08/13(火)22:07:57 No.614395699
戦国自衛隊もまずインフラ整備をするという地味なお話だから…
138 19/08/13(火)22:08:08 No.614395769
国を豊かにしたらね 周りが攻めてくるんですよ
139 19/08/13(火)22:08:09 No.614395774
>輸送手段が限られてる上に間氷期だし治水もまだ完璧じゃないし道の整備と海路の確立を完璧にした方が結果的に近道だと思う スレ画の時点でこのＪＫ全部手を出して数年かけて結果残してるんすよ
140 19/08/13(火)22:08:12 No.614395809
>戦国時代物で農村から色々略奪したりするのよく見る描写じゃん？ あれはあれをしないと食えないんじゃなくて兵士のボーナスだよ
141 19/08/13(火)22:08:18 No.614395847
>この時代にそこまで国豊かにしたらもう戦争する意味なくない？ お金持ってると隣国が攻め込んでくるじゃん？ だったら先にぶっ殺しておいたほうが早いじゃん？
142 19/08/13(火)22:08:34 No.614395956
小麦と稲ってどっちが優れてるんだろう やっぱ日本の環境だと稲の方があってたのかな？
143 19/08/13(火)22:08:39 No.614395988
>稲刈りシーズンに刈働きすれば補給できるな！ これやると戦争で勝っても領地にした時の農民のやる気なくなるよ
144 19/08/13(火)22:08:40 No.614395996
>スレ画に織田信長がいるようだが 信長なら兵站の重要性を説く転生者に何人も会ってると思うが
145 19/08/13(火)22:08:50 No.614396063
>え…そんな豊かな国があったら周囲の国は攻め込んで奪おうとするに決まってるじゃん >つまり豊かになったら周り全部征服するまで終わらないんだよ 修羅の国すぎる…
146 19/08/13(火)22:08:55 No.614396085
まあ旧軍もそれで負けたわけだし 逆に米軍はそれが出来たから勝てたわけだし 日本の狭い国土で米国以上の兵站しようと思ったら日本だけ22世紀のテクノロジー無いと無理なんかね
147 19/08/13(火)22:08:57 No.614396104
>舗装されてないから使えないなんて事は言わないよね…？ 安定した幕府がある時代は整備の金が出て道も使えるけど 戦国みたいな地方勢力が乱立して整備する人間がいなくなると荒れ果てるんだよ
148 19/08/13(火)22:09:02 No.614396126
>戦国自衛隊もまずインフラ整備をするという地味なお話だから… 舗装した道使って天守閣にバズーカ発射！ そのまま迫撃砲で城解体！
149 19/08/13(火)22:09:02 No.614396128
内容は知らないけど女子高生が戦国武将に兵站を教えてるって絵だけで ああまたそういう系統ねもう見飽きたわって気分になるのは仕方ないと思ってほしい
150 19/08/13(火)22:09:05 No.614396146
>信長なら兵站の重要性を説く転生者に何人も会ってると思うが かなり大爆笑
151 19/08/13(火)22:09:07 No.614396159
>信長と秀吉は兵站の概念を理解してたと思う >というか秀吉は実際兵站で戦に勝ってきた武将だしね 道中の補給計画みっちりしとかんと大返しみたいな行軍は無理だろうね
152 19/08/13(火)22:09:10 No.614396176
日本でも裏作で麦作ってたというし両方やればいいんじゃね 米は換金作物だと聞いた
153 19/08/13(火)22:09:13 No.614396194
ツッコミに対していやちゃんと下積みしてるから…って答えにすら納得できないともうどうしようもねえな
154 19/08/13(火)22:09:16 No.614396211
>ああまたそういう系統ねもう見飽きたわって気分になるのは仕方ないと思ってほしい 知らんがな…
155 19/08/13(火)22:09:17 No.614396213
敵地での略奪って言ってもワーって兵士が田んぼに入ってわっせわっせと稲やら小麦やら刈り取るってなんか牧歌的でほんわりするよね
156 19/08/13(火)22:09:37 No.614396330
>これやると戦争で勝っても領地にした時の農民のやる気なくなるよ 領地にしないで帰るし…
157 19/08/13(火)22:09:45 No.614396394
作画ガチャノーマルって感じがする
158 19/08/13(火)22:09:46 No.614396409
あんなのを兵隊扱いしていいならその辺の蝶々も立派な兵士だよ
159 19/08/13(火)22:09:47 No.614396410
>スレ画の時点でこのＪＫ全部手を出して数年かけて結果残してるんすよ 数年で結果出るって早すぎだろ！？
160 19/08/13(火)22:09:48 No.614396420
知識と道具の制作能力が女子高生とは思えぬ…
161 19/08/13(火)22:09:52 No.614396458
というかノブの場合実は親父が海運とかに滅茶苦茶力入れてて金稼いでた上に物流の知識も持ってたんだよな
162 19/08/13(火)22:10:03 No.614396523
>やっぱ日本の環境だと稲の方があってたのかな？ そりゃもう圧倒的に米の方が強いよただし水が豊富じゃないとダメで寒さ弱いから作られる所限られるだけで
163 19/08/13(火)22:10:09 No.614396581
>敵地での略奪って言ってもワーって兵士が田んぼに入ってわっせわっせと稲やら小麦やら刈り取るってなんか牧歌的でほんわりするよね 女は犯せ！家は壊せ！だよ
164 19/08/13(火)22:10:16 No.614396631
牟田口が無能として描かれた作品しか知らないから 何故あれだけ出世できたのか知らない
165 19/08/13(火)22:10:25 No.614396686
米が通貨の代わりって面白いよな 兵に飯食わせるときまんまお金食わせてるようなもんだもんな
166 19/08/13(火)22:10:26 No.614396699
>小麦と稲ってどっちが優れてるんだろう >やっぱ日本の環境だと稲の方があってたのかな？ 稲ってもうちょっと 稲ってあんまり日本に適してるとも言い難いんだよな もっと熱帯だと簡単かつ大量に収穫できるから 真水使えるのは水田的に都合は良かったけど
167 19/08/13(火)22:10:29 No.614396727
ちなみに全盛期の武士はナチュラルバーバリアンなので小荷駄隊護衛しろと命令しても勝手に前線に行く 足軽に身礼すると攻撃されるとすぐに逃げる上、自分の部隊の荷物を略奪する
168 19/08/13(火)22:10:35 No.614396771
>この作者は秀吉が小田原攻めしたときは >略奪のみに頼ったとでも思ってるんだろうか そういうのが重要だって元から理解してた秀長とか半兵衛がこの女欲しいって暗躍する作品だし
169 19/08/13(火)22:10:56 No.614396889
>ツッコミに対していやちゃんと下積みしてるから…って答えにすら納得できないともうどうしようもねえな 説明が下手だとは思わないんですか！？
170 19/08/13(火)22:11:07 No.614396964
古い戦記読んでると軍隊が他領移動しますって時に 当地の国王や領主から「略奪許可証」みたいなのを出してもらってたりするからすごい 常識が違う
171 19/08/13(火)22:11:21 No.614397061
>牟田口が無能として描かれた作品しか知らないから >何故あれだけ出世できたのか知らない 責任をとらなかったから
172 19/08/13(火)22:11:52 No.614397277
小麦食は滅茶苦茶多いけど 隠田のお目こぼし用って感じの印象が強い
173 19/08/13(火)22:11:55 No.614397305
>ちなみに全盛期の武士はナチュラルバーバリアンなので小荷駄隊護衛しろと命令しても勝手に前線に行く 手柄にならんからな…
174 19/08/13(火)22:12:01 No.614397345
>やっぱ日本の環境だと稲の方があってたのかな？ 麦はどうしても作付面積に対する収穫量が低いから土地が狭い日本は基本的に稲に頼らざるを得ない とはいえ戦国でも尾張や関東みたいな平野が広いところは麦も普通に育ててたけどね
175 19/08/13(火)22:12:23 No.614397481
>牟田口が無能として描かれた作品しか知らないから >何故あれだけ出世できたのか知らない あれはGOサインだした上も悪いわ
176 19/08/13(火)22:12:30 No.614397521
>小麦と稲ってどっちが優れてるんだろう >やっぱ日本の環境だと稲の方があってたのかな？ 米だと思う でも東北の人は無理して米作って飢饉にならないで… 米は温かい所の作物で受粉時期に冷え込むとめっちゃ収量下がるのに日本人北でも米作りたがる
177 19/08/13(火)22:12:46 No.614397622
戦争はそもそもやる事自体損だから現地調達程度で何とかなるレベルの短期決戦にしろって孫子も言ってたからな…
178 19/08/13(火)22:12:55 No.614397695
>常識が違う 初夜権みたいなのもあるしな 領主が花嫁の初夜を奪う権利がある 実際は｢それは嫌だろうから代わりにお金払ってね｣っていう金集めらしいけど
179 19/08/13(火)22:13:05 No.614397760
かなり本格のストラテジーでも補給の概念実装してるゲームってなかなかないよね ギレンの野望の補給ラインで一番補給を表現してる例になるのかも
180 19/08/13(火)22:13:06 No.614397765
一応色々とノートに残してるって設定と描写はあるけど それにしたって記憶力がいいとかの次元じゃなくなってから読むのがキツくなってのう…
181 19/08/13(火)22:13:15 No.614397823
>米だと思う >でも東北の人は無理して米作って飢饉にならないで… >米は温かい所の作物で受粉時期に冷え込むとめっちゃ収量下がるのに日本人北でも米作りたがる 自前で生産石高増やしまくった伊達政宗凄いよね…
182 19/08/13(火)22:13:24 No.614397875
>古い戦記読んでると軍隊が他領移動しますって時に >当地の国王や領主から「略奪許可証」みたいなのを出してもらってたりするからすごい >常識が違う そういう時代でもティリー公とか一部傭兵団は悪者扱いされるのな
183 19/08/13(火)22:13:25 No.614397877
>米は温かい所の作物で受粉時期に冷え込むとめっちゃ収量下がるのに日本人北でも米作りたがる 米本位制だから仕方ないね
184 19/08/13(火)22:13:38 No.614397956
>牟田口が無能として描かれた作品しか知らないから >何故あれだけ出世できたのか知らない 叩き上げはね 部下みんなが俺の全盛期ぐらい頑張ればいける！って思考にとらわれちゃうひとがでるもんなんだ
185 19/08/13(火)22:13:39 No.614397965
>戦争はそもそもやる事自体損だから現地調達程度で何とかなるレベルの短期決戦にしろって孫子も言ってたからな… 孫子が言ってたからって本当にそうできるかっていうと無理だからな
186 19/08/13(火)22:13:40 No.614397976
>かなり本格のストラテジーでも補給の概念実装してるゲームってなかなかないよね >ギレンの野望の補給ラインで一番補給を表現してる例になるのかも そうかな…
187 19/08/13(火)22:13:41 No.614397982
原作読んでみたけど現代で動物殺すの可哀想とか言ってる連中は偽善者の無能だみたいなこと考えてる主人公でなんか無理だった
188 19/08/13(火)22:13:44 No.614397996
コンクリも作れない時代にしかも雨ばっかり降る日本で街道の整備し続けるって大変だったと思う
189 19/08/13(火)22:13:44 No.614397998
>米は温かい所の作物で受粉時期に冷え込むとめっちゃ収量下がるのに日本人北でも米作りたがる だって美味いんだもん…
190 19/08/13(火)22:13:55 No.614398053
>どうしよう… すればいい
191 19/08/13(火)22:14:09 No.614398144
このスレ立つといつも荒れる一歩手前の変な議論になるな
192 19/08/13(火)22:14:13 No.614398165
>何故あれだけ出世できたのか知らない 上も下も有能な人がどんどん死んでったからってのと 大本営が不利や負けを隠すために将官級にまで嘘の情報流してたのもあって 有能であっても正しい情報の無い指揮官はどうしようもないって時代でもあったってのがある
193 19/08/13(火)22:14:35 No.614398311
日本人は草食だから現地の草食って戦える！
194 19/08/13(火)22:14:47 No.614398375
戦国時代転移系のTUEEEEEEものってかなりの確率で清酒とか現代の酒とか使って猛将に気に入られる展開がある気がする
195 19/08/13(火)22:14:52 No.614398402
>孫子が言ってたからって本当にそうできるかっていうと無理だからな そんな事殆ど無理だからなるべく内政と外交で済ませるのが重要だからな…
196 19/08/13(火)22:14:57 No.614398438
>このスレ立つといつも荒れる一歩手前の変な議論になるな そりゃ読んでも居ない叩きたいだけのバカが見当違いのツッコミ入れるのが常だしな
197 19/08/13(火)22:14:58 No.614398446
室町時代から物資の補給と補給線の断絶とかやりまくってる？
198 19/08/13(火)22:15:05 No.614398500
>でも東北の人は無理して米作って飢饉にならないで… >米は温かい所の作物で受粉時期に冷え込むとめっちゃ収量下がるのに日本人北でも米作りたがる 中南米の古代都市郡はトウモロコシオンリーやってたら病気かなんかで全滅して立ち行かなくなった説あるな
199 19/08/13(火)22:15:05 No.614398505
>日本の狭い国土で米国以上の兵站しようと思ったら日本だけ22世紀のテクノロジー無いと無理なんかね 兵站以前に資材が自国だけじゃ賄えねえ
200 19/08/13(火)22:15:24 No.614398632
>それにしたって記憶力がいいとかの次元じゃなくなってから読むのがキツくなってのう… ときどき作者が調べたことを延々と書いてることがあって興味がないから早く話を進めてって思う
201 19/08/13(火)22:15:42 No.614398755
>原作読んでみたけど現代で動物殺すの可哀想とか言ってる連中は偽善者の無能だみたいなこと考えてる主人公でなんか無理だった 家畜とか鯨を殺して食べるのとかに反対する輩の話だから何も間違って無くね
202 19/08/13(火)22:15:48 No.614398785
敗戦濃厚時にガンガンゴーサイン出せるのはごくごく一握りの有能な人間と大多数の無能なんだ
203 19/08/13(火)22:15:49 No.614398791
>異世界転移系のTUEEEEEEものってかなりの確率でハンバーグとかマヨネーズとか使って現地人に気に入られる展開がある気がする
204 19/08/13(火)22:15:55 No.614398827
>>このスレ立つといつも荒れる一歩手前の変な議論になるな >そりゃ読んでも居ない叩きたいだけのバカが見当違いのツッコミ入れるのが常だしな 呼んだ上でツッコミ入れたかったけどここで話しても意味ないので特に何も言わなかった俺もいる
205 19/08/13(火)22:16:00 No.614398852
>一応色々とノートに残してるって設定と描写はあるけど スマホの力を持ってなかったっけ？
206 19/08/13(火)22:16:36 No.614399083
Wikiとかからもってきたなこれっていうのがたまにあるよね ネットで調べる範囲で済む内容というか
207 19/08/13(火)22:17:02 No.614399232
>>日本の狭い国土で米国以上の兵站しようと思ったら日本だけ22世紀のテクノロジー無いと無理なんかね >兵站以前に資材が自国だけじゃ賄えねえ 結局農作物作るために必要な肥料も外国から輸入してる状況だらかなぁ…
208 19/08/13(火)22:17:03 No.614399236
最近発電機つくってそれでスマホ充電してる 転生直前に便利な百科事典ダウンロードしていたので知識は枯渇しないって寸法よ
209 19/08/13(火)22:17:13 No.614399305
孫子はあくまで理想論中の理想論だから…
210 19/08/13(火)22:17:16 No.614399318
>呼んだ上でツッコミ入れたかったけどここで話しても意味ないので特に何も言わなかった俺もいる 結局ツッコミ入れられないから黙ってるだけだろ？ かー！ツッコミ入れたいけど意味ないからやらないわ！かー！ なんてここでアピールするくらいならそのまま口噤んで黙ってろよ
211 19/08/13(火)22:17:19 No.614399337
>室町時代から物資の補給と補給線の断絶とかやりまくってる？ 室町前だけど楠木正成はそういうの得意だったみたいじゃん
212 19/08/13(火)22:17:23 No.614399358
なろうでがっつり参考文献羅列してる作品呼んだのはこれが初めてだったな これしか無いって意味ではなく初めて出会ったって意味で
213 19/08/13(火)22:17:28 No.614399385
戦争行為自体政治の延長だからあくまでも外交的アプローチの一つであり別の代替案があるならそれに越した事はないからな…
214 19/08/13(火)22:17:28 No.614399388
水稲って面積あたりの収穫量も多いし連作障害起こさないのがデカい まぁ代わりに冷夏が来るとえらいことになるんだが
215 19/08/13(火)22:17:34 No.614399425
>Wikiとかからもってきたなこれっていうのがたまにあるよね >ネットで調べる範囲で済む内容というか たまにそれすら間違ってることある HEAT弾とか
216 19/08/13(火)22:17:40 No.614399468
>戦国時代転移系のTUEEEEEEものってかなりの確率で清酒とか現代の酒とか使って猛将に気に入られる展開がある気がする 戦国自衛隊で佐渡ヶ島の地図を貰い金山マークを発見しニコニコになる長尾景虎さんは優秀だったんだな…
217 19/08/13(火)22:17:45 No.614399513
えっじゃあ新潟ってあまり栽培には向いてないの？
218 19/08/13(火)22:18:09 No.614399655
>孫子はあくまで理想論中の理想論だから… 戦争するな外交ですませろとかできたら苦労しないよね
219 19/08/13(火)22:18:19 No.614399718
>孫子はあくまで理想論中の理想論だから… その理想論が現代でも世界中で使われているんだからすごいよな
220 19/08/13(火)22:18:20 No.614399723
>戦国時代転移系のTUEEEEEEものってかなりの確率で清酒とか現代の酒とか使って猛将に気に入られる展開がある気がする 発想の問題でいける上に高需要で便利なアイテムだし… 石鹸とかもよく使われるけどあれは意外と難しいと思う
221 19/08/13(火)22:18:49 No.614399867
猿が台頭してない世界？
222 19/08/13(火)22:18:54 No.614399899
>Wikiとかからもってきたなこれっていうのがたまにあるよね >ネットで調べる範囲で済む内容というか 一応出てる参考文献から出てると思うよ そもそもそのミル貝の記事がその文献からってだけだろうし
223 19/08/13(火)22:19:00 No.614399939
>かなり本格のストラテジーでも補給の概念実装してるゲームってなかなかないよね >ギレンの野望の補給ラインで一番補給を表現してる例になるのかも War in the Pacific - Admiral's Edition！
224 19/08/13(火)22:19:20 No.614400062
>えっじゃあ新潟ってあまり栽培には向いてないの？ 向いてない でも不断の努力でがんばった
225 19/08/13(火)22:19:22 No.614400074
>えっじゃあ新潟ってあまり栽培には向いてないの？ 新潟の平地はそこまで雪降らなくて平野(って言ってもこの頃は大部分が湿地帯だけだど)も広いからそこそこ向いてる
226 19/08/13(火)22:19:25 No.614400093
言われて考えてみたら酒と本人がなんか魅力的！って理由で主人公に付く前田慶次多いわ…
227 19/08/13(火)22:19:43 No.614400218
>えっじゃあ新潟ってあまり栽培には向いてないの？ 寒冷強い稲が出来るまではそこまで米どころじゃなかった 水量と土地はあるから作られてなかったわけではないけど
228 19/08/13(火)22:19:51 No.614400261
孫子は基本的に反間離間を行使して外交的に勝つのが最良の策としてるから…
229 19/08/13(火)22:19:56 No.614400281
>まぁ代わりに冷夏が来るとえらいことになるんだが スレ画の作中でも普通に書かれてるけどそもそも当時は寒冷期だから夏は涼しい
230 19/08/13(火)22:20:05 No.614400334
地方の名産ってそういうのよく聞くよね 栽培に向いて無くて持ち込んだ人は最初は笑われたけど頑張ったら実をつけたみたいな
231 19/08/13(火)22:20:06 No.614400343
>えっじゃあ新潟ってあまり栽培には向いてないの？ ぶっちゃけあんま向いてないよ 品種改良と栽培技術の向上のお陰
232 19/08/13(火)22:20:26 No.614400481
>えっじゃあ新潟ってあまり栽培には向いてないの？ 寒い過酷な地域で頑張って育てると 米が甘くなる美味い 故に名産なだけで栽培に向いた地域ではないのだ
233 19/08/13(火)22:20:58 No.614400672
孫子は徹底するの無理ゲーだわ！って当時からして国政はずされたりしてるし…
234 19/08/13(火)22:21:06 No.614400718
元々江戸中期までは地球上は寒冷期で今より１０度は気温違うから… なのでこの現代の冷害や病気や虫に強い稲を使う
235 19/08/13(火)22:21:18 No.614400790
室町の頃の新潟は交易で大儲けしてたと聞く
236 19/08/13(火)22:21:24 No.614400826
この分だと 「持ち手を長くした刃を使えば剣より有利に戦えますぞ…これを槍といいます」 「槍！？なんと画期的な…」 「戦が変わるぞ…」 とかなりそう
237 19/08/13(火)22:21:26 No.614400837
じゃあ北海道米が昨今高評価なのもそういう理由7日…
238 19/08/13(火)22:21:26 No.614400839
米が大量に取れれば上杉謙信は関東にやって来ない
239 19/08/13(火)22:21:32 No.614400871
>石鹸とかもよく使われるけどあれは意外と難しいと思う 石鹸って灰と油さえあればできるんでしょ！ なろうで読んだからわかる
240 19/08/13(火)22:21:45 No.614400948
戦国じゃなく三国志とかなら兵站軽視してる連中もいっぱいだ！
241 19/08/13(火)22:21:46 No.614400951
信長のシェフとセリフ回しが一緒の場面があったりキャラ付けが被ってたりする
242 19/08/13(火)22:22:07 No.614401074
>孫子は徹底するの無理ゲーだわ！って当時からして国政はずされたりしてるし… 当の本人だってこれが出来れば必ず勝てる！つまり理想論だよって明言してるからな
243 19/08/13(火)22:22:08 No.614401077
稲は暖かい所のほうが向いてるんだけどそれ以上にアホみたいに水吸うので大規模な水源がある場所が米作に向いているのだ
244 19/08/13(火)22:22:13 No.614401115
新潟が米どころになったのって明治以降でしょ？
245 19/08/13(火)22:22:20 No.614401152
石鹸は欧州じゃ古代には誕生してるけど日本だと戦国時代になるまで存在してないのよね
246 19/08/13(火)22:22:26 No.614401187
>とかなりそう こういうバカみたいなレスする奴毎回出るけど脳みその容量足りないとかなの？
247 19/08/13(火)22:22:36 No.614401280
信長がなんか飲み屋のおっさんみたいな質問をＪＫにしていたやつか
248 19/08/13(火)22:22:44 No.614401333
昔は新潟の米といったら鳥跨ぎと言われて鳥すらまたいで通るレベルだったんだな… 頑張ったな新潟県民すげえ…
249 19/08/13(火)22:23:03 No.614401452
韓非子の方が国政の方には使いやすいからな…
250 19/08/13(火)22:23:04 No.614401455
「米は炊くとふっくらしておいしいですぞ」 「炊く！？なんと画期的な…」 「食が変わるぞ…」
251 19/08/13(火)22:23:06 No.614401465
信長のシェフも要素だけ挙げると現代のシェフが現代の調理技術と料理でTUEEEEEEEEするって言えるけど特に不快感なく読めるのは単にこっちはなろうってマイナスの先入観があるからだろうか
252 19/08/13(火)22:23:16 No.614401506
>戦国じゃなく三国志とかなら兵站軽視してる連中もいっぱいだ！ 何を言うか 第二次大戦でもゴロゴロいるぞ
253 19/08/13(火)22:23:49 No.614401683
>とかなりそう 火薬とかそっち方面を５年かけて量産体制整えたり 主人公じゃない別の人が火縄銃の改良や火薬兵器の開発はしてる 書いてて改めて思ったけど何してんだ剣豪将軍
254 19/08/13(火)22:23:50 No.614401688
>室町の頃の新潟は交易で大儲けしてたと聞く 染料を近畿地方に売って儲けていたとか
255 19/08/13(火)22:24:16 No.614401858
「両足交互に前に出すと歩けますぞ」 「歩く！？なんと画期的な…」 「生活が変わるぞ…」
256 19/08/13(火)22:24:18 No.614401871
信長と比べてこっちは漫画力が引くからじゃね
257 19/08/13(火)22:24:18 No.614401872
>戦国じゃなく三国志とかなら兵站軽視してる連中もいっぱいだ！ 戦地で突然病に倒れというのが栄養失調だったのではという説もあるほどです
258 19/08/13(火)22:24:23 No.614401893
>戦国じゃなく三国志とかなら兵站軽視してる連中もいっぱいだ！ 牟田口に限らず兵站軽視は近代でも普通に世界中で散見されてるよ
259 19/08/13(火)22:24:28 No.614401927
昼夜の寒暖差が大きいと米が糖分を溜め込むので甘みとうま味が強くなるんだ だから新潟の米は美味い
260 19/08/13(火)22:24:50 No.614402053
なろうバカにするしか自尊心保てない子が発狂しちゃったじゃん どうするのこのスレ
261 19/08/13(火)22:24:52 No.614402060
米自体も戦国時代だと育てるところ結構限られてるからね 色んなところで育てられるようになるのは江戸以降の足踏み水車が出来てから
262 19/08/13(火)22:24:59 No.614402089
話はともかく漫画が上手い グイン・サーガとかオーフェンのひと
263 19/08/13(火)22:25:01 No.614402097
>信長のシェフも要素だけ挙げると現代のシェフが現代の調理技術と料理でTUEEEEEEEEするって言えるけど特に不快感なく読めるのは単にこっちはなろうってマイナスの先入観があるからだろうか 周りも有能だからってのはあるのでは
264 19/08/13(火)22:25:10 No.614402148
現代兵站を基準にするならそりゃ二次大戦でもまだまだになるよ！
265 19/08/13(火)22:25:19 No.614402202
紀元前から兵站大事と言われても理解できないやつは現代に至っても存在するのだ
266 19/08/13(火)22:25:25 No.614402236
「目を開けると前が見えますぞ」 「目を開ける！？なんと画期的な…」 「視界が変わるぞ…」
267 19/08/13(火)22:25:28 No.614402251
>周りも有能だからってのはあるのでは スレ画も有能なのばっかりだよ…
268 19/08/13(火)22:25:30 No.614402266
兵站なんて運が良ければ現場の努力でなんとかなるからな 命令するだけのお偉いさんにとっては些事よ
269 19/08/13(火)22:25:32 No.614402287
>昼夜の寒暖差が大きいと米が糖分を溜め込むので甘みとうま味が強くなるんだ >だから新潟の米は美味い つまり砂漠で作ったら…？
270 19/08/13(火)22:25:36 No.614402306
信長のシェフは基本モブもこの時代生きるだけあるわってなるくらいには有能だし… 明確に駄目な子扱いなの義景くらい？
271 19/08/13(火)22:25:43 No.614402349
精神論も必要なだけに精神論だけに支配されがちだから… いけるいける勝てるかてる
272 19/08/13(火)22:25:47 No.614402378
戦国小町はもう完全に安定したルートになってる気がするからもう終わってもいいんじゃねえのって気はしないでもない 狼が寿命だからそろそろかもしれんけど
273 19/08/13(火)22:26:01 No.614402461
>つまり砂漠で作ったら…？ 水分が大事ってのもそこらへんのレスで言われてるでしょ！
274 19/08/13(火)22:26:06 No.614402491
>つまり砂漠で作ったら…？ エジプトは米作ってるよ
275 19/08/13(火)22:26:19 No.614402557
>つまり砂漠で作ったら…？ 水が大量に要るって言ってんだろ！ あと流石に日中50度とかは枯れちゃう
276 19/08/13(火)22:26:24 No.614402585
てか別にスレ画の武将たちが無能って訳ではないからな この１ページで無能って判断する理由もいまいちわからんが
277 19/08/13(火)22:26:47 No.614402732
>信長のシェフも要素だけ挙げると現代のシェフが現代の調理技術と料理でTUEEEEEEEEするって言えるけど特に不快感なく読めるのは単にこっちはなろうってマイナスの先入観があるからだろうか なろうは連載媒体故にテンポ重視過ぎるのと歴史がないので無茶な設定になりがち ケンの場合は振り回される環境が歴史主体なのである程度進行と人物に縛りがあって極端に無茶な設定にならない というのを今考えた
278 19/08/13(火)22:27:00 No.614402822
だいたい西と太平洋側以外は小麦ばっかだからな戦国時代…