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19/08/10(土)23:42:59 No.613575095
パパスは必死に探してたけど ひょっとして勇者も天空の装備も必要なくない？
1 19/08/10(土)23:43:33 No.613575265
それは結果論
2 19/08/10(土)23:45:53 No.613575931
勇者探すのにヒントが天空の剣抜ける人だけってのはハード過ぎない？
3 19/08/10(土)23:47:00 No.613576268
そもそも何で勇者探してたんだっけ 単なる戦力としての期待？
4 19/08/10(土)23:47:20 No.613576366
>そもそも何で勇者探してたんだっけ >単なる戦力としての期待？ マーサを救う為
5 19/08/10(土)23:48:39 No.613576767
>マーサを救う為 だから勇者をどう使ってマーサを救うつもりだったのかという話
6 19/08/10(土)23:48:40 No.613576773
魔界に行く方法が3つのリングをそろえることなんてわかんないしなあ
7 19/08/10(土)23:48:59 No.613576867
妻も救えず何も得ず 人質取られて炎に焼かれて何とも無力じゃありゃせんか 人生虚しくありゃせんか
8 19/08/10(土)23:49:19 No.613576955
>そもそも何で勇者探してたんだっけ >単なる戦力としての期待？ 魔界行くのに勇者が必要だと思ってた 昔は天空の塔登って天空城から落ちるルートしかなかったけど5の時代だと天空の城落ちて塔壊れてた
9 19/08/10(土)23:49:44 No.613577109
魔界に行く為には勇者が必要と思ってたんだっけ
10 19/08/10(土)23:50:27 No.613577389
魔王を倒すには勇者じゃないとはわかるけど 魔界行くだけで勇者必須って思ったのはなんでなんだろ
11 19/08/10(土)23:51:04 No.613577607
色々な縁が重なって魔界に行ってミルドラースは倒せたけど 結局マーサは救えなかったね…
12 19/08/10(土)23:51:32 No.613577753
本の伝承とかでそんな風に歪んだ話が載ってそう
13 19/08/10(土)23:53:18 No.613578313
自分が殺された後に息子もサクッと殺されるとは思わなかったんだろうか
14 19/08/10(土)23:54:12 No.613578659
つまりマスドラが悪い
15 19/08/10(土)23:54:27 No.613578740
魔界に行くには勇者が必要だと思ってるようだが別になくてもいける 今思うとソードマスターヤマトみたいだ…
16 19/08/10(土)23:55:10 No.613578982
実際は3つのリングで行くんだったよね確か あれで行けるよってどこかで聞けたっけ
17 19/08/10(土)23:56:26 No.613579373
>自分が殺された後に息子もサクッと殺されるとは思わなかったんだろうか 抵抗した場合は息子が先にサクッといかれるから仕方ないよ
18 19/08/10(土)23:57:55 No.613579809
魔界に行っただけでマーサ助けられるわけでもないし伝説の勇者と装備があれば心強いのは確か この世に産まれてなかったけど
19 19/08/11(日)00:00:15 No.613580415
結局天空の装備集める理由もふわふわのままだった パパスがその辺まったく説明してくれなかったからだけど
20 19/08/11(日)00:00:40 No.613580554
天空の盾継承しててたまたま知らずに勇者の末裔養子にしててリングの内二つを集めるよう婿に指示を出したルドマン
21 19/08/11(日)00:01:03 No.613580671
あの世から見守ってたっぽいけど孫が勇者だったと知った時の衝撃はどれほどのものだったのか
22 19/08/11(日)00:01:23 No.613580761
>天空の盾継承しててたまたま知らずに勇者の末裔養子にしててリングの内二つを集めるよう婿に指示を出したルドマン 人類史に残るMVP過ぎる…
23 19/08/11(日)00:01:47 No.613580903
初代ルドマンは勇者のパーティの一人感ある
24 19/08/11(日)00:02:53 No.613581260
>人類史に残るMVP過ぎる… あの世界に抑止力があるなら導かれてるだろ
25 19/08/11(日)00:04:01 No.613581604
たしか天空のつるぎ無いと息子の初期装備がモーニングスターだった気がする
26 19/08/11(日)00:04:35 No.613581784
>自分が殺された後に息子もサクッと殺されるとは思わなかったんだろうか じゃあなんか画期的な対案があったかあの状況で？
27 19/08/11(日)00:05:01 No.613581933
トロッコで遊んでる奴が悪いところもある
28 19/08/11(日)00:05:02 No.613581935
>初代ルドマンは勇者のパーティの一人感ある トルネコの子孫説とかあった気がする デブで金持ちの商人ぐらいしか共通項ないけど あっても金持ちと商人って別に共通してもないか？
29 19/08/11(日)00:05:36 No.613582119
>あの世界に抑止力があるなら導かれてるだろ 天空シリーズのルビス様的存在って何になるんだろう
30 19/08/11(日)00:06:31 No.613582509
>あの世界に抑止力があるなら導かれてるだろ ビアンカもフローラも導かれてる存在だろうに 何で途中で役割がかぶったのか
31 19/08/11(日)00:06:32 No.613582517
ブオーンの封印任されるぐらいだし初代は武人とか魔道士みたいな奴だったかもしれない
32 19/08/11(日)00:07:04 No.613582705
>初代ルドマンは勇者のパーティの一人感ある フローラが実子じゃない設定はPS2版からだと記憶してるが 別に実子でルドマンも勇者の血族でよかったと思うんだよな 盾持ってることも自然だし
33 19/08/11(日)00:07:09 No.613582737
4では天空の塔に入るのに必要だったけど5じゃ揃える必要なかったのか
34 19/08/11(日)00:07:53 No.613583045
そういや母が魔物にさらわれたってだけで魔界の存在には気づいてたっけパパス
35 19/08/11(日)00:08:14 No.613583172
フローラが実子じゃないのは最初からだった気がする
36 19/08/11(日)00:08:36 No.613583344
5でそろえないといけないものは天空装備でなくて三種のリングだからね
37 19/08/11(日)00:08:47 No.613583427
>>初代ルドマンは勇者のパーティの一人感ある >トルネコの子孫説とかあった気がする >デブで金持ちの商人ぐらいしか共通項ないけど >あっても金持ちと商人って別に共通してもないか？ ルドマンは商人であってるよ トルネコの子孫説は体系と職業と天空装備にゆかりのある人物って所からの推測
38 19/08/11(日)00:09:00 No.613583500
知らない田舎娘と行きずりの若者の結婚式もやってくれる聖人ルドマン 色々とシナリオの都合を詰め込まれたとも言う
39 19/08/11(日)00:09:07 No.613583529
>4では天空の塔に入るのに必要だったけど5じゃ揃える必要なかったのか 揃える必要ないしそもそも塔に入る必要ない 天空城が落ちたのは衆知の事実なんで
40 19/08/11(日)00:10:21 No.613583913
フローラが養子なのは確か結婚しないとわからん
41 19/08/11(日)00:11:53 No.613584417
さすがに塔に入る必要はあるぞ
42 19/08/11(日)00:12:09 No.613584497
ルドネコの大冒険
43 19/08/11(日)00:12:13 No.613584524
>>あの世界に抑止力があるなら導かれてるだろ >ビアンカもフローラも導かれてる存在だろうに >何で途中で役割がかぶったのか 神がばらまいた可能性が上手く噛み合った結果5の物語になったのだろう いつかは全てのピースが揃って魔王を滅ぼすと信じてトロッコに乗ったんだ
44 19/08/11(日)00:12:56 No.613584718
ついでのように殺される魔王
45 19/08/11(日)00:13:10 No.613584783
>さすがに塔に入る必要はあるぞ 天空城に用ないのに？
46 19/08/11(日)00:13:55 No.613585024
>いつかは全てのピースが揃って魔王を滅ぼすと信じて うｎ >トロッコに乗ったんだ てめぇ！
47 19/08/11(日)00:13:57 No.613585038
塔は入らんとマグマの杖無いから詰まない？
48 19/08/11(日)00:14:05 No.613585063
天空城はただの乗り物だったしなあ… 手に入るキーアイテムもフック付きロープて
49 19/08/11(日)00:14:10 No.613585091
天空の塔は何しに行ったんだっけ…マグマの杖？
50 19/08/11(日)00:14:20 No.613585143
神がクソトカゲだから人間とモンスターの力だけで何とかするしかない 何とかした
51 19/08/11(日)00:14:56 No.613585335
5の主人公の境遇つらくない？
52 19/08/11(日)00:15:12 No.613585414
>塔は入らんとマグマの杖無いから詰まない？ パパスは塔に入ってマグマの杖取ってそれで天空城を蘇らせるつもりだった？
53 19/08/11(日)00:15:47 No.613585558
>天空の塔は何しに行ったんだっけ…マグマの杖？ 昔は天空の塔から城に行けたから…
54 19/08/11(日)00:15:51 No.613585582
オジロン王すごくない？
55 19/08/11(日)00:16:23 No.613585755
>5の主人公の境遇つらくない？ ろくに文字の読み書きもできないのに奴隷になってるし教養はヘンリーの影響がでかいと思う
56 19/08/11(日)00:16:39 No.613585826
>天空城が落ちたのは衆知の事実なんで あれそうだったっけ？
57 19/08/11(日)00:16:47 No.613585865
>昔は天空の塔から城に行けたから… パパスの持ってる書物には天空城が落ちてる事実も書いてあるので 少なくともパパスは天空の塔に行くつもりはなかったらしい
58 19/08/11(日)00:16:58 No.613585904
勇者がいないと進めない仕様どっかに置いとけばここまで言われなかっただろうけど 主人公以外で編制固定されるの嫌な人もいそうだし難しいのかね
59 19/08/11(日)00:17:13 No.613585980
塔にあるマグマの杖を取りに行くのが目的であってる それがないとストーリー進まなくて天空城の復活もできない アイテム生成とかできるなら知らん
60 19/08/11(日)00:17:18 No.613586008
絵本の内容忘れたけど天空城が落ちる話だっけ
61 19/08/11(日)00:17:28 No.613586046
あぁごめんパパスの目的とゲームの進行がごっちゃになってたわ
62 19/08/11(日)00:18:18 No.613586324
とりあえずパパスは勇者が何とかしてくれるだろうと天空装備集めながら探してて肝心のマーサが魔界にいるという情報は掴んでたんだろうか
63 19/08/11(日)00:18:21 No.613586346
マグマの杖は塔登ったらくれただけで目的じゃないよね
64 19/08/11(日)00:18:44 No.613586476
流れで結婚したら勇者の息子が産まれたし物語も進行したのでオッケーです
65 19/08/11(日)00:18:54 No.613586533
>オジロン王すごくない？ 現役の王がずっと不在の間国預かっててちゃんと国を存続させてるし王位に執着もないっていう滅多に見ないタイプのキャラ 何故か国民の評価は高くない
66 19/08/11(日)00:19:35 No.613586770
>現役の王がずっと不在の間国預かっててちゃんと国を存続させてるし王位に執着もないっていう滅多に見ないタイプのキャラ >何故か国民の評価は高くない あの大臣の所為だろうなぁ…
67 19/08/11(日)00:20:04 No.613586934
>勇者がいないと進めない仕様どっかに置いとけばここまで言われなかっただろうけど >主人公以外で編制固定されるの嫌な人もいそうだし難しいのかね 今でもバーバラ外せないこと言われるしね
68 19/08/11(日)00:20:05 No.613586938
>つまりマスドラが悪い マスタードラゴン「トロッコが悪い」
69 19/08/11(日)00:20:54 No.613587172
パパスもあそこでゲマを上手くトロッコに誘導したら生き残れた…？
70 19/08/11(日)00:21:05 No.613587220
回り続けるトロッコなんてありえないから マスタードラゴンの力で加速してたのかな…
71 19/08/11(日)00:21:37 No.613587366
パパスの手紙だとマーサが魔界に通じる力があるからたぶん魔界に連れ去られたはずって感じ
72 19/08/11(日)00:21:56 No.613587452
もう何周もしてるからそろそろマグマの杖取りに行くかってなってるけどゲーム中で天空への塔行けって言われるのってヘルエブンで言われるんだっけ
73 19/08/11(日)00:22:42 No.613587708
数年の間に結構手がかり集めてるよねパパス
74 19/08/11(日)00:22:45 No.613587720
パパスにすれば勇者と天空の装備ってマストアイテムじゃないんだよね マーサを助けるために魔界に行ければそれでいいので
75 19/08/11(日)00:23:45 No.613588088
瓦礫に挟まってたならともかくトロッコで延々回ってただけって… 印象は強くなったけど
76 19/08/11(日)00:24:57 No.613588485
５は大事なイベントなのに無視してもいいのが結構あったなあ
77 19/08/11(日)00:26:14 No.613588890
魔王サイドも天空の勇者の抹殺に躍起になっていたのも事実
78 19/08/11(日)00:26:46 No.613589046
ミルドラース様は真面目に魔界で修業してたら勝手に宗教家されて人間界進行された不憫な御方
79 19/08/11(日)00:27:04 No.613589128
あの大臣あの世界の歴史に残る悪党じゃない？
80 19/08/11(日)00:27:35 No.613589276
教団が子供さらってたのは労働力と勇者の芽を潰すためだったんだろうか
81 19/08/11(日)00:27:43 No.613589302
存命のまま旅を続けてたら滝の洞窟と火山のリングには気づいたかもしれない 命のリングはどうなるだろうな…
82 19/08/11(日)00:27:52 No.613589358
結果的に主人公ファミリー+仲間モンスターが人類最強戦力に仕上がっただけでパパス視点だと自分とサンチョとのちのピピンぐらいのグランバニア兵しかいなかったんだ 魔法なんて自分はベホイミ止まりだしそりゃギガデイン使えるような次元の違う強さの仲間が欲しかったろうさ
83 19/08/11(日)00:28:37 No.613589554
でも5の世界って3国くらいしか大した勢力ないよね
84 19/08/11(日)00:29:11 No.613589716
山に鎧置いとく程度には勇者を意識はしてたんだろうけどそこまで優先度は高くなかった感はする
85 19/08/11(日)00:30:49 No.613590179
>今でもバーバラ外せないこと言われるしね アレでバーバラがヒロインなんだなってなったけどそうでもないのか
86 19/08/11(日)00:30:58 No.613590233
>教団が子供さらってたのは労働力と勇者の芽を潰すためだったんだろうか 勇者は高貴な身分のとこに生まれてくるって予言があったから ヘンリーとか主人公の石像買った家の子とかが拐われた
87 19/08/11(日)00:31:21 No.613590351
パパス実質ベホマだし…
88 19/08/11(日)00:32:48 No.613590790
国というか城は4が多かったからその反動は感じる
89 19/08/11(日)00:32:53 No.613590816
レヌールって城とか国として考えると変なところに立ってる気がする
90 19/08/11(日)00:33:05 No.613590870
ラインハットとは強固な同盟関係にあるし テルパドールとかオラクルベリーとかサラボナの有力者とは良好な関係で隙がない
91 19/08/11(日)00:33:38 No.613591002
>レヌールって城とか国として考えると変なところに立ってる気がする 避暑地なんじゃね？
92 19/08/11(日)00:33:44 No.613591020
>教団が子供さらってたのは労働力と勇者の芽を潰すためだったんだろうか そう その為にありとあらゆる場所に目を光らせてて世界各地で子供が連れ去られてた でも王子と王女は咄嗟の判断で守られて結果勇者が世に産まれた ガンドフ あかちゃ まもった
93 19/08/11(日)00:35:07 No.613591432
結構頑張ってたんだなあ魔物
94 19/08/11(日)00:35:29 No.613591536
一騎当千の凶悪なモンスターが多数いて戦力を固めてるってだけでも他国からしたらヤバいよね
95 19/08/11(日)00:36:14 No.613591776
>レヌールって城とか国として考えると変なところに立ってる気がする だから滅びた
96 19/08/11(日)00:36:59 No.613592010
レヌール城はゲーム的にはただの序盤のダンジョンだけど 拠点として見たら不便すぎる…
97 19/08/11(日)00:37:04 No.613592037
>ラインハットとは強固な同盟関係にあるし >テルパドールとかオラクルベリーとかサラボナの有力者とは良好な関係で隙がない ラインハットは魔物が主導していたとはいえ先王を間接的に殺して罪を擦り付けた上に現王が救国の英雄という完全に頭が上がらない状態なんだよね 領土が遠くてヘンリーと主人公が仲良しで正直助かったよね
98 19/08/11(日)00:37:12 No.613592085
レヌール城はたぶん舞踏会とかそういう社交の場としての城だったんだろうねたぶん
99 19/08/11(日)00:37:18 No.613592117
主人公の没後にモンスター兵力補強するの無理だろうから 後々色々問題起こりそう
100 19/08/11(日)00:38:42 No.613592500
レヌール城もリメイクだと勇者の芽を潰しにきた魔物によって滅ぼされたってことになってた
101 19/08/11(日)00:38:55 No.613592565
>領土が遠くてヘンリーと主人公が仲良しで正直助かったよね 娘を嫁入りさせて磐石
102 19/08/11(日)00:39:18 No.613592673
>主人公の没後にモンスター兵力補強するの無理だろうから >後々色々問題起こりそう リメイク以降だと娘が魔物使いの才能継いでた気がする
103 19/08/11(日)00:39:41 No.613592792
>勇者がいないと進めない仕様 迷いの森…娘だけでいいけど
104 19/08/11(日)00:40:01 No.613592879
>一騎当千の凶悪なモンスターが多数いて戦力を固めてるってだけでも他国からしたらヤバいよね でも魔物使いだって他国の面々みんな知ってるし 悪しき心が無いから主人公に付き従ってるのも ヘンリー経由や直接会って知ってるだろうし…
105 19/08/11(日)00:40:02 No.613592881
王者のマントのダンジョンに一番近いぞレヌール城
106 19/08/11(日)00:40:23 No.613592991
>リメイク以降だと娘が魔物使いの才能継いでた気がする そうなんだ SFCしかやってなかったから知らんかった 娘側は特徴無かったから妥当な後付だな
107 19/08/11(日)00:40:23 No.613592993
魔物ってそもそもなんなの？
108 19/08/11(日)00:40:39 No.613593057
「魔界に行くには(天空の塔にはいれて天空城へ行ける)勇者が必要」くらいにまで情報が欠落してたとか？
109 19/08/11(日)00:40:58 No.613593139
娘が魔物使いの素質に目覚めて 親父のドラゴンのつえとか一式装備を受け継いでグランバニア女王に即位ルートか…
110 19/08/11(日)00:40:59 No.613593140
でも勇者ってザオリクベホマラーフバーハで勇者の中ですごい修得呪文が便利だよね
111 19/08/11(日)00:41:31 No.613593324
小説版時にはもう主人公の代わりに魔物勧誘する役になってたな