ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/08/04(日)21:01:04 No.612072377
弱いなぁと思ってたらみんな思ってた子
1 19/08/04(日)21:03:46 No.612073285
雑魚ちゃんとか言われてて駄目だった
2 19/08/04(日)21:04:19 No.612073473
こんな弱いならきっと第二形態あるんだろうな 死んだわこいつ
3 19/08/04(日)21:04:39 No.612073587
モニカの姿は好き
4 19/08/04(日)21:05:36 No.612073913
死ぬほど弱くて絶対魔獣化すると思った しなかった
5 19/08/04(日)21:05:42 No.612073946
記録より記憶に残る道
6 19/08/04(日)21:05:58 No.612074055
他ルートだと露骨にヒューベルトとかと絡んでて駄目だこいつってなった
7 19/08/04(日)21:06:50 No.612074343
ここまで弱いとルナティックだと死ぬほど強化されそう 人殺しー。さんくらいに
8 19/08/04(日)21:06:59 No.612074393
エガちゃんと仲良いみたいだし赤行ったら掘り下げられるんだろうな…
9 19/08/04(日)21:07:05 No.612074426
>こんな弱いならきっと第二形態あるんだろうな >死んだわこいつ 第二形態というか次のボスは居たし
10 19/08/04(日)21:07:29 No.612074588
主人公に親父の死という精神的成長イベントを与えたら用済みだぁ!
11 19/08/04(日)21:08:05 [炎帝] No.612074773
>エガちゃんと仲良いみたいだし赤行ったら掘り下げられるんだろうな… こんなやつ知らんわ
12 19/08/04(日)21:08:39 No.612074967
親父殺した意味もぶっちゃけ薄くてこれは…
13 19/08/04(日)21:09:01 No.612075076
ようこそ死の森へー!のテンションは好き
14 19/08/04(日)21:09:13 No.612075156
クソッ…親父の仇!と思いながら戦闘結果予想見てビックリする
15 19/08/04(日)21:09:13 No.612075158
計略で一撃で死んでびっくりした子
16 19/08/04(日)21:09:35 No.612075281
攻速はすごいと思うよ 攻速は
17 19/08/04(日)21:10:09 No.612075479
悪事的にもソロンの方が記憶に残る なんか急に出て来て親父殺して急に死ぬ
18 19/08/04(日)21:10:40 No.612075669
でもこのピエロおっぱいっていうキャラデザは使えるぞ!
19 19/08/04(日)21:11:02 No.612075776
ちまちま遠距離から攻撃して経験値の足しになった子春菜
20 19/08/04(日)21:11:35 No.612075950
ピエリさんの親族の方?
21 19/08/04(日)21:11:46 No.612076007
助けて…って先生に言う姿は正直興奮しました
22 19/08/04(日)21:12:15 No.612076161
もっとモニカモードで先生と絡むべきだったと思う できれば支援もありで
23 19/08/04(日)21:12:22 No.612076199
>親父殺した意味もぶっちゃけ薄くてこれは… このおっさんむかつくわー!以外の何物でもない
24 19/08/04(日)21:12:26 No.612076236
おっぱいでっか…
25 19/08/04(日)21:12:48 No.612076366
上司のタレスは勝手に突っ込んで同盟兵に殺されることあるしな…
26 19/08/04(日)21:12:58 No.612076432
あまりにも弱くて育てすぎたかな?と思ってたらみんな弱い弱い言ってて安心した子
27 19/08/04(日)21:13:22 No.612076556
この場所で魔獣になるだろうから味方集めて殴りかかるか…あれ?
28 19/08/04(日)21:13:28 No.612076593
>でもこのピエロおっぱいっていうキャラデザは使えるぞ! それだけ聞くと他のゲームだと強キャラになりそうなデザインだな…
29 19/08/04(日)21:14:11 No.612076822
服がエロすぎる 最低だな炎帝
30 19/08/04(日)21:14:28 No.612076935
FEHだとエロいしそこそこ強いからいいんだ
31 19/08/04(日)21:14:43 No.612077011
この子から尻すぼみ感がすごい…物語から置いてかれる感じ…
32 19/08/04(日)21:15:16 No.612077207
まぁ一年目の敵はみんななんか弱いし…
33 19/08/04(日)21:15:31 No.612077269
>上司のタレスは勝手に突っ込んで同盟兵に殺されることあるしな… タレス動くマップあるん?
34 19/08/04(日)21:15:39 No.612077302
モニカちゃんの方でもふぇーに来て欲しい
35 19/08/04(日)21:15:46 No.612077337
こんなに弱かったのに先生は直後に更に強化されちゃっていいの!?ってなってた
36 19/08/04(日)21:15:48 No.612077351
ソロンに閉じ込められてあぁこっから5年ねという表情
37 19/08/04(日)21:16:23 No.612077524
よく考えるとダークスパイクTって死神騎士にしかつかってないから つかわせてる死神騎士は強いのかもしれない
38 19/08/04(日)21:16:30 No.612077578
謎空間に閉じ込められても一瞬で帰ってくるくせに川にドボンして五年泳いでるこの先生… というか五年間もどこ泳いでたの
39 19/08/04(日)21:16:57 No.612077707
大英雄戦で貰えるくらいだからもっと出番多いと思ってた
40 19/08/04(日)21:17:54 No.612078021
su3227798.jpg 配布先生で簡単に勝てるのが原作通りすぎる
41 19/08/04(日)21:18:18 No.612078166
エクラさんのオナホ
42 19/08/04(日)21:18:46 No.612078313
すぐ死んでキャラがよく分からなかったよ… 今FEHで配布されてるけどこっちの方がキャラ掘り下げられてるんじゃねえか?ってなった
43 19/08/04(日)21:18:47 No.612078320
逆にいうと今でなかったら大英雄として実装されたかすら微妙なポジション
44 19/08/04(日)21:19:37 No.612078611
この子周りだけシナリオに歪みを感じる
45 19/08/04(日)21:20:39 No.612078970
>逆にいうと今でなかったら大英雄として実装されたかすら微妙なポジション つっても敵キャラの中では見栄えいい方だし…
46 19/08/04(日)21:20:42 No.612078982
ウルスラさんみたいなもんでしょ! …微妙に違うかな
47 19/08/04(日)21:20:59 No.612079080
ウルスラとかその辺の格ですらない おっぱいついたジュルメだ
48 19/08/04(日)21:21:13 No.612079178
大英雄死神騎士で良かったんじゃねえかな…って
49 19/08/04(日)21:21:30 No.612079278
ソロン村の村人が持ってるくせに傷薬使わないのはなんで?という表情
50 19/08/04(日)21:21:36 No.612079315
ソシャゲ用に露出の多い敵キャラ1人捻じ込まれた疑惑
51 19/08/04(日)21:22:14 No.612079571
でもふぇーの瀕死絵めっちゃエロいしついでに専用武器も中々で優遇されてるよ …なんで?
52 19/08/04(日)21:22:27 No.612079657
ヒーローズ用に出すの決まってたから入れた感じかなぁ…
53 19/08/04(日)21:22:30 No.612079679
親父殺したこいつが因縁の敵になるのかな?→すぐ死んだ… この謎空間で五年閉じ込められるのかな?→すぐ出てきた…
54 19/08/04(日)21:22:34 No.612079705
親父死亡まわりの流れが雑すぎる…
55 19/08/04(日)21:22:52 No.612079811
>大英雄死神騎士で良かったんじゃねえかな…って 遠反くれるんですか!やったー!
56 19/08/04(日)21:23:28 No.612080024
ぶっちゃけクロニエだけif世界から来たんじゃねえかなって思うくらいの雑キャラだった
57 19/08/04(日)21:23:33 No.612080054
蠢くものはこの人いないと男だらけのむさい集団になるから… 他にも女性いるけどそっちめっちゃ影薄いから…
58 19/08/04(日)21:23:47 No.612080135
死神騎士出したら声で正体バレるし…
59 19/08/04(日)21:24:02 No.612080211
実はシルヴァン兄がTSしたんだよ
60 19/08/04(日)21:25:09 No.612080562
死神と炎帝はさすがにネタバレするには速すぎると思う 暁の漆黒みたいに十年経ったらもういあ感じもある
61 19/08/04(日)21:25:40 No.612080716
>すぐ死んでキャラがよく分からなかったよ… >今FEHで配布されてるけどこっちの方がキャラ掘り下げられてるんじゃねえか?ってなった (流暢に喋る先生)
62 19/08/04(日)21:25:49 No.612080780
たす…け…て…
63 19/08/04(日)21:26:30 No.612081023
>死神と炎帝はさすがにネタバレするには速すぎると思う まあ赤ルートは仕方ない
64 19/08/04(日)21:26:57 No.612081171
こういうストーリーで親父の存在は足枷になるししょうがないかな…って感想
65 19/08/04(日)21:27:07 No.612081224
これならまだ序章の山賊のほうがよかった説
66 19/08/04(日)21:27:46 No.612081439
ちゃんとレオニーとの戦闘前会話あるんだなクロニエ
67 19/08/04(日)21:27:57 No.612081508
世界観から浮いてる見た目! 親父の仇! ヤバそうな性格! からの速攻退場!
68 19/08/04(日)21:28:12 No.612081599
ちょうど今日死んだけど登場から退場までクソ雑魚ムーブすぎんでしょ…
69 19/08/04(日)21:29:14 No.612081976
おっとクロニエちゃんはクールに去るぜ
70 19/08/04(日)21:29:26 No.612082036
親父自体はむしろ結構長生きしてるなこの親父…ってなったのは秘密だ
71 19/08/04(日)21:29:26 No.612082039
そういやこの子って悪堕ち?した経緯とか掘り下げられるのかな…?
72 19/08/04(日)21:30:23 No.612082372
おそらく1部のスケジュール内で親父の死と5年後持ち込みは無しで仇討ちをせねばならず色々あってこんな感じになったんじゃないかな
73 19/08/04(日)21:30:29 No.612082401
ここまで前情報から想定できない徹底して小物悪役ムーブなのは珍しい
74 19/08/04(日)21:30:36 No.612082447
>そういやこの子って悪堕ち?した経緯とか掘り下げられるのかな…? 元のモニカは死んでると思う
75 19/08/04(日)21:30:36 No.612082449
初見がFEHだったから驚いた
76 19/08/04(日)21:30:43 No.612082477
闇蠢自体がルートによって掘り下げられないみたいだからこの子だけ掘り下げないだろうなあ
77 19/08/04(日)21:30:49 No.612082519
>そういやこの子って悪堕ち?した経緯とか掘り下げられるのかな…? ねえよ!そんなもんは!
78 19/08/04(日)21:31:17 No.612082657
ツァのほうがなんなんだかわかんないやつがいる!と思ってたらなんか失踪してて雑なきもする
79 19/08/04(日)21:31:28 No.612082731
重要キャラなようで全然そうでもない
80 19/08/04(日)21:31:29 No.612082742
モニカ乗っ取って皮だけ使ってるんじゃないの
81 19/08/04(日)21:31:31 No.612082756
一年前に消えた子が今さらそのままの見た目で出てくるなんていくらなんでもおかしいからな
82 19/08/04(日)21:32:23 No.612083079
>五年前に消えた人が今さらそのままの見た目で出てきて5年間寝てたなんていくらなんでもおかしいからな
83 19/08/04(日)21:32:36 No.612083151
もうちょっと序盤で親父殺しとけばまだマシだったかもしれない 回収までが早すぎる…
84 19/08/04(日)21:32:48 No.612083208
>ツァのほうがなんなんだかわかんないやつがいる!と思ってたらなんか失踪してて雑なきもする いくらなんでもイエリッツァはミスリードでしょと思ってたのに この人くらいしか該当者がいなくなっていく
85 19/08/04(日)21:33:15 No.612083365
皇帝も黒騎士も仮面の男枠も死ぬ親父もいるとか王道のFEだな! なのにリシテアのせいで黒騎士枠だけ異様にネタにされる
86 19/08/04(日)21:33:28 No.612083464
死合う?死合う?
87 19/08/04(日)21:33:30 No.612083480
>もうちょっと序盤で親父殺しとけばまだマシだったかもしれない >回収までが早すぎる… でも親父と交流しとかないと知らない親父になるし… 設定知らなくて最初の選択肢で赤の他人ですとか言っちゃったし…
88 19/08/04(日)21:33:32 No.612083489
ツァは教師だったっけか…ってレベルでなぞ
89 19/08/04(日)21:33:45 No.612083566
>一年前に消えた子が今さらそのままの見た目で出てくるなんていくらなんでもおかしいからな 5年間見た目変わんない奴がそういやいたな!
90 19/08/04(日)21:33:54 No.612083607
イエリッツァと見せかけて後々正体が明かされるんでしょ?と思ってたらそもそも死神騎士が出てこなくなった時の顔
91 19/08/04(日)21:33:57 No.612083629
ツァの方は変な口調のせいで隠す気もなさすぎる
92 19/08/04(日)21:34:05 No.612083681
漆黒が出てきたマップでいきなりセネリオにワンパンされるようなもんだからな死神…
93 19/08/04(日)21:34:07 No.612083696
ツァ行方不明だけどもう再登場しないの…?
94 19/08/04(日)21:34:20 No.612083767
>設定知らなくて最初の選択肢で赤の他人ですとか言っちゃったし… 最初やんごとなき身分のやむを得ない事情の捨て子的なもんだと思っててマジで肉親とは思わなかった…
95 19/08/04(日)21:34:35 No.612083860
FE主役の親父を殺すためだけの存在
96 19/08/04(日)21:35:05 No.612084017
>なのにリシテアのせいで黒騎士枠だけ異様にネタにされる イクッ♥
97 19/08/04(日)21:35:30 No.612084163
むしろこの役なら死神にやらせてストレートな因縁つけた方がよかったのでは…
98 19/08/04(日)21:35:34 No.612084182
元形態でまともに交流あったのソロンのトマシュさんくらいな印象
99 19/08/04(日)21:35:50 No.612084267
この修道院内部に敵が多すぎる…!
100 19/08/04(日)21:36:16 No.612084427
su3227867.jpg
101 19/08/04(日)21:36:19 No.612084438
蠢くものの出自や言動を考えると全員長寿でいいと思うんだがこいつ見て疑問になる 他と違って設定面が謎すぎる闇とかこの近辺はムービー作っちゃったからとりあえず入れよう感
102 19/08/04(日)21:36:23 No.612084464
>この修道院内部に敵が多すぎる…! 敵が多いというか味方がいないというか…
103 19/08/04(日)21:36:31 No.612084513
>元形態でまともに交流あったのソロンのトマシュさんくらいな印象 お爺ちゃんは割といい人的なイメージあったからちょっと驚いたよ モニカさんちょっと怪し過ぎるわ
104 19/08/04(日)21:37:09 No.612084706
青ルートでメルセデスの名前呟いてるのに戦闘セリフないのはどうなの死神騎士さん
105 19/08/04(日)21:37:44 No.612084920
トマシュは事前情報の時点で耳の形とかでバレてたからなあ…
106 19/08/04(日)21:37:48 No.612084954
よく考えると炎帝がこいつを貸してやろう 存分に使うがいい とか言われてたけどぜんぜん使われてたきがしねーぞ
107 19/08/04(日)21:37:54 No.612084989
二週目はキッチリソロン村から一万円もらったぜという表情
108 19/08/04(日)21:37:55 No.612084994
掘り下げくるとしたらDLCかなぁ
109 19/08/04(日)21:37:56 No.612084999
トマシュというかソロンはチートさえされなければ大金星だったしその前の悪行が酷かったし短いけど印象に残ったよ
110 19/08/04(日)21:38:10 No.612085081
なんか似てるなと思ったらそのまんまだったわ爺ちゃん
111 19/08/04(日)21:38:52 No.612085360
死神騎士とリシテアのライバル関係はボルトアクス将軍とキルロイのそれに似てるな
112 19/08/04(日)21:39:01 No.612085411
キャラデザとか色々おいしいのにすぐ退場してもったいないな
113 19/08/04(日)21:39:07 No.612085448
死神騎士貸してあげるね ↓ 弱いやつつまらん…ここでジッとしてる… 俺以外のやつ死んだら炎帝が帰れとか言ってきた… あっソロンがジェラルトに殺された…帰ろ
114 19/08/04(日)21:39:11 No.612085471
2040年くらいに風花雪月がリメイクされたらこの子周りは手が入りそう
115 19/08/04(日)21:39:52 No.612085704
ルナ死神さんは先行迫撃とかしてくるよきっと
116 19/08/04(日)21:39:58 No.612085744
死神騎士はただのエガちゃんの配下だし 正体とか考えず2部になると何人か出てくるエガちゃんの部下が 1人だけ先行登場してたって認識で気にしないでも別にいいんだけど スレ画の連中は立派な設定があるからなあ…
117 19/08/04(日)21:40:08 No.612085807
うちの死神騎士は毎回エガちゃんが倒してたわ いや今考えたら何してんすか貴女
118 19/08/04(日)21:40:27 No.612085920
指揮を上げてくれる親父を殺したのは許さないよ
119 19/08/04(日)21:40:36 No.612085971
暗夜の良くないとこ出てる すぐ死んだから可愛いもんだが
120 19/08/04(日)21:40:55 No.612086081
>うちの死神騎士は毎回エガちゃんが倒してたわ >いや今考えたら何してんすか貴女 ちゃんと死神騎士は避けていきましょうって言っただろ!
121 19/08/04(日)21:41:26 No.612086245
>うちの死神騎士は毎回エガちゃんが倒してたわ >いや今考えたら何してんすか貴女 正体知らないとき毎回エガちゃんくらいしか戦闘で耐えられないからエガちゃんに倒してもらってたんだけど 戦闘前会話を今思い出すと笑うしかないな…
122 19/08/04(日)21:41:56 No.612086422
>死神騎士とリシテアのライバル関係はボルトアクス将軍とキルロイのそれに似てるな リシテアが先に攻撃されたらお陀仏するからそれよりましだやるかやられるか
123 19/08/04(日)21:42:05 No.612086469
露骨に避けようとするしぶつけると仕方ないなっていう 今見るとあーってなる
124 19/08/04(日)21:42:21 No.612086567
ふぇーだとなんか妙に強い 歩行暗器にしてはだけど
125 19/08/04(日)21:42:41 No.612086703
メインの学級周りでしっかりと段階を踏むシナリオ描写ができてる分 学園外で暗躍する人とか学内の人物でも別に授業とかしない人はバッサリ感ある
126 19/08/04(日)21:42:46 No.612086729
過去作でいうなら誰ポジションだろう 序盤重要そうに見えてかませって紋章のラングが近いかな?
127 19/08/04(日)21:42:55 No.612086765
>正体知らないとき毎回エガちゃんくらいしか戦闘で耐えられないからエガちゃんに倒してもらってたんだけど >戦闘前会話を今思い出すと笑うしかないな… ((なんで…?))
128 19/08/04(日)21:43:22 No.612086923
2周目エガちゃんでやってるけどまあちゃんと踏まえてる戦闘前会話だよ! 反撃でエガちゃん死ぬとギャグになっちゃうけど
129 19/08/04(日)21:43:39 No.612087038
でも他学級のキャラ即スカウトとかはかなり慣れてる人のプレイスタイルだろうし 赤だと大体の人が超強い斧であるエガちゃんで応対しそう
130 19/08/04(日)21:44:04 [エガ] No.612087184
(師!違う!私に指示しないで!)
131 19/08/04(日)21:44:33 No.612087366
>(師!違う!私に指示しないで!) わかった…リシテアに頼むね…
132 19/08/04(日)21:44:41 No.612087409
>過去作でいうなら誰ポジションだろう 烈火の剣にいたネルガルの部活
133 19/08/04(日)21:44:59 No.612087508
>反撃でエガちゃん死ぬとギャグになっちゃうけど 2週目以降はいろんな場面でエガちゃん死ぬと何やってんのアンタってなるからな…
134 19/08/04(日)21:45:03 No.612087521
避けろっつってんだろ師!
135 19/08/04(日)21:45:09 No.612087571
>過去作でいうなら誰ポジションだろう >序盤重要そうに見えてかませって紋章のラングが近いかな? 扱いに大分差はあるけどクライネちゃんとかかな
136 19/08/04(日)21:45:12 No.612087596
炎帝が暗躍してるところでエガちゃん見ませんでしたか?とか聞いてくるヒューくんはさぁ…
137 19/08/04(日)21:45:35 No.612087725
あいつ強そうだから無視しましょう師 待ってやめましょうリシテア絶対あいつ強いから待って
138 19/08/04(日)21:46:08 No.612087941
死神さんはベルちゃんが放った弓砲台の矢がクリティカルしてHP1になって笑った
139 19/08/04(日)21:46:46 No.612088155
死神さんは初戦が一番ビビる 2戦目以降はリシテアちゃんのカモだった
140 19/08/04(日)21:46:48 No.612088171
ハード一回目はそれこそリシテアなしだと厳しいよねパス
141 19/08/04(日)21:46:56 No.612088206
ヒューベルトばっか話題になるけど他のルートでも「級長見なかった?」ってセリフはあるからな!
142 19/08/04(日)21:46:56 No.612088210
ダークスパイクT
143 19/08/04(日)21:47:49 No.612088539
青はドゥドゥーが炎帝がいるところに「殿下見なかった?」って言ってくるから殿下が炎帝に見えなくもない
144 19/08/04(日)21:47:59 No.612088591
ぶっちゃけ闇パス使わない…ダークビショップの生命吸収が欲しいかもくらいか
145 19/08/04(日)21:48:22 No.612088726
リシテア居ない場合でも3回目からサクっと殺されて 先生側の戦力の充実を実感させる役割になるから…
146 19/08/04(日)21:49:03 No.612088927
赤ルートだとヒューくんが闇パス使う 青だと使わないから倒してもちょっと困る
147 19/08/04(日)21:49:07 No.612088946
>青はドゥドゥーが炎帝がいるところに「殿下見なかった?」って言ってくるから殿下が炎帝に見えなくもない ただ炎帝とディミトリは身長が違うから…
148 19/08/04(日)21:49:32 No.612089081
死神騎士はもうすこし攻撃範囲広くてよかったと思う
149 19/08/04(日)21:49:45 No.612089166
>赤ルートだとヒューくんが闇パス使う >青だと使わないから倒してもちょっと困る …譲ってもらえよ!そいつ身内なんだから!
150 19/08/04(日)21:49:48 No.612089178
男の闇魔法自体ヒューベルトしかいないからな…
151 19/08/04(日)21:49:55 No.612089208
死神騎士が完全にリシテアちゃんにころころされるキャラになってて吹く
152 19/08/04(日)21:50:35 No.612089431
なんで毎回闇魔法試験パス持ってくるんだろう 一部ならともかく二部で持って来ても今さら誰も使わなねぇよ!?
153 19/08/04(日)21:50:37 No.612089439
そもそも覚える魔法がユニットごとに違うせいでどれが闇魔法なのか黒魔法なのかもいまいち覚えてない
154 19/08/04(日)21:50:38 No.612089449
青だと本当に用ないよね闇パス よし渡す要員としてローレンツを引き抜いてついでにその遺産を活かせるキャラも連れてきておこう!
155 19/08/04(日)21:50:58 No.612089539
ローレンツくんもダーク通るよりメイジで一撃取る方がいいもんな
156 19/08/04(日)21:52:04 No.612089873
落ち着いて考えると必殺率以外はそんなに強くないんだよな…
157 19/08/04(日)21:52:13 No.612089920
生命吸収の地雷プレイで周回楽にできるのかな?
158 19/08/04(日)21:53:03 No.612090206
吸収はとるにしてもメイジを別履修はまぁ必須
159 19/08/04(日)21:53:33 No.612090357
シルヴァンあたりに使えば耐えて吸収できる闇魔法使いができるかもしれない
160 19/08/04(日)21:54:11 No.612090531
吸収は自分から仕掛けたとき+敵HP減ってると取れる量も減るってのがあるから それなりに便利ではあるけどそれなり止まりかな…
161 19/08/04(日)21:55:00 No.612090771
リブロー使い放題な今回だともっと強い仕様で良かった感はある
162 19/08/04(日)21:56:00 No.612091068
ダークマージが呪縛ならまずまず満足してたとはおもう 蛇毒は本格的につかいみちおもいうかばねーよ
163 19/08/04(日)21:58:37 No.612091856
リシテアまだスパイク覚えてねぇ!どうしよ…って思ってたけど殿下が葬騎の一撃で普通に倒してくれた
164 19/08/04(日)21:59:00 No.612091987
改めて見るとやっぱりおっぱい大きい
165 19/08/04(日)22:00:12 No.612092367
青のときやってみようかなダークシルヴァン
166 19/08/04(日)22:00:34 No.612092493
ダーク系経由で闇魔法覚えられるならよかったのになあ
167 19/08/04(日)22:00:55 No.612092610
クライネちゃんはカタリナに精神的ダメージ与える役割がある時点で雑魚ちゃんとは比較にならない