19/08/10(土)02:11:18 戦争は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1565370678481.jpg 19/08/10(土)02:11:18 No.613344804
戦争は悲惨だって話するとき大抵原爆とか空襲とかひもじい生活とかそんなんばっかでそらそんな繰り返したらあかんなって思うけどそれ戦争の悲惨さじゃなくて敗戦の悲惨さじゃねーの負けなかったらいいのかって思っちゃう
1 19/08/10(土)02:13:13 No.613345121
カタ富嶽 全然違った…
2 19/08/10(土)02:13:18 No.613345134
俺は米国の圧倒的物量に～って毎度無視されるイギリスくんが哀れでならない あと質でも負けとるがなって思っちゃう
3 19/08/10(土)02:14:43 No.613345324
負けてない国はまだ戦争やったりしてるじゃないですか
4 19/08/10(土)02:14:44 No.613345326
大陸の人とか半島の人とかが被害者コスプレすんじゃねーよ！って言うけど実際やってる部分はあると思う
5 19/08/10(土)02:15:50 No.613345493
8月のニュースだけ見てると中国戦線は存在しなかったように思えてくる
6 19/08/10(土)02:16:02 No.613345517
開戦時点の質はそこまで差はなかった 終戦時にはぼろくそな差だった
7 19/08/10(土)02:16:13 No.613345549
空襲被害ばかりなのもなんか釈然としないものがある 一番たくさんの人が損害被ったってのはわかるんだけど
8 19/08/10(土)02:17:20 No.613345706
勝っても悲惨な死に方で死ぬ人はいっぱいいる
9 19/08/10(土)02:17:40 No.613345757
イギリスくんはまだいいよ オーストラリアくんとかもう霊圧消えてんだろ
10 19/08/10(土)02:18:01 No.613345799
勝ってる戦いでも 捕らえたゲリラを処刑するついでに銃剣訓練やったりとかは結構精神的にきそう
11 19/08/10(土)02:18:45 No.613345941
よくアメちゃんが「原爆のおかげで戦争が早く終わった」って言うけど それならそれで原爆の犠牲者に「あなた方の犠牲があったからこそ戦争が早く終わりましたありがとうそしてごめん」くらい言えやと思う
12 19/08/10(土)02:19:21 No.613346008
戦時の死者数って平時とまるで違ってて頭がおかしくなる
13 19/08/10(土)02:19:24 No.613346020
戦争体験した当事者が語るなら説得力あるけど その子や孫が語っても他人の話ですよね？って感じてしまう 悲惨さ語り継いでも伝わるのはせいぜい100年くらいじゃないかな
14 19/08/10(土)02:20:55 No.613346282
戦争の影響って戦争終わった後もずっと続くので戦争の悲惨さって話で戦争体験者の話しか認めないってのもどうかと…
15 19/08/10(土)02:21:12 No.613346330
>それならそれで原爆の犠牲者に「あなた方の犠牲があったからこそ戦争が早く終わりましたありがとうそしてごめん」くらい言えやと思う 意味がわからない…
16 19/08/10(土)02:21:16 No.613346336
>それならそれで原爆の犠牲者に「あなた方の犠牲があったからこそ戦争が早く終わりましたありがとうそしてごめん」くらい言えやと思う 日本から戦争仕掛けてるんだから寝言は寝て言えと返されるだけだぞ
17 19/08/10(土)02:21:47 No.613346429
実際には原爆落とされたより アメリカとの講和を仲介してくれると期待していたソ連が参戦したことが降伏を後押ししたっぽいのが …マジでソ連が仲介してくれると思ってたの？当時の偉いさん方
18 19/08/10(土)02:21:55 No.613346453
>戦争の影響って戦争終わった後もずっと続くので戦争の悲惨さって話で戦争体験者の話しか認めないってのもどうかと… 戦争の悲惨さってか敗戦国の悲惨さじゃんというか
19 19/08/10(土)02:22:31 No.613346553
ドイツ兵に比べるとシベリア抑留での生存率めちゃくちゃ高く感じてしまう
20 19/08/10(土)02:22:39 No.613346586
あれほど国にゴミのように扱われて死んでったのは相当国民も根に持ってたので 戦後は完全な国民総反戦基地外になってしまったが 今の若者は戦争？別にいいんじゃね？って思ってるしな
21 19/08/10(土)02:23:03 No.613346677
>…マジでソ連が仲介してくれると思ってたの？当時の偉いさん方 瀬島が悪いよー瀬島が
22 19/08/10(土)02:23:10 No.613346694
ソ連が仲介してくれると思ったというかもうソ連ぐらいしか仲介してくれる可能性のある国が残ってなかったというか
23 19/08/10(土)02:23:44 No.613346781
フィリピンとか中国とかで勝ってるからって横柄な態度取りまくってたら 住人がどんどんゲリラになって米軍に情報流してた話
24 19/08/10(土)02:23:45 No.613346792
>戦争の悲惨さってか敗戦国の悲惨さじゃんというか 戦勝国の悲惨さもたくさんありそうな気はする
25 19/08/10(土)02:24:12 No.613346917
ソ連は勝ったけど間違いなく悲惨だったよ
26 19/08/10(土)02:24:29 No.613346959
>よくアメちゃんが「原爆のおかげで戦争が早く終わった」って言うけど アメリカは豊かすぎて忘れがちだけど カネから物資から人命まであらゆるものつぎ込んで勝利したプライドがあるからまあ…
27 19/08/10(土)02:24:29 No.613346960
>…マジでソ連が仲介してくれると思ってたの？当時の偉いさん方 戦艦長門を売っぱらってソ連からガソリン買おうとしてましたし
28 19/08/10(土)02:25:06 No.613347057
>戦勝国の悲惨さもたくさんありそうな気はする だからそっちもやらないと戦争全体の否定にならなくねって思う あと独立戦争と革命戦争とか圧政への反抗も否定すべきなのかとかさー
29 19/08/10(土)02:25:12 No.613347080
>ソ連は勝ったけど間違いなく悲惨だったよ 本当に兵士が畑から取れてればよかったのにね
30 19/08/10(土)02:25:16 No.613347089
あの戦争で学ぶべきは戦争の悲惨さより日本人の非合理性だと思う
31 19/08/10(土)02:25:54 No.613347170
>ドイツ兵に比べるとシベリア抑留での生存率めちゃくちゃ高く感じてしまう ドイツはソ連でやりすぎましたので それに比べりゃイタリアや日本は敵？そうだよねってレベル
32 19/08/10(土)02:26:03 No.613347199
まあでもポーランドとかバルト三国とかよりはマシだし…
33 19/08/10(土)02:26:08 No.613347223
脆性の研究がこの頃からと知って結構新しい分野だったんだ…と
34 19/08/10(土)02:27:00 No.613347370
>戦勝国の悲惨さもたくさんありそうな気はする アメリカも軍需産業が戦争拡大による設備投資からの終戦による発注キャンセルでボコスカ潰れた
35 19/08/10(土)02:27:04 No.613347377
空襲にしてもなんにしても敗戦の悲惨さ具合ドイツくんがぶっちぎりすぎる
36 19/08/10(土)02:27:06 No.613347379
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37 19/08/10(土)02:28:02 No.613347534
強国と地続きにはなりたくねーな
38 19/08/10(土)02:28:06 No.613347546
メリケンに良心の呵責感じさせるなら日系人の強制収容問題で責めた方が効果ありそう
39 19/08/10(土)02:28:07 No.613347548
>よく分からんがスレ「」はノルマンディに転生させてあげたい ほんとにわかってないんだな 戦争の悲惨さ語るなら敗戦固有のものじゃなくて勝った側の悲惨さも話さなきゃ意味ないつってんのに
40 19/08/10(土)02:28:49 No.613347636
敵国の兵士から取材しても大体日本兵と同じような感想しか出てこないんじゃねーの
41 19/08/10(土)02:29:02 No.613347661
つっても玉音放送で原爆落とされたんで戦争やめますって天皇陛下言っちゃってるし
42 19/08/10(土)02:29:07 No.613347670
>あの戦争で学ぶべきは戦争の悲惨さより日本人の非合理性だと思う バッカでーというよりスイッチ入ったら戦闘民族になるのが単純に怖い
43 19/08/10(土)02:29:07 No.613347672
戦勝国の辛さも知らないと要は負けなければいいんだろになっちゃうもんね
44 19/08/10(土)02:29:14 No.613347688
軍隊が虐殺をしたり強姦しまくりという加害者としての悲惨さを語るとガソリンを撒いてくる奴らがいるんだ だから怖くて原爆や空襲の被害者視点の悲惨さしか語れない
45 19/08/10(土)02:29:22 No.613347703
>戦勝国の悲惨さもたくさんありそうな気はする 戦争勝ったね じゃあレンドリースで送った飛行機から服の生地まで全部代金払ってね イギリスはしぬ
46 19/08/10(土)02:30:06 No.613347798
戦勝国の悲惨さって言っても大体経済的な話になるしなぁ
47 19/08/10(土)02:30:41 No.613347894
日本もドイツも敗戦した途端におあしすする連中がな…
48 19/08/10(土)02:31:20 No.613347963
ソ連の男が軒並み死んだ話とかドイツ軍による包囲下でだんだん人肉食いが組織化してく話とかあるぞ
49 19/08/10(土)02:31:21 No.613347966
よく寿命まで襲われなかったなって人いる
50 19/08/10(土)02:31:26 No.613347981
負けるまで走り続けるマラソン感は戦勝国には感じられる
51 19/08/10(土)02:31:29 No.613347986
戦争被害者の悲惨さもだけど戦闘の悲惨さも狂ってる
52 19/08/10(土)02:31:30 No.613347989
日本もドイツもだせーよな！男はやっぱり鉄衛団！
53 19/08/10(土)02:32:08 No.613348087
戦争は勝っても人材やら経済的な混乱やらで良いこと無いから外交と内政を重視して戦争な最終手段だからやんなよって孫子に書いてたからな…
54 19/08/10(土)02:32:40 No.613348160
小村寿太郎「勝つには勝ったけど賠償金取れなかったことで国民から責められてつれぇわ…
55 19/08/10(土)02:33:01 No.613348210
日本に投下された爆薬量16万トン ドイツに投下された爆薬量140万トン とかアホかって思う 本土決戦もやってるし分割もされてる死者数も日本の2倍
56 19/08/10(土)02:33:06 No.613348221
戦争はやろうと思ってやるもんじゃなくて結果として発生するものだから…
57 19/08/10(土)02:33:12 No.613348237
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58 19/08/10(土)02:33:20 No.613348258
自分から仕掛けておいてなに被害者面してんだ ってよそから言われるとムッとするけどまぁ理屈としてはそうだよなと思う
59 19/08/10(土)02:33:20 No.613348260
戦争の話読んでると命だけじゃなく自由もどんどん侵害されていってとても現在の個人主義自由主義に慣れきった感覚じゃ耐えられないと思った
60 19/08/10(土)02:33:23 No.613348266
ソ連の女性兵士が戦傷して戻ったらカタワに嫁の貰い手なんてねえと親が自殺したり本人が自殺したり いっそ死んでくれてた方がマシだったとムラハチになる話とかがいいの？
61 19/08/10(土)02:33:31 No.613348292
>メリケンに良心の呵責感じさせるなら日系人の強制収容問題で責めた方が効果ありそう アメリカ生まれアメリカ育ちの自分がなんで差別されなきゃいけないんだ WWⅠでドイツ系アメリカ人はアメリカの為に戦った 俺も軍に入ってこうなった原因の日本人共をぶっころしてやりたい って言う日系二世いいよね
62 19/08/10(土)02:33:53 No.613348348
>よし >じゃあお前は連合軍の上陸部隊な 話が通じないすぎる…
63 19/08/10(土)02:34:01 No.613348365
>戦争はやろうと思ってやるもんじゃなくて結果として発生するものだから… そんなんだから負けるんだよ
64 19/08/10(土)02:34:18 No.613348408
日本って民間人含めても意外とそこまで死んでないよね 欧州と比べて
65 19/08/10(土)02:34:27 No.613348439
>よし よく分からないとか言いながら話聞く気もないとか何しに来たんだ荒らしに来たのか
66 19/08/10(土)02:34:41 No.613348476
独伊ソさん本土決戦やってるからな
67 19/08/10(土)02:34:44 No.613348480
まあ無駄な人死に出るのはやるもんじゃないわ ドローンで工場破壊とかスマートにやってもらいたい
68 19/08/10(土)02:34:52 No.613348496
スレ「」も話通じないしまぁ ひもじい以外は敗戦じゃなくてもろに戦中の話だし
69 19/08/10(土)02:34:54 No.613348501
突き詰めると現場はどっちも地獄だぜーにしかならないし 本土だったら色々締め付けが強まってキツイって話にしかならんし
70 19/08/10(土)02:35:37 No.613348596
>スレ「」も話通じないしまぁ まあ理解して無いよね…
71 19/08/10(土)02:35:38 No.613348603
>メリケンに良心の呵責感じさせるなら日系人の強制収容問題で責めた方が効果ありそう そもそもメリケンに良心の呵責感じさせることになんか意味あるのか？
72 19/08/10(土)02:35:44 No.613348618
>戦争はやろうと思ってやるもんじゃなくて結果として発生するものだから… だから戦争はダメって言い続けても話が食い違うんだよな 結果より過程を学ぶべきだと思う
73 19/08/10(土)02:35:45 No.613348619
ソビエトさんマジで末期戦から盛り返してるから覚悟が違う
74 19/08/10(土)02:36:03 No.613348659
>ひもじい以外は敗戦じゃなくてもろに戦中の話だし 負けてなきゃ焼け野原になんてなってないよ ソ連はなかったことにする
75 19/08/10(土)02:36:05 No.613348665
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76 19/08/10(土)02:36:39 No.613348742
>戦後は完全な国民総反戦基地外になってしまったが >今の若者は戦争？別にいいんじゃね？って思ってるしな 戦後やりすぎた反動だよな…やりすぎの遺産も随分残ってるし
77 19/08/10(土)02:36:46 No.613348759
>ドローンで工場破壊とかスマートにやってもらいたい 戦争で人が死ななくなるとそれこそモラルハザードっていうか大変なことになる気がする
78 19/08/10(土)02:37:00 No.613348793
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79 19/08/10(土)02:37:26 No.613348854
>>ひもじい以外は敗戦じゃなくてもろに戦中の話だし >負けてなきゃ焼け野原になんてなってないよ >ソ連はなかったことにする なるほど話が通じない…
80 19/08/10(土)02:37:28 No.613348859
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2016/08/post-5611.php?page=1 このインタビューが長いけど面白いぞ 実際に被害にあった人たちのパネルを見たときの反応とかについても触れてる
81 19/08/10(土)02:37:39 No.613348877
ノルマンディーしか言えねえのか
82 19/08/10(土)02:37:43 No.613348886
外交が上手けりゃそもそも戦争まで持ち込まないからな…
83 19/08/10(土)02:37:55 No.613348915
独ソ戦いいよね どっちも完全に頭がイカれてやがる
84 19/08/10(土)02:38:02 No.613348926
ソ連の参戦ですぐ降伏しちゃったからなあ
85 19/08/10(土)02:38:11 No.613348944
勝てばよかろうってノリだとまた調子に乗った所を足元掬われて負けそう
86 19/08/10(土)02:38:16 No.613348952
ノルマンディーとか戦場はどっちも地獄だぜーって言えばいいのに頑なにスレ「」を送り出そうとする
87 19/08/10(土)02:38:29 No.613348979
>ノルマンディー上陸作戦とか知らない人？ だから戦争の悲惨さを語りたいなら原爆だの東京大空襲だのだけじゃなくてそれも語らないとだめってこと言ってるんじゃないの？
88 19/08/10(土)02:38:36 No.613348987
イギリスを見ろ！ 人類史に残る大戦に二度も勝利してのになんか知らんが勝手に没落しているぞ！！ なんで…？
89 19/08/10(土)02:39:10 No.613349061
>日本に投下された爆薬量16万トン >ドイツに投下された爆薬量140万トン 日本家屋は焼夷弾で延焼しやすいから一概に比べられんぞ
90 19/08/10(土)02:39:16 No.613349075
勝ったはずなのに国ごと消滅しかかったソ連すごいよね
91 19/08/10(土)02:39:18 No.613349080
どうせ最近プライベートライアン観た小学生だろ このあいだ放送してたし
92 19/08/10(土)02:39:27 No.613349102
悲惨さって言っても個人レベルの悲惨さなら戦争やってればあらゆる国で見られるし それの程度の問題であれば勝った方がそりゃ相対的には少なくなる
93 19/08/10(土)02:39:42 No.613349125
>だから戦争の悲惨さを語りたいなら原爆だの東京大空襲だのだけじゃなくてそれも語らないとだめってこと言ってるんじゃないの？ 日本人だから日本視点の話になるだけじゃないの？ お話になるけどそれこそ野火とかも有名だし
94 19/08/10(土)02:39:43 No.613349127
>人類史に残る大戦に二度も勝利してのになんか知らんが勝手に没落しているぞ！！ >なんで…？ 説明が要るレベルの難しさじゃねえだろ
95 19/08/10(土)02:39:59 No.613349155
>勝てばよかろうってノリだとまた調子に乗った所を足元掬われて負けそう 対米開戦はそれ以前のノリじゃん
96 19/08/10(土)02:40:08 No.613349167
>人類史に残る大戦に二度も勝利してのになんか知らんが勝手に没落しているぞ！！ >なんで…？ イギリスの通常の外交戦略で言うならドイツと講和すべきだった 英国没落の戦犯って全くイギリスらしくない総力戦やらせた実はチャーチルじゃねーの ってBBCのドキュメンタリー見た
97 19/08/10(土)02:40:21 No.613349197
>人類史に残る大戦に二度も勝利してのになんか知らんが勝手に没落しているぞ！！ 一次大戦の時点でかなり消耗してた
98 19/08/10(土)02:40:34 No.613349220
二次は日本の話多すぎで忘れたけど第一次はどっちも悲惨って習わなかったっけ 毒ガスやら塹壕戦で
99 19/08/10(土)02:41:00 No.613349278
>日本人だから日本視点の話になるだけじゃないの？ >お話になるけどそれこそ野火とかも有名だし だから日本視点だけだと勝ち戦ならいいのかってことにしかならないじゃん
100 19/08/10(土)02:41:06 No.613349290
経済的な損得と人命の被害を一緒に語っちゃうと色々と面倒な事言われるからじゃねーの
101 19/08/10(土)02:41:11 No.613349297
>日本人だから日本視点の話になるだけじゃないの？ 日露あたりの悲惨さはもうちょっと語られてもいい
102 19/08/10(土)02:41:15 No.613349304
スイスとかスウェーデンみたいに戦争に参加してなくても悶絶するぐらい辛い目にあってる国もいるので難しい
103 19/08/10(土)02:42:01 No.613349381
勝ち負けに関係のない第三者が冷静に戦争を語るって嘘くさいよな 当事者が語る一方的で平行線な事実のほうが真実あじがある
104 19/08/10(土)02:42:05 No.613349396
中国大陸あたりで日本が勝った側ゆえの悲惨な話が結構あるけどアンタッチャブルだから！
105 19/08/10(土)02:42:13 No.613349415
戦争自体が政治活動の一環だからあくまでもアプローチの一つであって手段はそれだけではないからな…
106 19/08/10(土)02:42:23 No.613349436
日本じゃ絶対言えないけど 原爆落とされなかったら北海道は今頃ロシアだろうし 本土決戦でアメリカの出血が増え過ぎて今の日本とアメリカの友好的な関係は無かったと思う
107 19/08/10(土)02:42:34 No.613349448
>>人類史に残る大戦に二度も勝利してのになんか知らんが勝手に没落しているぞ！！ >一次大戦の時点でかなり消耗してた だからもう戦争はよそう… って言ってる矢先に始まる第二次大戦には笑うしかない
108 19/08/10(土)02:42:38 No.613349452
圧倒的な物量と最新の装備と戦術に諜報も兵站も万全だけど被害は出る しかも本土に近付くほど増える
109 19/08/10(土)02:42:39 No.613349454
>イギリスの通常の外交戦略で言うならドイツと講和すべきだった >英国没落の戦犯って全くイギリスらしくない総力戦やらせた実はチャーチルじゃねーの >ってBBCのドキュメンタリー見た 頭チェンバレンかよ
110 19/08/10(土)02:42:48 No.613349474
欧州だとWW1の方がメインに語られてる気がする、未だに記念行事やるし
111 19/08/10(土)02:43:05 No.613349517
国民も兵士も何の被害も受けない勝ち戦ならいいんじゃね
112 19/08/10(土)02:43:21 No.613349558
>日本じゃ絶対言えないけど >原爆落とされなかったら北海道は今頃ロシアだろうし >本土決戦でアメリカの出血が増え過ぎて今の日本とアメリカの友好的な関係は無かったと思う いや昭和天皇はじめ昭和の政治家はほとんどそう言ってるよ
113 19/08/10(土)02:43:52 No.613349619
>だからもう戦争はよそう… >って言ってる矢先に始まる第二次大戦には笑うしかない 戦勝国はそう思ってたけど、敗戦国はそう思ってなかったのがな…
114 19/08/10(土)02:44:14 No.613349661
勝てばいいんでしょ？みたいなやつ見るとこれこそ本当の平和ボケだよなあと思う
115 19/08/10(土)02:44:21 No.613349675
原爆落ちて日本人沢山死んだ方が今の俺の生活は豊かになってただろうからそれでいいよ 70年前とかアメリカ人が死んでようが日本人が死んでようがマジでどうでもいい興味がない
116 19/08/10(土)02:44:24 No.613349682
負けたら勝つまでやりたくなるもんな 最近日本にもこの手合いが増えた気がしなくもない
117 19/08/10(土)02:45:05 No.613349778
>頭チェンバレンかよ チェンバレンが英国外交の王道で相手がキチガイのちょび髭だったからじゃあこっちもキチガイぶつけるしかねぇな！ってチャーチルくん出撃だし…
118 19/08/10(土)02:45:16 No.613349794
>戦勝国はそう思ってたけど、敗戦国はそう思ってなかったのがな… 仕掛けた方の2/3が第一次の戦勝国なんすけど…
119 19/08/10(土)02:45:33 No.613349831
そもそも戦争させないように外交で条約とかで縛るのが一番の上策だと思う
120 19/08/10(土)02:45:40 No.613349847
その理屈だと一回負けただけで反省する日本は優等生なのでは？
121 19/08/10(土)02:45:53 No.613349882
>勝てばいいんでしょ？みたいなやつ見るとこれこそ本当の平和ボケだよなあと思う 万年戦争やってた大日本帝国臣民が勝てばいいんでしょ？マインドだから平和ボケじゃないと思う
122 19/08/10(土)02:45:57 No.613349890
ずっとずっと大元を辿っていくとこれオスマンがバルカン征服したのが悪いんじゃね？
123 19/08/10(土)02:46:03 No.613349898
>勝てばいいんでしょ？みたいなやつ見るとこれこそ本当の平和ボケだよなあと思う 太平洋戦争については勝つ気もなかったからそれ以前の問題なんだがな
124 19/08/10(土)02:46:46 No.613349994
原爆より以前に終戦に動いてたのに原爆落とされてもなおクーデターや工作して終戦阻止されようとしてたんだから 原何発落とされようが本土蹂躙されようが実は終戦出来なかった可能性のが高くてあまり関係ない
125 19/08/10(土)02:46:51 No.613350001
勝てば空襲もひもじい生活も それを耐えて勝った栄光の歴史になるからな イギリスとかそうだけど
126 19/08/10(土)02:47:40 No.613350081
アメリカとか第二次大戦の勝利→悪玉を改心させてやったって甘い記憶が忘れられなくて 今でも民主化ごっこで世界中に迷惑撒き散らしてるからな
127 19/08/10(土)02:47:52 No.613350109
勝てばいいの内容によるがな
128 19/08/10(土)02:47:58 No.613350127
戦時中はみんなおかしかったんだみたいな回顧録あるけど 今でも後で見返すと何でこんな事で連日盛り上がってんのってことあるよね
129 19/08/10(土)02:48:01 No.613350131
>チェンバレンが英国外交の王道で相手がキチガイのちょび髭だったからじゃあこっちもキチガイぶつけるしかねぇな！ってチャーチルくん出撃だし… いやでも当事者国の首相の意思ガン無視でチェコスロバキア併合していいよは論外過ぎるし…
130 19/08/10(土)02:48:05 No.613350140
日本は負けて戦争アレルギーになったのはあまり良くない
131 19/08/10(土)02:48:49 No.613350218
人権と核兵器のせいか大国同士がガチンコバトルするのはもうファンタジーに片足突っ込んでる感ある
132 19/08/10(土)02:49:00 No.613350244
現代でガチの戦争されても…
133 19/08/10(土)02:49:26 No.613350294
>人権と核兵器のせいか大国同士がガチンコバトルするのはもうファンタジーに片足突っ込んでる感ある あと経済ね
134 19/08/10(土)02:49:26 No.613350296
いやいや戦争はしたくないだろ 軍人じゃなくてもだいたいそうじゃないか
135 19/08/10(土)02:49:47 No.613350334
スレッドを立てた人によって削除されました
136 19/08/10(土)02:50:02 No.613350376
>日本は負けて戦争アレルギーになったのはあまり良くない 戦争アレルギーはともかく軍事アレルギーになったのはな駄目だよな
137 19/08/10(土)02:50:10 No.613350395
今だと歩兵一人当たりの単価が高くなりすぎて戦争なんて出来ねえよな
138 19/08/10(土)02:50:10 No.613350397
>ずっとずっと大元を辿っていくとこれローマ帝国がバルカン征服したのが悪いんじゃね？
139 19/08/10(土)02:50:28 No.613350427
戦争はしたくはないだろ
140 19/08/10(土)02:50:31 No.613350433
>いやいや戦争はしたくないだろ >軍人じゃなくてもだいたいそうじゃないか 勝ち戦の多幸感は尋常ではなく市民が勝つまでやれおら！と政府機関を襲撃した大日本帝国もあるほどです
141 19/08/10(土)02:50:46 No.613350481
反間と離間で敵国の内部分裂狙うのが一番楽だよね…
142 19/08/10(土)02:51:38 No.613350610
>今でも後で見返すと何でこんな事で連日盛り上がってんのってことあるよね 朝日「関係ねえ…1億火の玉してえ
143 19/08/10(土)02:51:45 No.613350624
スレ「」なんでレス消したの
144 19/08/10(土)02:51:59 No.613350655
もっと銃の所持とか合法化すべきだよな
145 19/08/10(土)02:52:02 No.613350659
>日本もドイツも敗戦した途端におあしすする連中がな… うるせ～～ 人がいね～～ だから連邦情報局で親衛隊の奴を雇うね… 憲法擁護庁の奴には悪評流すね…
146 19/08/10(土)02:52:08 No.613350684
>バッカでーというよりスイッチ入ったら戦闘民族になるのが単純に怖い 今と昔だと教育が違うからあそこまで凶暴化しなさそうというか ワレカンセズな人のほうが多そうなもんだけどどうか
147 19/08/10(土)02:52:08 No.613350685
ノルマンディーの亡霊が怖いから
148 19/08/10(土)02:52:20 No.613350712
>朝日「関係ねえ…1億火の玉してえ やっぱり朝日新聞って悪の根元だわ
149 19/08/10(土)02:52:41 No.613350749
>スレ「」なんでレス消したの 徴兵されそうだったからかな
150 19/08/10(土)02:52:50 No.613350765
もう世界中の国が戦争したくなくなったろうし二次大戦が伝説になる日もそう遠くないかもけ
151 19/08/10(土)02:53:12 No.613350810
>勝ち戦の多幸感は尋常ではなく市民が勝つまでやれおら！と政府機関を襲撃した大日本帝国もあるほどです 戦争の為にいっぱい我慢して勝てば賠償金ががっぽり入るって言ったじゃないか！言ったじゃないか！
152 19/08/10(土)02:53:22 No.613350825
ノルマンディーノルマンディーうるせえなマジで そんなにノルマンディーが好きならブリテン島侵攻してアングロサクソン人ぶっ殺してこいよ
153 19/08/10(土)02:53:34 No.613350839
>戦争は勝っても人材やら経済的な混乱やらで良いこと無いから外交と内政を重視して戦争な最終手段だからやんなよって孫子に書いてたからな… 古代からずっと変わらない鉄則なのね
154 19/08/10(土)02:53:43 No.613350852
在郷軍人会が社長襲ってボコボコにして電柱に吊るすとか非売運動やりまくるとか軍が検閲入れまくるとかした上での火の玉特攻だなんだからしょうがねーだろ
155 19/08/10(土)02:53:53 No.613350870
戦争する金があったら内政に回した方がはるかに効率が良いからな…
156 19/08/10(土)02:53:54 No.613350871
マスコミがあおったとかいうけど 検閲入るわ批判的なこと書くとしょっぴかれるわで そりゃ中立的な報道なんてできんだろと思う
157 19/08/10(土)02:54:17 No.613350920
>マスコミがあおったとかいうけど >検閲入るわ批判的なこと書くとしょっぴかれるわで >そりゃ中立的な報道なんてできんだろと思う いつもそれ言うよな
158 19/08/10(土)02:54:22 No.613350928
>戦争はしたくはないだろ それはそうだろうけど、なんで戦争が起こるかとかどうすれば防げるとか そのへんの努力する前に触れるだけで無条件で拒否るのが良くない 戦争は良くない！っていうだけで満足してる
159 19/08/10(土)02:54:23 No.613350931
>やっぱり朝日新聞って悪の根元だわ 日本新聞って知らない？
160 19/08/10(土)02:54:49 No.613350968
日本は負けて戦争はもうしませんで止まったから 戦前の悪い部分も引き継いでいった
161 19/08/10(土)02:54:50 No.613350973
それ言い出したら金持ちと政党政治がズブズブなのが悪いのでは…
162 19/08/10(土)02:54:53 No.613350980
>いつもそれ言うよな だってそのための検閲で そのための新聞統廃合で そのための紙の配給制限だもの
163 19/08/10(土)02:55:03 No.613350997
日本は敗戦どうこうより戦前の社会体制そのものが嫌だよ俺は
164 19/08/10(土)02:55:45 No.613351071
スレッドを立てた人によって削除されました
165 19/08/10(土)02:55:46 No.613351076
二度とは言わずもう一度くらい派手にやってくれ 核有りで
166 19/08/10(土)02:55:47 No.613351078
>日本新聞って知らない？ 緒方武虎「だよな！」
167 19/08/10(土)02:55:52 No.613351086
こういうのを言語統制と言って戦争ではよくある
168 19/08/10(土)02:55:56 No.613351093
高校生の脳みそで考えたら普通選挙が悪いんじゃないかってなった
169 19/08/10(土)02:55:59 No.613351101
この前の参院選でも憲法改正に興味ある層少なかったし言うほど戦争アレルギーって感じしない
170 19/08/10(土)02:56:07 No.613351122
プロイセン式とイギリス式の悪い所を引き継いだみたいな政治システムだったからな…
171 19/08/10(土)02:56:14 No.613351131
軍の検閲以前に反戦記事なんぞ書くなボケって日本人襲ってくるからな 物理的に戦前は
172 19/08/10(土)02:56:23 No.613351150
>それ言い出したら金持ちと政党政治がズブズブなのが悪いのでは… 政党政治がゴミ過ぎたのも軍部が台頭する原因なんだよな…
173 19/08/10(土)02:56:40 No.613351181
悲惨な体験をしたのが前線だけか、後方にも及んだかの違いでしかない 根本にあるものは戦勝国も戦敗国も同じでしょ
174 19/08/10(土)02:56:50 No.613351196
>マスコミがあおったとかいうけど >検閲入るわ批判的なこと書くとしょっぴかれるわで >そりゃ中立的な報道なんてできんだろと思う 国民も望んでたし…
175 19/08/10(土)02:57:06 No.613351219
人権的有利無いと大国は手出せないよね 覇権とかは経済と開発力が主戦場でリアルバトルしてるのは宗教周りと途上国同士が隣の青い芝生目当てでちょっかい掛け合うくらいだ
176 19/08/10(土)02:57:09 No.613351229
>もっと銃の所持とか合法化すべきだよな 丸山眞男の「拳銃を……」だな
177 19/08/10(土)02:57:11 No.613351233
>ソ連の参戦ですぐ降伏しちゃったからなあ 当時からソ連に蹂躙されるくらいならアメリカのがマシかな…と思われてたんだろうか
178 19/08/10(土)02:57:11 No.613351235
>こういうのを言語統制と言って戦争ではよくある このスレで体現してるとは…
179 19/08/10(土)02:57:12 No.613351239
>今と昔だと教育が違うからあそこまで凶暴化しなさそうというか >ワレカンセズな人のほうが多そうなもんだけどどうか 今でもスイッチ入ってなりそうな気はする
180 19/08/10(土)02:57:35 No.613351274
陸海軍が恐怖政治やってたのはまあよくないよな 外からぶっ壊してくれる人は必要だった 外務大臣とか以外全員現役軍人で固めるとかバッカじゃねえのって思う
181 19/08/10(土)02:58:14 No.613351334
>なんで…？ 大英帝国は植民地のおかげだったのがみんな独立してったからでないの？
182 19/08/10(土)02:58:27 No.613351350
責任感あるやつばっか死んでおあしす癖上手い個体ばっか生き残れたのはまあよく出来てんなとは思う 敗戦は続くよどこまでも それが目的化してんだもんな
183 19/08/10(土)02:58:34 No.613351364
>マスコミがあおったとかいうけど >検閲入るわ批判的なこと書くとしょっぴかれるわで >そりゃ中立的な報道なんてできんだろと思う それマスコミ主導で煽った後の話じゃん
184 19/08/10(土)02:58:52 No.613351394
兵隊＝国民だから損切りとか出来ない
185 19/08/10(土)02:58:55 No.613351398
反動の左派運動も結局暴力頼りなのがウンザリする… レッドゴリラ=サンかよ
186 19/08/10(土)02:58:58 No.613351400
>それマスコミ主導で煽った後の話じゃん ？
187 19/08/10(土)02:59:08 No.613351417
大英帝国の主要植民地は一次大戦後にドミニオンとして既に半独立してる インドくん以外は
188 19/08/10(土)02:59:24 No.613351439
マスコミが全ての原因に持ってくのは流石に無理あると思うよ…
189 19/08/10(土)02:59:48 No.613351475
>それ言い出したら金持ちと政党政治がズブズブなのが悪いのでは… 金持ちズブズブな政党政治の時代は軍縮傾向が続いてたよ
190 19/08/10(土)02:59:53 No.613351485
うーん一億総懺悔って事で！
191 19/08/10(土)02:59:57 No.613351496
だってガリポリするような盟主になんて誰もついていきたくねえもん
192 19/08/10(土)03:00:12 No.613351513
>軍の検閲以前に反戦記事なんぞ書くなボケって日本人襲ってくるからな >物理的に戦前は 朝日新聞も真っ当な左やりながら普通に書いてたら編集長物理的に全裸で吊し上げられてたのは笑った そっからというものの手のひらの関節は二回回った
193 19/08/10(土)03:00:13 No.613351520
考えれば考えるほど近現代の戦争の利点の少なさは分かるからな…
194 19/08/10(土)03:00:24 No.613351546
>だってそのための検閲で >そのための新聞統廃合で >そのための紙の配給制限だもの それもう十分煽って戦争始めた後だよね
195 19/08/10(土)03:00:38 No.613351580
戦前の問題はあまりに多岐にわたりすぎて何か一つに絞るのは無理がある
196 19/08/10(土)03:00:59 No.613351608
>>今と昔だと教育が違うからあそこまで凶暴化しなさそうというか >>ワレカンセズな人のほうが多そうなもんだけどどうか >今でもスイッチ入ってなりそうな気はする 中国でもフィリピンでも 日本軍兵士はずーっと無表情かと思えば いきなり何かささいな事でキレる理解不能な存在と評判だったからな
197 19/08/10(土)03:01:07 No.613351622
軍事アレルギーってか 単に冷戦の真っただ中に放り込まれて自分の意思を出す余地が無かっただけだろう で平和憲法と米軍の核があったからそのまま鵜呑みにして万事上手くいっていた
198 19/08/10(土)03:01:09 No.613351625
マスメディアも暴徒から守れる武力が必要だな！
199 19/08/10(土)03:01:12 No.613351628
統制は民衆が望んでた側面もあったからな まあ教科書には描かれてねぇけど
200 19/08/10(土)03:01:23 No.613351644
陸軍も海軍も民意なんてガン無視の組織なのにマスコミが国民煽って戦争に行った論無茶すぎない？
201 19/08/10(土)03:01:34 No.613351666
>それもう十分煽って戦争始めた後だよね 検閲の根拠とされてる新聞紙法は1909年制定だけど
202 19/08/10(土)03:01:58 No.613351699
日露の勝利を煽りに煽った後だから大国ロシアに勝ったから アメリカにも勝てるって思ってるよ 賠償金取れなくて焼き討ちする様な国民達は
203 19/08/10(土)03:02:00 No.613351702
>その理屈だと一回負けただけで反省する日本は優等生なのでは？ 今の日本と大日本帝国は別の国だし… いろいろ継いではいるけど
204 19/08/10(土)03:02:12 No.613351725
二・二六事件で有能な大臣が殺られたのも結構デカかったと思う
205 19/08/10(土)03:02:45 [朝日新聞] No.613351781
支那事変を煽りはしたが かと言ってアメリカと二正面戦争始めろとは言ってねーし！
206 19/08/10(土)03:02:50 No.613351792
>陸軍も海軍も民意なんてガン無視の組織なのにマスコミが国民煽って戦争に行った論無茶すぎない？ いや？
207 19/08/10(土)03:03:08 No.613351814
よく反戦思想が平和ボケって言われるけど真の平和ボケは自分たちが空爆される立場にならないと思ってる人達じゃないかな 飲み明かせば戦争しないで済む！って言ってる人達もそうだけどすぐ戦争戦争言う血の気の多い手合いも同じくらい平和ボケしてると思うんだ
208 19/08/10(土)03:03:13 No.613351818
負けると懲りるけど勝つといらん成功体験に溺れるんだよなこの国
209 19/08/10(土)03:03:28 No.613351843
>負けると懲りるけど勝つといらん成功体験に溺れるんだよなこの国 日本に限らねえ
210 19/08/10(土)03:03:41 No.613351862
戦争計画した連中が勝ち目ないと分かっていながら推し進めて戦後も生き残ってインタビューでもあっけらかんとしてたの本当に邪悪だと思った
211 19/08/10(土)03:03:58 No.613351884
軍人が無理と思っても同じ軍人が銃突きつけるからな
212 19/08/10(土)03:04:15 No.613351913
>当時からソ連に蹂躙されるくらいならアメリカのがマシかな…と思われてたんだろうか 単純に陸軍が戦える見込みがなくなったからだよ でも明治以来仮想敵国がソ連のはずだった陸軍の面子上そうは言えないから原爆が降伏するためにいい建前になった 木戸幸一あたりは原爆を天佑だと言ってる
213 19/08/10(土)03:04:25 No.613351931
>今だと歩兵一人当たりの単価が高くなりすぎて戦争なんて出来ねえよな いま大国が本気の大戦争やるには宇宙人でもせめてこないとなのかもしれない？
214 19/08/10(土)03:04:27 No.613351937
頭の上に何発もミサイル跳んできても日常生活してるのは平和ボケと言われても仕方ないと思うぜ 自分の上に落ちてくる現実感がないからだろうけども
215 19/08/10(土)03:04:36 No.613351951
>二・二六事件で有能な大臣が殺られたのも結構デカかったと思う 軍の若造に口当たりのいい事言わなきゃ皆殺しにされるとビビっちゃってな クーデターは失敗したかの様な事件だけど結果大成功してる悍ましい出来事だよ
216 19/08/10(土)03:05:32 No.613352055
そもそも中国軍閥連中と戦う羽目になったのって盧溝橋での関東軍の独断専行であって軍上層部ほぼ関係なくね？
217 19/08/10(土)03:05:39 No.613352067
だって北朝鮮の陸軍兵力考えると割とマジで今の日本単独じゃどうしようもないし 核持ってさらにどうしようもないし
218 19/08/10(土)03:05:41 No.613352071
>頭の上に何発もミサイル跳んできても日常生活してるのは平和ボケと言われても仕方ないと思うぜ >自分の上に落ちてくる現実感がないからだろうけども アメリカ領の上空にミサイル飛ばして北朝鮮がやったことにしようぜ
219 19/08/10(土)03:06:16 No.613352133
一地方軍に独断先行許す時点で上層部終わってると思う
220 19/08/10(土)03:06:34 No.613352153
敗戦で国体が喪失したところから東大法学閥の既得化につなげた宮澤俊義とかほんとすげえよ
221 19/08/10(土)03:06:42 No.613352173
>だって北朝鮮の陸軍兵力考えると割とマジで今の日本単独じゃどうしようもないし >核持ってさらにどうしようもないし 日本海泳いでやってくるもんな
222 19/08/10(土)03:06:46 No.613352176
満州事変をなぁなぁで責任とらせなかったバチ 上層部の責任重大
223 19/08/10(土)03:06:57 No.613352197
古今東西空爆で一番死ぬのは無関係な市民だ
224 19/08/10(土)03:07:18 No.613352224
意思疎通がはっきりしてなくて誰も責任を取りたがらない 今の日本何も変わってないな
225 19/08/10(土)03:07:33 No.613352249
>そもそも中国軍閥連中と戦う羽目になったのって盧溝橋での関東軍の独断専行であって軍上層部ほぼ関係なくね？ ちゃんと処罰しなかったのは上層部の責任だし満州事変そのものは手打ちになっただろう
226 19/08/10(土)03:07:53 No.613352276
命の重さは変わらんが無関係ではないだろ…
227 19/08/10(土)03:08:02 No.613352289
自分から責任取りにいって死んだ連中も多かったと思ってるけどなよく知らねぇけど 真面目に生きてたらほんと話題にならんて
228 19/08/10(土)03:08:19 No.613352322
アメリカ理論で言うと手工業から脱してない大日本帝国は民家でも軍需品生産してるから戦争に無関係な無辜の市民は存在しないはい論破 みたいなやつ
229 19/08/10(土)03:08:24 No.613352332
>陸軍も海軍も民意なんてガン無視の組織なのにマスコミが国民煽って戦争に行った論無茶すぎない？ 大正期に軍縮に追い込まれていて軍人の地位なんか低くなっていて陸軍は軍部大臣文官制も受け入れの研究までしてたんだから民意ガン無視なんてできないよ
230 19/08/10(土)03:08:37 No.613352349
>戦争計画した連中が勝ち目ないと分かっていながら推し進めて戦後も生き残ってインタビューでもあっけらかんとしてたの本当に邪悪だと思った 具体的に誰だ？処刑と自殺免れたと言うやつは 計画までできる立場ならA級（平和に対する罪）戦犯のリストに入るはず
231 19/08/10(土)03:08:52 No.613352373
日本は本当の意味で過去の戦争から学ぶ事も反省する事も 戦争はダメ！で蓋したからね…
232 19/08/10(土)03:10:03 No.613352462
シリアの市民生活はどんなもんなんだろ 流石にWW2の日本ほど悲惨ではないのかな
233 19/08/10(土)03:10:13 No.613352477
>戦争はダメ！で蓋したからね… 核があまりにも強すぎた...
234 19/08/10(土)03:10:26 No.613352492
実際日本の生産能力は工場もあるけどおうちで生産しよーもあるから
235 19/08/10(土)03:10:40 No.613352523
右派にしろ左派にしろ民間人と軍人の命を重さを区別したがるよね 上皇様が最期まで靖国参拝しなかったのは贔屓したくなかったからだと思ってるんだけど
236 19/08/10(土)03:10:46 No.613352530
シリア今でも実質内戦中みたいなもんだろ
237 19/08/10(土)03:10:51 No.613352544
>日本は本当の意味で過去の戦争から学ぶ事も反省する事も >戦争はダメ！で蓋したからね… まあ冷静に総括すると色々都合が悪い部分が出てきちゃうからね 丸ごと蓋した方がいいんだよ
238 19/08/10(土)03:11:15 No.613352576
>でも明治以来仮想敵国がソ連のはずだった陸軍の面子上そうは言えないから原爆が降伏するためにいい建前になった >木戸幸一あたりは原爆を天佑だと言ってる なるほど帝国軍はくそったれだな！
239 19/08/10(土)03:11:22 No.613352590
>上皇様が最期まで靖国参拝しなかったのは贔屓したくなかったからだと思ってるんだけ 松岡がいるとかなんでだよ！って親父がけおったから
240 19/08/10(土)03:11:46 No.613352627
>上皇様が最期まで靖国参拝しなかったのは贔屓したくなかったからだと思ってるんだけど まだお隠れになってねえわ…なんて失礼な…
241 19/08/10(土)03:11:51 No.613352636
なんで上皇は靖国神社参拝しなかったんだろう
242 19/08/10(土)03:11:56 No.613352642
ISIS復権とかあるけど中東って暑くねえのかな夏
243 19/08/10(土)03:12:08 No.613352659
>まあ冷静に総括すると色々都合が悪い部分が出てきちゃうからね >丸ごと蓋した方がいいんだよ 直接関わった政治家の子孫が今も議員先生やってる現状だとね… 火の粉が及びかねない
244 19/08/10(土)03:12:22 No.613352679
>核があまりにも強すぎた... その核とか放射性物質に関してもふんわりしててバケツ臨界とかやらかすし何なんだろうな…
245 19/08/10(土)03:12:30 No.613352692
>アメリカ理論で言うと手工業から脱してない大日本帝国は民家でも軍需品生産してるから戦争に無関係な無辜の市民は存在しないはい論破 >みたいなやつ でもそういう無差別爆撃にそういう理屈を考えるだけアメリカはましなんじゃないかな 日本のアメリカへの無差別爆撃はどういう理屈で正当化するつもりだったんだろ？
246 19/08/10(土)03:12:47 No.613352717
なんか戦死してねーやつとかそもそも軍人でもねぇやつを宮司が勝手に混ぜたから
247 19/08/10(土)03:12:53 No.613352725
>そもそも中国軍閥連中と戦う羽目になったのって盧溝橋での関東軍の独断専行であって軍上層部ほぼ関係なくね？ 満州国を拡大したいって上層部も考えてそうだけど
248 19/08/10(土)03:12:57 No.613352736
日本は生前どれだけ罪を犯そうが死ねばみんな平等に仏として許されるって考えがあるからA級戦犯が靖国神社にいるのはおかしくないのにな
249 19/08/10(土)03:13:06 No.613352749
>アメリカ理論で言うと手工業から脱してない大日本帝国は民家でも軍需品生産してるから戦争に無関係な無辜の市民は存在しないはい論破 >みたいなやつ 民間人狙い爆撃は日本が先に中国でやっちゃったし フィリピンで無防備都市状態でもお構いなしに爆撃しちゃったからね 百倍返し
250 19/08/10(土)03:13:09 No.613352754
本国じゃ工員もローンで買えるシボレーが労働者を搾り取ってお抱え運転手付きで乗るものという格差がひどい
251 19/08/10(土)03:13:27 No.613352781
>なんで上皇は靖国神社参拝しなかったんだろう 政府がしろって言わないからでしょ
252 19/08/10(土)03:13:36 No.613352793
シリアは2016年時点で米の価格が10倍 小麦の価格が6倍で農業生産量が4割以上低下してるって…
253 19/08/10(土)03:13:44 No.613352804
開戦直後の華々しい快進撃もあったのに国民は提灯行列楽しんでたのに悲惨さばかり
254 19/08/10(土)03:13:45 No.613352805
>日本は生前どれだけ罪を犯そうが死ねばみんな平等に仏として許されるって考えがあるからA級戦犯が靖国神社にいるのはおかしくないのにな 戦死してねーのに入ってるの意味不明すぎんだろ
255 19/08/10(土)03:13:51 No.613352818
でも後世に名前が残るのは戦争に勝った人だけなんやで ジョブズの名前なんて50年後ですら残ってないだろうけど チンギスハンの名前は2000年後でも語り継がれる
256 19/08/10(土)03:14:04 No.613352835
>>戦争は勝っても人材やら経済的な混乱やらで良いこと無いから外交と内政を重視して戦争な最終手段だからやんなよって孫子に書いてたからな… >古代からずっと変わらない鉄則なのね 一応電撃戦だったり兵器の質だとか兵の数練度が圧倒出来そうなら全然やれるかもね でも周りが黙っちゃいないかも
257 19/08/10(土)03:14:10 No.613352843
>戦死してねーのに入ってるの意味不明すぎんだろ 日本のために頑張ったのに？
258 19/08/10(土)03:14:14 No.613352854
張作霖爆殺いいよね… よくねえよ何やってんだ
259 19/08/10(土)03:14:19 No.613352859
>開戦直後の華々しい快進撃もあったのに国民は提灯行列楽しんでたのに悲惨さばかり はだしのゲンですら割と突っ込まれてたんだよなこれは
260 19/08/10(土)03:14:58 No.613352908
書き込みをした人によって削除されました
261 19/08/10(土)03:15:03 No.613352913
>日本のために頑張ったのに？ 破滅に導いてんじゃねーよ！
262 19/08/10(土)03:15:10 No.613352924
>日本のために頑張ったのに？ 秋山好古とか東郷平八郎入ってねぇぞ靖国に
263 19/08/10(土)03:15:12 No.613352926
ほんとに天皇の勅令や軍の強制だけで戦争なんて気狂いまともに出来るわけねぇじゃん説
264 19/08/10(土)03:15:17 No.613352938
書き込みをした人によって削除されました
265 19/08/10(土)03:15:34 No.613352961
>満州国を拡大したいって上層部も考えてそうだけど 上層部にそう考えてるやつもいただろうけど基本的に多数派は反対してるぞ
266 19/08/10(土)03:15:41 No.613352971
>シリアは2016年時点で米の価格が10倍 あの国の主食って米なんだ… 中東だから小麦がメインかと思ってた
267 19/08/10(土)03:15:41 No.613352972
そもそもA級戦犯の罪は年金払う関係で日本が独自に無罪放免にしたから元A級戦犯であってもう関係ない あとどちらにせよ絞首刑すんだ時点で罪人ではない
268 19/08/10(土)03:15:59 No.613353005
>シリアの市民生活はどんなもんなんだろ >流石にWW2の日本ほど悲惨ではないのかな 西アジアの平和で宗派で殺し合いしてなかった時代（ほんの20年くらい前とか）を生きた人と 今の悲惨さを嘆く女性のインタビュー記事どっかで読んだけど 牧歌的な穏やかな暮らしから戦地で日常生活送るレベルまで変容したみたいだよ どこまで本当なのかなんてわからないけど
269 19/08/10(土)03:16:12 No.613353023
>>なんで…？ >大英帝国は植民地のおかげだったのがみんな独立してったからでないの？ インドは痛いね
270 19/08/10(土)03:16:25 No.613353041
>そもそもA級戦犯の罪は年金払う関係で日本が独自に無罪放免にしたから元A級戦犯であってもう関係ない >あとどちらにせよ絞首刑すんだ時点で罪人ではない 戦死してねぇから英霊じゃねぇじゃんそもそも
271 19/08/10(土)03:16:27 No.613353046
>でも後世に名前が残るのは戦争に勝った人だけなんやで >ジョブズの名前なんて50年後ですら残ってないだろうけど >チンギスハンの名前は2000年後でも語り継がれる 文化人はみんな忘れられてるってマジ！？
272 19/08/10(土)03:16:34 No.613353056
今の日本は食料補給を絶たれた時点で一億総玉砕しか道は残されてないからな… 大国に囲まれてる以上どこと戦争するにもリスクが大きすぎる
273 19/08/10(土)03:17:11 No.613353110
>文化人はみんな忘れられてるってマジ！？ マジらしいぞ アランチューリングとか50年経ったけど誰も覚えてないだろ
274 19/08/10(土)03:17:39 No.613353141
タダでさえ西欧の食料供給能力減ってんのにな今…
275 19/08/10(土)03:17:39 No.613353144
>今の日本は食料補給を絶たれた時点で一億総玉砕しか道は残されてないからな… >大国に囲まれてる以上どこと戦争するにもリスクが大きすぎる もう勝ち馬に適当に乗るしかない...
276 19/08/10(土)03:17:51 No.613353158
満州を共同開発することになってればそもそもアメリカと開戦してない
277 19/08/10(土)03:17:57 No.613353166
第一次世界大戦後だとインド含めて植民地とか負担でしかない… バカでかい海軍維持するだけでどんどん銭が消えてく…
278 19/08/10(土)03:18:05 No.613353177
ゲームとプラモのネタになるから戦争は賛成です！ よその国で代理戦争がんばってください！
279 19/08/10(土)03:18:15 No.613353190
>もう勝ち馬に適当に乗るしかない... 適当に支援して適当にお財布しとけばいいじゃん！
280 19/08/10(土)03:18:15 No.613353194
>>今だと歩兵一人当たりの単価が高くなりすぎて戦争なんて出来ねえよな >いま大国が本気の大戦争やるには宇宙人でもせめてこないとなのかもしれない？ 代理戦争とか…無人機ファイトとか…
281 19/08/10(土)03:18:46 No.613353235
>今の日本は食料補給を絶たれた時点で一億総玉砕しか道は残されてないからな… さっさと降伏しろ
282 19/08/10(土)03:18:47 No.613353237
アランチューリングみたいな変人忘れられないわ！
283 19/08/10(土)03:19:01 No.613353253
>もう勝ち馬に適当に乗るしかない... バスに乗り遅れるな！
284 19/08/10(土)03:19:03 No.613353258
>でも後世に名前が残るのは戦争に勝った人だけなんやで >ジョブズの名前なんて50年後ですら残ってないだろうけど >チンギスハンの名前は2000年後でも語り継がれる その二人戦争どうこうより世界への影響度がそもそも違うだろ！
285 19/08/10(土)03:19:05 No.613353265
>もう世界中の国が戦争したくなくなったろうし二次大戦が伝説になる日もそう遠くないかもけ いやその中東だとかアフリカだとか…
286 19/08/10(土)03:19:25 No.613353289
紫式部とかシェイクスピアとか誰も覚えてないよねー！
287 19/08/10(土)03:19:25 No.613353290
>戦死してねぇから英霊じゃねぇじゃんそもそも 戦争の結果相手の国に罪状を作られ裁判にかけられ死亡させられたという事で 戦争による労災みたいな扱いになってる
288 19/08/10(土)03:19:32 No.613353293
>代理戦争とか…無人機ファイトとか… 地球がリングか
289 19/08/10(土)03:19:32 No.613353294
>>もう勝ち馬に適当に乗るしかない... >バスに乗り遅れるな！ あ…それは大丈夫です早く出発しろ
290 19/08/10(土)03:19:44 No.613353312
>無人機ファイトとか… イランとアメリカとかお互い無人機落とし合っててその兆候ある気がする
291 19/08/10(土)03:19:52 No.613353325
やはり第五次中東戦争か…いつ開戦する？私も同行しよう
292 19/08/10(土)03:19:53 No.613353328
戦争は悲惨とか良くないとか言うけど口先だけ 結局は戦争に勝った人間は英雄だし負けたとしてもハンニバルのように後世に語り継がれる 本当は戦争の価値をみんな分かってるんだよ
293 19/08/10(土)03:19:59 No.613353338
>>それ言い出したら金持ちと政党政治がズブズブなのが悪いのでは… >政党政治がゴミ過ぎたのも軍部が台頭する原因なんだよな… 515だの226だの…
294 19/08/10(土)03:20:04 No.613353344
ジョブズよりウォズの方が名前残りそう
295 19/08/10(土)03:20:16 No.613353367
>やはり第五次中東戦争か…いつ開戦する？自衛隊も同行させよう
296 19/08/10(土)03:20:30 No.613353388
>適当に支援して適当にお財布しとけばいいじゃん！ それがアメリカの財布やってる今じゃん…
297 19/08/10(土)03:20:32 No.613353391
マジで松岡はどのツラ下げて靖国に混じってんのあいつ
298 19/08/10(土)03:20:32 No.613353393
>戦争の結果相手の国に罪状を作られ裁判にかけられ死亡させられたという事で >戦争による労災みたいな扱いになってる >戦死してねぇから英霊じゃねぇじゃん
299 19/08/10(土)03:21:03 No.613353427
王大人、辻政信の死亡未確認！
300 19/08/10(土)03:21:10 No.613353435
>戦争の結果相手の国に罪状を作られ裁判にかけられ死亡させられたという事で >戦争による労災みたいな扱いになってる 軍属は入れないのになんだそれ アホか
301 19/08/10(土)03:21:14 No.613353438
ハンニバルの一般的知名度とか映画の人食いの方が高そう
302 19/08/10(土)03:21:20 No.613353443
>戦争は悲惨とか良くないとか言うけど口先だけ 実際経験した年齢層は流石に悲惨さ知ってるだろ 残念なことに寄生獣は過去の世代の経験を十全に学べるほど優秀な存在ではなかった…
303 19/08/10(土)03:21:42 No.613353474
>>戦争の結果相手の国に罪状を作られ裁判にかけられ死亡させられたという事で >>戦争による労災みたいな扱いになってる >>戦死してねぇから英霊じゃねぇじゃん だから屁理屈で戦死扱いになってるんだよ
304 19/08/10(土)03:22:15 No.613353519
最近のイランちゃんの逆張りっぷりを見ると大丈夫？って心配になってしまう
305 19/08/10(土)03:22:20 No.613353522
ハンニバルってあれだろ？ワンピースだろ？知ってる知ってる
306 19/08/10(土)03:22:24 No.613353532
>本当は戦争の価値をみんな分かってるんだよ 戦争とか無いわー 離間と賄賂使って敵弱体化して戦争する前に終わらせるべきだわー
307 19/08/10(土)03:23:00 No.613353569
>政党政治がゴミ過ぎたのも軍部が台頭する原因なんだよな… 統帥権干犯問題と天皇機関説問題で政党内閣が軍の上位になる根拠を政党側が自ら投げ捨ててるからな
308 19/08/10(土)03:23:18 No.613353596
負けても勝っても罪のない人がたくさん死んで普通の人に人を殺させて狂わせてるので戦争はクソ
309 19/08/10(土)03:23:26 No.613353607
>戦争の結果相手の国に罪状を作られ裁判にかけられ死亡させられたという事で >戦争による労災みたいな扱いになってる 政治外交問題に見せかけてヤクザの生活保護ビジネスみたいな話…
310 19/08/10(土)03:23:42 No.613353635
なんで寄生獣の話が
311 19/08/10(土)03:23:58 No.613353651
政治家センセイの方々の祖父なんて下々の市民と違って戦争でも飢える事はなかっただろうしね そりゃあ戦争へのアレルギーなんてないだろうさ
312 19/08/10(土)03:24:03 No.613353657
実際アメちゃんの靴舐めてれば敗戦国にはならなさそう
313 19/08/10(土)03:24:28 No.613353689
>最近のイランちゃんの逆張りっぷりを見ると大丈夫？って心配になってしまう 逆張りっていうかもうどう出ようと潰すってことが決まってるからな 一方あれだけミサイル撃ってる北朝鮮の扱いだよ 避難訓練とかやってた日本がバカみたいだ
314 19/08/10(土)03:24:36 No.613353700
若い人に見て欲しいって言うけど今の悲惨な若者の惨状はジジババ世代のせいだからお前らこそ見て欲しい
315 19/08/10(土)03:24:41 No.613353708
タンカー攻撃は普通にやべーぞ！
316 19/08/10(土)03:24:58 No.613353736
>だから屁理屈で戦死扱いになってるんだよ その屁理屈20年経って急に言い出したもんじゃん そりゃ昭和天皇も怒るよ
317 19/08/10(土)03:25:12 No.613353753
あんまり地球中なり人類圏全部なり平和になっちゃうと外敵に弱くなっちゃうし適度に殺し合いするほうがいいよ！ 侵略されて家畜動物にされたり同化されたりしたくないし…
318 19/08/10(土)03:25:12 No.613353754
えっあいつ国葬にしなきゃダメなの…って昭和天皇に言われた五十六嫌われてたんかな
319 19/08/10(土)03:25:20 No.613353769
大戦以後に起きた戦争の指揮官でジョブズより名が残る人とか居ないと思うの…
320 19/08/10(土)03:26:01 No.613353821
>逆張りっていうかもうどう出ようと潰すってことが決まってるからな >一方あれだけミサイル撃ってる北朝鮮の扱いだよ イラクには大量破壊兵器があるに違いない！潰せ！ の頃と全く同じことしてる…
321 19/08/10(土)03:26:05 No.613353827
>大戦以後に起きた戦争の指揮官でジョブズより名が残る人とか居ないと思うの… ゲバラ
322 19/08/10(土)03:26:34 No.613353860
>実際アメちゃんの靴舐めてれば敗戦国にはならなさそう というか周辺諸国で価値観合いそうなのがアメリカくらいしか無い…
323 19/08/10(土)03:26:47 No.613353871
いやゲイツは名を残すね
324 19/08/10(土)03:27:18 No.613353918
>というか周辺諸国で価値観合いそうなのがアメリカくらいしか無い… けど根底には儒教思想があるし色々ちぐはぐなんよね
325 19/08/10(土)03:27:28 No.613353930
>というか周辺諸国で価値観合いそうなのがアメリカくらいしか無い… 中国が民主化すればあるいは…まあ無理だな
326 19/08/10(土)03:27:28 No.613353931
>あんまり地球中なり人類圏全部なり平和になっちゃうと外敵に弱くなっちゃうし適度に殺し合いするほうがいいよ！ >侵略されて家畜動物にされたり同化されたりしたくないし… ムーでもキメてらっしゃる？
327 19/08/10(土)03:27:29 No.613353934
>えっあいつ国葬にしなきゃダメなの…って昭和天皇に言われた五十六嫌われてたんかな 開戦プランの企画者だから
328 19/08/10(土)03:27:37 No.613353942
>タンカー攻撃は普通にやべーぞ！ 米英の調査によるとイランの仕業でした！はいこの話終わりね！ いいよね
329 19/08/10(土)03:28:31 No.613354006
アメリカだけの靴舐めても中国の既得権益諦めない限り鉄スクラップすらくれなくなる未来しかない
330 19/08/10(土)03:28:47 No.613354028
バレちゃったのはアレだけど基本追従しつつ裏であの大統領アホだわって言ってるイギリスがなんか流石だと思った
331 19/08/10(土)03:28:51 No.613354035
負ける戦争はクソだけど 勝てる戦争は最高だからな・・・
332 19/08/10(土)03:29:12 No.613354064
>イラクには大量破壊兵器があるに違いない！潰せ！ >の頃と全く同じことしてる… 911の報復でしか無かったからな しかし戦後のアメリカの介入理由みてると日本の奇襲攻撃を批難できないな 別の意味でリメンバーして欲しい
333 19/08/10(土)03:29:46 No.613354101
革命防衛隊は周辺国煽りまくって前科がありすぎるからしゃーなしだな！
334 19/08/10(土)03:30:02 No.613354120
難癖つけて焦土にするのを何回繰り返せばいいんだか
335 19/08/10(土)03:30:16 No.613354137
>アメリカだけの靴舐めても中国の既得権益諦めない限り鉄スクラップすらくれなくなる未来しかない アメリカと中国の間で地上500mの綱渡りやるしか生きる道が残されてない… 国際的ポジションでも地理的ポジションでも極東アジアは色々板挟みすぎない？
336 19/08/10(土)03:30:39 No.613354165
水木しげるの戦記ものは戦争を日常として淡々と書いてたしそれでいて面白かったのは作者の経験あってのものだとは思う
337 19/08/10(土)03:31:05 No.613354190
戦後に品質管理の概念が入ってきて昭和末期にアメリカに経済戦争仕掛けるのもまた面白いよね
338 19/08/10(土)03:31:07 No.613354193
>911の報復でしか無かったからな >しかし戦後のアメリカの介入理由みてると日本の奇襲攻撃を批難できないな >別の意味でリメンバーして欲しい やられる前にやれっていう現代の自衛戦争の先駆けではあった 違うのは勝てない相手にやってしまったということだけど
339 19/08/10(土)03:31:13 No.613354204
>えっあいつ国葬にしなきゃダメなの…って昭和天皇に言われた五十六嫌われてたんかな 帝国海軍はもし万が一対米戦争しなくちゃいけない場合はフィリピンを獲って獲り返しにく米軍を漸減要撃しつつチャンスを作って艦隊決戦して講和ですと大元帥と政府に説明して来たのに開戦一ヶ月前くらいに急にアメリカが10年後に独立させる予定の植民地フィリピンじゃなくて準州のハワイを攻撃しますとか言い出したんだぞ
340 19/08/10(土)03:31:19 No.613354215
>革命防衛隊は周辺国煽りまくって前科がありすぎるからしゃーなしだな！ イランはあの連中に全部押し付けておあしすできないもんか
341 19/08/10(土)03:31:23 No.613354218
かと言ってどっかみたいにコウモリしすぎても破滅するぞ 一応の西側であるポジションは維持しないと
342 19/08/10(土)03:31:27 No.613354226
小国は多かれ少なかれ綱渡りする必要あるし… 日本はそこまで小国でもないけど周りがでかいから
343 19/08/10(土)03:32:06 No.613354270
>>アメリカだけの靴舐めても中国の既得権益諦めない限り鉄スクラップすらくれなくなる未来しかない >アメリカと中国の間で地上500mの綱渡りやるしか生きる道が残されてない… >国際的ポジションでも地理的ポジションでも極東アジアは色々板挟みすぎない？ 地上5000mで綱引きやってる連中が居るから…
344 19/08/10(土)03:32:27 No.613354294
正直ファーウェイのやつとか為替操作国とか またアメリカのアレをやってるのか...と思ってしまった 前者はあったっぽいけど
345 19/08/10(土)03:32:29 No.613354297
>小国は多かれ少なかれ綱渡りする必要あるし… >日本はそこまで小国でもないけど周りがでかいから いいですよね有事の際に鍵となることが確定してる不沈空母列島
346 19/08/10(土)03:32:56 No.613354326
原爆落とされるまで粘ったのが失敗であってやるのは当然だったんでは？
347 19/08/10(土)03:33:10 No.613354345
>というか周辺諸国で価値観合いそうなのがアメリカくらいしか無い… そもそも英米との協調が開国以来の方針であって昭和の15年間くらいが例外だ
348 19/08/10(土)03:33:20 No.613354355
五十六だって出来ねーけどやれってなら暴れてみせますって言っただけなのに それ押し通したの軍令部長のアホじゃねえかよ
349 19/08/10(土)03:33:27 No.613354365
もし中国とアメリカがドンパチ始めるならもう諦めるしかないよ 日本が第二の朝鮮半島になるだけかと
350 19/08/10(土)03:33:34 No.613354380
現代の日本人は自分から戦争を始めたいと思わないだけでそれこそミサイルでも落ちて市民に沢山の犠牲が出たら一気にクソコテ化する気がする
351 19/08/10(土)03:34:07 No.613354415
原爆はそれ以降核やべーぞ！ってなったのだけは尊い犠牲だと思う
352 19/08/10(土)03:34:11 No.613354417
>いいですよね有事の際に鍵となることが確定してる不沈空母列島 有事なんてまあ起こんないよなと思うけど歴史上ギリギリだった事例ありすぎる…
353 19/08/10(土)03:34:23 No.613354435
海軍は開戦前の戦力差なら有利だし行ける行ける
354 19/08/10(土)03:34:35 No.613354449
>もし中国とアメリカがドンパチ始めるならもう諦めるしかないよ >日本が第二の朝鮮半島になるだけかと 三峡ダムにバンカーバスターをシューツ！ 超エキサイティン！
355 19/08/10(土)03:34:36 No.613354450
第二次世界大戦がなかった世界線だと日本はどんな風に発展してるんだろう発展してるのかな…
356 19/08/10(土)03:34:36 No.613354453
俺の目の黒いうちは戦争なんて起きないよ
357 19/08/10(土)03:34:37 No.613354455
>大戦以後に起きた戦争の指揮官でジョブズより名が残る人とか居ないと思うの… グェンおじさんとか…
358 19/08/10(土)03:35:21 No.613354501
>俺の目の黒いうちは戦争なんて起きないよ 末永く健康でいてくれよな
359 19/08/10(土)03:35:28 No.613354507
https://pbs.twimg.com/media/EBbPn4kU8AAh2GU.jpg
360 19/08/10(土)03:35:32 No.613354509
>第二次世界大戦がなかった世界線だと日本はどんな風に発展してるんだろう発展してるのかな… 他の東アジア各国と大差ない…所謂第三世界だったと思う
361 19/08/10(土)03:35:35 No.613354513
>第二次世界大戦がなかった世界線だと日本はどんな風に発展してるんだろう発展してるのかな… 朝鮮はアルジェリアになるのか疑問
362 19/08/10(土)03:35:36 No.613354515
>三峡ダムにバンカーバスターをシューツ！ >超エキサイティン！ そういうこと考え出すとまじ日本脆弱だな…
363 19/08/10(土)03:35:48 No.613354527
>第二次世界大戦がなかった世界線だと日本はどんな風に発展してるんだろう発展してるのかな… 遅かれ早かれ出る杭はって事でぶん殴られて我慢と駆け引きできない軍部がキレて戦争があったと思う
364 19/08/10(土)03:35:48 No.613354529
戦争には行きたくねえなあ
365 19/08/10(土)03:35:49 No.613354532
>原爆落とされるまで粘ったのが失敗であってやるのは当然だったんでは？ 全然全く
366 19/08/10(土)03:35:59 No.613354544
そろそろ当事者死に絶えてきてるしもう一回遠くのどこかに核投下しよう
367 19/08/10(土)03:36:25 No.613354575
>いいですよね有事の際に鍵となることが確定してる不沈空母列島 日本を制すものが太平洋を制すと言っても過言じゃないくらい絶妙な嫌がらせ
368 19/08/10(土)03:36:38 No.613354596
長崎に原爆が落とされて以降の75年間で形式的ってだけでも戦争行為で核が使われてないのは奇跡だよね
369 19/08/10(土)03:36:46 No.613354604
>現代の日本人は自分から戦争を始めたいと思わないだけでそれこそミサイルでも落ちて市民に沢山の犠牲が出たら一気にクソコテ化する気がする 正当でも難癖でも被害者意識が一番人間をクソコテ化させるからな
370 19/08/10(土)03:36:51 No.613354612
>五十六だって出来ねーけどやれってなら暴れてみせますって言っただけなのに >それ押し通したの軍令部長のアホじゃねえかよ ハワイ攻撃は軍令部反対してたけど五十六が押し切ったんだよ
371 19/08/10(土)03:36:52 No.613354614
原爆自体はなんか落ちても関係なく終戦出来るか瀬戸際だったんだから困る
372 19/08/10(土)03:37:04 No.613354629
>日本を制すものが太平洋を制すと言っても過言じゃないくらい絶妙な嫌がらせ いい位置にいい国あるよねほんと
373 19/08/10(土)03:37:17 No.613354647
>全然全く 聡明なあなたはどこで勝ってどこで土下座するのよ
374 19/08/10(土)03:37:18 No.613354649
>そろそろ当事者死に絶えてきてるしもう一回遠くのどこかに核投下しよう 頭ミリアルドピースクラフトかよ
375 19/08/10(土)03:37:48 No.613354693
>他の東アジア各国と大差ない…所謂第三世界だったと思う あの戦争なければ独立予定だったフィリピンはともかく他は国として存在してるかどうか… 今尚海外植民地維持に意地になってるのもいるし…
376 19/08/10(土)03:38:02 No.613354703
ポルトガルにも実は穏健派独裁者がいて１人で経済建て直すは学校は建てまくりのすごい人がいる
377 19/08/10(土)03:38:04 No.613354708
>ハワイ攻撃は軍令部反対してたけど五十六が押し切ったんだよ 開戦自体には反対だったのに… じゃあ自分で立案してみろって話でしょ
378 19/08/10(土)03:38:10 No.613354714
イギリスフランスオーストラリアカナダと最近日本に挨拶に来る軍艦多すぎて最前線感強い
379 19/08/10(土)03:38:53 No.613354764
>というか周辺諸国で価値観合いそうなのがアメリカくらいしか無い… >中国が民主化すればあるいは…まあ無理だな あいつらが民主化したらしたで刹那的だから メリケン以上について行くの大変だと思う
380 19/08/10(土)03:39:00 No.613354776
架空戦記おじさんはハワイ上陸パナマ空襲以上の妄想ができないからな
381 19/08/10(土)03:39:04 No.613354783
>イギリスフランスオーストラリアカナダと最近日本に挨拶に来る軍艦多すぎて最前線感強い 何しに来るんだろうな…いやわかってるんだけど
382 19/08/10(土)03:39:07 No.613354790
>イギリスフランスオーストラリアカナダと最近日本に挨拶に来る軍艦多すぎて最前線感強い 中国とアメリカがあれじゃそうもなるのかな…
383 19/08/10(土)03:39:41 No.613354823
>日本を制すものが太平洋を制すと言っても過言じゃないくらい絶妙な嫌がらせ 中国はなんとしても日本を落とさないと太平洋に出られない アメリカはなんとしても日本を守らないと太平洋に出られたら終わる 位置が酷すぎる
384 19/08/10(土)03:40:04 No.613354844
わかりました 戦争映画を見ましょう
385 19/08/10(土)03:40:29 No.613354874
>架空戦記おじさんはハワイ上陸パナマ空襲以上の妄想ができないからな 馬鹿にしないでくれる！？超弩級戦艦日本武尊とかもちゃんと考えてるわよ！
386 19/08/10(土)03:40:36 No.613354882
西太平洋の重要拠点なのに大した海軍力がいらない現状ってなかなかいいのでは
387 19/08/10(土)03:41:02 No.613354905
>馬鹿にしないでくれる！？超弩級戦艦日本武尊とかもちゃんと考えてるわよ！ ああ…ヤタガラスもいいぞ
388 19/08/10(土)03:41:29 No.613354927
>開戦自体には反対だったのに… >じゃあ自分で立案してみろって話でしょ ハワイ奇襲はあかんて なぜかっていうと片道一ヶ月かかるから奇襲するには交渉中に艦隊を出すことになる つまりただ騙すための見せかけの交渉をしてたっていうアメリカの怒りのツボを的確に押すことになる
389 19/08/10(土)03:41:30 No.613354929
>西太平洋の重要拠点なのに大した海軍力がいらない現状ってなかなかいいのでは 大した海軍力持ってない…？
390 19/08/10(土)03:41:31 No.613354932
>第二次世界大戦がなかった世界線だと日本はどんな風に発展してるんだろう発展してるのかな… 経済的には史実の日本と変わらないんじゃないかな 石原莞爾の構想した60年代くらい工業化レベルは史実の日本と変わらない水準だったみたいだし
391 19/08/10(土)03:41:35 No.613354939
ちょっとまえ日本に来てたイギリスのフリゲートが今イラン相手にタンカー護衛やっててそんな第一線の船が来てたのかってなる…
392 19/08/10(土)03:41:38 No.613354944
>そろそろ当事者死に絶えてきてるしもう一回遠くのどこかに核投下しよう 福島で良いじゃん
393 19/08/10(土)03:41:50 No.613354958
ずっとこのままならな トランプが今の5倍の駐留費払えとかえ？それ負担200%超えてない？ってなる
394 19/08/10(土)03:42:02 No.613354973
日本のポジションってハリポタのクィディッチでいうスニッチみたいなもんだよね 全力で逃げ回らないといけないけど
395 19/08/10(土)03:42:17 No.613354988
一体何が始まるんです？
396 19/08/10(土)03:42:52 No.613355024
>大した海軍力持ってない…？ 定員割れで苦しいくらい持ってる…
397 19/08/10(土)03:42:53 No.613355027
第二次東京五輪だ
398 19/08/10(土)03:43:04 No.613355038
GDPの1パーセント縛りとかひもじいにもほどがある
399 19/08/10(土)03:43:37 No.613355068
>原爆自体はなんか落ちても関係なく終戦出来るか瀬戸際だったんだから困る いや上でも言われてるけど陸軍も海軍も自分の負けを直接認めないで降伏に賛成できる口実になったから原爆は大事だよ
400 19/08/10(土)03:43:45 No.613355077
>トランプが今の5倍の駐留費払えとかえ？それ負担200%超えてない？ってなる 反発してこないと分かって露骨にカモり始めたよね 向こうだって日本列島は絶対に失えない場所だろうに
401 19/08/10(土)03:43:45 No.613355078
また戦争でオリンピック中止になったら流石に笑うわ
402 19/08/10(土)03:44:10 No.613355097
やだやだ！艦隊旗艦の凄い戦艦が欲しいんだい！
403 19/08/10(土)03:44:17 No.613355102
戦力としては一級品でも最近までGDP1%とか言ってて平気な海軍だよ
404 19/08/10(土)03:44:42 No.613355129
日米安保がコスパ良すぎて戦争とかアホ臭い
405 19/08/10(土)03:45:34 No.613355170
>開戦自体には反対だったのに… >じゃあ自分で立案してみろって話でしょ 従来の計画あったのに五十六がひっくり返してるでしょ
406 19/08/10(土)03:45:58 No.613355196
>いや上でも言われてるけど陸軍も海軍も自分の負けを直接認めないで降伏に賛成できる口実になったから原爆は大事だよ だから原爆があっても負けを認められない瀬戸際だったの 原爆あってもまだやれるが半数な上その後ズルして降伏しようとしてもクーデターで阻止されるとこだった
407 19/08/10(土)03:47:22 No.613355278
戦車の代わりに機動戦闘車が配備されてるけど今どき１０５ミリ砲って大丈夫なんです？
408 19/08/10(土)03:47:24 No.613355280
>日米安保がコスパ良すぎて戦争とかアホ臭い 本当はアメリカさんと一緒に自衛隊派遣して戦争したいんすよー！ でも9条が邪魔で無理だなー！かーっ辛いわー！ いやあアメリカさんの助太刀したいんだけどなー！
409 19/08/10(土)03:47:27 No.613355286
>つっても玉音放送で原爆落とされたんで戦争やめますって天皇陛下言っちゃってるし 後年昭和天皇が原爆落ちちゃったのはしょうがないよね～ってTVで言っちゃったけどあの放送広島の人見てたんだろうか
410 19/08/10(土)03:47:42 No.613355298
終戦クーデターなんてすぐ制圧されたんだから原爆がトドメじゃないの
411 19/08/10(土)03:48:09 No.613355324
>また戦争でオリンピック中止になったら流石に笑うわ 戦前戦後でオリンピック開催先駆けてたり海自のモデルだったりで パスタのパイセンポジは異常
412 19/08/10(土)03:48:24 No.613355342
>戦車の代わりに機動戦闘車が配備されてるけど今どき１０５ミリ砲って大丈夫なんです？ まあロシアの戦車が来ない限り大丈夫だろ…
413 19/08/10(土)03:48:24 No.613355343
>従来の計画あったのに五十六がひっくり返してるでしょ 計画をひっくり返した話と開戦に反対してた話がどう繋がるんです？
414 19/08/10(土)03:48:28 No.613355349
>いやあアメリカさんの助太刀したいんだけどなー！ アメリカ「改憲しろ」
415 19/08/10(土)03:49:16 No.613355393
>いやあアメリカさんの助太刀したいんだけどなー！ おまえマジずるいよな ってバレバレだけどでも美味しいんだからしょうがない
416 19/08/10(土)03:49:22 No.613355398
戦いたくないけどやるならこう！ 戦いたくないけど命令でやれってならこれしか認めない！
417 19/08/10(土)03:49:27 No.613355404
ここで敗戦へのロードマップですらタラレバを喚くような存在が兵隊を殺したんだろうな
418 19/08/10(土)03:49:32 No.613355409
>ハワイ奇襲はあかんて >なぜかっていうと片道一ヶ月かかるから奇襲するには交渉中に艦隊を出すことになる >つまりただ騙すための見せかけの交渉をしてたっていうアメリカの怒りのツボを的確に押すことになる それに加えてもう手放すことを決めていた植民地ならアジアの土人の為になんでそんなに血を流す必要があるんだという米国市民の厭戦気分に多少は訴える余地があったかもしれないけどハワイは準州で後に州になる所だしね
419 19/08/10(土)03:49:48 No.613355428
>本当はアメリカさんと一緒に自衛隊派遣して戦争したいんすよー！ >でも9条が邪魔で無理だなー！かーっ辛いわー！ >いやあアメリカさんの助太刀したいんだけどなー！ とりあえず軍事費に回すぶんで経済活動活性化させますわ！ いやー勿体ない！このお金でソ連にも対抗できる軍隊が作れるのになー！
420 19/08/10(土)03:50:31 No.613355460
さすがに2020で開戦はないだろう… ないよねやめて
421 19/08/10(土)03:50:45 No.613355473
もう朝鮮戦争の頃には9条盾にしていきたいけど行けないわー！言う事は聞かなくちゃね 誰が決めたんだろうねこれってフルに方便使ってたよ
422 19/08/10(土)03:50:58 No.613355484
>終戦クーデターなんてすぐ制圧されたんだから原爆がトドメじゃないの ソ連参戦がトドメ 世界中が敵に回って唯一中立でいてくれたソ連が参戦した事で交渉の余地すら消え失せた
423 19/08/10(土)03:51:08 No.613355491
>だから原爆があっても負けを認められない瀬戸際だったの >原爆あってもまだやれるが半数な上その後ズルして降伏しようとしてもクーデターで阻止されるとこだった だからそれ原爆がなければ降伏できなかったってことでしょ
424 19/08/10(土)03:52:16 No.613355556
>ハワイ奇襲 悪手すぎてアメリカ内に自作自演説とか作られてるの少し笑ってしまう
425 19/08/10(土)03:52:31 No.613355570
>向こうだって日本列島は絶対に失えない場所だろうに 絶対に失えないのはグアム 日本は対中露を考えた場合近過ぎる
426 19/08/10(土)03:52:36 No.613355579
>戦いたくないけどやるならこう！ >戦いたくないけど命令でやれってならこれしか認めない！ ロンドン軍縮会議でのイキリ方といいあのおっさん本音と行動や発言があべこべすぎる
427 19/08/10(土)03:52:43 No.613355582
アメリカの方針がブレブレなのもあったからしゃあない 最初は軍隊全部解散させて農業国にするつもりが朝鮮戦争勃発で急いで支援と軍隊送ってくだち！ になったんだから当時の人らもふざけんなって思っただろうし
428 19/08/10(土)03:52:47 No.613355587
>だからそれ原爆がなければ降伏できなかったってことでしょ 原爆より少し前にもチャンスあったから原爆ががなければなんてのは直接は関係ない
429 19/08/10(土)03:53:39 No.613355616
>ここで敗戦へのロードマップですらタラレバを喚くような存在が兵隊を殺したんだろうな 敗戦へのロードマップを全部運命として受け入れろなんて一番反省にほど遠い態度だよ
430 19/08/10(土)03:54:10 No.613355647
>だからそれ原爆がなければ降伏できなかったってことでしょ ポツダム宣言受諾の直接的な原因はソ連の参戦だから原爆は関係ないよ
431 19/08/10(土)03:54:38 No.613355673
9条が便利すぎて改憲するメリットがまるで無いんだよな 解釈で何とかやろうとしてるけど限界あるんだろうな
432 19/08/10(土)03:54:48 No.613355681
完全匿名じゃ演説になってディスカッションはできんよな
433 19/08/10(土)03:55:07 No.613355696
>それに加えてもう手放すことを決めていた植民地ならアジアの土人の為になんでそんなに血を流す必要があるんだという米国市民の厭戦気分に多少は訴える余地があったかもしれないけどハワイは準州で後に州になる所だしね 厭戦気分でどうにかなる問題ならアメリカ無視して東南アジアだけ抑えればいいのでは
434 19/08/10(土)03:55:12 No.613355700
>絶対に失えないのはグアム >日本は対中露を考えた場合近過ぎる 実際に中枢機能はグアム二後退させ始めてるからね…
435 19/08/10(土)03:55:48 No.613355729
>原爆より少し前にもチャンスあったから原爆ががなければなんてのは直接は関係ない いやそのチャンス活かせてないじゃん
436 19/08/10(土)03:56:18 No.613355767
>厭戦気分でどうにかなる問題ならアメリカ無視して東南アジアだけ抑えればいいのでは 順番が逆 東南アジアを抑えたくてもアメリカの太平洋艦隊が出てくると困るから時間稼ぎのために真珠湾攻撃したんだよ
437 19/08/10(土)03:56:41 No.613355796
海軍としては本来レイテで失敗したら講話の構えに入る予定だっけど なまじ大和が生き残ったから菊水する羽目になったんだっけ 武人の面子的に戦力が残ってる内は降参できないとかで
438 19/08/10(土)03:57:09 No.613355818
>厭戦気分でどうにかなる問題ならアメリカ無視して東南アジアだけ抑えればいいのでは だからハワイは最悪手なのよ それとフィリピンは東南アジアだよ
439 19/08/10(土)03:57:16 No.613355821
戦記物大好きおじさんが原爆と終戦に話をずらされて気が付かないimgの限界
440 19/08/10(土)03:57:52 No.613355851
>いやそのチャンス活かせてないじゃん だから原爆も決めてでもなんでもない 成功したそのチャンスも潰されるとこだったんだから 直接原因ではない
441 19/08/10(土)03:57:54 No.613355854
>今の若者は戦争？別にいいんじゃね？って思ってるしな 思ってない人は思ってない 思ってる人は思ってる
442 19/08/10(土)03:58:08 No.613355864
>海軍としては本来レイテで失敗したら講話の構えに入る予定だっけど >なまじ大和が生き残ったから菊水する羽目になったんだっけ >武人の面子的に戦力が残ってる内は降参できないとかで 海軍はもう駄目って言ってたけど陛下がまだそのタイミングじゃないって突っぱねたのは案外知られてない
443 19/08/10(土)03:58:23 No.613355873
>順番が逆 >東南アジアを抑えたくてもアメリカの太平洋艦隊が出てくると困るから時間稼ぎのために真珠湾攻撃したんだよ じゃあ元レスの真珠湾攻撃は悪手って話と矛盾してない？
444 19/08/10(土)03:58:51 No.613355893
>じゃあ元レスの真珠湾攻撃は悪手って話と矛盾してない？ あのなぁ…
445 19/08/10(土)03:59:06 No.613355907
うちの曾祖父様は戦争に行くのが嫌すぎて 自分の肛門を鎌で切って兵役逃れした猛者だよ 錆びた鎌でやったせいで酷い痔持ちになって晩年んは人工肛門だったよ
446 19/08/10(土)03:59:19 No.613355917
戦争の悲惨さすぎる…
447 19/08/10(土)03:59:41 No.613355933
米中がドンパチやったらほぼ確実に日韓共に焦土になるよね
448 19/08/10(土)03:59:48 No.613355943
「」の家系の戦争体験は尻穴に収束する
449 19/08/10(土)03:59:50 No.613355947
戦前の高級将校も「」みたいに自分だけ頭いいと思ったんだぞ
450 19/08/10(土)04:00:14 No.613355967
>じゃあ元レスの真珠湾攻撃は悪手って話と矛盾してない？ 矛盾してないよ アメリカが参戦してくるかもしれないっていう恐怖に駆られて先にアメリカを殴りに行っただけだから
451 19/08/10(土)04:00:16 No.613355968
>うちの曾祖父様は戦争に行くのが嫌すぎて >自分の肛門を鎌で切って兵役逃れした猛者だよ >錆びた鎌でやったせいで酷い痔持ちになって晩年んは人工肛門だったよ 戦争って嫌だなって心から思えたありがとう
452 19/08/10(土)04:00:23 No.613355974
>錆びた鎌でやったせいで酷い痔持ちになって晩年んは人工肛門だったよ ただしく「」の祖先だな…
453 19/08/10(土)04:00:31 No.613355977
>だから原爆も決めてでもなんでもない >成功したそのチャンスも潰されるとこだったんだから >直接原因ではない 原爆という建前がなければソ連参戦後も降伏できてないでしょ
454 19/08/10(土)04:01:22 No.613356018
>原爆という建前がなければソ連参戦後も降伏できてないでしょ 原爆は建前にも使われてないぞ どこの世界の話だ
455 19/08/10(土)04:01:45 No.613356032
スレも落ちる前になんて事言うんだ「」は 肛門に変な力入って眠れないじゃないか