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19/08/04(日)22:53:54 No.612111240
大洗の優勝もご都合主義が過ぎるのでは…？
1 19/08/04(日)22:54:57 No.612111557
左様
2 19/08/04(日)22:56:58 No.612112158
負けたけど廃艦はなしですよりはいいかな
3 19/08/04(日)22:57:13 No.612112249
同じご都合主義なら勝った方がすっきりするだろうし…
4 19/08/04(日)22:58:29 No.612112658
勝っても廃校になりかけたじゃねーか！
5 19/08/04(日)23:00:33 No.612113300
負けても執行猶予でいいよね
6 19/08/04(日)23:03:29 No.612114217
戦車戦で納得するか展開に納得するかの違いだよ
7 19/08/04(日)23:08:50 No.612115864
製作者側が御都合主義なんて言葉使って欲しくないな
8 19/08/04(日)23:15:59 No.612117961
負けたけど廃校にはなりませんでした！って理由付けをするよりは決勝で勝ったので廃校にはなりませんでした！の方が作品のテーマにそったご都合主義だって事でしょ
9 19/08/04(日)23:16:57 No.612118227
そっちの方が面倒じゃないならそれでいいよね
10 19/08/04(日)23:17:42 No.612118461
まあプラウダで負けて頑張ったから廃校回避ねってされるよりは優勝の方が収まりいいと思う
11 19/08/04(日)23:18:37 No.612118731
でも優勝したから廃校撤回だと勝利こそすべてってしぽりんの言葉否定できてないなあって思う 作中で示された対立軸を乗り越えられてない感じがするというか
12 19/08/04(日)23:21:14 No.612119587
負けたけど廃校は免れたどこぞのアイドルは御都合主義が過ぎるよね
13 19/08/04(日)23:21:25 No.612119635
>でも優勝したから廃校撤回だと勝利こそすべてってしぽりんの言葉否定できてないなあって思う >作中で示された対立軸を乗り越えられてない感じがするというか それは負けたほうの黒森峰とかプラウダとかも前を向いて進めてるって部分で十分じゃないか？ べつに勝利こそすべてっていうのがみぽりんと大洗のみに焦点絞って向けられた言葉でもないだろう
14 19/08/04(日)23:23:03 No.612120188
西住流の勝利至上主義って決勝でのみぽりんの行動をしほさんが責めたせいでちょっと誤解されてるっていうか 実際の所は流派のやり方にそって勝利のために努力しましょう！！って意味合いの方が強い気がする みぽりん的には事故以前から西住流のやり方に不満覚えてたっぽいし
15 19/08/04(日)23:23:36 No.612120364
>それは負けたほうの黒森峰とかプラウダとかも前を向いて進めてるって部分で十分じゃないか？ プラウダはともかく黒森峰はそうかなあ それこそ現隊長が敗北の幻影に囚われてるのが最終章の軸になるっぽいし
16 19/08/04(日)23:23:45 No.612120408
廃校にならなかったとしても負けて終わりって凄い盛り下がるような
17 19/08/04(日)23:24:22 No.612120603
黒森というか西住流は勝利至上主義で戦ってたってだけだからな ただしラストで厳しい眼差しでじっと見つめたあとにため息をつき不器用な笑みで拍手を送ったってことは ただ勝つための勝利ではない勝利があると証明して見せた娘とその仲間達へ送ったんだと思うよ
18 19/08/04(日)23:24:32 No.612120668
スラダンは盛り下がらなかったよ
19 19/08/04(日)23:25:08 No.612120864
別に西住流が悪いって事じゃないしな スポーツ強豪校でそのスポーツやってんだからそら勝つために全力尽くすだろうし
20 19/08/04(日)23:26:05 No.612121221
>スラダンは盛り下がらなかったよ スラダンで言ったら山王に負けて終わる感じじゃね
21 19/08/04(日)23:26:26 No.612121336
勝つことを完全に否定しても違うよな
22 19/08/04(日)23:28:11 No.612121952
そもそも廃校理由に嘘が無いなら廃校もやむなしだし 生徒数減少はともかく老朽化はあの規模の船だとヤバいでしょ どこが壊れたかすら把握でき無さそう
23 19/08/04(日)23:28:33 No.612122074
弱小校が主人公のスポーツもので優勝するかどうかは永遠の命題だな 漫画なら一年目はダメで二年目三年目でってパターン多いけど
24 19/08/04(日)23:29:16 No.612122295
老朽化が問題ならそれこそ廃校免れた今の方がどうするんだってなるでしょ
25 19/08/04(日)23:31:40 No.612123098
>黒森というか西住流は勝利至上主義で戦ってたってだけだからな >ただしラストで厳しい眼差しでじっと見つめたあとにため息をつき不器用な笑みで拍手を送ったってことは >ただ勝つための勝利ではない勝利があると証明して見せた娘とその仲間達へ送ったんだと思うよ 廃校が絡んでしまった時点で勝利のための勝利にしかならないような… 後は母→娘の理解はあっても娘から母への理解が描かれてないのが成長した感じを出せてないというか
26 19/08/04(日)23:32:17 No.612123291
>スラダンは盛り下がらなかったよ 作者の気力が尽きて永久中断したじゃねーか！
27 19/08/04(日)23:32:19 No.612123303
会長が特に反論してなさそうなあたり生徒数減少も老朽化も事実っぽいからな それでも廃校は嫌！ってワガママ言ったら向こうから優勝すれば廃校撤回って条件出してくれたんだから乗らない理由はない
28 19/08/04(日)23:32:20 No.612123312
エンジョイ勢でもいいじゃないって分かったのが転校初期の西住殿だけど それだけじゃダメだってのを自覚したのがプラウダ戦な訳で それがスレ画で言ってることでしょ 西住殿が最後まで負けてもいいってことにはならないと思うけど
29 19/08/04(日)23:33:36 No.612123741
主人公が勝つのがご都合主義呼ばわりなら大抵の作品はご都合主義
30 19/08/04(日)23:34:40 No.612124102
戦車道は勝ち負けだけじゃないって作中で言ってるのに作中の展開が勝たなきゃすべてが無意味ってなってるからズレてんだよなあ
31 19/08/04(日)23:36:02 No.612124565
>そもそも廃校理由に嘘が無いなら廃校もやむなしだし >生徒数減少はともかく老朽化はあの規模の船だとヤバいでしょ >どこが壊れたかすら把握でき無さそう 整備や修理だって限界があるだろうし致命的な事故がいつ起こるかわからない状態を招きかねないよね…
32 19/08/04(日)23:36:19 No.612124641
>主人公が勝つのがご都合主義呼ばわりなら大抵の作品はご都合主義 ただ単に主人公が勝つだけじゃなくて数も質も劣ってるのに強豪校の相手選手の質を下げて勝ってるからじゃね？
33 19/08/04(日)23:36:40 No.612124757
うさぎさんチーム助けたりしてみほなりの勝つためだけを目的としない戦車道を示しつつアリクイさんチームの意図せぬ活躍とか運に助けられながら各チームの全力を引き出しつつギリでもぎ取った優勝だから個人的には見ていて腑に落ちるしそこまでご都合主義の匂いは感じなかったかな 各校との戦いにおいてもなんで勝てたかっていうのはちゃんと説明されてたし
34 19/08/04(日)23:37:10 No.612124943
負けたら後がないから勝たないと！ってのと常勝たれ！ってのがまた若干違うからね… 大洗は前者で黒森峰が後者 桃ちゃんはまだ前者と思ってるから戦車探してたんだし
35 19/08/04(日)23:39:16 No.612125678
>戦車道は勝ち負けだけじゃないって作中で言ってるのに作中の展開が勝たなきゃすべてが無意味ってなってるからズレてんだよなあ 勝利した大洗だけじゃなく敗北したライバル校の成長とかも描かれてるし 劇場版で他の学校の助っ人がまだ来てない段階で「完全に勝ち目無いよね…」って状態になっても立ち向かうのが大事！って前を向いてるみぽりんとかも描いてるのに なにが不満なんだ
36 19/08/04(日)23:39:35 No.612125826
搦手がバンバン決まるせいで突然相手がアホになる戦車道とか言われる
37 19/08/04(日)23:41:52 No.612126673
ベッタベタのベタなんだけど 劇場版で「私たちの戦いは無駄だったんですか！？」ってところからの ライバル校参戦で「無駄なんかじゃなかった！」ってなるのが最高なんすよ
38 19/08/04(日)23:41:55 No.612126686
まぁ黒森峰の内情とかみぽりんめっちゃ詳しいだろうし絶対隊員たちの詳細なプロフィールも持ってただろうからサンダースやプラウダよりも戦いやすかったまであったかもしれない
39 19/08/04(日)23:42:20 No.612126861
>廃校が絡んでしまった時点で勝利のための勝利にしかならないような… >後は母→娘の理解はあっても娘から母への理解が描かれてないのが成長した感じを出せてないというか でも勝つためだけに戦わなきゃいけない戦いで勝つことのみを目的としない戦車道を志すみほがどうやって自分を保ちながら勝つのかっていう勝利と同時にみほの戦車道の確立っていうのがアニメ版通してなされてたし勝利のための勝利にはなってないと思うよ 西住母娘のわだかまりみたいなものの完全な解消は最終章に期待するところだと思う最終的にみほが玄関から入ってきてただいまお母ちゃんに言えるのが一番だよねそれまで見届けられるかは分からんけど…
40 19/08/04(日)23:43:04 No.612127127
はい…負けたからオババ頑張ります…
41 19/08/04(日)23:43:33 No.612127299
みぽりんはあくまで勝つために仲間をぎせいにするのは嫌だであって別に負けても良いってわけでもないからね 勝つための努力は全力でするよ
42 19/08/04(日)23:43:50 No.612127406
>ベッタベタのベタなんだけど >劇場版で「私たちの戦いは無駄だったんですか！？」ってところからの >ライバル校参戦で「無駄なんかじゃなかった！」ってなるのが最高なんすよ 勝って絆を作った元ライバルが助けに現れる！ちょう王道なんだけど素晴らしすぎて泣いてしまうシーンだよね 桃ちゃんが帰ってきた会長目の前にして滂沱するシーンについで好き
43 19/08/04(日)23:44:43 No.612127662
>戦車道は勝ち負けだけじゃないって作中で言ってるのに作中の展開が勝たなきゃすべてが無意味ってなってるからズレてんだよなあ ガルパン見てないのに文句言ってるの丸分かりなレス久しぶりに見た
44 19/08/04(日)23:48:10 No.612128653
>みぽりんはあくまで勝つために仲間をぎせいにするのは嫌だであって別に負けても良いってわけでもないからね >勝つための努力は全力でするよ 戦車は火砕流の中だって進むんですみたいなセリフの中にみほの根性みたいなものは現れてるよね やるだけやり尽くしてそれでダメだったらまあ受け入れるだろうけども
45 19/08/04(日)23:49:14 No.612128964
>みぽりんはあくまで勝つために仲間をぎせいにするのは嫌だであって別に負けても良いってわけでもないからね でもヘッツァー下敷きにしたよね
46 19/08/04(日)23:50:08 No.612129250
>製作者側が御都合主義なんて言葉使って欲しくないな 頭悪そ